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エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第298回
- 1 :2015/06/29 〜 最終レス :2017/06/10
- エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第298回
当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いいたします。
なお、PL名及びHN晒し・叩き・煽りはご遠慮ください。
前述行為を見かけた場合はスルー対応をお願いいたします。
エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品に
つきましては当該スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。
エルスウェアPBMは現在開催凍結が公式発表されていますので、
(永久凍結になる可能性があります)当スレッドは、かってエルスウェアで
開催されたPBM全般の思い出を語るスレとして機能しています。
ですので、エルスウェアに関連した話題であってもPBM以外の場合は関連板・
スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。
エルスウェアよりPBM再起動の公式アナウンスがあった場合、ただちに
現行PBMのスレとして機能し始めます。
『有限会社エルスウェア』
http://www.elseware.jp/
エルスウェアPBMスレッド第297回
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1412592674/
現在最後の商業PBM『ゴースト・ダンス・ダンス・ダンス 〜偉人はいかにして幽霊になりしか〜』(2013年終了)
http://else-mailgame.com/gddd/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 2 :
- >>1スレ立て乙
- 3 :
- 前スレ232は将軍様だな
- 4 :
- 232 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/11/21(金) 19:54:43.39 ID:???
評判の良いマスターの所に行ったら、交流がいじめと陰口の魔窟だった。
しかも本人たちは無自覚だったがオタサーの姫(40歳代)と騎士(年齢不詳)の構図を作ってた。
233 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/11/21(金) 21:20:08.98 ID:???
>>232
それは商業の話か?
234 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/11/21(金) 23:04:56.46 ID:???
>>233
そらそうよ
235 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/11/21(金) 23:20:42.63 ID:???
まぁ男女比に偏りがある界隈だから
恋愛感情の有無とは別に
女プレイヤーをかばって男プレイヤーがもめる展開は
同人でも商業でも何回か見た
236 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/11/21(金) 23:38:20.10 ID:???
ああっ赤ちゃんとその取り巻きのことか……
237 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2014/11/21(金) 23:55:09.01 ID:???
はずれ
そいつらだけの話じゃないってことさ
>>3
あまりにも古すぎる話題なんでコピペしてやったぞ。
それにしても何故、こんな話題を蒸し返す。
- 5 :
- これ一休ノホホホホホ
- 6 :
- 将軍様(だと思う)の同人PBMならやった事あるな。
素敵なNPC愛にあふれたゲームだった。
- 7 :
- NPC愛でもいいからPBMがやりたいよ
- 8 :
- 将軍様でも今時同人PBMやってくれるのは有り難いことだ
前スレでの面白かったエルスゲーに
特命、運命、どらあわの名前出なかったな
確かに特命面白かったという人は見かけないな
- 9 :
- >>7>>8
将軍様が今やってるPBMがそろそろ終了のはず。
尤も、新作やるとしても大きく宣伝しないと思おうから、
頑張ってサイトを見つけないとな。
- 10 :
- どらあわはなんかな、つまらなかった訳ではないが全体的に65点くらいな印象だな。地味
- 11 :
- 特命は通常リアはサイト上で読めたから余所の出来事を把握しやすかったり
総集編の「○○はNPCの親友!」「NPCはそう思ってない」は面白かったけど
次がBOだったんで印象薄くなった
- 12 :
- どらあわは面白くないわけじゃないんだけど、
必殺技を習得するのに1ターン使うってのがな。
- 13 :
- pbmってそういうもんじゃろ?アイテム授受にも2ターンかかったりそのターンで取得申請したスキルは翌月から使えますとか
- 14 :
- アイテムやスキル習得が次ターンとかになるのは別にいいけど、
その間にシナリオに参加参加出来ないってのが。
シナリオに参加しながらサブ選択肢でアイテム探したり修練したり出来るPBMも、
過去にはあったのに。
- 15 :
- エルスのシステムだと手作業処理なんで条件を満たしたターンでなく
その次のターンに能力覚醒、更にその次のターンから使用可能になるって
指摘されてた。
自社にSEがいないから予算をかけられないんで仕方ないという話だと思ったけど。
その手の話でSEがいる例で遊演体があげられていたけど社員(バイト含む)マスターで
SEが三人もいるっていうのがTRPG、PBM会社では例外という事で。
- 16 :
- >>8
俺は逆に特命が一番良く、パラトリがダメだった。
特命では良いマスターに当たり、パラトリではその逆だった。
PBMの場合、マスターの良し悪しの影響が大きいと思う。
- 17 :
- そうだよな。
マスターは重要だな。
俺も初PBMで良マスターにあたってなかったら、
今までPBMはやってなかったと思う。
- 18 :
- 駄目なマスターは……いや、おまえらが一番いいと思ったマスターは誰よ?
- 19 :
- マスタリング力は金城首里MS。
文章力は希MS。
マスタリングの理論面なら甲斐甲賀MS。
- 20 :
- マスターは「マスタリングした結果を文章で最大限に表現する」んだから、
マスタリング力と文章力はほぼイコールなのかもしれないな。
- 21 :
- しかしいくらマスタリングちからと文章力があっても遅刻が酷くては良いマスターとは言えまい
- 22 :
- >>21
金城マスターや希マスターなら、手の遅ささえクリアできていれば、
黒川マスタークラスの上位マスターになってたと思うだけに、惜しかったよな。
- 23 :
- >20
文章上手くてもアクション無視ってマスターも昔はいたんだぜ。
今はもうそんなタイプのマスターいないだろうけどさ
- 24 :
- >>23
誌上シナリオの黒川はそれに該当しないか?
- 25 :
- アクション無視してくるマスターって、メイルゲームの根幹を否定してないか?
たとえ、どんな結果になったとしても、物語に自分のアクションが反映される
からこそ、『リアクション』であり、『メイルゲーム』になるのであって、
いくら優れた文章であってもアクションを否定したら
『自分の作ったキャラが出る小説』であって、『メイルゲームのリアクション』
とは違うと思う。
- 26 :
- >たとえ、どんな結果になったとしても、物語に自分のアクションが反映される
俺自身はお前の考えに賛成だが、
世の中には「不味い結果になるのなら、アクションをなかった事にしてくれ」
というPLもいるんだぜ。
- 27 :
- 新作ワロタ
- 28 :
- 新作などなかった
- 29 :
- >>24
誌上の黒川は確かに酷かった
あれはアクションの選り好みが激しくなりすぎて
アクションを強引に自分好みに改変していたように思えた
- 30 :
- 黒川自身が『メイルゲームクラシック(昔のメイルゲーム)』という物を
あの誌上リアのような物と理解していたのかもしれない。
(黒川はエルスウェアでマスターデビューしたマスターだったはずだし、
他社のかつてのゲームには実際そのような作品も多い)
エルスウェアのPLにとっての『メイルゲームクラシック』と黒川の
『メイルゲームクラシック』にずれが大きかったことが悲劇の
原因だったと思う。
- 31 :
- メイルゲームクラシックって採用率が低いだけの通常シナリオで
PCに主導権がある物じゃなかったからな
- 32 :
- ありゃ基本吟遊でピンと来るアクション来たら筋に混ぜるって感じだべ
- 33 :
- サムはジャックにサインねだりした時もボーイ服だったが、勤務中だったんだろうか?
だとしたら職務意識が低すぎると言わざるを得ない。
- 34 :
- ゴメン。
誤爆。
- 35 :
- なんというか、閉山後の炭鉱街といった風情のスレですね^^
- 36 :
- お前も閉山する前に来ればよかったのにな。
活気がある時は毎日が祭りだったからな。
- 37 :
- 夕張か
アッテムトか
- 38 :
- 盛者必衰
- 39 :
- 盛り上がってる時はどんな感じだったのよ
- 40 :
- >>39
エルス実質の盛り上がりだったブラオペだと
プライベ開催数も多かったしPLやイラストレーターによる同人誌も
発行されてた。
あと、公式曰くゲームが進む毎にPC数は減る傾向があるPBMにおいて
増え続けた。
最終PC数が1500位だったはず。
PBMそのものでの盛り上がりならホビデと遊演体でPC数一万ごえってのが
あった模様。
- 41 :
- 仮に、アクション無視のNPC状態、ただし、キャラは重要人物として
リアで活躍、という条件だったら、正直な話、俺はそうされた時にマスターに
抗議したり、移動・退会、といった行動を取れる自信がない。
- 42 :
- お前にはプライドがないのか
- 43 :
- >>40
BOの頃だとブログブームで
参加PLのブログが多くて見てて楽しかったな
エルススレも活気あったし。PC数もPL数も多かったねあの頃は
- 44 :
- >>43
活気があったと言うよりはバブルに狂ってた、と言う方が正しいと思う。
あれはどう考えてもどう考えても異常だった。
- 45 :
- どういう原因でどうバブルだったんだ?
- 46 :
- 特命以降数年振りのPBMではっちゃけたんだろ
- 47 :
- じゃあ次の新作でもバブルになるな!
・・・と言えないのが寂しいとこだが。
- 48 :
- 当時、他社が軒並み潰れたり、不振だったりでPBMゲーマーが
エルスに集中したから、通常ならあり得ないような数の参加者が
集まったのが大きかったと思う。>ブラオペバブル
- 49 :
- >>43
確かに楽しかったけど人格に難有りな人も多かった
当時交流していた人達と今のゲームでまた交流したいとは思えないな
- 50 :
- アクション無視で思い出したんだが、夜桜でPCが突然モンスターに変化して
暴れ出して大惨事(もちろんPL本人はそんなアクションはかけていない)に
なる、という事件があったらしいんだが、その後どうなったか分かる者はいる?
俺だったらPCを勝手に暴走させて人を傷つけたマスターを許せないし、
被害にあった相手PLにも申し訳ないし、狂犬のように人を傷つけて
回るPCを止めるために撤退すると思うから、事件に関わったPLたちが
楽しくゲームを終えられたとはとても思えないんだが。
- 51 :
- アマエビでも喰ってたんだろ(なげやり)
- 52 :
- >50
ほとんどは「アクション無視」の結果ではないよ。
人間をやめる/やめないの選択肢を最終回に尽きつけられてやめたPCが
モンスターに変化して暴れただけ。
シナリオ中にも先んじてモンスター化したPCも居たらしいが俺はそれに関わってないので
詳しくは知らん。
- 53 :
- >>50
俺は夜桜やってたけど、その情報だけだと何の事か解らないなぁ。
ゲーム前半か、中盤か、後半か、
何処の場所や事件での事なのか、
忍軍は何処なのか、
せめてその辺だけでも解ってないと。
赤い彗星の欠片に触って、怪物化待ったなしの奴もいたしな。
- 54 :
- 夜桜残党がいまだに生き残ってるわけないだろ常識的に考えて……
- 55 :
- 太古か遊演体スレの方が反応あるんじゃね?
- 56 :
- そうだね。
太古か遊演体スレ向きだね。
でも、そこでも>>53の様なヒントがないと、
まともな回答が来ないと思う。
- 57 :
- うーん。
>>50は、
>もちろんPL本人はそんなアクションはかけていない
って、怪物化したPLのアクション内容を把握している程の仲なのに、
>その後どうなったか分かる者はいる?
って、そのPLのその後を知らないんだ?
答は遊演体スレで聞こうか。
- 58 :
- >>57
>>50の文中「という事件があったらしいんだが」でお察し。
ニンジャスレイヤーみたいなPBMやらないかなぁ。
- 59 :
- 海外から見た勘違い日本シチュなら
旧レッドカンパニーの天外みたいなのをPBMで出来ないかな。
海外から見た、まじめに下調べした日本シチュを取り入れたファンタジーTRPGだと
ランドオブニンジャがあるけどあれは調べすぎの取り入れすぎちゃって
発売できなかったし。
- 60 :
- 現代にこっそり忍者を養成している高校があって、
将来、スパイや忍者、自衛隊に就職する為に、
日々の修行や学業やスクールライフにいそしんでいる。
ってのは、さすがの猿飛か。
- 61 :
- 光の風とか水玉とかなかったっけか
- 62 :
- 水玉学園の光の風忍者倶楽部。
王道学生生活青春正義の味方といういかにもPCが集まりそうな忍軍だったが
実は部長は全忍者撲滅を企む巨悪だった。その父は朝鮮半島にある国の独裁者。
- 63 :
- >その父は朝鮮半島にある国の独裁者
時代だなw 今だとそんな設定、いろんな意味でダメ出しされてポシャるんだろうな
- 64 :
- 後から考えると忍者は全員、魔忍化するヤバイヤツだったのだから、
その独裁者の思想通り、全滅させておいた方がNPC死者数十億人も出るような事態にならなかったのかもな。
といっても俺のPCも全滅者の内に入るのはイヤだし、ゲームストーリーをちゃんと把握してないカスPLの後出し考えかも知れんが。
- 65 :
- 全員PCが死んでも琉球風邪でNPC死者多数は避けられなかった気がするんだけどどうなんだ
エグゾダス計画とかいう気が狂った計画もあったなそういえば
- 66 :
- 人の命が軽いゲームだな
その設定じゃどう転んでもバッドエンドになるのでは
- 67 :
- 夜桜からの生き残りがまだいることに戦慄した
- 68 :
- 当時はそういう気風が当たり前だった
- 69 :
- 生き残りの老害は今でもそんなノリだろ
- 70 :
- キャラクターは自pc含めてリサイクル利く駒と思っておけば由
- 71 :
- リサイクルしまくってエタちゃんなってる奴もいるがなw
- 72 :
- 俺は自分のPCの将棋やチェスやシミュレーションゲームの「駒」と同じくらいにはあっさり割り切れないな。
といって「娘」「息子」と呼ぶほどには感傷的でべったりでもない。ある程度の情は移っているけど。
じゃあ、何か?と問われれば「物語世界に介入する為のインタフェースとしての人物情報」かな。
結局、俺にとっては「PC」は「プレイヤー・キャラクター」であってそれ以上でもそれ以下でもないって事だ。
駄文ごめん。
- 73 :
- ごめん。ageちまった。
- 74 :
- キャラは可愛がってるけどいつ死んでもいいようにストックは何人もいるよ?
駒だと思うこととキャラに感情を乗せる事は並立する
まあ一回も死ななかったけど
- 75 :
- キャラクターは駒と簡単に言うが一度死んで
また立ち位置作り直すのって難しいぞ
序盤なら取り戻せるかもしれないが後半だともう無理
- 76 :
- 後半に死亡再投入キャラは基本的にただの増援だろ。立ち位置気にする方がおかしい
- 77 :
- 立ち位置を気にしなきゃ今のPBMは通用せんだろ
ただの増援で参加し続けるなんて惰性でしかない
目的を見失ってやる事がなくなったPCも
そういう意味じゃ死亡に等しいな
- 78 :
- お前は増援キャラをやるときにどんなアクションを書いているんだ?
増援に入ったらキャラの目的を「いかに効率的に敵を叩くか」に設定して
持てる最大限の力を敵をぶったたく事に注ぎ込むだろ
とどめは元からいるやつに譲るとしても、それまでに見映えがして有効な打撃を与える事に集中すれば
頭も使うし成功すれば描写も格好良くなるし出番も出来るしそれなりに満足した活躍ができるぞ?
- 79 :
- 「増援」という言葉は戦闘場面だけに限ってだけの事かな?
死んだPCのやっていた作業や立ち位地を引き継ぐ、それも増援じゃないか?
「死んだPCの双子の兄です。弟の影武者をやりますので兄の持っていた地位を引き継がせて下さい」
とか、死んだPCの名前からキャラデータから何もかも同じにして「同一人物ですよ? 私が死んだ事なんかありませんよ?(死んだのはなかった事にして下さい)」
という悪い例も、俺は知っているけれど。
- 80 :
- 夜桜の頃のPBMならPCは駒という認識でも良い
つうかそっちの方が主流だった
呼びもしないのに来る増援キャラなんて邪魔なだけ
- 81 :
- そりゃ呼ばれるからわざわざ金使って増援入れるんだろ
- 82 :
- 昔のPBMはキャラ死んだら増援を要請するの?
- 83 :
- 今も昔も手数が足りなくなったら呼ぶなり追加するなりするでしょ
- 84 :
- >>80
夜桜の頃って時期的にどの位まで含むの?
ピンポイントに夜桜忍法帖だけ?
それともN88、蓬莱、鋼鉄も含んだ戦争物の色が強いネットゲーム初期?
- 85 :
- >>78
傭兵プレイはかなり微妙
- 86 :
- >>79
海賊のころに見た気がするな。全リアで確認しただけだが……盲目剣士っぽいひと
- 87 :
- >>79
ラストターンの一歩手前で死んで
最終回で前のPCの引継ぎならやった事ある
- 88 :
- >>83
日本一族だな
- 89 :
- 傭兵プレイっていうと海賊なら八土王、ブラオペなら保険屋のイメージが強いな。
傭兵プレイって微妙ってどういう事?
せんりょくてきに不利だからヘルプ受けて参戦してるはずだけど。
八土王は総集編でも評価されていたし。
- 90 :
- 保険屋って何やったの
- 91 :
- >>88
遭遇者リスト見たときに日本一族の多さには驚くw
gdddでは10人以上いたな日本一族
- 92 :
- >>89
八土王は序盤は単なるバトルマニアて感じだったべ。黒星も多かったし
何処でもブレないプレイしてたのが評価されたんじゃろーな。ブレなさ過ぎてヒュブリスヤっちまったから総集編表紙になれなかったんだが
- 93 :
- あれは黒百合姫が悪いだろ。次点でエルス。絵師が発注書には八土王入ってたのにお気に入りNPC姦ったからハブりましたとか私怨丸出しのコメ出すとかあり得んわ
- 94 :
- >>93
>黒百合姫
それ当時聞いたけど情報もとがどこかわからんかった。
ウェブアーカイブでも見つからなかったし、イベントでの発言がソース?
- 95 :
- いや、黒百合姫の自サイトでの発言。総集編の表紙を上げてコメント付けてた。
なお八土王のPLもわざわざ「残念です」ってコメを付けに来ていた模様。
- 96 :
- >>95
乙です。
また昔のアドレスをアーカイブに放り込めればやってみる。
- 97 :
- ちなみに絵はコメントごと黒百合姫が自分で削除してたぞ。八土王本人が来た直後にw
- 98 :
- 黒百合姫もそうだけど、たまに思いもかけないところで過去に見知ったネトゲ関係者の名前を見るとほっこりするよね
- 99 :
- >>89
傭兵が必要になる場面が少ない
海賊の時代まで遡るとどうなのか知らないけど
今風のPBMはシナリオに参加しているPCだけで
解決できるようにヌル目だから
わざわざ助っ人呼ぶ必要性が薄い
- 100 :
- 昨今てどらあわとぐだだだだけじゃん
ブラオペでも運命でも王剣でも傭兵いっぱいだったろ
- 101 :
- 軍事で鍛えられたPCは基礎戦力が高いから
通常シナリオにゲスト参戦すると無双できてそれなりに格好良いぞ
ダサいのは、ずっと通常シナリオでやってきたのに終盤でやる事が無くなって
他所のヘルプに回る派遣社員みたいな傭兵PC
特に強くもないから惨めさが漂う
- 102 :
- ブラオペだと聖餐持った奴らが暇になったんで彼方此方のシナリオの黒抹殺に動いてたな確か
始祖様が大盤振る舞いするから弾数余るねん
- 103 :
- 運命は書記長戦がとにかく人数集めろだったかな
- 104 :
- >>100
いっぱいという基準がどこら辺にあるのか解らないけど
傭兵の需要自体はそんなに多く無いだろ
居場所が無くてゴロついてるPCならいっぱいいた
- 105 :
- >104
ブラオペだと傭兵というか戦力集めないとあかんってのは
何か所かあった。ただしゲーム後半だけど。
東北:敵対戦力サフィール派(麗しの主の剣×3)
椿市:椿一族&反アレクサ団体(名前忘れた)orアレクサホールディング第○企画室
※立場で敵対組織が異なる
関東エリアで在日米軍と自衛隊の一部もそれぞれ参戦
オペラハウス:敵対戦力スパルタカス
※SGS本社もサフィール絡みで参戦候補にあがったが関東ならびに東北での
戦力投入、消耗につき投入を断念
- 106 :
- >>95
オフィシャルの絵描きをPLとして参加させるのも考え物だよな。
- 107 :
- エルスもまさか仕事のイラストで
私怨で発注書にあるPCをハブるとは思いもしなかっただろけど
- 108 :
- それ、リテイクにしなかったのか、エルス?
- 109 :
- >>107
すげえ
昔のPBMはやる事がぶっ飛んでるな
- 110 :
- >>108
絵師本人がコメントを出すとは思わなかったんじゃないのかな。
絵師本人が何も言わなかったらバレなかったんだろうから。
そうであれば、納期等の問題もあるだろうしわざわざリテイクしなくても不思議はない。
- 111 :
- 今やると炎上なんてもんじゃねーだろうなぁw
- 112 :
- >>108
わざとギリギリに提出してリテイクできないようにした、と本人が言っていた。
本当に恐ろしいことは、これだけの事をしでかした黒百合姫にこの後も
エルスが仕事の依頼をしていた事だと思う。
- 113 :
- やっぱりいい加減な業界だなぁ
- 114 :
- コネとおともだち価格(という名のダンピング)で持っていた業界に何を
- 115 :
- エルスに私怨で八土王を描かなかった事を知らせて無かったんじゃないか?
単なる描き忘れとして処理されたから、エルスから切られなくてすんだ、と。
- 116 :
- >>114
後半の作品からはPL絵師は切って、外部のプロに頼むようになっていたから、
その辺の改善はあったと思う。
(PBMについて説明されたけどよく分からなかった、と自分のサイトでコメントしてる絵師がいた)
- 117 :
- >>115
初犯なら執行猶予「次にこんなことするのはやめてくださいね」で終わりだしょ
今ほど炎上に厳しくない時代だし
- 118 :
- やはり作り手と遊び手は距離おかないと駄目だな
- 119 :
- >>97
八土王にそのメッセージを見せるのが目的だったんだろうな。
ただ黙って載せなかっただけだと腹の虫が治まらないから。
『お前のアクションへのペナルティで載せなかった』と伝えるために。
- 120 :
- >>119
むしろ同じシナリオだった連中の同意が欲しかったみたいだけどな
ハブったったよ誉めて誉めてみたいな
- 121 :
- 八土王って人は周囲から嫌われていたのか
- 122 :
- シナリオトロフィーなイケメン総帥ぶっ殺したから一部が嫌ってるだけや
敵空母に接近するのに海底歩くだか泳いで接近して単騎で陣営本拠地突貫、めんどくさいラスボスになる予定のNPCぶっ殺したんでマスター達からは割と高評価もらってる
- 123 :
- でも黒百合姫が嫌ってるのはヒュブリス殺されたからだっけか?
