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【種別不問】産業医についての総合スレ４


1 ：2015/08/27 〜 最終レス ：2020/06/20
単位のとり方、仕事の見つけ方からちょっとした質問まで。

【注意】
産業医大の内輪ネタはどっか他所でやってください。

【前スレ】
【種別不問】産業医についての総合スレ３
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1336037180/

【以前のスレ】
【種別不問】産業医についての総合スレ２
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1242481548/
【種別不問】産業医についての総合スレ
http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1213720176/
日本医師会認定産業医２
http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1153013000/
日本医師会認定産業医に関して
http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1113050702/
日本医師会認定産業医／専門産業医
http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1060579869/

2 ：
意味のない過重労働面談
仕事関係なく発症のうつ病社員の対応
アホらしなって辞めました。

3 ：
安全衛生情報センター：法令通達の検索とか事例とか。
ttp://www.jaish.gr.jp/
中災防：上の親。情報いろいろ。
ttp://www.jisha.or.jp/
日本産業衛生学会：産業医学関連の学会。リンク辿って学会誌から許容濃度とかも。
ttp://www.sanei.or.jp/
産業保健推進センターのリンク：労働者健康福祉機構のサイト内
ttp://www.rofuku.go.jp/shisetsu/tabid/578/Default.aspx
東京都医師会産業医情報　(認定制度など他道府県にも参考になるので）
ttp://www.tokyo.med.or.jp/sangyoi/index.php

4 ：
前スレ773 卵の名無しさん