なんか贔屓のマルワリードのイケメン太守を最終回にやられたからだった気がしたが
- 124 :
- >>123
黒百合姫のPCが太守のお気に入りポジにいた(後継者指名うけるはずだったらしい)ので
多分太守のほう
- 125 :
- 八土王は過大評価
シンパがまだエルススレにいるからたびたび名前が挙がるだけさ
- 126 :
- 当時、よく黒百合姫叩かれなかったな。
オフィシャルの一員がキャラの行動の腹いせに職務を利用してPLレベルで嫌がらせ、
ここまでやって何もなかった、というのは正直驚きだ。
- 127 :
- ついたコメントはほぼ非難だったよ。当然だが
- 128 :
- ラキーユもプレイヤー同士の罵り合いがよく聞こえてくるところだったな
- 129 :
- 素人の女王と素人に役職取られた権力厨のすくつだからしょうがないね
- 130 :
- 海賊はプレイしてないけど、ラキーユの女王って18禁のとこだったよな。
- 131 :
- それマルワリード?じゃなかったかね
- 132 :
- そういやおまえらはエルス終わるまでに18禁シナリオ参加した?
- 133 :
- >>132
エルスの18禁シナリオには参加した事はないが、他社の18禁PBMには参加した事がある。
他社のそれは今にして思えば、エログロだけではなく、
成年ならではの知性と経験と連携とマナーのよさと懐深さを前提にしての成年指定だった気がするが、
実際はエログロ描写を求めて集まったPBM素人PLがすごく沢山いた。
世界設定の「韓国が北朝鮮に攻め込んだ」という背景に「そんな事がありえるわけがない!」と、
運営に「何もわかっちゃいない」とはなから決めてかかったPLが多かった様だが、
今の俺なら「そんなに不条理ならPCの立場で調べれば? もしかしたら世界の謎の大ヒントがもらえるかもよ?」
と言えるだろう。
尤も当時の俺はそんな事など全然、気にしてなかったが。
- 134 :
- それはつまり自分もエログロしか期待してなかったと……?
- 135 :
- 次回作があれば、そして18禁シナリオがあれば、参加したい。
ただし山城以外な。俺は女性キャラがひどい目にあうのはノーサンキュー。
- 136 :
- 高崎はエルスから去ったし
山城以外で18禁シナリオできるマスターいたっけ?
個別でエロ書いてた程度ならこしみずとかいたけど
- 137 :
- 女性が酷い目あわないよう助けようという気概はないのかw
- 138 :
- >>137
それは「山城シナリオで可哀相な女性を助けたい」と心から思うPCに任せる。
俺は女性が可哀相な目にあっているシナリオ(少なくとも表向きに)への参加自体を遠慮したい。
- 139 :
- フェミニストなんだな。まあ趣味の問題だから無理に下裨たシナリオに行く必要はない訳だが
- 140 :
- >>134
俺は韓国から北朝鮮に攻め込んだとかそういう事は全然、興味がなかった。
運営がそう言うんならそうなんだろうな程度。
ただ当時の情報誌を読むと「その状況設定はおかしい!」と考えたPLは少なくなかったらしい。
- 141 :
- >>138
表向きは、ってなんだよw
- 142 :
- 一見可哀想に見えた女性キャラがただのPCホイホイで
黒幕だったパターンじゃね
- 143 :
- ちょっと違うが海賊であったトポフィリアン周りのNPC達がホイホイ過ぎた記憶。転移者で日本人で宗教系の騎士ねーちゃんと美人シスターとか
- 144 :
- 初期情報でメイドサンパラダイスだったのにゲーム開始と共にかわいいNPCジェノサイドされたシナリオもありました
- 145 :
- >>134
エロはあったが、グロには興味なかったな。
せっかくの成年PBMなんだから18禁なネタを積極的にやりたかった。
俺のいたシナリオはエロもシリアスもギャグも高レベルで、
正直、マスターを一作きりでやめてしまったらしいのがひどく残念。
- 146 :
- おみくじ
- 147 :
- メでたい、か縁起がよいな
- 148 :
- もし奇跡的に再開があったとしてもすぐにではないだろうから、再開するころにはプレイヤー層が四十路メインになってしまうな
- 149 :
- >>148
参加者が上の世代になることは一概に悪いことではないと思う。
PLコミュニティもアクションの内容もその年齢に見合った物に
なるだろうし、金のある世代をメインターゲットに出来るのだから、
予算を掛けてキチンと作られた作品になる。
- 150 :
- >>149
>コミュニティもアクションも年相応に
ないないw
- 151 :
- エルスはPBWやる気ないのかね
- 152 :
- もしPBWするんなら『バウムサイト』と同じ様式にしてほしい。
やらんだろうけどね。
- 153 :
- >>152
そこはPBMと様式が近いの?
- 154 :
- >>151
エルス単体では技術がないから無理。
やるとしたら、技術のあるパートナー企業と組まないと無理だ。
- 155 :
- エルスはプレイヤーが「昔ながら」に拘って技術革新しなかったからなあ(PBW方向へ舵を切った特命は評判が悪くて結局元の形に戻った
あれで新技術導入に積極的だった板マスは逃げたし
- 156 :
- ただ、トミーウォーカーとそこから派生したPBWはもはやPBMとは別物。
PBMのPLに受け入れられる代物ではないと思う。
- 157 :
- PBWへは行かないんじゃないか
特命後の復活で結局昔ながらのPBM形式に戻ったくらいだし
今更また特命みたいな形式(1〜2回の短期ミッション、OMC)やるとも思えないけど
- 158 :
- そもそも次は無い
- 159 :
- >>153
ざっと『バウムサイト』の特徴を挙げると、
「PLアクション考案2週間・MSリアクション執筆2週間の月一ペース」
「アクション提出はHPにアップロード。エルスの電子アクション提出と同じ」
「ゲーム料金は1シナリオに参加する度、発生。勿論1PCごと」
「リアクション、次回予告はHPにアップされる。会員以外も見れる」
「MS1人がシナリオの舞台となる平行世界を1つ以上担当」
「MSごとに世界観はファンタジーからSFから何でもあり」
「PCは色々な平行世界の住人として比較的自由に作れる」
「PCは1PLが複数持てる」
他のPBWよりは、エルスに似てる。
ただMS数もPL数も全然、足りてないんだけどね。
- 160 :
- おっと、これを書き忘れていた。
「シナリオごとに掲示板があるが使用は比較的ルーズ。他PBWの様に挨拶絶対やアクション提出前に作戦を徹底的にすり合わせる、といった事は少ない」
- 161 :
- 掲示板の利用状況は参加プレイヤーの資質によるので思い通りにはいかん
- 162 :
- >>159
ありがとう。参考になった
個人的には初期の頃の蒼フロが一番PBM寄りだったと思う。
1シナリオに30PCくらい押し込んでたたから、PBWよりPBMのノウハウのほうが有効だった。
途中で離れたから最近はどうなってるのか知らないけれども。
- 163 :
- PBWよりのPBMって結構人気でそうだけど技術がな
- 164 :
- >>163
俺は参加してないけど『特命転攻生』がそういう奴だったんでしょ?
当時の反省点を是正して、現行のPBW他社のノウハウを研究して、リメイクしないかな?
他社を見る限り、プログラム関連は専門業者に任せた方がいい感じだけど、そこまで予算はつかないかな?
- 165 :
- >>164
専門業者を頼む金銭的な問題以前に、エルスのPLの大多数が、
『伝統に則った正統派のPBM』を求めていて、
『PBWもどきのまがい物』を求めていないのが一番の
ネックになると思う。
特命の時、一番叩かれたのは2〜3ターンの短編形式のシナリオ構成など
PBW的な部分だった。
- 166 :
- PBWならエルスじゃなくても先行各社があるから、今さら金も技術もないエルスが後追いしても儲からんよ
- 167 :
- 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
- 168 :
- >>165
俺のPBMデビューだった遊演体の『夜桜忍法帖』じゃ、
1〜3ターンの小イベントシナリオが連発されるの当たり前だったがなぁ。
>>166
儲からなくていいじゃない、という戯れ言は置いておいて、
いっそエルスが現行PBW会社からマスター貸し出しや世界設定作成を請け負えればなぁ。
ゲーム開始初盤でまだ世界設定が固まってなくて、携帯電話があるかどうか二転三転しているゲームもあるのに。
- 169 :
- >>168
夜桜ではそうだったかもしれないが、二十年以上も前の他社のゲームだぞ。
エルスウェアのPLがそれを受け入れられるとは限らない。
確かに、エルスのPLやマスターには遊演体からの移籍組が多いが、
遊演体とエルスウェアはあくまでも別会社だし、遊演体時代を知らない
PL・マスターもいるのだから。
- 170 :
- PBWだと1シナリオ10人前後で1ターンで終了するただ敵を討伐するだけの
単純戦闘系のシナリオが主流だからな。本格的なPBMとは相当にギャップがあると思う。
- 171 :
- >>159を一部修正する。
「シナリオ周期はMSによってまちまち。PLアクション考案2週間・MSリアクション執筆2週間の月一ペースもあれば、アクション考案1ヶ月リアクション執筆1ヶ月の2ヶ月ペースもある」
- 172 :
- >>154
特命がこけたのが痛かったよな。
アレが上手くいってればシステム周りはテラネッツ、ストーリーはエルスウェア、
といった形など、提携からさらに協業にまで進むシナリオもあったと思う。
- 173 :
- しかし特命は本気でPBWタイプをやる気がなかったのだ。シナリオを数回で〆て移動を促進するはずがマスターもプレイヤーも10回通しでやる気満々で、移動したやつが馬鹿を見るシステムでな
- 174 :
- 特命は1〜2、3回程度の短期シナリオ制だったけど
NPC関係とか話がずっと続いてるから移動し難さはあったね
そもそもエルスに参加してた人はPBMがやりたいんであって
エルスで他社のようなPBWがやりたいわけじゃないんじゃ?
- 175 :
- PBMとPBWを明確に分ける『PBMっぽさ』って何だろう?
初期のテラネッツでPBMそのままの連続シナリオを出した事があったし(こけたが)、
戦闘をメインとしないらっかみの様なPBWもある。
エルスには会誌すら今はない。
・・・情報用紙とアクション用紙が毎月、PLに届く事?
- 176 :
- >>175
PBMとPBWは究極的には紙媒体とネットの違いしか無いんだろう。
現行の商業PBWとPBMの違いを挙げるなら、エルスPBMは全10回みんな横並びの連続シナリオ、
1シナリオあたりの人数は大人数型。PBWで主流なのは、一話完結のシナリオに随時参加する方式で
連続性は弱い。1シナリオあたりの人数は少人数型。この辺が大きな違いだろうと思う。
- 177 :
- >>174
『他社のならともかく、エルスのなら』という層は結構いるんじゃないか?
何だかんだ言っても長年培った実績・信頼・人間関係、様々な物の積み重ねは
大きいと思う。
- 178 :
- 長年の積み重ねの結果、運営しても赤字がでるので止める程度に参加者がいなくなった訳だがな
- 179 :
- >>176
連続性が強いのは長所でもあり短所でもあるんだよな
10ターンかけて物語に参加するのはやりごたえがあるけど
途中からグダグダになるシナリオもあるし
あと相性が悪いとどうにもならない
- 180 :
- >>176
両方やったが、大きな違いが『アクション以前の足切り』があることだと思う。
旧来のPBMだと定員10人の所に100人来たら100人のアクションを読んでから、
10人を選んでからりアクションを作成するが、
PBWだと定員10人の所に100人来たら、初心者や落選続きなどを優先して
後は抽選、などで10人選んでから、その10人のアクションを読んでリアクションを作成する。
※選ばれなかった者の参加費用はもちろん戻ってくる。
アクションを読んでPCを選別し、リアクションを作るのは相当な手間だから、
あらかじめ参加者を絞って省力化を図ってるのだと思う。
- 181 :
- >>176
>一話完結のシナリオに随時参加する方式で
>連続性は弱い。1シナリオあたりの人数は少人数型。
ホビーデータの帝都双月魔術陣という作品が完全な紙ベースのPBMだったが、
まさにそのタイプだった。
そういう例もあるから、PBWとPBMの違いは紙ベースでやってるか、
ネットベースかの違いだけだと思う。
- 182 :
- >>180
それだけ読むとPBWを知らない人が、
「PBWはせっかくアクション書いたのに抽選に漏れただけで不採用かよ」
と勘違いしそう。
PBWはアクションを書く前に参加希望者の当選落選は知らされます。
俺の気の回しすぎか。
- 183 :
- >>180
PBW式は抽選を潜り抜けるのは大変だけど、そこを潜りぬければ
そこそこの描写は保証されてるという安定性はあるな。
PL側から見たら、金払って参加して没や行殺はつらいもんだ。
だから安定性があるのほうがPL側から見てもウケる部分はあると思う。
- 184 :
- >>182
フォローありがとう。
助かったよ。
- 185 :
- >>181
媒体はあまり関係なくないか
GDDDだって紙依存じゃなくなった
PBMとPBWの定義は曖昧だし例外も存在するから
明確にしようとすると無理矢理になってしまう
せいぜい遊演体ライクをPBM寄り富岡ライクをPBW寄りと区別するのが現状だと思う
- 186 :
- >>185
そうだな。あえてPBMとPBWを区別すれば媒体しかないんだろうけど、
区別として意味があるのは遊演体・エルス系かトミーウォーカー系かというあたりだと思う。
その両者の違いの一部が>>176のあたりだろうね。
後は、富岡系は少人数であるが故に事前にみんなで行動を摺りあわせて不確定要素を
減らす方向が主流で、遊演体系は逆にシナリオ内での競争や不確定要素を容認する傾向が
強いとかな。
- 187 :
- 次回作があるなら、電子アクション提出をデフォにしてほしい。
それと電子提出されたアクションはマスターに渡る時、フォントが小さくて読みづらいそうなので、
そこを改善してほしい。
- 188 :
- まあ次回作はないんですけどね
- 189 :
- 次回作はある、あるのだ
- 190 :
- みんなの心の中に……!
- 191 :
- 俺達はのぼりはじめたばかりだかな。
この険しく厳しいPBM坂を。
未完
- 192 :
- 決め台詞で噛むとか、PBMらしいなw
- 193 :
- 速報
公式
- 194 :
- 誤爆か?
- 195 :
- どうした?とうとう潰れたのか?
- 196 :
- エルス公式見たけど別に何ともないぞ
誤爆か
- 197 :
- 元マスターの書いたラノベって面白いのかね
- 198 :
- ごく一部のマスター以外たいして売れてないのを見れば答えは明らか。
現実は非情である。
- 199 :
- ラノベは1〜2巻で打ち切り終了が多いから
2巻以上シリーズ続いた茗荷屋に黒川は売れた方なんじゃね?
エルス作品のラノベというと特命は面白くなかったな
- 200 :
- 毒電波のは若干面白かったが物足りんかった。あのノリはやっぱりPCをリアで動かすからなんだろうな
- 201 :
- 毒電波はあの大きなマグロで真剣に殺陣をするクライマックスが見たかった。
それと塹壕作りまくる姫があの作品だけで終了するのは勿体無い。
個人的にはバニーが見れたのは感動ですw
- 202 :
- かつてお世話になったマスターの名を最近、アニメ脚本で見た時はものすっごく嬉しかった。
他社だけど。
- 203 :
- アニメ脚本といえば桜井が最近アニメの脚本何本かやってたな
- 204 :
- 公式に変化が見られない
今年もあと少しですね
- 205 :
- 次回作はこの際どうでも良いが、エルスポイントの清算なりの処置は
ちゃんとやれよ。
これではPASやホビデと変わらないぞ。
- 206 :
- 電子通貨の清算を行わない事で、
次回作を製作せざるを得ない状況に自分を追い込んでいる。
これぞエルス背水の陣。
- 207 :
- 戦わなきゃ……現実と
- 208 :
- >203
がっこうぐらしの脚本家のメンツ、
東出祐一郎と深見真以外全員、遊演体、エルスのPLとマスターでふいた
- 209 :
- 桜井以外わからんのだが、>>208はMSやPLの変名を知ってるのか?
- 210 :
- >>208
ちょっと前ネットでわりと話題になってたやつか。あれそうだったんだ?
- 211 :
- じゃあ次回作はがっこうぐらしPBMで
- 212 :
- ゾンビ物のPBMもいいかもな
- 213 :
- 「せっかくだから俺は失った左手の代わりにチェーンソーを装着するぜ」
- 214 :
- 彼女がゾンビ化するふらぐじゃねーかスーパーマーケットさんよお
- 215 :
- がっこうぐらしも原作の宣伝にはなったけど
アニメはぱっとしなかったんだよな
- 216 :
- >>215
「え、そうか!?」と疑問に思える俺が異端なのか?
- 217 :
- mosaic.wavがOP作曲なんだよな、知ってる
内容はよく知らない
- 218 :
- 海法紀光
桜井光
三輪清宗
小太刀右京
森瀬繚
桜井しかしらね
- 219 :
- >>216
1話で出オチ、その後はだらだらと緊張感のかけらもない萌えもない
キチガイがつまらない日常をおくる売れない漫画といういい宣伝だったよ
- 220 :
- >>215
アニメのできは悪くなかったけど、1話目がピークだった印象
アニメ終わった後に原作買って読んだけど原作の方が良かったかな
- 221 :
- 小太刀某はこの板で粘着スレが立ってるな
- 222 :
- で、そいつらがエルスとどういう関係が……?
- 223 :
- ぜひとも>>208に語ってもらいたい。
- 224 :
- >>209
語るというか文字通りPL参加してたという話なだけで。
森瀬繚はこうもり城まではPL参加してた。
当時は森瀬繚らん(漢字忘れた)ってPNでPCはエルズリーにいた。
ザウリアの人の同人誌でPC組織の第四帝国の設定とか書いてた。
海法紀光は遊演体〜エルスのブラオペまでPL参加してたはず。
アルファシステムチャットみたいなところでエルス参加者とやり取りとかしていた
覚えがある。
三輪清宗は遊演体PBMのPL。詳しくも何も本人が公開してる。
小太刀右京も卓ゲ板ではハッタリ名義のコテハン持ちなので特に説明必要ないかと。
桜井は遊演体とエルスのマスター経験者
- 225 :
- >>224サンクス。
しかし、夜桜から参加なのに知らない俺が悪いのか。
知ってるお前が凄いのか。
- 226 :
- 卓ゲ板の住民ならカイザーとハッタリは知ってそうなもんだがなぁ。海法はえーとあれだ、ゼノスケープ。あと避け作家
- 227 :
- PBMスレは卓ゲに間借りしてるようなもんだからな。
最初の鉄虹スレなんて軍事板にあった記憶。
- 228 :
- PBMのPLって昔の事をやたらと細かに覚えている人が結構いるね
特にベテラン
- 229 :
- 年を取った証拠だよ、それはw
- 230 :
- >>225>>228
こちらがチェックしてるというかあちら側が
ネット上や同人誌で活発に動いていたので
目についたという感じ。
三輪清宗と小太刀右京はPBM参加作品当時の面識や接触は一切なかったけど
三輪はツイッター他で公言してるし
小太刀はハッタリ名義で2chでカキコしてたし。
>>226
すまない、カイザーってのはわからん。
- 231 :
- >>228
「昔の事「だけ」事細やかに覚えている」ならともかく、
ベテランが昔の事を覚えているのは当たり前。
「昔の事をやたら細やかに覚えている初心者」はいたら怖い。
- 232 :
- >>230
カイザーは三輪清宗のあだ名よ
- 233 :
- 悪目立ちしていた知人とは結局会わなくてほっとした思い出。
- 234 :
- 今度会いに行くよ
- 235 :
- >>233
リアル知人とはチームや組織作らん限りゲーム中ではあんまり接触しないなあ。
- 236 :
- 新作まだかね
- 237 :
- 新作ありません
- 238 :
- マスター募集ももうやってないしなあ
- 239 :
- もうPBMは思い出の中だけの存在なんだよ。成仏しろよ
- 240 :
- 本当だ、外注ライターとマスターの募集項目消えてるな
- 241 :
- 今日気づいたんかーい
- 242 :
- マスター募集項目は正社員募集が始まる頃には消されてたはず
マスター募集続けてたら来年もしかしたら新作あるかもと少し期待できたんだがな
- 243 :
- 集まったから開始するよって合図だと思ってまだかねと聞いたつもりだったけれど
何でそんなに後ろ向きなんだよw
俺はサンタを待ってるよ
- 244 :
- サンタは大人には来ないんだ。
大人に出来ることは自分がサンタになることだよ。
- 245 :
- クリスマスまでには(公式アナウンスが来ない問題は)終わる
次回作が始まったらパインサラダ食おうな
>>244
つまり、われわれに出来る事とは、自分達の手でPBMの新たな企画を立ち上げる事……っ!
- 246 :
- リサイトの方も英雄3開始は絶望的なんだろうな
- 247 :
- 必要な人数が集まって募集広告を出す必要がなくなった、という可能性もあるのでは?
- 248 :
- >>246
http://rst.jp/
今のリサイトのサイトも見たが、えらく胡散臭い会社になったな。
- 249 :
- >>247
1月にマスター募集開始
3月に企画凍結(再開のときはサイトで案内しまっせ)
6月に社員募集開始
以降更新なし
って流れだから、それはないんじゃない?
所属ライターの内、高安って人は会社辞めてるっぽいし
- 250 :
- PCのクラスがサンタ固定のPBMが始まると聞いて。
- 251 :
- サンタソードマン
サンタランサー
サンタソーサラー
バイキングサンタ
サンタバンデット
三太サンダース十三世
サムライサンタ
サンタプリースト
サンタニート
- 252 :
- ttps://www.youtube.com/watch?v=45wLLhUaMgA
NPCにサタンクロース
- 253 :
- サンタといえばgdddの祭主にサンタクロース(聖ニコラウス)出てたな
撃墜されてたっけ
- 254 :
- エルスがWTRPGのリンクブレイブとコラボ始めた
http://www.wtrpg0.com/scenario/connected/1
エルスのマスター参加してるし、これはもうエルスPBMやらないんじゃ…
- 255 :
- もうそっちでいいじゃん
- 256 :
- >>254
そこにも書いてあるけども、PBW界隈から良く「PBMはPBWの前身」という言い方をされるけど、
その度に違和感を感じるな。今PBWで主流の形とエルス型のPBMってかなり別物だから。
- 257 :
- やろうと思えばシナリオクラッシュとかできるのか?PBWって
皆が避けてる地雷踏みぬきとか
- 258 :
- ま、これで確定だろ
エルスPBM、死亡確認!
- 259 :
- ブラオペの頃に比べ社会人として動かす金額が2桁増えたんだ
おまえらもがんばれよ
- 260 :
- なんかまだエルスが死んだって感じしないな。
蔵とコラボしただけだろ。
エルスが蔵に吸収されたんならともかく。
蔵がエルスマスター使ってPBM型の長期シナリオ開始するなら
俺も参加を考えるけど。
- 261 :
- コラボの割りにエルスからの言及がないので、実際は「集めちゃったマスターに仕事回さないと不味いんだけどなんかない?」「しょうがねえうちで拾ってやるよ」な感じじゃないの
- 262 :
- エルス公式で今回のコラボ告知してないのは何でだろうな
コラボも1回限りなのか長期間で何度もやるのか良く分からんし
261の言うように新規PBM用に集まったマスターに仕事回しましたってだけ?
長期的にやるなら当分新作PBMはないんだろうけど
- 263 :
- PBMがPBWの前身だといいつつ旧世界の生き残りは上原しかいない
そう考えると上原って凄いな(伊豆2はコラボにいないから)遊演体マスター最後の一人じゃね?
- 264 :
- ようわからんが参加してみるかな
若い子とキャッキャと遊びたい
- 265 :
- PBWの「事前に参加PC達が共同アクションを掲示板でみっちり仕上げておく」タイプのシナリオってPBMマスターにはつらいぞ。
最初から最後まで「PC同士の化学的反応」を起こさせる隙もなく、ただPC達のアクションを順番に描写するだけだからな、
といってアクションの粗を見つけていじくったり失敗を描写させるると不人気不自由マスターのレッテルを貼られかねないし。
「俺はPBMに慣れてるから」と勘違いしたPBM出身PLがやってきて「これこそがPBMだ!」と言わんばかりに、
シナリオブレイクや出し抜きたいが為だけの出し抜きアクションをかけてくる危険性もある。
- 266 :
- 高橋一希はもともとPBWのマスターだったから大丈夫だろ
>>257
PBWは事前に参加者が掲示板で相談して細部を詰めて共同アクション仕上げるなら
皆が避けてる地雷踏み抜くは難しいというか顰蹙買うだけなんじゃ
- 267 :
- ダマで踏み抜け。
ただし、踏んだあとの後始末はきっちりつけろ。
- 268 :
- >>261
http://elseware.jp/elseware/works.html
にもある通り、テレビゲームとかだと他社のゲームの下請けでもきちんと書いてるし、
エルスとしても実績が増えるから自社のHPで書いても損はないはずなのに
なんで言及しないんだろうな。
- 269 :
- >>266
ブラオペぐらいからだと思うが、エルスでも事前合意重視になってる。
ここの住人が思ってるよりはPLの気質やゲームの内容に差はないと思う。
- 270 :
- >>268
マンパワーが足りないか単に更新面倒臭いかのどちらか
多分後者
- 271 :
- 上原人気ないな
- 272 :
- 男であの語尾は無い、と思われたら嫌煙されるだろ
- 273 :
- 上原♂だったん?
- 274 :
- 上原は女だろ?
コラボは河瀬のシナリオが一番人気か
- 275 :
- しっかし三人はひでえなあ
- 276 :
- エルスウェア連動イベントシナリオは第二段以降も予定
ってことは長期的にやるんだな
しかし高橋と上原は参加者少ないな。締め切り延長されたからもう少し増えるかもだが
- 277 :
- ひじりんがかわいそうだからおまえらキャラ入れてやれよ
- 278 :
- >>272
モンローの事か?
PBWはもオカマには厳しいのか?
- 279 :
- どうせエルスの中の人も見てるんだろうから書くが、Twitterで
ツイートするだけなら数分ですむんだから何かツイートしたらどうだ?
せっかく向こうから『PBMの金字塔 エルスウェア』とまで書いてくれてるんだから。
- 280 :
- 活気があった頃ならいざしらず、PBMすらやめてしまった今は見てないと思うが
- 281 :
- 向こうエルスの名前だして宣伝してるんだから
こちらも使えば良いのにな
相互作用でPBMにも注目が来れば嬉しいけど
- 282 :
- こちらに注目されたくないんだろ。
受け皿がないし、用意する余力も気力もないんだよ。
高崎が辞めた時点でPBM事業を引っ張る奴が居なくなったからな。
- 283 :
- 公式更新するの面倒なんだろうけど
新作PBMやる予定ないからやる気ないもありそうだな
- 284 :
- 蔵でPBMそのもののシステムを使ったPBWをやって、
それでPBMに関心を持った人達にエルスPBM再開の時に新客として来てもらおうというのがエルスの戦略なんじゃ。
またOMCを共有してさ。
- 285 :
- 俺たちの受け皿を用意してやったぞぐらいの事を社長には言っていただきたい。
後生でゲス
- 286 :
- 蔵(寺)って元々PBMメーカーなんだよな。
エルスがPBM再開した時にマスター貸してくれる?
- 287 :
- >>282
エルス初期メンバーで高崎と蓬莱FC当時から同僚のやしろって編集業務だけ?
マスター経験ないの?
- 288 :
- >>286
蔵にエルスにマスター貸し出す余裕ってあるの?
むしろ手空いてるマスターいるならこっちにどんどん貸してくれよ!なんじゃw
- 289 :
- >>287
すくなくともやしろ名義でマスターはやってないな
たしかずっと編修だと思ったが
- 290 :
- コラボの締め切りがさらに延長になってる
大分参加者増えてきてるけど蔵の予想より少ないのかね
とりあえずエルスとのコラボは第3弾までやる予定のようだ
- 291 :
- エルスのマスターはPBWのマスターほど愛想よくないし、描写サービスも薄い気がするが、ちゃんと馴染むのかな
- 292 :
- >>279
公式アカウントがこの状態の会社だぞ。
生存確認が今回のコラボで出来ただけでも御の字だ。
https://twitter.com/elseware_jp
- 293 :
- 生存?
マスター放出したんだから運営としては死んだんだよ
- 294 :
- >>293
エルスウェア所属のマスターをテラに派遣して仕事させてるんだから、
会社としては生きてるだろ。
本当に死んでいたら『エルスとコラボ』なんて書かない。
- 295 :
- >>291
>エルスのマスターはPBWのマスターほど愛想よくないし、
愛想よすぎて「特定PLと癒着している」と言われるよりはマシ。
- 296 :
- 今回ははなみずきが本筋みたいだな。
河瀬は相変わらず不親切なシナリオだし
上原はなんか華がない
高橋はなにがしたいか分からない
そも河瀬にあの人数を相手できんのか?
- 297 :
- たしかPBWは一人辺り最低何文字とか描写ノルマがあるんだよな。人が多いとそれだけマスターに負担が行くので人気マスターは参加人数を絞る
エルスシナリオは無制限だから下手すると河瀬辺りが死ぬw
- 298 :
- >>297
だから、一般的なPBWでは人数をあらかじめ制限してる。
今回のような無制限シナリオだといわゆる没が普通にある。
- 299 :
- 普通は10人前後に絞ってその分一人あたりの描写量を確保する感じ。
シナリオ内容は一回限りの単発で単純に敵を倒すだけというのが多いと思う。
- 300 :
- 今回河瀬一番人気だからな
没があるにしてもあの人数描写大丈夫か心配にはなるなw
上原は大人数処理慣れてるけど参加者少なめか
- 301 :
- ×エルスウェアPBMの思い出を語るスレ
○エルスウェアの近況を監視するスレ
- 302 :
- リンブレのエルス以外のシナリオ見てきたが、結構お高いのね
誰が当たりマスターなんだかよくわからんから高い金払って試すのが勿体無い気がする
- 303 :
- 当たりマスターは解らないが、
外れマスターは解る。
廃人PLと癒着して、運営の身内(MSや絵師)PCを優遇して、NPC無双をかますのがPBWの外れマスター。
- 304 :
- >>303
それは外れマスターの特徴だろ
外れの特徴はわかって当たりの特徴がわからないってなんだそりゃ
- 305 :
- 当たりマスターは具体的にこうって説明しづらいなぁ。
それよりは2ちゃんのスレをチェックして問題プレイヤーを避けた方がよさそう。
- 306 :
- リンブレの単スレないからチェックしようがないぜ
- 307 :
- ま、このスレにいるような奴は避けておいた方が無難だな
- 308 :
- ボクちんのキャラを活躍させてくれるマスターが当たりマスター(下卑
- 309 :
- つまり世の中には外れマスターしかいないと
- 310 :
- >>303の外れマスターの条件を全てひっくり返しても、現れるのは当たりのマスターではなく「普通のマスター」だからな。
当たりのマスター基準がPLによって違うのはPBMもPBWもおんなじなんじゃない?
遅刻常連マスターだけは気をつけた方がいいのかもしれん。遅刻返金されたら今までの時間が無駄になる。
俺はコメディもシリアスな描写も出来そうで、で、ちょいエロなシナリオだったら参加する。
- 311 :
- 濃い変態リアがまた読みたいと
- 312 :
- 獨伝把の濃いリアはまた参加したいが「変態さえ出しときゃ面白いよね」って風潮になったのが残念。
- 313 :
- 獨伝把のリアで面白かったというと狗狼とBOだったな
獨伝把は昔の方が濃かった気がする
- 314 :
- 獨伝播のやつ大病を患ってたはずだがまだ生きてるのかな。最近話を聞かないよな
- 315 :
- >>313
商店街とジオフロは魔境すぎたw
- 316 :
- >>314
ツイッターでもやってれば生存確認できるんだが
獨伝把はやってないみたいだしな
- 317 :
- 1回目のコラボ締め切ったな
人数少なすぎといわれてた上原のとこ20人程集まって良かったな
河瀬のとこは多くて大丈夫かw
- 318 :
- 20人?12人の間違いだろう。
しかし駆け込みで数人入ったな。
- 319 :
- 仮面ライダーゴーストを観ているとGDDDを思い出すのは俺だけか。
- 320 :
- >>318
スマン英雄含めてた。12人だな
高橋も最初は少なかったがはなみずきと同じくらいの人数集まったな
- 321 :
- で、おまえらは参加したん?
- 322 :
- 河瀬は面白くない上にあんな人数さばけるわけないし
高橋も同じく
はなみずきはオカマとホモしか書けないし
上原も劣化した感じ。
エルスは合同企画とか言いながらカスマスターを生け贄に差し出しただけだろ。
ここだけ料金が安いのはそーゆーこった。
- 323 :
- カスは酷いな。上原以外は最晩期のマスターばかりで参加したことないから腕はわからんが。
シナリオコラボ第一段といってるし二段目にはいろいろいるんじゃないか?
- 324 :
- まさかとは思うが現在エルスにマスターとして登録されているのが、
この4人だけ、って事はないよな・・・?
- 325 :
- 今の時期手が空いてるのがこの4人だけだったんじゃ
今年やる予定だった新作PBMに参加予定のマスター何人いたか分からんけど
コラボ第二弾で別マスターが参加する可能性あるし
- 326 :
- ホモとオカマしか書けないはなみずきは本物のホモなんじゃねえの?
上原のシナリオはルールがよくわかんねーし。
河瀬はマニアすぎるし。
高橋は何がしたいのかがわからん。
PBMがやりたいんだよPBWなんかやってんじゃねーよ・・・
- 327 :
- PBMは死んだんだ。もう死んだんだよ……
- 328 :
- http://elseware.jp/elseware/works.html
あれ?
こっそり仕事一覧が更新されてる
……割りに今回のコラボの事は書いてない
- 329 :
- >>326
はなみずきは巨乳メガネのメイドだったぞ
- 330 :
- >>328
まだリプレイも出来てないし成果物がない
業務実績にはなっていないって事かな
- 331 :
- これをきっかけにPBMの再開してくれたらいいんだが・・・
そんだけの力がエルスに残ってないのか?
- 332 :
- 今回のコラボでエルスに興味持ってもらって
忘れ去られない間に新作PBM情報公開し
リンブレ参加者をエルスに引き込む魂胆かと思いきや
公式がコラボに全く触れないからな
- 333 :
- なんでエルスにやる気が残ってると思えるんだ
かえでちゃんがPBM好きじゃないのに
- 334 :
- 次のエルス自社企画がPBWだったとしたらやる?
メールじゃなくてウェブ
- 335 :
- PBMだった前作までのシステムを全て受け継いだ、ただインタフェースをPCorスマホに移しただけのゲームだったらやる。
- 336 :
- >>334
今回のコラボが面白いかどうかで決めたい
- 337 :
- かえでちゃんってエルスの偉い人なの?
運命のときのへたくそマスターって印象しかないけど
- 338 :
- >>337
公式では代表取締役になってる
かえでちゃんがPBM好きじゃなくてやる気ないなら
新作のマスター募集せずにもうPBMやりませんと告知しそうなもんだけどな
高崎がいてくれたらな…
- 339 :
- おまえらが運命でクソクソ言うからへそ曲げてそのままだよ
- 340 :
- >>335
アクションを電子提出オンリーにして、全リアをHP公開にしただけのGDDDである。
でも自分だけの個別リアはほしいな。
- 341 :
- >>334
PBWだとリアHPに全公開だから個別リアがなくなるのは寂しいな
たしか特命形式なら全公開のオープンリアとクローズド(個別リア含む)
で分けられてたから、そんな感じならアリ
アクションは電子提出オンリーにしても良いと思う。gdddでは特に問題起きなかったようだし
- 342 :
- 大人数ターン制で話が継続する形式がいいな。
pbwでは少人数一話完結型が多いから。
個人的には媒体にはあんまりこだわりがない。
- 343 :
- PBWの個別はマスターの箇別感想欄で出るんだよ
- 344 :
- 個別感想って波島みたいに
アクションの良しあしを上から目線でお説教くらっちゃうの?!
PBWこわい
- 345 :
- >>321
参加した。
たった500円なら外れても気にならない。
- 346 :
- >>332
結構Twitterとかで拡散してたから、何だかんだで広がってたが、
エルスPLの反応が全体的に冷たかった(興味のないイベントに誘われた、
的な反応)から、仮にエルス公式で大々的に宣伝しても余り変わらないん
じゃないか?って気がする。
- 347 :
- >>345
ゲームに参加できなくてもお金かかるの?
まさにPBMだな
- 348 :
- >>347
上でも書いてるがシナリオには入れなかった場合は返金される。
外れ=つまらなかった場合、という意味だよ。
- 349 :
- 「金を払ったのにアクションの出来によっては出番なし」
PBM有料不採用時代を知っているとは>>347はなんという古参。
- 350 :
- KINGSの誌上リアとかは不採用ありありだったべさ?
- 351 :
- サンタさん準備は大丈夫でつか?
- 352 :
- 「マシンガンはいただいた
HO-HO-HO 」
- 353 :
- サンタ=サン「準備はいいぞ。ハイクを読むがいい」
- 354 :
- トミーウォーカーのPBW『ケルベロスブレイド』に、
元PBMプレイヤーを名乗る老害PLが現れた様だな。
そいつが披露してくれた『病院カレー』の知識。
>ロスタイム…ですね。病院カレー…意味が解る方は…少ないと思います。
>『没』が無いと…真価を発揮できない裏技です。リア上で重症等を貰ったとします。
>そのままでは死んでしまします。で…アクションにカレーのレシピを書くんです。
>そうすると…マスターさんは、そのアクションを没にするしか…選択が無くなります。
>没を逆手に利用すしPCを回復するんですね。(苦笑)間もなく消える…昔話・裏技です。
>皆様、ありがとうございました。
- 355 :
- コラボのリア公開されたな
リプレイが面白ければ投票できて誰からも分かる形で見えるのは面白いな
- 356 :
- カンガルーが一番評価高い?
- 357 :
- 高橋≧河瀬>上原>>>越えられない壁>>>はなみずき
- 358 :
- 高橋と河瀬が評価高くて、上原とはなみずきは評価低いな
- 359 :
- 参加人数が40、50名になってからが上原の真価が見えるんだが人数少ないと微妙よな
- 360 :
- はなみずきはギャグじゃないしな。
PBMより小説やらせたほうがいいんじゃないかな?
今回のも他のシナリオのリンク役だろ?使い方間違えてるんじゃね?
- 361 :
- はなみずきアンチって定期的に出てくるよね。
オフイベで暴れちゃった人?www
- 362 :
- 鼻水さんチーッス
- 363 :
- 河瀬さんチーッス
- 364 :
- 現代?能力者モノ・バディ付って、作風的に相性良さそうに思ったんだけど
- 365 :
- あけましておめでとう、お前ら。
今年こそ新しい・・・いや、解ってるけど・・・一応・・・もしかしたら。
- 366 :
- >>365
夢は寝ている時とPBMの中だけでいいんだぜ
今は発表があった時に備えて、自分の中のPBM魂を動体保存しとけばいいんだぜ
このスレのみんなが今年一年良い年になることを願ってるぜ
- 367 :
- エルスのHP見るとライターは結構いるな。
こん中から何人がマスターに転用可能なのか。
- 368 :
- しまった! 名前欄消さずに書き込んじまった!
- 369 :
- エルス公式見たら新年恒例のエルス社員・ライターによる企画やってたんだな
獨伝把の生存確認
- 370 :
- とりあえずリンクブレイブのコラボは続くんじゃないの?
まだマスターやれる人間がいる事を確認できただけでも良いかねぇ
- 371 :
- エルスのリンブレコラボは第3弾までの3部構成予定
今第一弾終わってリア公開されたところ
- 372 :
- ライター(マスター)がこれだけいるのに新作PBMをやらないのは、
プレイヤー人口が少ないという事かな?
やっぱりPBWへマスター出張はPBMの宣伝もあるのだろうか。
- 373 :
- PL数少ないのはgdddで分かってたことじゃないか
リンブレコラボで蔵参加者にPBM宣伝目的あったとしても
肝心の新作やらないんじゃな。コラボ期間中に新作発表するならともかく
- 374 :
- で、肝心のコラボ二回目が来ないのはなんでなんだ
- 375 :
- >>374
来たぞ。
http://www.wtrpg0.com/scenario/connected/1
- 376 :
- 2回目きてるよ
- 377 :
- 気付かなかった。>>374じゃないけど教えてくれてありがとう。
インフォメーションに載せれば良いのに。
- 378 :
- 合同企画!とか宣伝しといて2回目からは告知もないとか・・・
参加者激減してるけど大丈夫か?
- 379 :
- インフォメーションの更新があったと思えばエルスウェアコラボ記念パックリニューアルだって
主に伝えるべきはシナリオの方だろ馬鹿じゃねぇの
- 380 :
- 上原、高橋、河瀬、はなみずきは生け贄に差し出されたんだろうな。
普通にPBMでやってたら、そこそこ面白そうになる気配がしなくもない。
保証はしないけど。
- 381 :
- コラボ二回目、上原とはなみずきに人いなさ過ぎだろ…
高橋のとこには人集まってるから2回目開始に全く気付かれてないわけじゃないし
- 382 :
- 面白いのにどうして人来ないんだろう
- 383 :
- あんまりPBW勢の事を悪く言いたくないけど『ツボ(感性)』が違うのかなぁ・・・。
あと第1回で人が集まっても行殺されちゃうと不慣れなPBW勢は「これがPBMの標準か。もう参加」しなくていーや」と思っちゃうだろうし。
- 384 :
- あきらかに はなみずきの所か上原の所が本命だろ?
シナリオ的に大丈夫なんかな・・・
- 385 :
- 前回一番人気だった河瀬のとこも人集まってないんだよな
参加者激減は第1回参加者にもういいやと思われたのか
- 386 :
- これ別の世界観とか設定でエルスで全10回でやれば面白かったんじゃないかな?
3回は少なすぎる。
人間関係や背後関係を探るにも回数がないからやりにくいし
悪役側がしたい事がわかりにくいから寝返りにくい。
- 387 :
- >>383
高橋は元々PBWのマスターだからそこら辺のツボはよく分かってるはずなんだけどな
上原ようやく参加者少し増えたな。全体的に第1回より人少ないままだけど
- 388 :
- 俺も回数が多ければ参加したかったかもな。
はなみずきか河瀬のとこなんか面白そうだと思うし。
高橋のはギャグ色強くて引くわー
上原が本気だしてないよな!
- 389 :
- 上原は刀剣乱舞で本気出すからなっ。
- 390 :
- 失礼します。
資格の市場価値が一目で分かる!
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。
■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/
全資格の平均最低月給197,800円
提供: http://jobinjapan.jp
- 391 :
- なんつーか、上原MSはいろいろ損してる気がするわ。
- 392 :
- コラボをする事になった経緯は知らんけど今回はPBWの土俵にエルスが上がってるんだから
これが失敗なら理由の一つはエルス側のPBWに対する研究不足でしょ
- 393 :
- >>391
どのあたりが?
- 394 :
- コラボ第2回目延長なしで締め切ってた
結局高橋以外はたいして人増えなかったな
- 395 :
- >>393
漠然とした感想だけど、
PC大人数で乱戦状態になった方がPBMマスターの本領発揮なのに、人を選ぶ様な『スポーツ』というシナリオ傾向。
トラップアイディアは定数割れという残念さ。
大筋に絡みそうなのに人がいない。
あまりにもあっさり風味な第2回オープニング。
あくまで個人的な印象です。
- 396 :
- 今回のコラボ、失敗という者が多いが、いわばエルスのPBWデビューで
エルスのことを全く知らないクラウドゲームス側の参加者相手に約50人集めて
破綻無く回してるのだから、むしろまだ良い方だと思う。
次回以降、さらに良くしていけば良いのだから。
むしろ、エルスのマスターの腕について把握してるはずのエルスウェアの参加者の
反応の冷たさの方がよほど心配だと思う。。
(今回のコラボを知った時はむしろ、クラウドゲームスの参加者そっちのけ状態になると思っていた)
- 397 :
- >>396
もともと参加してたのならともかく、コラボのために新たに参加するのはハードルが高いんじゃないかな。
- 398 :
- >>396
コラボの参加者の中にもともとリンブレへ参加していたエルスPLや
コラボのために参加したエルスPLがいるという事は考えないのか
- 399 :
- 今回のコラボのためにリンブレに初参加したエルスPLいたから
別に反応冷たいわけじゃないと思うけど
エルスが宣伝しないから、そもそもコラボやってるの知らないって人もいそうだしな
- 400 :
- 川瀬とはなみずき失速は残当やな。
高橋が人気なのは二人と違ってサービス精神が旺盛だからだ。
上原は最初から題材でババ引いてるからどうしようもない。
PBWはPBMと違って出番が保証されてるのがデフォだからキャラの扱いが雑だと嫌われる。
- 401 :
- >>400
そもそも題材を決めたのが誰なんだろうな?
河瀬がキャラ点呼になってたのは認めるけど、はなみずきのは普通だろ?
はなみずきの失敗は有能なNPCのせいだと思う。
- 402 :
- すまん401だが
河瀬を批判するつもりはない。
あれだけの大人数をさばくのはたぶん初めてだろうから、あの形になるのは仕方ないかもしれない。
全部が全部いいアクションじゃないだろうし、文字制限もあるだろう。
はなみずきはオーストラリアシナリオを全部リンクさせる事に力を割いてる感じがするし。
たぶんゲイパレードでオカマだらけとかやらせたほうがよかったんじゃないかな?
なぞは上原のシナリオチョイスと、高橋が何をしたいのかは分かりやすいけどギャグすぎて個人的に引く。
でもあーゆーギャグの方が受けがいいのかもな。
長文スマソ
- 403 :
- >401
わかってじゃん。
呼ばれたから行ったら「うちらで対応万全だからいらねえわ」
って帰されて、調査意外はみんな手持無沙汰となれば、
二回目に参加したがらないのは道理たろう。
あと、二回目の導入文が味気なさ過ぎるも
「やる気ない」と思われて敬遠される原因だな。
この辺は文化の違いだろうが……。
- 404 :
- じゃあなんで上原は失敗してんだ?
- 405 :
- 不採用とか行殺とかを通常シナリオで見たことないって客を相手にしてるからなあ
解説の文頭でビビられたのかも
- 406 :
- そもそも面白そうなシナリオか、上原の。
- 407 :
- >>406
全然、全く魅力を感じないから上原らしくないなー・・・と。
- 408 :
- PvPを扱えないと上原はイマイチなんだよ。
プレイヤー競争前提だと面白いんだがな。
- 409 :
- 少し前にあっさりめの2ターン目オープニングが悪いってのがあったけど、上原とはなみずきらしくないからクラウドゲートから指示があったんじゃないか?
参加者が少なくなったのも、クラウドゲートやエルスの告知が少ないせいだと思う。
- 410 :
- おいおい上原は何年マスターやってんだよ。
今さら苦手なジャンルがー。PBWは初めてだからー。オフィシャルの告知がないからー。
なんて言えるキャリアじゃないだろ?
- 411 :
- ジャンル云々はともかく告知が無いのはしかたねーべ
- 412 :
- >>411
Twitter使えばいいじゃん
他の三人はちょくちょく引用リツイートしてたぞ?
ただ回数が少ないのは確かだから、やっぱどっちかの会社から制限かかってんじゃね?
- 413 :
- >>412
告知するならマスターの個別じゃなくて、エルス公式の方がええやろ。
- 414 :
- エルス側は何をするか決められてなくてオーストラリア地域担当てだけが告げられたみたい。
高橋、上原がギャグ路線&シナリオリンクしにくいプロットを上げてきたから、はなみずきと川瀬にシリアス&他シナリオとのリンクを積極的に出来るシナリオを作れ!て命令が下ったらしい。
さらにクラウド側が告知に失敗したり、上手いアクションが来なかったせいで川瀬は点呼リアになって、はなみずきはNPCでカバーする羽目になったぽい。
上原と高橋は自業自得らしい。
- 415 :
- 御託はいいんだよ!なんで参加しないのさっ
- 416 :
- >>414
何処からの情報?
- 417 :
- >>415
今回のコラボは3回限定のいわば特別イベント。
わざわざそのためだけにルールを読み込んでキャラを作ってまで参加する気に
なれないんだと思う。
- 418 :
- 今回の場合「なんで参加しないの?」と問うべきはコラボシナリオ開始以前から
リンブレに参加してるプレイヤーへ向けてなんだよなぁ
- 419 :
- >>418
「他にもシナリオは沢山あるのに、この新人マスターの所に行く理由が見当たらないから」
俺がリンブレPLなら多分こういうな。
- 420 :
- 「なんだ。よりによってPBMマスターか」って思ってる奴もいるだろうな。
PBM出身を自称する厨PLが、PBMの評価を下げてるのはどの会社でもあるみたいだ。
最近でも『病院カレー』の誤った解釈を広めようとした奴がオチスレで要注意テンプレ化したし。
- 421 :
- 「PBMはPBWの前身の過去のもの」っていう認識のPBWプレイヤーは多いね。
そういうPBMを一段下に見てるようなPBWプレイヤーは残念ながら少なくない。
逆に、PBWは少人数制なのもあって相談で細かく行動を確認して、各々はその和を乱さないっていう
風土がある。そしてそういう和を乱す厨PLがPBM出身を自称したり、正当化するのにPBMを
持ち出したりっていうのは確かにあるみたいだな。
- 422 :
- 頻繁に新作シナリオが発表され
シナリオ参加以外にもイラストなど課金要素が複数あり
それに絡めたイベントも次々と行われ
各シナリオの結果によってPCが負傷する事もある
複数回連続するシナリオに同一PCが継続参加する事へのハードルが多い
- 423 :
- >>421
PBMプレイヤーにも「PBWは、PBMの劣化したもの」という見方をしてる人達がいるから。
・・・でも、最近はそういう人達が少なくなってPBWを受け入れようとしている人達が多くなってる感はあるな。
- 424 :
- 逆でしょPBWがPBMの競争社会について行けなくなった連中の受け皿では
- 425 :
- >>423は、
「PBWプレイヤーが入ってくるのをPBM業界が受け入れようとしている」ではなく、
「PBMプレイヤーが自分達が遊ぶゲームとしてPBWという新しい環境を受け入れようとしている」という意味な。
- 426 :
- PBMは事実上滅亡してるからPBWプレイヤーを受け入れるなんて言えるわけないしな
- 427 :
- とりおん
とりおん
とりおん
とりおん
- 428 :
- 2ターン目きたな。
- 429 :
- はなみずきは15人減、
河野は27人減か・・・。
- 430 :
- でもシナリオはPC中心に回ってるように見える。
前回がおかしかったんだろうか?
どう風呂敷をたたむんだろう。
- 431 :
- 河野って誰だよ。
まあ、名前羅列が敬遠されるのはどこでも変わらんさ。
- 432 :
- >>429
前回と人数変わらないのは高橋だけだな
- 433 :
- 高橋のはギャグ臭がなー本筋に絡んでる感じがしないし、いまいちボスがなにしたいか分からん。
河瀬も急にコアラとか。
はなみずきは意地でも自分のシナリオにはオカマやホモを出すつもりみたいだからハードル高い。
今回の上原は上原はらしくないが、ガマンしてる。
- 434 :
- 2ターン目が公開されたのにTOPページにお知らせすら載らなくなったな。
- 435 :
- リアが公開されてからも第二回オープニング公開中のバナー表示してたし
リンブレの運営も問題あると思う
- 436 :
- >>435
最初は載っていたが、他のお知らせに押し出されただけだ。
エルスのタイアップだけのゲームではないのだから。
- 437 :
- >>436
最初は載ってたって何が?
まず今年に入ってお知らせでエルスコラボシナリオに関するものは
「エルスウェアコラボ記念パック、リニューアル」しか確認できん
俺が見逃してるなら謝る
- 438 :
- お知らせ履歴見返しても、2ターン目公開のお知らせなんてないぞ?
この企画、誰が得してるんだ?
- 439 :
- いや、確かに豪威2回目のアナウンスあったよ。
ていうか、いま見たら2回目どころか豪威の案内自体が見当たらんのだがw
- 440 :
- >>377-379を読むと、もともと2回目のアナウンスは無かったようなんだが。
- 441 :
- 静かだな…
- 442 :
- 今日か昨日か?
リンブレTwitterでエルスウェアの告知を見た気がするんだが
確かに見たはずなのに見つからない
- 443 :
- >>442
https://twitter.com/LKB_staff/status/702793888549859329
来月3日にエルスコラボの第3回が出るそうだ。
- 444 :
- PBWに手を出す気力もないし、こりゃもうダメなのかね
- 445 :
- おじいちゃん。そろそろ現実に戻るお時間ですよ
- 446 :
- pbmのが気力体力消耗するデスゲームだと思うわマジで
- 447 :
- エルスコラボ3回目開始
2回目では告知なかったと言われてたけど今回はインフォメーションに載ってたな
- 448 :
- しかし人は集まらない
- 449 :
- なんで毎回連動とエルスウェア被るんだ
リンブレがよく連動していてエルスが募集期間長いからか
Twitterでリンブレユーザーのエルスの評価見たけど、キャライメージと描写に差があるとか名前間違ってるとか言ってたな
その辺なのかな
- 450 :
- クラゲはエルスに嫌がらせしたいだけなんじゃないの?
キャライメージが違うなら、キャラシにそう書けばいいじゃん。
名前間違えたのは流石にダメだけど。
エルスはクラゲに騙されたんだよ。
自分トコでPBMやってりゃいいのにさ。
- 451 :
- >>449
気になって検索してみたら
また大規模とかぶってるとリンブレユーザーから不憫がられてたなエルスコラボ
人集まらないのはそれだけが原因じゃないだろうけど
- 452 :
- よりにもよってこのザマか・・・
エルスも落ちるとこまで落ちたな
- 453 :
- >>451
ストーリーは悪くないと思う。
エルスユーザーが全10回でやってりゃよかったんだ。
その判断ができなかったエルス上層部は確かにクオリティーが落ちてるんだろうな。
- 454 :
- もう終わったジャンルの残骸だから仕方ねえ
- 455 :
- 上原と河瀬のシナリオはなんかゴチャゴチャして読みにくいけど、高橋とはなみずきのは面白いと思う。
シナリオの本筋としてはなみずきのシナリオに人が集まってない事に驚くよ。
どのみちこのシナリオはクラウドゲートに潰されたも同然だね。
- 456 :
- 内容の割に人が来ない事を嘆くのなら、たった500円なんだから、
お前たちも参加したらいいじゃないか。
途中参加しやすいのはPBWの長所なんだから。
今だったら、人数は少ない、マスターの癖も分かる、とかなり優位なポジションで
プレイできる。
- 457 :
- >>456
最終回だけやってもなー
- 458 :
- ここで色々言ってないで、もっと早く参加すべきだったんだ…
そして、エルスを生かすプレイング書いて、少人数で濃密に遊び倒せば、
リンブレユーザーもノリを把握できるし、エルスは続けてシナリオ任されるし、俺らも遊べるっていうwin-winの選択肢だったんだ……!
今さら気づいてもな…遅かった
- 459 :
- 第一回から参加しているが
不参加の奴が今さら何言っても本当にどうにもならんわな
どうせ本音はエルスに飽きてんだろ
- 460 :
- エルスに飽きてはいない。新作PBM用資金、常にキープしているし。
ただ、俺はある理由から寺のPBWは遊ばないようにしてるんだ。
寺じゃなくて今、俺が参加してるPBW(弱小)に来てくれたらなぁ。
- 461 :
- あ、今は寺じゃなくて蔵か。
- 462 :
- >>460
わかる。
俺もそうだ!
- 463 :
- しかし毎回大規模ぶつけられイベシナ被せられと
この仕打ちは酷いんじゃないかとリンブレユーザーから言われるエルスコラボって一体…
- 464 :
- >>463
嫌がらせだろ。
変態やニッチなマスターが人気出たら困るだろうしw
エルス上層部ともめたんじゃないか?
- 465 :
- だから新作ポシャって行き場のないマスターに捨扶持用意しただけだって……
参加マスター的にはPBMとPBWの気質の違いを把握出来なかったのが敗因だけどな
- 466 :
- エルスの残党はどうでも良いが、蔵のPLの反応は悪い物じゃないから、
これからもコラボを続けてくれると良いのだが。
真usたーも慣れてくるだろうし、PLにも良さが伝わってくれるはず。
- 467 :
- 蔵のPLの反応は悪い物じゃないというには人数すくなすぎねぇ?
PBMは基本的に参加人数多めでシナリオ作ると思うから
今回みたいな少人数じゃあPBM的には過疎ってるだろ
それに連続シナリオでやる場合に継続参加してくれるPLがどれだけいるかも
- 468 :
- エルス関連で動きがあったみたいだぞ!
- 469 :
- 反応が悪いからこの人数なんだろw
最初は40人くらいいたんだから
- 470 :
- そういえばエイプリルフールがもうすぐですね(遠い眼)。
- 471 :
- >>469
エルスコラボの参加制限についてリンブレユーザーから言われて
ようやく蔵が動いたようだが人集まらなさ見ると今更遅いとしか
第2回で一番人集まってた高橋ですら今回は人少なすぎだからな
- 472 :
- これからどうなるんだろう
- 473 :
- >>472
もうコラボはしねーんじゃね?
- 474 :
- >>473
コラボはともかく、次何やるんだろなと
コラボに関して言えば、同じ蔵ならエリュリオン?の方が合ってたんじゃないのか
告知か何かあるかと初めて蔵のネット放送見たんだけど
エリュリオンにはホモも居るらしいし
- 475 :
- 次ね…今年はエイプリルフールなにかやるのかな
- 476 :
- 望みがないと解っていてもエイプリルフールに嘘PBM告知、
一日明けたら本物の新作PBM告知を期待してしまう。
- 477 :
- パラトリ2とブラオペ2を同時開催というキチガイじみた嘘をついてくれたりするのか
- 478 :
- どうせ嘘ならいっその事、蓬莱学園。
- 479 :
- それは2050年のお楽しみだろ
- 480 :
- 知り合いのライターが二月支払い分の原稿料がまだ出ないらしい。
問い合わせたら三月中には払うからの一点張りらしい。
経営やばいんかな?事務員がアホなんか?
- 481 :
- それは大変だな。同情するけどお前知り合いじゃなくてライター本人だろ。
こんなところに書かない方がいいぞ。
- 482 :
- PBMどころかエルス自体が記憶の中の存在になるのか。胸熱だな
- 483 :
- 明後日はエイプリルフールだ。
絶望する準備はいいか? 俺は出来てる。
ただ、そう言いつつも希望は捨てられないんだが・・・。
- 484 :
- >>472
この手のパターンだと今度はエルスのゲームに蔵のマスターが登場、なんだが、
この状況だと厳しいよな。
- 485 :
- あれ?公式の様子が?
なにこれ
- 486 :
- 夢は寝て見るもんだ。未練だぜ、オッサン
- 487 :
- 寝る前の自由な時間くらい空想(ゆめ)にひたってもいいじゃないか、オッサン。
- 488 :
- 今年も駄目か
視界が滲んできやがったぜ
- 489 :
- PBMはもう死んだんだ。現実に帰れよ。
もう死んだんだよ………。
- 490 :
- 日本でも2000年前の蓮の実が花を咲かせたことがあるじゃないか
- 491 :
- PBMプレイヤーはクマムシなのかもしれない。
- 492 :
- 確かにクソムシではあるな
- 493 :
- >>492
勿論その中に>>492も
- 494 :
- 久しぶりに見に来たが随分過疎ってるな
PL叩きやシナリオ戦犯で荒れてた頃が懐かしいぜw
- 495 :
- 話題ないしな。エイプリルフールは何もなかったし
リンブレコラボも終わったし
- 496 :
- エルスもそろそろ潰れそうだしな
- 497 :
- エルスと同じようにPBMと雑誌編集やってたM2が去年事業停止していたみたいだね。
PBM部門休止させてからブラウザゲーの方に力入れてたみたいだけど資金繰りが厳しかった模様。
※現存するソシャゲメーカーの有限会社M2とは無関係
- 498 :
- M2か、懐かしいな。
原作やらずに『卒業PBM』やった俺は、原作主要キャラNPCがイラスト付きで出る度「でしゃばんじゃねえ、その出番PCに譲れ」と思ったもんだが。
多分、NPCおっかけずに普通の学園PBMやってた俺の楽しみ方の方が間違ってたんだろうな。
NPCに恋愛アプローチするPCばかりだと聞いたが、そこんとこ最終回どうなったんだろ。
- 499 :
- >>497
M2が潰れたのは去年M2の元マスターが呟いてたの見て知ったな
M2がPBM休止したのが10年以上前か懐かしい
- 500 :
- 熊本のPLは息災ですか
- 501 :
- 世界的アイコンの訃報に時間の経過を感じる…
移り変わるんだなあ……
ゲームも世間の好みも
なんかうつうつするわ
- 502 :
- PBMの面白さは今も変わらず、ただ第一に宣伝不足があると思う。
・・・と言って友人を誘えるかというと・・・ゲーム料金が高いんだよな。
友人を口説き落として参加させても「つまらない」と言われるのが怖いんだ。
彼が費やした時間、料金をフォローするにはゲーム料金が高すぎる。
それで友情にひびが入るかも、なんて考えると、もうね。
- 503 :
- わかる
本当にその通り
スマホゲーの課金なんか比べ物にならないしなあ
- 504 :
- PBMも遊び方と結果によっては
ガチャを回す作業と化したソシャゲよりも
低価格で充実した遊びになると思う
でもPBMはソシャゲと違って競争社会
残っているPBM経験者は大半が猛者となれば
よほどの才能を持ってないと新人は不利だ
楽しめなければ人は留まらない
- 505 :
- ベテランが新人をサポートし、
PBMでの活躍ノウハウを惜しげもなく配る、
そんな理想の未来があれば。
アクションを公開するのはそんなに恥ずかしい事かね。
- 506 :
- アクション公開だけじゃ初心者向けとして不十分だよ
数学のように考えれば良い
勉強が足りない人に一つの問題と正解を見せるだけじゃダメ
解法まで解説して理解させないと他の問題を解けない
- 507 :
- 最初のPCメイキングから上手い人とそうじゃない人の差が付くしな。
そこから手取り足取りやらないと活躍させるのは難しいかもしれんね。
PBMは金で活躍を買えるわけでも無いし、時間をたっぷりかければいいものでもない。
PBMよりお手軽そうなPBWですらソシャゲ等の前に苦戦してる感があるし、難しいね。
- 508 :
- もしも既存のプレイヤーに初心者の技術向上へ協力する意志があるなら
どこかの場でPCメイキングの時からアクションまでを
自分の意図を含めて紹介・説明していけば初心者も学べる
問題は初心者が学んでいく間にもシナリオは進行していく事
PBWのように次々と新規シナリオが出ていくなら初心者に優しいんだがな
- 509 :
- せめてPBMという種の痕跡くらい残すのが化石PLとしての役目かな
- 510 :
- >>508
次回作があればやってみたいけど、
それで注目されて痛いPL扱いされるのもなぁ。
しかし、それを言ってたら何も進歩しない気もするし・・・。
昔はそういうメイキングからPCを紹介するPLのブログも
あった様な、なかった様な(よく思い出せない)。
- 511 :
- 他にも交流して、情報整理して、協力者探してって行動も活躍に必要だと思うんだ
このへんは新人がいても教えようにも教える事出来ないよ
- 512 :
- 自分が一番最初にPBMをプレイしていた頃を思い出して、どんな風に情報収集して協力者と交流していたかを思い出してみる・・・。
・・・あの頃は同人誌(交流誌、情報誌)がすごく活発だった事に助けられていたのを思い出した。
特に情報集めが必要なPBMだったから情報誌を月に数冊買ってたよ。
現在はネットがその代わりになるんだろうが、あの頃は熱気からしてすごかったもんな。
同人誌を作っていただいた方には今でも足を向けて寝られない。
新人向けPBMノウハウの伝授サイトでも作ってみたいけど、
「新人洗脳サイト」になりそう&そう批判されそうなのが怖い。
昔の「ネットゲームがよくわかる本」みたいなオフィシャル本があればいいんだろうけど、それはさすがに無理だろうな。
- 513 :
- 情報収集はPBMならではの要素だな。
PBWでは基本全リアネット公開だし、個別も無い。
情報収集とそれから発生する情報格差もゲームに深みを与えてると思うけど、
それをめんどくさいと感じる人のほうが最近は多いのかな。
- 514 :
- だって情報囲い込みとかあるしなー
お手手つないで仲良くゴールシナリオとかも虫酸が走るが
- 515 :
- 情報囲い込みの対策としては
集団で協力しないと解決できない問題をシナリオに用意する事が考え付くけど
今PBMをやってもプレイヤーが少なすぎるのがネック
- 516 :
- 情報公開せないかんのに活躍欲しくて身内だけで対処したら被害甚大でシナリオやばしとかPBMあるあるネタだなw
- 517 :
- ま、その情報得たのもその人のアクションか運のお陰だから、仕方ないんじゃない?
囲い込まれて負けるようなら、自分の腕が足りなかったって思うしかないよ
- 518 :
- 善意100%でいろいろ教えてくれようとするのはありがたいんだけど、対象が非実在新規PLじゃにんともかんとも
- 519 :
- 面白いけど疲れるし金かかる上に下手しなくてもギスギスしてくるからな、新規若人にはオススメが難しい
- 520 :
- >>519
長年PBMしてるけど幸いギスギスだけは体験した事はない。
よい交流が出来る様にベテランが導けば、ギスギスは回避出来る?
- 521 :
- 今ならWT勢から新規呼び込めると思うんだけどなあ
- 522 :
- エルスコラボ終わったのに何もないからな
あっちから新規呼び込む良いタイミングだったのに
- 523 :
- 本気で思ってんのか……エルスコラボほとんど人集まらなかったのに
- 524 :
- 今まで知らなかった層が知ったって呼び水にはなるよ
水滴ぐらいの量だろうけどw
- 525 :
- 昼寝していたら、エルス新作のスタートセットがいきなり送られてくる夢を見た。
家族の分はあるのに俺だけ届かないんだ・・・。
- 526 :
- カラカラの水瓶に水滴を入れたところで…
- 527 :
- >>525
ゴルデンウィクフールドリームか
- 528 :
- >>525
現実なら奪い取るしかないな!
- 529 :
- エルスのマスターの名前で検索してたら桜井マスターネカマ騒動なんてあって吹いた。
wikiでも女性になってたけどpbm参加者とかなら桜井が男だって当たり前の情報だと思ってたんだけどいつから女性説がへろまってたんだ?
- 530 :
- >>529
桜井女説は、嘘屋のこれttp://www.liar.co.jp/wp_kekka10.html
のダンナ発言とリプレイ本で桜井をTRPGの経験も豊富なお姉さんと
女性として紹介してたのが原因じゃなかったか?
そこら辺ちょっと前のFGOスレに詳しく載ってたなw
ちなみに「ダンナ」はあきづきりょうのあだ名だとあきづき本人が呟いてた
- 531 :
- 面白ければネカマにしてもいいじゃない
- 532 :
- >531
それで炎上したら元も子もないけどね。
桜井もツイッターかサイトで男だって明言すればいいのに。
- 533 :
- 炎上の気運でも高まったのかい
もう春も終わり初夏だってのにいつになったら始まるんですかね
- 534 :
- >533
もう炎上した。
今はそっちよりも桜井マスターのFGOの件が燃え残ってる。
- 535 :
- 桜井マスが女のふりをするのなんて、ウェブ上でキャラを演じるというありふれたネタでしかないのにな
今更男って知られた事にも、FGO界隈の人達が本気で憤慨している事にもびっくりだわ
- 536 :
- FGOは参加してないから詳しい事は知らんけど
調べたらシナリオも叩かれてるんだな
- 537 :
- >>535
まあFGOで桜井がやらかしてかなりヘイト買っていたところに
ネカマ発覚の燃料投下されてさらに炎上って感じだったな
wikiで女性になってたせいもあるのか桜井女だと思ってた人多かったのかもね
- 538 :
- ネカマはさておいてもFGOでの桜井の嫌われ方はハンパないな
- 539 :
- fateに絡んでることも知らんかったが、そんなことになってたのか
- 540 :
- 桜井の所に行ったことはないが、そういう話を聞くと友人が落ちぶれているのを
見たような気分になるな。
- 541 :
- エルスや遊演体に限らず「PBMに命かけてます」といった態度でいたMS達が、
現在なにをやってるのかという消息を知る事はなんだか怖い気がする。
- 542 :
- このスレもついに死んだか………
- 543 :
- >>542
お前と俺がいる限り問題ない
- 544 :
- 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
- 545 :
- >>543
おっと、お前らだけでやらせないぜ!
- 546 :
- こうやって書き込みがない時が増え始め
やがて書き込みがないのが当たり前になり
スレの熱気も楽しかった記憶も
初めから無かったかのように
忘れ去られていく
- 547 :
- まるで限界集落のようだな
- 548 :
- クオリティの高いPBeMがあるのなら教えてくだちい。
あとアルジャーノンの墓にお花を挙げてくだちい。
- 549 :
- 後三年と数ヶ月で40歳だ
恐ろしい事だが自分よりも年上は沢山いるわけで
- 550 :
- 勝者もいれば敗者もいるのが人生というPBM
- 551 :
- 人生というPBMをやりたいのですが、
何処の誰に手紙を送ればいいのか教えて下さい。
- 552 :
- 重課金が当たり前と言われるスタイル
- 553 :
- 誰でもNPCと結婚できる仕様のこのゲーム。
君はちゃんと追っかけプレイしたかな?
- 554 :
- とても可愛い「守りたい」と思うNPCと結婚すると、
ゴール間近で彼女が巨悪だと判明するという
エルスウェア式人生ゲーム。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) どっちかというと遊演体式だな。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \./ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
- 555 :
- まあ知能の支配者だったり狗狼だったり信徒だったり色々よなトロフィー系ヒロイン達
- 556 :
- PC達が所属する組織の幹部が黒幕というのもエルスの様式美だな
- 557 :
- まだこんなスレあったんだね懐かしい
エルスのPBM再開はもう二度とないんかな
担当が孝岡か希か熊川で全10回PL対立ありでやってくれるなら
メールアクションのメールリアでも3万円一括で支払うんだが
- 558 :
- あー、希マスだったらやりたいなー。
金城マスは何処へ行ったんでしょう。
- 559 :
- まれたんの文章はエロゲでなら読めるんだっけ。
首里ちゃんやさよるんの文章を読むには何処に行けばいいんだろう。
- 560 :
- 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
- 561 :
- >>560
絶対に今日は来ると思ってましたwww
つか流石にコピペになって延々と残るとは思ってなかっただろうな
どこかで運悪く見かけるたびに発言者は死にたくなっていたりするんだろうかw
- 562 :
- >>557
過去ではメールアクションは追加サービスだったから、
3万+3千円だな。
- 563 :
- >>560
これを見にきた
- 564 :
- >>559
ラノベ書いてるかエロゲの仕事やってる元マスターなら
文章読みたきゃそれら買えばいいけど
もう筆を折ってたり消息不明だとどうしようもないもんな
もう叶わないけど熊川のとこ行ってみたかったー
- 565 :
- 七夕の夜は台風だった☆ は、あまりに何度も見すぎて今さら面白みも無い
むしろ無駄に1つのスレ内で何度も貼られると荒らしみたいだぞ
去年の七夕には貼られて無いから定期的なもんでもないし
- 566 :
- 今だから言えるが高崎のエロリア結構好きだった。
しかしネットゲーマーにあれが受けないのは理解できる。
俺の交流相手もロリコンと腐女子ばっかだったし。
- 567 :
- 「口は災いの元」
前述の「死にたい」発言に対してきついことを書いてみたら、まぁ関係ないのがピーチクパーチク騒がしいのなんのって。
で、本人雲隠れ☆
外野の対応でもうあたしは疲れてしまったよ。
よしときゃよかった、あんなコト。
さて、近所のコンビニである。
ここには、以前より不遜な態度の従業員がおる。
機嫌が悪いときなどは、客に向かって無言でアゴをしゃくりあげて「早くカゴ寄越せよ」と言った態度を取る様な奴だ。
でだ、あたしは最近しばしばそこで宅急便の発送を利用している。
それでだ、何と今日は「お客さん、いつもこの時間ですよね。この時間はレジのチェックやらで忙しいので別の時間にして下さい」だと☆
口調は丁寧だが、いかにも迷惑、面倒くさそう。
こう言うのを「慇懃無礼」と言う。
今日も、あたしが荷物を持って入ったのを見たとたんに、レジチェック始めたくせに。
従業員が4人もいて、何が忙しいだ?
あたしは、他のお客の迷惑にならないように、レジの順番を譲ってやったりして気を使っているのにだぞ?
これが、セブンイレブンの従業員教育なのか?
この件は、ただで済ますつもりはない!
立派なクレイマーになってやる☆
- 568 :
- 「口は災いの元」
前述の「死にたい」発言に対してきついことを書いてみたら、まぁ関係ないのがピーチクパーチク騒がしいのなんのって。
で、本人雲隠れ☆
外野の対応でもうあたしは疲れてしまったよ。
よしときゃよかった、あんなコト。
さて、近所のコンビニである。
ここには、以前より不遜な態度の従業員がおる。
機嫌が悪いときなどは、客に向かって無言でアゴをしゃくりあげて「早くカゴ寄越せよ」と言った態度を取る様な奴だ。
でだ、あたしは最近しばしばそこで宅急便の発送を利用している。
それでだ、何と今日は「お客さん、いつもこの時間ですよね。この時間はレジのチェックやらで忙しいので別の時間にして下さい」だと☆
口調は丁寧だが、いかにも迷惑、面倒くさそう。
こう言うのを「慇懃無礼」と言う。
今日も、あたしが荷物を持って入ったのを見たとたんに、レジチェック始めたくせに。
従業員が4人もいて、何が忙しいだ?
あたしは、他のお客の迷惑にならないように、レジの順番を譲ってやったりして気を使っているのにだぞ?
これが、セブンイレブンの従業員教育なのか?
この件は、ただで済ますつもりはない!
立派なクレイマーになってやる☆
- 569 :
- これはまったくもって正論だと思うのだけど
クレイマーになるのはさておき
- 570 :
- なんでこんなもん保存してんだろう…何年前の化石なの?このコピペ
- 571 :
- PLが他に居るとかアクションをマスターに読まれるとか意識せざるを得ないPBMだと
気が散るというかいたたまれなくなりそうで参加したことないな>エロ
- 572 :
- >>571
エロシナリオ参加はPLの性癖をあからさまにするからな。
まあ、それはある意味、露出プレイだと考えて。
俺は覚悟出来てる。もし次回作があれば参加させてもらおう。
>>570
元文章の書き込み主を晒しものにしたいんだろうけど、
それをいちいち保存してコピペしてる投稿者の偏執的な狂気の方が
あからさまになってるな。
- 573 :
- >>569
コンビニ店員の対応もアレだが、
なんでそういう態度をとられる様になってるの?
そういう対応はこの人だけがとられてるの?
この話も今やとっくの過去話になってるんだろうけども。
- 574 :
- もう十年以上前になるのかな
コピペが貼られるようになった頃は詳細を多少知っていたが
もはや全く記憶にない
コピペしている奴は覚えているんだろうか
- 575 :
- まんせー
- 576 :
- 投票は政府へのアクション提出と考えるんだ。
限りなく描写率は低いが、一応眼は通される。
何、もっとダイナミックにシナリオを動かしたい?
なら立候補しろ。
- 577 :
- 30万コースどころじゃない資金力とパワーPL以上の人脈要求されるってキツいゲームよな政治
- 578 :
- 現実の政治に比べればPBMの世界で覇権を争うほうが安くあがるもんな
しかし現実の政治家より権力厨のほうがマシだと思ったことは一度もない
何故あいつらは政治関係ないシナリオに乗り込んで権力を振りかざしたがるのかと
- 579 :
- あー、新作PBMが始まる夢見てたー。
現実は残酷だー。
- 580 :
- いつまでも地縛霊してないでPBWでも始めたらどうだ?
- 581 :
- PBeMならやってる。
けどPBMも待ってるよ。
- 582 :
- PBWとPBMって全く別ものじゃん
PBMから言えばよくそんなパチモン進められるな 煽りとか抜きで
- 583 :
- 俺が知ってるのでアクションが電子提出、リアがサイト公開以外は、
PBMそのまんまっていうPBWならあるがな。
- 584 :
- >>583
それって実際はPBeMだよね?PBWじゃなくて……
- 585 :
- >>584
まあ、運営はPBWだって言ってるから。
- 586 :
- 東京都住んでる奴は、選挙というアクション提出頑張ってくれ。
- 587 :
- >>585
ああっ、遊演体のはネットゲームだ。というのと同じか。
- 588 :
- 遊演体は公式に『ネットゲーム』じゃないのか。
ただ現在、そっちの意味はとうに忘れ去られて、隆盛たるオンラインゲームの代名詞になってしまっているという事で。
- 589 :
- 確かに、PBeMとPBWの境目はアバウトだな。
- 590 :
- ちょっと違う話だけど、モバストのCM見るたびに思うのだが
あれSLGだよな?CM見るたびにRPGって言っててもにょるんだが
ぼくの地球を守って(※) という漫画の紹介で、RPG風ストーリーと公式が言ってて
もにょった以来の気持ちだ……
※基本的には超能力物 前世が異星人(本星は最終戦争で消滅)の少年少女が
前世の記憶でお互いに出会って〜という話でRPGらしきところは全くない
- 591 :
- (R)輪廻転生した(P)サイキック達が(G)現代を救う漫画。
あの漫画で一番素敵なキャラは「キャー」。
- 592 :
- >>591
ぼく球のキャッチフレーズは近未来で現代じゃないんですがそれは……。
尚、想定外の長期連載になったため途中で近過去になった件。
- 593 :
- 正直続編は蛇足だと思うんだ>ぼくたま
- 594 :
- 参加しているPBeMからリア遅延のお知らせが来た。
リア遅れるのはいいとしてもっと早く告知してくれよな。
運営が水害とか土砂災害とかで物理的にクラッシュしたんじゃないかと思ったじゃないか。
- 595 :
- >>594
お前さんツィッターとかしてないんか?
こんなところを日記帳代わりにするよか
他のプレイヤーと交流できるものを
やれば良いと思うぞ
- 596 :
- リア遅延は遊演体のN95で他所のところはリア届いてるどころか
他所が既に一周している状況を体験しているので相当な場合除いて平気になったなぁ
流石にあれより酷い遅延は経験したことないし
- 597 :
- >>595
そうだな。ここで書き込む事じゃないな。
ちょっと前までPBMとかPBeMとかの話題があったから思わず書き込んじまった。
すまなかった。
ツィッターは俺自身が馬鹿なのでいらん事を垂れ流しそうだからやってない。
- 598 :
- >>596
遊演体じゃないけど、知人の知人がそういう状態の遅刻になって、
「そのマスターに嫌気がさして他シナリオに移動したかったが、
リアとPCデータが帰ってこない事にはPCを動かせず、
他シナリオとも時間の流れに1ターン以上のもずれが生じて、
まるでPCを人質にされてそのシナリオに強制参加させられている様だった」
とか言ってたっけな。
- 599 :
- >>598
昔あったな。
他シナリオへの移動は制限ないはずなのに実質閉鎖シナリオと化しているという
- 600 :
- 遅延の逆バージョンだが茗荷屋甚六は以上に執筆早かったそうで、
遊演体の場合、締切日までに届いたのを当日だか翌日に発送ないしマスターが
直接事務所で受け取って、締切日移行に届いたのを何日かおいて送ってたそうだが
茗荷屋の場合はそれまでに執筆おわしているので1日遅刻の救済とか不可能だったらしい
- 601 :
- 新作が発表される予感がする
- 602 :
- その『予感』が俺達と共有出来るものなのか、
俺達に客観的に説明出来るものだったりするのならばぜひ教えてほしい。
この世の中には「最近、地震雲を夢の中で見たので」と書くだけで、
あとは何の説明もしない予言者だっているんだ。
『予感』を信用してもらいたくば、マスターにアクションで説明するつもりで、
俺達に丁寧に解る様に教えてほしい。PBMゲーマーとして。
- 603 :
- 新作は2015年予定のが企画中止になったときに諦めた
久々にエルスのサイト見たらいつの間にかリニューアルされてたのな
- 604 :
- PBM運営に労力に見合う旨味はないんだろうけど
でもアナウンスした分はやりきって欲しかった
- 605 :
- 一年間の運営予算は如何程必要なのか
参加者は500人とする
- 606 :
- 500人も居る・・・?
- 607 :
- >>605
言い出しっぺのお前が算出しろよ。
答が解ってるから言い出したんじゃないのか?
解ってなきゃどんな数字を出しても正しいとも間違ってるとも言えないだろ。
- 608 :
- 今開催したとしてよくて200人も参加すればいい方なんじゃない?
下手すると100人切ると思うぞ
参加者の高齢化とこの業界から離れている人も多いだろうし
まあその数少ない参加者が何人PCの登録してくれるかにもよるだろうけどな
- 609 :
- gdddだと参加者200人もいたかな…。PC数でも300はいかなかったような
参加者500人は今はもう難しいと思う
- 610 :
- 俺は複数登録しても2PCまでだな。
3人以上は持て余す事は経験的に解った。
ギャグ1、シリアス1だな。
- 611 :
- そうなると参加費1PCあたり10万円ぐらい必要かもな
今度でるPS4でVR関連のセット購入しても10万円以下になるらしいし
10万円だして10か月の夢を買うかどうかだな
- 612 :
- 10万て漆黒ゲームか、あれ何人居たんだ?
それこそ一桁しか人来ないで終わりだw
- 613 :
- 漆黒ゲームって30万じゃなかったっけか?
あれなら1PC30万より3PC10万ずつって思った奴はいるだろう。
俺も英語の文章読まされるよりは、3PCの方がいい。
英語は壊滅的に駄目なんだ・・・。ググルさんに頼めばいいのかもしれないけど。
- 614 :
- >>612
オフイベで漆黒PCは三人だか四人って言ってた気がする。
前に漆黒リア読んだことあるけど面白かった。
現代英語だけじゃなく古典英語まで使われてたんで親父に英英辞書借りたわ。
あれは参加していたプレイヤーもマスターも頭いいけど頭おかしいとしか。
フランス語だかロシア語だかでアクションかけたPLもいたっぽいし。
メイルゲームっていうよりNG88とかに近い雰囲気を感じた。
ただ、ありすの中の人が不憫でなあ…色々と勘違いしてたんだろうな、あの人。
- 615 :
- >>614
アリスの中の人の不憫と勘違いについてkwsk
- 616 :
- ありすって、やっぱりノーマルシナリオに移った後に、
差額を返金とかはされてないんだろな・・・素直に勿体ねえ。
- 617 :
- 外国語でアクションかける事に意味があったのか?
- 618 :
- >>617
馬鹿、外国語でアクション書ける俺カッコいい!!
に決まってるだろ こういう大養分様がいたからPBMは続いてきたんだぜ
養分様に謝れよ
- 619 :
- 高齢化ってPBMに影響するか?
スポーツとかならともかく、体力より頭を使うゲームだから、
むしろ高齢になって知識が増えた方がより楽しめると思うんだが。
- 620 :
- そういうことでなくて、新規の参加者を取り込めていないのが高齢化のそもそもの問題でしょ。
- 621 :
- 「俺より年下のマスターにマスタリングされるなんて、プライドが許せない!」
あると思います。
- 622 :
- >>619
高齢化そのものは影響しないが、年齢と共に社会的地位が上昇し、
求められる役目も増えていく、それに伴い忙しくなるのが大きい。
忙しくなる→PBMに使える時間や労力が減る→結果もそれに見合って目減り→
少ない時間をやりくりした結果が良くないからやる気が減る→引退
このパターンで多くの古参PLが消えていった。
>>620
柳川とか有名な作家もいるんだから、そいつらの知名度を活用して口コミで
宣伝してもらうとかすれば良かったんだよな。
(柳川・新城カズマのTwitterのフォロワー数は6千人近い)
雑誌とかに広告を打つだけが宣伝じゃないんだし。
>>621
マスターの年齢なんてPLには分からないし、知ろうとも思わない。
きちんと判定し、面白いリアさえ書ければ相手が小学生だろうが、
老人だろうが問題ないと思う。
- 623 :
- 歳をとると発想力が落ちる
更に情熱が落ちる
- 624 :
- 口コミ ツィッター フロワー6000人 全然ダメじゃん
- 625 :
- 昔、あるPBMで有名な老害PLと交流していた事があったが、
(当時はそんな有名なPLとは知らなかった)
自分より年下だろうMS達を常に見下した態度だった。
「PBMのMS程度にオリジナリティのあるシナリオなんか書けない、
ネタは絶対既存のアニメや漫画からのパクリだろう」とか、
「PBMの古参である自分のアクションを、
最近PBMを始めたばかりの会社にいるMS程度がさばけるわけがない」とか、
正直「そんなに不満ばかりで何でPBM続けてるの?」と言いたくなる感じだった。
- 626 :
- という思い出話自体が既に老害特有のものと化しているいま、PBMに未来はないんじゃないかなあ。
- 627 :
- >>625
おっと、脅迫厨の悪口はそこまでだ!!
- 628 :
- スレが終わるまではエルスの思い出スレとして使うことになりそうだな。
オリンピックまで保つだろうか。
>>625
こっちも金払って参加してるんだから老害の御機嫌とってまで遊びたくねえよな。
マスターの機嫌をとるのも同じぐらい馬鹿らしいが。
- 629 :
- マスターのご機嫌をとっていたつもりはないんだが、
あるPBMでマスターの好みだろう流れに対応していくアクションをとり続けていたら、
すっかりそのマスターの色にPCが染められてしまった事があったなぁ。
ちなみにエルスじゃない。
- 630 :
- 終末のイゼッタの舞台ってケルンテンの場所だよね
- 631 :
- 終末のイゼッタ知らないのでググったが正直こういうの飽きた
ちょっと架空の先の大戦物やるにしても日本は当事国なんだから
そっち方面の奴やれば面白いと思うのに
- 632 :
- 右側からも左側からも、加えて西の海の向こうからもワーワー言われる地雷原を敢えて行くのは躊躇もするだろうて
- 633 :
- えー、ブラックシップ入港から維新、近代国家宣言、レッドをかろうじて反撃
中つ国攻略戦(途中属国を編入)、どうみても格上すぎる相手に殴り込み
新型爆弾落とされて大反省 最終話では、イージス艦み○いの前で日の本国と世界の平和を祈るって
中々すばらしいジャパニメーションじゃないですか ……ごめん確かにちょっとあれだな
- 634 :
- お前ら、まじめに考えるからいけないんだよ
幕藩体制が続いているか戻った日本で考えればいいんだよ
例えばRedAlert3の世界観の日本(旭日帝国)とかさ……
- 635 :
- 時念者になりたい。
なって、南京大虐殺や強制従軍慰安婦の真実を見てきたい。
- 636 :
- >>631
一応AISとBIG.Eの維新と続編の浪漫がそれに該当してないっけ?
- 637 :
- でもまあ、いわゆる「なろう系」の小説で多そうだよなこういう設定の話……
なろう系といえば、「蜘蛛ですが、なにか?」ってあれなんなん?
- 638 :
- >>637
長かったんで読むの諦めたんだけど
あれなんなん?ってなんかpbmネタでもあったの?
- 639 :
- >>637が原作者でこっそりステマしてるのだと考える、俺、陰謀論者。
- 640 :
- 作者でもこんな場末の酒場にはこないやろ。せいぜいリプ板や見立て板までで
- 641 :
- >>638
ネットで無料で読める漫画版だけ読んできた。
面白くなくはない。
PBMとは全く関係ない。
- 642 :
- 宝くじでも当たればPBM運営を真面目に考えるのに。
過去のPBMマスターを会社問わず、集結させて、一作限りの祭りを復活させる。
まあ、夢ですけど。
でも会社問わずに実力派マスター集結させたらどんなPBMが出来るかは見てみたい。
- 643 :
- 同人ならともかく、宝くじ当たったぐらいで運営始められる代物なのかPBMって?
- 644 :
- もちろん、一等+前後賞ですとも。
でも過去マスター達にどうやって連絡をつければいいのか・・・。
- 645 :
- 同人ならともかく、宝くじの前後一等賞ぐらいで運営できるのか?PBM会社……
- 646 :
- 会社起こしててなると微妙? ノウハウあるエルスならきっとゆゆー
- 647 :
- そも過去マスが引き受けてくれんて、シャブ漬けにするとか非合法でなきゃ
- 648 :
- マスターのモチベーションって何処から生まれるのだろう?
- 649 :
- マスターのモチベーション=ファンレター?
でも人気がなくても続けるマスターもいるよな。
- 650 :
- >>644
取りあえずどういう運営資産で考えてるか教えてくれ
- 651 :
- 一等前後賞って数億円だろ、初期投資+当座の運営資金として十分すぎると思うが、銀行にカネ借りず無借金で行けるぞ、今更PBMで儲けられるかは知らんが
- 652 :
- 開始時はそれでやっていけるだろうけど、その後運営できないなら
それは会社としてどうなのか……
- 653 :
- ガイナックスみたいに「オネアミス一作だけ作って解散。アニメ界の伝説となる」という風なスタンスなら。
その後もずるずる続いてるけど、ガイナ。
- 654 :
- 会社を作らんでも良いやろ
PBMを一作だけでも運営できるスタッフ(マスターや事務)や物資などを集め
その人らの労力に見合った報酬も用意できるだけの資金があるなら
- 655 :
- >>654
脱税ですか?
- 656 :
- 節税の為にPBM運営させてくれる会社があるなら、便乗してもいいかも試練。
- 657 :
- もう、>>644がクラウドファンディングで金集めてPBM主催すればいいだけじゃないかな?
出資金で有力なアイテムがもらえるとかなら金出す奴もいるし
遊演体やエルスウェア系のPLならそんなのなくても活躍する方法は知っているから
クラウドファンディングに参加しなかった奴が不利になることもなかろう
1PCに30万円出す酔狂の多いPBM業界だ 何無茶な金額じゃなきゃ金は集まろう
- 658 :
- >>644
連絡方法は、ツィッターとかやってるならそういう方面から潰すのが一番だね
すでに資金はクラウドファンディングでという話が出てるんだから今すぐ行動するんだ
年内とは言わないから東京五輪開催までに新作PBMを期待しているよマジで
- 659 :
- もう休ませてあげようよ
- 660 :
- 賀東や桜井を連れてくるのは難しいかもしれんけど他はお金次第じゃないの?
企画から運営まで1年半拘束、月20万最低保障なら大半はやってくれるよ
ラノベ業界もエロゲ業界も不況だし
- 661 :
- つまり多少上乗せして、マスター候補の目の前に500万円(100万円の札束5枚)を放り投げて
ほれ、欲しいか?欲しいだろうw お前を1年半PBMマスターとして拘束する代わりに
マスター報酬は目の前の先払いだ この他福利関係は最低限は約束しよう
俺(と参加者とお前を含めた運営人自身)を楽しませてみろw
こういうことですか? すごいブラック臭がします……
- 662 :
- マスターが持ち逃げして終わるだろw
どれだけ行方不明マスターが居たか思い出せw
- 663 :
- >>662
金持ち逃げなら法的措置取ればいいんジャマイカ?
流石に金返さないで逃亡する奴は少ないだろ
……まあ逆で運営が賃金払わないからと書類送検されたのがあったけど
あの人今元気なん?
- 664 :
- 過労死されたら終いだね
- 665 :
- >>664
PBMマスターの大半は社員契約じゃないよ
漫画家や小説家が過労死しても出版社が問題にならないのと一緒
- 666 :
- 元マスター達、いまごろなにやってんのかなあ。
まだ文章で食ってんのかな?
- 667 :
- まあ元マスターは今何してるか消息不明が多いしな
ライター仕事や趣味で今も文章書き続けてる元マスターどれぐらいいるんだろう
- 668 :
- 元PLとかも消息不明多いしな
後年マスターもしてたが強烈なPLとしても有名だった某愛知の女史も今HPないのな
たまご料理検索してる時によくトップに出てたんだが、HP事消したのか?
- 669 :
- >>630にHe112とHe100の合いの子みたいのが出てきた。
- 670 :
- >>668
赤ちゃんのHPは使ってたホームページサービスが終了で消えたね
確か消える前にHP終了のお知らせ出してた
今はブログやTwitterとかあるから個人サイト維持する必要なくなったからな
- 671 :
- 正直に言う。
赤ちゃんの小説が何かの賞を取ってデビューしたという事を聞いて、
嫉妬した俺。
- 672 :
- >>671
嫉妬したということは、少なくとも君には小説を書く能力はあるのだろう?
なら小説を書いてなんらかの賞を取ればいいだけではないか
- 673 :
- 赤ちゃんをうらやましいと言ってる程度でお察し。
- 674 :
- 俺の夢はトンデモ本大賞を獲る事なんだ・・・。
- 675 :
- トンデモ本大賞をとるのは、普通の物描きの何十倍の労力を必要とすると思うのだがどうよ?
むろん、世の中には『天然』ものの人がいて、出版社も編集もその他、本を販売する過程の人が
アレだったりソレだったりして世に出てしまうこともあるだろうが、
そのホンマモンのあっちの人は取ろうとしてトンデモ本大賞を狙って書いた分けじゃないだろうからなぁ……
……もしもだけど>>674がそっち系だったならごめん
- 676 :
- PBMやってた時は、トンデモな世界設定考察、よく送ってたな・・・。
今、考えるとこんなもんを読まされるマスターには迷惑だっただろうけど。
と書いて、今やってる同人PBeMでも同じ事やっているのに気づいたw
- 677 :
- >>676
トンデモな世界設定の考察をマスターに送るのはPLの権利というより義務だからいいんやで
むしろ、それを誰もやらなくなったら物語が進まなくなるか運営のレールだから
- 678 :
- >>676
公式設定として採用しろとかそれ全部読まないとアクション内容がわからないとかでなきゃ
別に迷惑でもなかろう、面倒なら読まなきゃいいんだし
むしろいい暇つぶしになってるかもしれん
- 679 :
- >>639 亀スマソ
「蜘蛛ですが、なにか?」の作者って明らかにTRPGすらやったことないだろ
表現場所がなろう系で、ある日学校の授業中に爆発事故があって、
気が付いたら異世界のモンスターとしての蜘蛛に転生してた女子高生=分かる
本人しか分からない、こっちの世界でいうところのゲームのパラメーターとかを
みることが出来て、知識の中で鑑定というものや、どうも自分たちを監視している
ものもいるっぽい=まあ分かる
大勢の敵に囲まれてしまった、体力も持ちそうにない(囲まれている最中なのに)
そうだ、敵を食べてHPとか回復させて=あ〜作者コンピューターRPGしかやったことない人な……
コソアンあった頃の、TRPGやったことないけど憧れてて、アドベンチャーブック風に
小説みたいなの書きたいからと行動アンケやり始めた奴(卓ゲ板住人が、単独対複数の
戦闘中ポーション飲めると思うな、古代遺跡のトラップなら即死は普通だろ?
とかの突っ込み入れてたら、途中で拗ねて最後は卓ゲ住人排除してた)とか、
「あなたは新米の冒険者です。」スレの初代スレ立て主と同様のタイプだと思うぞ
TPRGやPBMやったことある奴が偉いとはいわないが……
- 680 :
- そんなんよりもなによりも、途中でとんでもなく冷める話の展開があって、そのせいで読むの止めたわ
すごいよ、それなりに楽しんで読めてた(←幸せ脳)のに、たった1話の話の運びでスッと読む気失せた
あ、サモナーさんは好きです
- 681 :
- >>680
ここの情報のおかげでw漫画版だけ読んでいるんだけど何があったの?
後、漫画版だけなのこのある意味展開の遅さは?
初めは、そういやTRPG流行った黎明期にモンスターの方をやるとか流行ったよな?
とか思ったんだが、あまりの展開のなさに今回の猿編がなきゃ読まなくなってたよ
- 682 :
- 俺はオンラインRPG感覚なんだろーなー、と思っていた。
オンラインRPGやった事ないけど、ログズホライズンのアニメとかと比較して。
- 683 :
- >>679=>>637なのかね
スレ違いの作品を持ち出して
「あれなんなん?」というあまりにも漠然とした疑問を書き込み
しかも>>639は作品自体に興味を持っているようではないのに
長文・連投で意見をレスるというKYさは凄いな
褒めてないけど
- 684 :
- おっと>>679が>>680じゃなかったら謝るわ
- 685 :
- コンピュータRPGしかやった事のない初心者相手にTRPGの卓を囲んだ時、
「どうしてHPを回復させられないのに食料を持っていくんですか?」と素で言われた。
「HPを減らさない為に持っていくんだ」と素で答えた。
- 686 :
- >>679
>戦闘中ポーション飲めると思うな
オンリーセンスオンラインという漫画の中であったなぁ 戦闘中にまんま飲んでるんだが、
シリアス展開なんでギャグでやってるのかと思ったが
>682みるとマジなのか……
- 687 :
- 俺が某運営でマスター試験受けた時、
戦闘中にポーション飲む描写は、
「戦闘が始まる前に容器を片手に持って、コルク栓に親指をあてておく」
「戦闘開始、ダッシュと同時に親指でコルク栓を弾き飛ばす」
「一気飲みした後、敵に向かって突撃」
とやったなあ。
戦闘中にポーション飲むとしても、眼の前の敵をやっつけて、
乱戦状態から離れて、ベルトとかの取りやすい場所にあったのを
急いで飲む。とかにするなぁ。
これでもギャグになる?
ところでポーションの容器ってどれぐらいの大きさだと思う?
俺はオロナミンC程度のを想定してるんだが。
- 688 :
- >>687
そう言う風にちゃんと戦闘中でも飲める描写すればいいんじゃないのかな
話題に出てる蜘蛛も、前もってこの世界のモンスターである蜘蛛は
一瞬で相手の体液を吸える上に、一瞬でHP回復するんです
とでも書いてあれば、ああそうなんだな設定上では で理解はするだろ
そういうの一切なしで、乱戦状態で馬鹿でっかいポーション飲むとかの
描写したりするから少なくともこの界隈だと、・・・ああっになるんじゃないのかな?
- 689 :
- ソードオブソダンみたいに?
- 690 :
- >>689
お前、メガドライバーか?
懐かしいな!
- 691 :
- 蜘蛛もそうなんだが、多分描いてる方はリアル描写のつもりでそうしたんだろうけど
そこまで考えたなら尚のこと、少し考えれば特に単独対複数の戦闘の真っ最中に
薬飲んだり手当出来るわけがないと思う気がするんだけどなぁ
いくらファンタジー(笑)の世界とはいえ、特別なんかの事情がない限り
物理法則その他はこっちの世界とかわらないんだから
もちろん、物陰に隠れた隙にとか、ファンタジー(笑)の特殊技術である
魔法でとかの理由がちゃんとあればまた別の話だが
- 692 :
- そもそも薬がそんなに飲んですぐ効くはずがない、即効性を求めるなら経口服用ではなく座薬にしてアナルに挿れるべき
- 693 :
- >>681
ごめん、内容は伏せとく
貴方は引っ掛からずに読めるかもしれないし、もしそうなら邪魔しちゃ悪いから
ただ、>>691氏とかみたいに細かい描写の不備のせいで冷めたわけじゃない
戦闘中肉食とか気にもしなかった(覚えてすらいないやw)から、たぶんその辺りは面白く読めてた
物語の展開というか、キャラクター描写への強烈な違和感があったのよ
>>687
ポーションでお腹タポンタポンだよぉ、という描写が出るくらい量多目な作品もあれば
目薬瓶の半分よりまだ少ないくらいの作品もある。飲まずにブッカケればいい、てのも多いかなぁ
- 694 :
- 怪我は治るが胃を荒らすので胃薬と共に服用されるポーション
- 695 :
- フォーチュンクエストなんかはここら辺うまくやってたよな
もっとも、まんまの飛行船が出てきた時に自分は萎えてしまって読まなくなってしまったが……
バスタードやグランブルーファンタジーみたいなもう少しファンタジー入った物だったなら
萎えなかったんだろうけど
- 696 :
- そういえばPBMでHP計算なんかやったことあるか?
- 697 :
- HP計算はやったことないけど、N95で数値は忘れたけど疲労値だっけか?
それが高いと戦場での死亡確率が高くなるという奴
戦場で戦ってた時は気にしてた
- 698 :
- >>695
シロちゃんが人間形態になった
あとルーミィの故郷にはまだ行けていない
まだ買ってる俺(中年)
- 699 :
- >>698
そこまで進んだのか
なんか知らんけど、某あさりよしとおのカールビンソンみたいに
出版社が変わってシンだか元祖だかのもあると聞いたがそこら辺はどうなの?
- 700 :
- カールビンソン・・・続き見てーよー・・・(落涙)。
アフタヌーンで中断して以降、何か動きがあるの・・・?
PBMスレらしく話を振ると、エルスでカールビンソンのPBMやってくんねーかな。
PCがあの星に住んでいる人達で、
あの星の新参者や原住民やバランサー猫達になって、
コロナちゃんの所へ母星の宇宙船が来たり、
侵略宇宙人を宇宙パトロールが水際でやっつけたり、
お父さんの過去をつきとめたりするのさ・・・。
お父さんの過去だけでも知りてーよー・・・、
何が起こったのかは描かれても、どうしてそうなったかが描かれてねーもんな・・・。
カールビンソンに興味ない奴にはお目汚しすまん。
- 701 :
- >>699
スニーカーで6冊だか出た後に電撃に移って(大分前の話)
新フォーチュンクエストとして20巻だか出た後に
新フォーチュンクエスト2になって今7冊くらい出ている
2ってついてるが別に無印と変わった所は特にない
…が、過去のキャラが次々出てきたりして
なんとなく終わりに向かっているような気のせいのような
- 702 :
- >>700
あさりよしとお はガチのゲームマニアだからPBMでもPBeMでもいいけど
熱く運営会社が説得すれば協力してくれるんじゃないのかな、TRPGも無印のD&Dを知ってた筈
少しでも半端なもの作れば何言われるか分からんけど
- 703 :
- まあ運営会社がもうないけどな
- 704 :
- >>703
何を言っているんだ?>642が会社を作ると言ってるじゃないか
運営資金はクラウドファンディングで集めることに決まってるから
後は>642が来年3月末で仕事辞めて、4月から会社の運営含めて準備始めればいいだけだし
- 705 :
- >>683-684
亀レススマソ
いや別人 たまにエルススレ覗いて何か進展がないかな
と思ってレス見てたらたまたま反応しただけです
それと蜘蛛ですが、なにか?の作品は面白いと思うよ
単にTRPGすらやったことがないと思うがの意見だしただけで
- 706 :
- 面白かろうがつまらなかろうがこのスレと全く関係ない話で長文書かれてもウザいだけなんだよ
そのことを抜きに考えても、TRPGやったことありますと嘘の申告を宣伝に利用したなら叩かれもするだろうが
お前が勝手に「この作者TRPG経験ありそう……やっぱり違った。ネトゲRPGネタは冷めるわ」って
期待したのも裏切られたのも全部お前の一人相撲。オナニーなんだよ
お前は公開オナニーしたんだよ。そんなもの見せられて楽しいか?楽しいわけないだろ
TRPG経験者ってのはある意味公開オナニストだからこんなKY負け組老害がいてもしょうがないがな
- 707 :
- >>706
ブーメラン芸はR4だけでお腹一杯さね
- 708 :
- >なろう系といえば、「蜘蛛ですが、なにか?」ってあれなんなん?
結局、この一文の意味は解らないままで、俺達は全力でこの文に振り回されてんだな。
- 709 :
- >>707
ブーメランまで含めてのお笑いなんだろ?
いくらなんでも>706はそこまでアレじゃないだろうしw
>>708
今年のエルススレ流行語大賞はこれで決定だなw
- 710 :
- >>706
ヘイ、ハニー何をイライラしているんだい?
君の美しい顔が台無しじゃないか、汚いのはこの場末スレの存在だけで十分だぜ(キラン☆)
- 711 :
- (禿げしくウゼェ)
- 712 :
- ここは場末のバー、「エルスウェアスレ」
ここではかってPBMで活躍した紳士淑女が勝手の栄光や
オナニーを晒していくところ
今日はバーのママが
>>706の長文レスを聞いていた
- 713 :
- こういう一見キモいノリが今の若い子には通用しないんだろうなあw
- 714 :
- ちょっと懐かしいノリではあるな
- 715 :
- 一見キモいというか書いてる本人も恥ずかしいの我慢しないと書けないぞ
- 716 :
- ここら辺がPBMが寂れた原因かも知れないなぁ
最近DMMのポイント目当てで、DMMでの新規募集でグランブルーファンタジーやり始めたんだが
なんにも考えなくてホイホイ進むのな
暇つぶしにはいいかも知れないけど、考える系のゲーム文化は終わったのかも知れないな
- 717 :
- 考える系のゲーム文化とはなんだろう
郵便で行うPBMは廃れたも同然だがネット上でのPBWやTRPGは健在
そもそもPBMやTRPG全盛期の頃でもマイナーの域を出なかったのに
グラブルと比較して文化は終わっただのとぼやくとはな
- 718 :
- つまり初めから考える系のゲーム文化は終わっていたのだな
- 719 :
- 皆、ネット系PBMってやってる?
俺はPBeM2本やってるんだが。
昔から遊演体とホビデと寺同時進行してたりしてたから
慣れてはいるけれども。やはり締め切り重なるとキツイな。
- 720 :
- PBeMはメールでやる奴だっけ
今は全く聞かないんだけどPBWと同じ扱いになるんやろか
- 721 :
- PBMは糸氏でやるもの
電子メールなぞ邪道
- 722 :
- こんなのだから滅ぶんだよ
TRPGなんてオンラインにも対応しながら復活したのに
- 723 :
- メディアはどうでもいいけど、
アクションを事前会議できっちり擦れ合わして、成功を狙わなけれなならないっていうPBWの風潮はちょっとゲッソリするな。
いや、エルスでも軍事はそんな感じだったけど、全部がそんな感じだとやっぱり息苦しいわな。
個人の自由行動をさしはさむ余地がないとなると、なおさらね。
話は変わるけど、富のPBWではあるMSが自分のシナリオに自分のPCつっこんで、美味しく大活躍させた上、
ついでに公認絵師でもあったから、そのPCをかっこよくイラスト化したなんて事があったらしいな。
勿論こっそりと。
ばれて追放されたけど。
- 724 :
- >>721
俺も昔はそういう考えだったけど、PBeMやるようになってから変わった。
やっぱり大切なのは媒体よりも本質だと思う。
俺に限って言えば、それは「活躍への挑戦」「好奇心の満足」「物語世界の住人になる」だな。
- 725 :
- >>720>>723
PBeMとPBWの使い分けは人によって何を指すか違うかも。
ただ、用語の定義の問題は置いておくとしても、エルス型のPBMの媒体だけ郵便から
メールに変わったものと、トミーウォーカー型のPBWはやっぱり別物に感じる。
1シナリオあたりの人数の違いがたぶん大きいんだろう。
- 726 :
- 双方に違いは無いと思う
エルスの後期もメールリアだったし変わらないのでは?
ようは中身の問題じゃないかなぁ
- 727 :
- 弱小PBW(PBeM)で一ケタの参加人数でなんとかエルス型をやっている所を俺は知っている。
- 728 :
- >>727
kwsk 金に糸目はつけないつもりだ
1万ウォンから200万ドンぐらいならすぐに出せるぞ
- 729 :
- >>728
エルス型といっても最長で4ターンくらい、その繰り返しだ。
一応、複数マスターで回している。
アクション一回800円ほど。
それでよければ教えるぜ。
- 730 :
- >>729
それは教えてあげると喜ぶ人もいるのではないか?
- 731 :
- ゆうちうぶで「バウムサイト」でけんさく。
- 732 :
- エルスの難民が殺到して潰れた例もあるから、安易に広げるのはどうかと思う。
- 733 :
- エルス難民……だと?
一体、そのエルスの元プレイヤーの何人がこのスレをみていることやら……
- 734 :
- 人がいなさすぎるってにもまた潰れる要因なんだぜ。
- 735 :
- >>731のゲームは結構長い事運営されてるみたいだな。
- 736 :
- 新年のお題は郵便遊戯でお願いします
- 737 :
- ラグナロクオンラインは15周年だというのに……
- 738 :
- ペリュトーンのワダアルコはFateエクストラで一気に人気がでたなあ。
ペリュトーンの頃はここのスレだと絵柄とか装備の描き方とか叩かれてた覚えが。
- 739 :
- そういえば王剣の会誌表紙ワダアルコが描いてたんだよな
ワダアルコにPC描いてもらった人自慢できるな
- 740 :
- エルス→型月って出世コースたどる人結構いるんだな
- 741 :
- エルスから型月って桜井光(男)とワダアルコくらいじゃね?
- 742 :
- あけRとよろ
皆、せっかく>>736がお題降ってるんだから多少はPBMの話をしようよw
で>>738装備とかは多少は許してあげようよ
艦これなんて、叩かれても居ないのに他の絵師さんの見て
自分には偽装無理(兵器絵に自信がないっぽい)って、以後その艦娘のイラスト書いてない
という人もいるんだしさ (一応、艦これはTRPGも出てるからセーフだよなセーフ)
- 743 :
- 今年こそPBMをやりたいなぁ
- 744 :
- 今年こそって
>>644がクラウドファンディングで資金集めすることに決まったんだろ?
準備期間もあるから年内は無理かも知れないけど来年までは近日開始予定とか聞けるのでは?
- 745 :
- >>744
まだそのネタを引っ張るつもりか。
- 746 :
- えっマジじゃないの?
宝くじ云々言ってるよりはよっぽど現実的な話だろうに
- 747 :
- キモい
>>644本人がやるなんて一言も言ってないのにあたかも決定事項のように語るこのキチガイ
だいたい過去のマスターとの連絡手段がないって所からして解決されてないのに
本気ならてめえがやれ
そして金だけ集めてやっぱり無理でした〜トンズラまで見えてる
- 748 :
- >>747
>だいたい過去のマスターとの連絡手段がないって所からして解決されてないのに
つ)>>658
>連絡方法は、ツィッターとかやってるならそういう方面から潰すのが一番だね
>そして金だけ集めてやっぱり無理でした〜トンズラまで見えてる
金持ち逃げしたら警察に通報するしかないだろ
- 749 :
- 取りあえず新年初のお題はユーザー主導で商業PBMを復活させるでいいのかな?
ある意味新春らしくて、めでたい(他意なし)話でいいな
>>644が主導するかどうかはともかく、クラウドファンディングはいい線だと思うよ
特に何キャラも登録するのだとか、有利な職業や武器持ちたいって奴は金いくらでも出してくれるだろう
マスターはそれこそSNSとか有効活用だろ そもそもここに来るようなプレイヤーなら
リアルでマスターとの知り合いとか元マスターなんかもいるだろうから立ち上げ開始すれば
そっちは問題ないだろ 絶対にあのマスターは必須とかわがままいわなきゃ
- 750 :
- >特に何キャラも登録するのだとか、有利な職業や武器持ちたいって奴は金いくらでも出してくれるだろう
ここでもうエルス型PBMから離れてきてると感じるのは気のせいだろうか?
- 751 :
- >>750
アクションが全てと言いのければよろしい
- 752 :
- >>750
パトロン(養分)は必要だよマジで
それに他意はなしで、大量にPC投入してても活躍できるとは限らない
というか大量にPC投入するような人で活躍してるのって
軍事や政治系で手ごまが必要(実際に有名なPCは1〜2人)か、
全く違うシナリオにばらばらにPCがいるだけ のパターンが多い気がする
まあ大事なことなので二度目だが養分は必要
- 753 :
- 昔のメイルゲームだと人海戦術は脅威になる事もあったがな
一人で三ケタ動かしてた悪役プレイヤーいたっけか
- 754 :
- 有利になるアイテムや職業にPC大量登録を導入するとして
それを課金して入手したりアクションかけたプレイヤーが
最低限の楽しみも得られなかった場合
途中でリタイヤするという事も考えんとな
パトロン(養分)とか言ってる馬鹿は特にそこの考えが足り無さそうだが
- 755 :
- >>753
寺のアウ〇ースフィアか。
宗教的(といわれても仕方ないと思う)な共通信念に結ばれた三桁の妖魔PCで、
運営の穴をついて(これは穴のある運営も悪いが)さんざんやり放題したあの集団か。
あれはPLレベルで中傷合戦になったのも痛かったな。
- 756 :
- あ、アウ〇ースフィアのPLは3人か。
じゃ、俺の言ってるのと>>753の言ってるのは違うかもな。
- 757 :
- >>754
何を言っているんだ?
クラウドファインディングで先行投資して、後は詰まらないからやめようが知ったことかw
アイテム使わなきゃ活躍出来ないようなのが、アイテム使っても活躍出来ないことに
運営も他のPLも罪はないよ それが遊演体とエルスウェア系のお約束だろ
クラウドファインディングなんだから途中でやめようが、残りの月会費分の収入がないだけで
クラウドファインディングでもらった分はちゃんとアイテムだしてあげたんだから無問題だし
そもそもこの方法でやって出来るのは1年(1回分)か2年分(2回分)が限度
なんの問題もないよ
ホビデとかコスモとかテラとか系のゲームとPLを復活させるというなら全く別だけどな
- 758 :
- >>756
いやそっちで合ってる
PC大量投入の話だからな
>>757
金の事しか考えてないのはよくわかった
- 759 :
- >>758
実際に金集めなきゃ話にならんし
商業PBMじゃなくて同人PBMでいいならまだあるだろうしな
一夜限りの古き良き商業PBMを復活させるならそうなるでしょ必然的に
何年も続ける方法があるなら商業PBMは消えてないよ
- 760 :
- アウ〇ースフィアは「我々(PC)はアウ〇ースフィア(外の圏)にある別なる人格に操られている存在である」みたいな、
PCとPLのメタ的な関係を共通理念として提唱して団体活動してたんだっけ?。
それ知った時、俺は「単独活動が基本な妖魔PCが、最初から(しかも三桁)団体行動してるのって反則じゃね?」
って思ったのは憶えてるんだ。
PC登録時に敢えて設定申告せずに、ゲーム開始後に一斉に「実は俺達アウ〇ースフィアって徒党を組んで活動してまーす」
って、アクションで団体行動書いてきたんだったら、まあマスターも回避出来んわな。
んー、俺、アウ〇ースフィア嫌いだから、妄想と偏見入ってるかも。
まあアウ〇ースフィアPLも、他のPLを挑発する様な態度しなければ、まだよかったのにな。
- 761 :
- >>758
お金は大事だよ まずはお金がないとね
それに騙してお金集めるわけじゃないしね
PBMは頭使ったり工夫したりするゲームだしね
- 762 :
- むしろソーシャルゲーで重課金するような奴を騙し……もとい新規開拓して、
クラウドファインディングに協力してくれると豪華イラストと重要アイテム(活躍できるとは言ってない)
プレゼントとかで呼び込むのもありじゃないか?
100人の新規開拓者の内1人ぐらいは使い物になるだろうしな
艦これとかTRPGあるんだからいけるんじゃないのかな?
- 763 :
- 廃課金しても必ずしも活躍できないのがエルス系PBMの面白いところだと思うが、
課金すればするだけ活躍できて当たり前と思ってる人間が、特典アイテム等だけで
満足するかと言われれば怪しいだろうな。
エルス系のお約束を知ってる人相手ならいいだろうけど、
PBMの事を全く知らない人相手だと、揉め事の種にはなりそう。
- 764 :
- まあそこは、強力なアイテムがあっても勝てるとか限らない とか
ソーシャルゲームで満足な人は参加しないでください これはもはやゲームではない『何か』だ
とか、そういう売り文句の頭脳ゲーム(嘘は言ってない)で募集するしかないんじゃない
大体商業PBMが(以下略)
- 765 :
- そういや映画村殺人事件はパズルゲームとかにも広告出して結構人集まったみたいね
それでこっち(あの時平行は星空までは何マイルの方だっけ?)も興味あって来ましたとか
いう人が都内のプライベで結構いたな
そういう風の客引きの方法もあると思うぞ
- 766 :
- そうなのか。
俺は「ネットゲーマーが何を求めているか解らなくなった」と甲斐甲賀が愚痴をこぼしていたと聞いたから、
てっきり映画村は失敗したと思っていたよ。
- 767 :
- 映画村自体は失敗だったんだろうけど、結果的にPBMに興味を持った層は確かにいた
後、パズルゲーム業界に広告出したのはいいんだけど、そっち業界に無名の会社だったから
これは詐欺じゃね、もしくは個人情報取得目的じゃねと結構思われてたような話を
パズルゲーム関係で聞いたことあるよ
賞金式じゃなくて、いっそ普通のPBMの広告でもよかったんじゃね?それこそ星空でも
もしくは映画村で推理ゲームですよって懸賞金はやっぱりなしでやればよかったのかもね
- 768 :
- 映画村と言えば、PBM名物の後から本当にそういうことが起こるがこれでも起こったんだな
……まあ、詳しく知りたい人はネットで検索かけるとすぐに分かるよ……
- 769 :
- 誰でも知ってることだがそんな自慢げにしなくても
- 770 :
- >>769
誰でもってお前が犯人なの?
- 771 :
- 「映画村殺人事件 現実化」でググっても解らんかった。
教えて。
- 772 :
- というか知らない方が普通なんじゃねえの?俺も今知ったわ
>>771
これのことかと
http://urabe.fc2web.com/eigamura.html
- 773 :
- 誰も突っ込んでないけどpbmの方は映画『祭』殺人事件な。
映画村というと弓月の映画村シナリオの方で。
これはまあ過去ログでもごちゃまぜにしてる人いたけど。
- 774 :
- ドヤ顔で誰でも知ってるとかいう人って
ご近所の事件だったのか、この事件に関わりのある人のどっちなんだろうか……
>>773
wikiでも映画村殺人事件だし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 775 :
- 殺人事件なんてどこでも起きるだろって感想しか出てこないw
- 776 :
- 元映画の撮影場所でそのまま放置されてた施設に謎の変死体
(殺人の死体遺棄事件の可能性濃厚)
の事件だから、多分ニュースかなんかにはなってて、
ドヤ顔氏にとっては知ってて当然だろうwwwってことなんだろうが
>>775に同意 当時のニュース見て知ってはいるんだろうが一々覚えてねえよそんなの・・・
- 777 :
- ここは場末のバー、「エルスウェアスレ」
ここではかってPBMで活躍した紳士淑女が勝手の栄光や
オナニーを晒していくところ
今日はバーのママが新春祝いで
>>769の誰でも知ってることだが、という初耳を聞いていた
- 778 :
- >PBM名物の後から本当にそういうことが起こる
こマ?
- 779 :
- >>778
例えば、旅客機奪ってビルに激突というリアがあったりとか
街中で毒ガスまくというリアがあったりとか
女性NPCを付け回して殺害するとか
最後は今でこそストーカー規制法という法律もあるけど当時はなかったし
911が起こるなんて誰も想像してなかったし、地下鉄サリンも同じ話
まあ偶然の一致なんだろうけど
- 780 :
- こうもり城でトラックで民衆に突っ込むもあったよね
どこのブログか忘れたけど、ネタコーナーの一つでまとめてた所があったよ
- 781 :
- 女をつけまわしてRなんて今も昔もあるだろ
街中と地下鉄じゃ全然違うな
客観的に見て旅客機以外は「PBM名物の後から本当にそういうことが起こる」
というネタを膨らませるために無理やりこじつけただけ
偶然の一致って一致してねえよそれ
- 782 :
- >>781
都市伝説なんてみんなそうだろうに
何ネタにマジレスしてるんだ? 2ちゃんは初めてか?
- 783 :
- オペラ座だかで頭蓋骨を〜ってのが翌年だかのサカキバラ事件の〜って話もあったしね。
こういうのはネタで楽しむのであって本気にしちゃいかんよw
- 784 :
- 一つだけ言えるのはPBMプレイヤーの思考は凶悪犯罪者のそれと同じってことだな
- 785 :
- >>774
wiki直さないとなそれ。
直し方わからんから誰かにやってもらうしかないけど。
- 786 :
- 脅迫厨とかいたな
程度の差はあれヤバい人を引き寄せやすいというのはある
- 787 :
- ヤバい人のいる割合が同じだとして、
昔はPL数も多かったから、問題PLの人数も大きかったんだろ。
PBMのアクションなんて極論すれば、騒ぎを起こすか騒ぎを鎮めるかの二択なんだし。
何処かの騒ぎが現実とシンクロする可能性もそりゃあるさ。
- 788 :
- >>785
もし直す人居るなら、こうもり城はホラー要素というか一応ホラー物というのも居れてあげて
そもそもSFファンタジーってなんだよ? SFもファンタジーもなかったシナリオあるし
他にも突っ込みどころ多数なんだけど、誰が編集したんだこれ?
- 789 :
- >>786
脅迫厨は過去スレ見ると、最低でも二人PLが辞めてるよね
二人とも有名PLだったからスレでも名前が出てただけで実際は氷山の一角だったんだろうけど
当時の運営もなんとか出来なかったのかね?
- 790 :
- >>789
海賊で辞めた一人は初参加の新人じゃないっけ?
- 791 :
- >>790
その新人さん居れると3人になるのか?
- 792 :
- 極端なレベルならそれこそ今はストーカー規制法とかがあるからいいんだけど
グレーゾーンのアレな奴対策は必要だよね商業PBM復活させるならさ
せっかく復活したのにアレな奴のせいで問題起こされたらたまったもんじゃないし
- 793 :
- PLとPCは別っていうのを過大解釈する奴もなんとかしないとね。
以下はPCのセリフですって恨みつらみ、場合によれば自分のPC宛とはいえ脅迫文を
相手に送る行為ってキ〇ガイ沙汰って理解出来ないのは論外だし。
- 794 :
- おっと、〇ちゃんの悪口はそこまでだ!
- 795 :
- ペリュトーンの顔文字も、脅迫厨の被害者なんだっけ?
- 796 :
- お前ら、新春から何してるんだよ
犯罪者モドキの話題してどうすんだよ もっと明るい話題をしようぜ
- 797 :
- >>791
新人も過去スレ既出の人
- 798 :
- えーと話をまとめると
「脅迫厨という特定された一人の邪PLがいて、過去にそいつの手によって
海賊の頃の新人を含めた最低二人のPLが辞めさせられている」
って事でいいのか?
- 799 :
- >>798
3人だよ
- 800 :
- 今までずっと>>794の伏字の中身が解らなかった。
そうか思い出せなくなるほどにもうかなりの年が過ぎ去っているのだな。
〇ちゃんももう過去の人なんだな。
- 801 :
- 脳みそ老化してんだろ
- 802 :
- 還暦を迎える方も大勢いるんでしょ?
仕方無し
- 803 :
- そうか、ボケ防止のためにPBMを復活させればいいのか
- 804 :
- 老人をメイン客層にしているゲームセンターもあるのだし、
案外、現実的かも。
冒険ダン吉とかのらくろとかロボット三等兵とか少年ケニヤとかを
参考にしたPBMをやるか。
- 805 :
- 蓬莱学園が、だいたいその辺内包してた
- 806 :
- つまり商業PBM復帰第一作は
蓬莱学園の生還 か……
- 807 :
- スペース蓬莱学園
- 808 :
- 蓬莱学園・オブ・ザ・デッド
- 809 :
- 蓬莱学園・フライング・サーカス
- 810 :
- ナイト・ビフォア・蓬莱学園
- 811 :
- エルスウェアの一作目が蓬莱学園→休止→海賊に差し替えで蓬莱学園pbmの開始予定は結局どうなったんだろ。
もう十年以上前だから絶望的だろうけど。
- 812 :
- もう、蓬莱学園のパチモノでいいよ。
「ほ−ら、いい学園」とか。
- 813 :
- >>812
>811の時に蓬莱学園の割引券もらってる人も居るんですよ
- 814 :
- これだけ参加者が減ってる中で継続的にPBM事業を行おうとすれば、
値上げは避けられない。
必要な値上げ幅が参加者が払える額を超したんだよ。
10ターンで10万のPBMに参加するPLがいると思う?
- 815 :
- 運命で辞めてたんだけどあの時点で全十回3万円だっけ?3万5千円だっけ?
- 816 :
- 自分で調べりゃいいじゃん
- 817 :
- >>814
10ターンで10万円のPBMに金払えないような奴は参加しなければいいだけだろjk
- 818 :
- その結果が今の状態だろバカw
- 819 :
- 5ターンで5万ならば考えない事もないが・・・。
- 820 :
- >>815
公式見てきた。キャラ登録料+全10ターン会費で
ブラオペ 3万円
運命 3万円
王剣 3万円
どらあわ 3万円
GDDD 3万5千円
GDDDは会費高くなったが登録料は千円に値下げしてるんだよな
- 821 :
- 1000キャラ居ても1000万か、、、、
50人動かせる20マスター居たとしても年間50万しか出せなくて、これに事務員に郵便代、印刷代必要で、企業なんだから利益を上げなくちゃいけない
商売として破綻してるよね、悲しいけど
- 822 :
- そして計算最初から躓いて恥ずかしいorz
- 823 :
- 別段料金が安くなったからって今さら人が来るわけじゃないんだから
毎月赤字でも気にしない文芸誌のスタイルでいいんだよ
純文学なんて赤字垂れ流しなのに出版社の名誉だけでやってんだしさ
もしくはスポーツ系だな 海外ならチェスとかもスポーツ枠なんだし
- 824 :
- 赤字でもやれって言うならお前がやれ
- 825 :
- 上でもだからクラウドファインディングで金集めてって話出てるじゃん
少し前のレスも読めないの?
- 826 :
- クラウドで金集めてその上赤字でも続けろってか
それ詐欺だぞ
- 827 :
- クラウドで一回限りの開催でその資金を集めるっていうなら詐欺でもなんでもないぞ
クラウドファンディング何か勘違いしてない?
- 828 :
- あれだろ、FF7をみつけるかなんかするんだろ
クラウドをファインドするんだからきっとそう
- 829 :
- クラウドファンディングで開催されるPBMは
開始する前にお金を支払った人達が対象になるわけやろ
簡単に言えば費用全額前払いでPBMやるって話でしょ?
だからPBMの開催が実現されれば
それ以降の出費は無いはず
- 830 :
- クラウドファンディングでPBM開催を実現させる事と
実現してから新規に参加者を募る事は
別として考えた方が良いと思う
- 831 :
- >>829
クラウドファインディングの金の集め方にもよる
出資を呼び掛けるのと参加費は全く別物でこのスレで
初めにクラウドの話出た時からそれは出てる
- 832 :
- このスレの話しではクラウドファインディングで出資した人には特別アイテムなどの特典を与えて、
参加費は別物という構想だったと思う。
- 833 :
- そもそもどっからクラウドで金出したら参加費無料とかいうアホな話になったんだ?
- 834 :
- ていうか、
「宝くじで大当たりしたらPBM運営もやってみたいな」
「クラウドファインディングで金を集めろ。お前が絶対やれよ。やる事に決まったからな」
って初期の話の流れがおかしいんじゃ。
- 835 :
- 企画開始の前提資金を集め、ゲームがプレイ可能な所まで行きつけたら無料でいいじゃないか
開始されなければ半額返金ぐらいでいいよ
募集期間は一年あればいいのかな
- 836 :
- 読んでいて気になるんだが、クラウドファンディングをクラウドファインディングと間違えている人は同じ人なの?
- 837 :
- クラウドファンディングの事をよく知らないで、前に出た言葉をそのまま写している。
ソースは俺。
- 838 :
- うつのがめんどくさくて前のをコピペした結果だ。ごめん。
- 839 :
- >>835
もしかして、クラウドファンディングを一律同額で募集する募金か何かと勘違いしてない?
- 840 :
- >>834
そうだよ。頭おかしい奴が騒いでるだけ
誰もやるなんて一言も言ってないのに、あたかも宣言したかのように取り扱ってこの企画が進行すると信じてる基地外がいる
- 841 :
- >>840
今は誰もそんな話してないぞ 大丈夫か?
- 842 :
- 今はタラレバの話してるんだよね?
誰もそんな企画が進行すると思ってレスしてないよね?
- 843 :
- >>840
落ち着け、何が見えてるのか知らないけど
そのお前の言っている基地外って奴はお前にしか見えない幻覚だからな。
- 844 :
- と、基地外が申しております。
- 845 :
- クラウドファンディングで出資金額を一律にすることもできるそうやで
PBM開催を目標にしたクラウドファンディングの企画を立ち上げるなら
開催に必要な費用を計算した上で目標金額を先に提示するやろ
それは運営する側が許容できるプレイヤーの人数から試算したものとして
出資者は早いもん勝ちでPBMに参加する権利を得られるようにするなら
どうやろ
- 846 :
- >>844
自分に敵対するレスする奴は全部同一人物っていうのは精神病だからな……
- 847 :
- >>845
そんなことレスしてると>840にキチ〇イ認定されちゃうよ
- 848 :
- >>845の補足
参加する権利というより参加して最後までプレイできる権利な
個人の出資に登録料や月会費が全部含まれるようにするわけ
- 849 :
- さすがに>840はネタだろ? お前ら釣られすぎw
- 850 :
- 基地外の自己紹介多すぎ
- 851 :
- >>850
お薬、ちゃんと飲んでる?
- 852 :
- IDすら出ない板で誰と誰が同一人物って決めつけてるのがね
- 853 :
- >>845氏
みたいに考えてレスしてる人もちゃんといるのに、基地外が〜っていきなりいう奴なんなの?
誰も今そんな話してないじゃん・・・
- 854 :
- 基地外扱いしたのは悪かったが、
幾らクラウドファンディングに案を費やしても
「じゃあ、俺が絶対やる。今やる」と自分から言い出す奴が現れないと、
机上の空論にしかならないよ。
船頭多くして船山に登るにしても、そもそも船がなきゃ。
- 855 :
- だからお前がそのキチガイって言ってる奴はこの場にはいないだろって話だろこれ……
それとも>>845辺りをそのキチガイとかと思ってんのか?
自分から言い出す奴がいないのは分かってる前提で話てるんだぜ皆は
- 856 :
- 一種の頭の体操だな。
- 857 :
- みんな基地外
- 858 :
- >>854
>基地外扱いしたのは悪かったが
それはいいので>825-839のどのレスがあなたのいう基地外氏なのかを教えてくれないかな?
>幾らクラウドファンディングに案を費やしても
>「じゃあ、俺が絶対やる。今やる」と自分から言い出す奴が現れないと、
>机上の空論にしかならないよ。
今はその机上の空論の話をしているじゃないのかな皆は
>船頭多くして船山に登るにしても、そもそも船がなきゃ。
確かに船はないよね でも今はその話をしている訳じゃないのだけは分かってほしいと皆思ってる筈だよ
- 859 :
- >>858
俺の書き込みは>>834と>>844。
他人を基地外扱いしたのは>>844。
皆がだべってるのは真面目に取りすぎた事は謝るよ。
- 860 :
- やっぱ基地外だらけじゃねーか
くそわろす
- 861 :
- 吉外博士にもう一度会いたいです
- 862 :
- ここは卓上ゲーム板の場末のスレ、「エルスウェア」
ここではかってPBMで活躍した紳士淑女があの栄光の過去を思い出に持ちつつ
復活を夢見て語る所
野暮な話はやめて、せめて復活の希望の話ぐらいは皆で仲良く語らないかい?
- 863 :
- エルスも遊演体もKADOKAWAに食われてしまえば、
蓬莱学園の版権問題はクリア出来たかもしれないのに。
と、考えた俺は非情。
- 864 :
- 蓬莱学園の権利今はコナミのはずだから角川に買収されても無理かと。
神田事務所というかアークライトが自分達で商品展開出来ないコンテンツは軒並み売却か他社に許諾で金に換えてるってあったし。
そういう意味ではアークライトは商売うまいよな。
- 865 :
- つまりコナミから権利を買い取ればいいんだな
今こそ蔵人
- 866 :
- 蓬莱学園の権利ってどういうことになってるの?
ガラケーで今でいうソーシャルゲーやったまでは知ってるけど
- 867 :
- >>865
許諾状態か買い取った状態かは不明。
- 868 :
- >>867
レスサンクス そうなのか
ソーシャルでもいいから蓬莱学園またやりたいな……
- 869 :
- でも現実日本を反映するのが蓬莱学園なのでかつての狂騒はもうなかろうな
妙にディストピアめいた場所になってる気がする
- 870 :
- 正直、311が反映された蓬莱学園は見たくない・・・。
そういえば俺のキャラ、原発委員会だった。
- 871 :
- なんか魔導書研究会がなくなって、図書委員会の外部団体になったかだか
- 872 :
- 『蓬莱学園の休日』で他PCにとって意味のないクラブが増えすぎた。
なんだよ、さだまさし同好会って。
- 873 :
- まさかとは思うが、裸人倶楽部や、
超統一理論あやとり研とかが他PCにとっても有効なクラブとか思ってないよな?w
- 874 :
- さだまさし同好会って親類縁者だかのPLが作ったところじゃなかったっけ?
本人の許可はちゃんと取ってるだかという
- 875 :
- まじか、やっぱり蓬莱閥あなどれんな
- 876 :
- 当時有名になってたよね、誰だこいつ?wって
公式のQ&Aでも出てた筈 最終的な目的はNPCとして公式にさだまさし
だったみたいだけど(その関係でのQ&Aだった気が
うろおぼえだが、Q:NPCでさだまさし登録させるために云々
A:あなたがご本人とどういう関係かは分かりませんが云々ですげなくかえされてたような
- 877 :
- ところで何で蓬莱学園の休日当時のクリエイターは、
月を追うごとに劣化していったんだ?
最後はただの色鉛筆絵になってしまったし。
- 878 :
- あ、クリエイターの表紙の事ね。
- 879 :
- エルスウェアというか遊演体スレだよね、ここ。
- 880 :
- べっぴんさんの英輔の会社はAISと書いてエイスと読むらしい。
懐かしかった
- 881 :
- >>879
ゴメン。
遊演体のスレで聞いてくるわ。
多分、来年になっても答は返ってこないと思うけれど。
- 882 :
- 東京五輪までに返答があるといいな……
- 883 :
- >>877
終盤になるにつれて、マスタリングが遅れる→その内容を踏まえて表紙を頼むから
絵描きが絵を描き始める時間が遅くなる→描く時間が短くなる→PLから見ると
劣化したように見える、ということだと思う。
- 884 :
- まさか、東京五輪どころか平昌五輪のプレ期間中に回答があるとは……
- 885 :
- >>741
亀レスだけどブラオペのRAITAも。
当時は同人大手(コミケ壁サークル)だけどメジャーな商業作品の仕事は皆無。
(LOとかのエロ雑誌にエロくない漫画描いてたけど数ページの掲載のみ)
本格的に商業の仕事をやりだしたのは戦場のヴァルキュリア以降だし。
そういえばRAITAも桜井光と一緒に作品作ってたな。
- 886 :
- >>885
それは商業の仕事がないじゃなくて
コミケ等で十分生活出来るからあえて商業やらなかったって話じゃないの?
ちょっと違う話だけど、某7つの名前と一つの作風の漫画家も
税務署舐めてたらある日突然来られて、翌日さらに増えた人数で家の中で
税務調査やられて言い値で税金払ったとか漫画にしてたが……
- 887 :
- >>886
どうだろう。その辺りはよかわからない。
ただ、現在もコミケ壁サークルだけど商業仕事にもかなり手を出してるので
商業をやらない/やれない理由があったのかもしれないけど。
- 888 :
- エルスのゲームが終わって数年が経ったが、皆は交流相手からもらった手紙や
過去の会誌やリアクションはどうしてる?
ちなみに俺は、個人的に不快な作品だった物の会誌やリアの他は保管してる。
- 889 :
- オフィシャル情報誌は本棚に並べてる。
リアはファイルに入れてしまってある。
同人誌は思い出深い物はとってある。
交流の手紙は・・・何処だったかなぁ・・・捨ててはないはずだが。
- 890 :
- https://goo.gl/7kC6h5
さすがにこれは、ショックだね。。
本当なの?
- 891 :
- >>888
引っ越しの際にリア除いて全部処分した 遊演体時代からのもので
交流者が多かったのもあるが手紙以外にも交流誌その他含めて
大型の段ボールに収まりきれなかったのでこの際にと思って……
既に年に一度のレベルではあるが、その当時交流があってその後も
連絡取れている人はメールや相手がやってればだがブログとかでも連絡出来るしな
まあ商業PBMが恒常的に再開するのはさすがにもうないとは諦めてるけど
- 892 :
- pbmがきっかけで知り合った人達はメアドか携帯教えてもらってるなあ。
- 893 :
- 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
- 894 :
- >>893
なつかしいコピペだなオイw
そういや卓ゲのスレが終わるたびに出てくるあのAAのご本人は今はどうしてるのかな?
IPから色々特定されたらファビよって逃亡したんだっけ?
- 895 :
- PBMが終わってしまうと交流のネタがないんだよな。
Twitterを見ると元PBMPLはfateや艦これみたいなソシャゲーに移った
みたいで、そっち方面に興味がないから、話しかけづらいし。
- 896 :
- もうリンブレではやらないのかな
なにか動きがほしい…
- 897 :
- >>895
fateは知らんが、艦これは本当に無料でも普通にゲーム出来るから
話題作りしたいなら初めてみるのもありじゃないかな
- 898 :
- 最近、TRPG関連がチクチク来てるから、エルスにそっちの方で動いてほしい。
それがPBMの呼び水になるかもしれないし・・・。
- 899 :
- 艦これもTRPGになったしなぁ
この業界も復活があるといいなぁ
- 900 :
- >>898
エルスもTRPG事業に参入したことはあったし当時からPBMとの連携は行っていたが、
残念ながら結果は芳しい物ではなかった。
- 901 :
- >>897
艦これは、イベントの最難易度の甲でも無課金ユーザーでも攻略可能にはなってるしね
そういうのでユーザー引き付けたから今更、課金しないと攻略不可能や手に入らない
艦娘や装備も登場はしないだろうしね
- 902 :
- 1が5%で「アンチ大敗北」って、ARC-Vファン、感覚マヒしすぎだろ・・・。
- 903 :
- >>902
ゴメン・・・間違えて書き込んでしまった。
- 904 :
- http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017022300011.html
朝日新聞WEBRONZA
平気でウソをいう人たちにどう対抗するか
憲法学者・木村草太VS作家・新城カズマ(司会は松本一弥・朝日新聞WEBRONZA編集長)
(本文略
柳川マスターなにしてはるんですか
- 905 :
- https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。
- 906 :
- ↑怪しいドメインだ。
- 907 :
- >>896
ここで書くぐらいならオフィシャルに『面白かった。またやって欲しい』
の一言でも良いからファンレターを送れ。
そういった声が上がらなければ、向こうも参加者に好かれていない、
と判断して辞めてしまう。
- 908 :
- >>904
新城カズマの姿を初めて見たわ
- 909 :
- 新城カズマって、もっと線の細い大正時代の文学青年みたいなの想像してた。
ふと今まで担当してもらった各マスターの実像を知りたくなった。
オフィベ行ってる人ならわかるか。
- 910 :
- >>909
オフイベ行ったことないのか?勿体ない……
- 911 :
- そういえば、そろそろエイプリルフールか。
期待しないで待ってます。
- 912 :
- 蓬莱学園の復活ぐらい言って欲しいよね
- 913 :
- 蓬莱学園って、いま権利関係はどうなっているのだろう。
- 914 :
- さっき、宇宙論の本を読み終わって、自分はつくづく知的好奇心、知的冒険というものが好きなんだな、とふと思った。
PBMは俺にとって、極上の知的冒険が出来る場所だったんだ。
PBMカムバーック!
- 915 :
- >>914
自分でPBM会社を作ればいいんじゃないかな?
- 916 :
- >>907
前の企画参加してないからなあ
そもそもPL登録してない
エルスウェアの色んなGMでやりたいって要望はおかしいだろうし
- 917 :
- リンブレって何?
- 918 :
- 今年もまたこの日が来た
明日のエイプリルフール企画で新作発表
期待してますエルスさん
- 919 :
- >917
>>254
もうおととしの出来事なんだなぁ・・・。
- 920 :
- >>919
一昨年?うそだろって思ったら本当にそうだった
あれ以外に何か動きあったっけ?
>917
リンクブレイブ エルスウェアで検索してほしい
エルスウェアコラボシナリオというのをやっていた
- 921 :
- 明日発表があるらしいな
ソースはオタフク
- 922 :
- けものフレンズ見ていてペリュトーンの時期が違っていたら参加人数変わっていたかなあと夢見たり。
- 923 :
- 発表楽しみだなぁ
楽しみだなあ……
- 924 :
- hahaha エルスが april fool 企画をやらないわけないじゃないか!
- 925 :
- 分かってはいたけどやっぱり今年も何もなかったな
聖騎士信長が懐かしい
- 926 :
- 聖騎士信長が本編に出た時の評判は散々だった様だが、
俺は伏線として処理した事は評価したい。
- 927 :
- >>916
今からでも良いから送ればいいじゃないか。
やらないよりはずっといい。
- 928 :
- >>922
けものフレンズって何?
- 929 :
- >>928
淫乱テディベアの事だよ。
- 930 :
- 淫乱テディベアって何?
- 931 :
- ここ最近の流れを見ていると、PBMは滅びるべくして滅んだんだなって思うわ。
- 932 :
- >>931
kwsk
- 933 :
- >>928
この冬のアニメで一番流行ったやつ。
火山から噴き出る謎の物質の力で動物や無生物が変異を遂げ、人類が滅亡あるいはそれに近い状態になった未来世界を舞台に
記憶を失った旧人類の子供が心優しい獣人の少女と旧時代の遺物のロボとともに旅をし、出会いと別れを繰り返すロード−ムービー形式の作品。
- 934 :
- >>933
解説ありがとう
久しくアニメみてないし、子供も離れて暮らしてて
孫も連休じゃないと連れてこないから全く知らなかった
- 935 :
- 待て! 信じちゃうのか!?
お前、ペリュトーンやってないのか!?
- 936 :
- >>935
けものフレンズの概略としてはあってるけど?
- 937 :
- >>933
まあ嘘ではないな
- 938 :
- 相変わらずしょうもないデマが流れてるんだな。
- 939 :
- >>927
やろうかと思ったけど、始まって一年以上経ってるあまり興味ないゲームに登録するのはちょっと辛かったので許してくれ
もう孫がいる人もいるんだな
- 940 :
- コラボネタなら、艦これ(TRPGもある)やグラブルとか
ある程度の知名度ある奴の方がよくね?
- 941 :
- ここの多くはあくまでPBM系がやりたい人が多いんじゃないの?
- 942 :
- PBM系のPBWがやりたいなら、バウムサイトでも行っとけよ。
零細だけど。
俺は一応、PC登録はしている。
- 943 :
- 「そうだ! エルスMSにバウムサイトへ出張してもらおうぜ!」(馬鹿は名案を言ったと思った)
- 944 :
- 最近のガンダムは知らないんだけど、
エルスという勢力が居て、バウムサイト宙域だか地方ってところで戦争しているのか?
新作?はなんかほとんどビーム兵器使ってないそうだな
と思ったら、オリジンという原作リメイクがかなり面白いそうでなにより
- 945 :
- 実体弾の銃器や剣や斧などの質量兵器のロボット戦だと、虫工を思い出す
ファンタジー色を減らすかなしにして、もう一度あの様な濃厚なPBMはやれないものだろうか
- 946 :
- 虫工というと特攻元帥。
最近、全話入った同人誌を買ったけど、やっぱり面白い。
- 947 :
- >>946
最近(かどうか知らんが)再販したんだな
ググったら20年目のデジタルリマスター版とかで驚いてポチったよw
……同じ奴(前の奴)あるのにw
- 948 :
- >>945
浪漫遊戯の結末を思い出す
ああいうのは政治厨とミリオタがうるさ過ぎて大規模なPBMには向かないんだろ
- 949 :
- 浪漫遊戯、全然知らんから、ざっと説明してくれると助かる。
- 950 :
- >>949
ゲーム途中で運営が潰れて一部有志が引き継いだが、その有志まで潰れた。
- 951 :
- でも最後までやったんじゃなかったか浪漫遊戯?
- 952 :
- >>951
いや、途中(第5ターン)で潰れてる。
返金は済ませたらしいから、返金=最後という意味だったらすまない。
- 953 :
- 浪漫遊戯についてググっていたら、久々に『閣下』という名前を見つけた。
今、何やってるんだろ、閣下・・・。
- 954 :
- 閣下、懐かしい名前を聞いた……
一杯おごらせてもらうよ>>953
確かに何をしているんだろうか、閣下に赤ちゃん、脅迫厨その他もろもろの面子
- 955 :
- 第一次大戦にオカルト要素を少し加えた舞台だっけか浪漫遊戯は
初期のエルススレでも粘着共が騒いでいたな
- 956 :
- 何でエルスってこんなに急に人が減ったんだ?
末期なんてそれこそ浪漫並の人数しかいなかった。
- 957 :
- ネットの普及なのかねスマホは偉大だわ
PBMとPHSどちらが先に消えるかな
- 958 :
- 同人まで含めていいならそりゃPHSとADSLと3Gの方が先だろうけど
実質というなら既に終わってるだろPBMは残念ながら……
- 959 :
- >>956
PLの高齢化が大きいと思う。
歳を取っての気力や情熱といった物の衰えは避けられない。
古い世代が離れていった分、新しく入ってくればいいが、
そうならなかった。
- 960 :
- 悪貨が良貨を駆逐した典型パターンじゃね? PBMの衰退って。
- 961 :
- 運命のあたりで老害はかなり減った
そこから新規参加者を獲得出来なかったので廃れた
- 962 :
- 遊演体時代は悪貨が良貨を駆逐していた
- 963 :
- いいプレイヤーはやめたプレイヤーだけ。
ただし、とっくの昔に辞めたのに
スレに居ついてネチネチ言い続けてる奴は除く。
- 964 :
- 完全にネットに移行してPBWのいいとこ取りができていれば延命できたかもね
- 965 :
- >>964
本当に特命がこけたのが痛かったよな。
アレが上手くいってれば>>964のいう形になってたと思うから。
- 966 :
- >>957
PBMが時代に合わせて変化した結果がPBWじゃないのか?
文章で行動を提出し、文章で行動結果が帰ってくる、という基本は一緒だ。
- 967 :
- 特命こけたのはマジ痛恨
あそこが分水嶺だった
PBWの基本はPBMと一緒だが似て非なる物だな
PBWのいいとこ取りしたPBMは見たかった
- 968 :
- 特命が仮に上手くいってエルスのPBM事業が続いたとしても、ここの住人が望むような
旧来のPBMとはかけ離れた作品になってやっぱり不満が出たと思う。
- 969 :
- ここらへんの意見の展開は過去にもあったな。
「俺が知ってるPBMと違う!」はPBWが始まる前の純PBM時代からあったんじゃないか。
それがベテランが離れていく一因の様な。
>>968
でも以前「エルスがPBWをやったらどう思うか」という意見には
「俺は参加する」という賛同の書き込みが少なからずあったはずだよ。
- 970 :
- エルスが特命の後、先祖返りしたのって特命がこけたのもあるのだろうが、
その手の技術を持ったマスターが辞めたからじゃないか?
参加費用のネット決済のようなゲームに関係ない部分の技術まで失われた事を
考えると、そちらの方が大きいと思う。
- 971 :
- PBWにしても既にオワコンという意見が現役プレイヤー達から出ている訳だが。
方法論の問題より、同じような客層を相手にしているが故の宿痾みたいなもんじゃないか。結局、何やっても衰退するってのは。
- 972 :
- PBWもソシャゲ寄りの課金重視にシフトしてる会社が増えてきてる印象。
- 973 :
- ところで次スレどうする?
次回作はないようだからしばらくやめておいて、再開がある様だったらあらためて立てるか、
【網から】消えたPBMメーカーを語るスレ【波まで】に合流する事にするか、
太古ネットゲーマーが昔話をするスレ 第6回に合流するか、
意見交換だべりの需要があるとして、このスレを引き継いで次スレを立てるか、どれにするん?
- 974 :
- 次スレ立ててエルススレ残しといてもいいんじゃね
そういえばブラオペでNPCのイラスト描いてたRAITAが最近
当時描いてたブラオペのイラストをエルスに許可貰ってTwitterに上げてたけど
ブラオペもう10年以上前なんだな懐かしい…
- 975 :
- もしもエルスが他分野に進出したら参加するか?
たとえば、茗荷屋がシナリオを書いたソシャゲーとか。
※茗荷屋は現在エルス所属
- 976 :
- >>976
参加しない。
ガチャを回してクリックするだけのソシャゲーのシナリオなんてあってないような物。
誰がシナリオを書いても変わらない。
- 977 :
- もしエルスがシナリオがを書いたパチスロがあったら参加するか?
俺は参加しない。
人生初のパチンコであっという間に5千円スッたその瞬間に、
もう二度とパチンコはしないと心に決めているから。
- 978 :
- >>975
もとエルスの桜井が書いてるFGOはやってるけど桜井目当てじゃないからちがうなー
- 979 :
- 浪漫遊戯の失敗を見るにPCに主導権丸投げすると上手くいかんのだな
抑止力となるNPC置いてその下で派閥争いでもやらせるか枝葉扱いの小組織を作らせる
みたいなのが上手いやり方か
- 980 :
- それはそれで吟遊とか予定調和と呼ばれる
- 981 :
- >>977
いきなりどうした?あんなダメ人間がやるもので
かつ北朝鮮に資金も流れていると言われている物をこのスレでやる奴いるわけないだろ?
- 982 :
- MSがシナリオをコントロールできないと流れがカオス化するおそれがあるのは確かだろう。
その上で、PLに悟られないように自然にシナリオをコントロールできるMSが上手いMS。
露骨にシナリオをコントロールしてるとPLから見られてしまうMSは下手なMS。
- 983 :
- >>981
ソシャゲーで六桁ガチャで溶かしたとか言ってるのを聞くとどっちもどっちとしか
思えないな。
>>980
住所非公開PCのふりをしたNPCをマスターが投入してそいつらにリード
させたらストーリーが破綻しないし、PLにも『上手いPCだな』としか
思われないから、双方にとって得なんじゃないか?
(可能かどうかは分からないが)
- 984 :
- >>983
>住所非公開PCのふりをしたNPCをマスターが投入して
某富で自分のPCを自分のシナリオに投入して極端に大活躍させた
古参MS兼PL兼イラストレーターがいてだなぁ・・・バレて追放されたけど。
- 985 :
- >>983
それでも北朝鮮に金が流れているの分かっててパチンコやる奴よりはいいと思うぜ 他意なしで
当時オウムが経営してるの知ってるのにアキバのオウム店舗で安いという理由で
気にせずパーツ買ってた奴知ってるけどそいつ同様、本当にどうかしてるとしか思えない
- 986 :
- >住所非公開PCのふりをしたNPCをマスターが投入して
それが『映画祭殺人事件』の真相だと噂で聞いた気がする。
- 987 :
- それ映画祭で合ってる。実際にあったね。
- 988 :
- >>986-987
kwsk
- 989 :
- 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。
- 990 :
- 事情通のふりしてデマ流す奴がいるから、何でもかんでも鵜呑みにするなよ。
- 991 :
- 次スレ立てた。
不満があったら立て直してくれ。
エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1495531967/
- 992 :
- >>988
『映画祭殺人事件』というのは遊演体が運営した、
懸賞金100万円の推理PBM。
俺が聞いた噂では真犯人は、
運営がPCのふりをして登録していた探偵NPCだった。
- 993 :
- 噂ねぇ。
- 994 :
- >>979
よく言われてるが、PCに任せるとメチャクチャになる、って何でなんだろうな。
いわゆる悪役が故意に世界を滅ぼしに来てるわけでもないはずなのに。
- 995 :
- 権力厨がはびこりやすくなるから、ってのはあると思うが、それだけではないかもな。
- 996 :
- >>994
PCってなかなかマスターが思ってるように動いてくれないもんだ。
その原因はマスター側の技量不足の場合もあるし、PL側の技量不足の場合もあるだろう。
それで、マスターの想定とどんどん流れがずれていったりするんじゃないかな。
- 997 :
- NPCはマスターという上位者が中にいて、活躍という餌を見返りに動かせるが、
PCは同じ地位のPLが中にいて、何の見返りもないから同じ事を命令しても
同じようには人は動かせないし、さらにPLの人間関係も絡んでくるから余計に
まとまらなくなる、というのが大きいと思う。
- 998 :
- >>992
補足すると『映画祭殺人事件』は、映画祭で殺人事件が起こり、関係者の富豪が懸賞金をかけたので
探偵達(PC)が大挙して押し寄せるがその後も連続殺人が続く……という話
ゲーム開始以前に起きた最初の殺人事件は実は事故などで、ゲーム開始以降に起きたのが
本当の連続殺人事件
真犯人はPCと同じタイミングで映画祭を訪れ、会報上では活躍してるPCのように扱われた
プレイヤーは当然ながらNPCから犯人を捜そうとするし、最初の事件の時点ではいなかった人物なので
犯人候補とは考えもしない、という仕掛け
それでもちゃんと真犯人を当てた人は十人ほどいた
- 999 :2017/06/10
- このスレの住人も変わったな。
かつては古今東西の諸物に通じた知識人が集っていたのに、
今では書物の山に埋もれた老人しかいなくなった。
シャドウラン 42
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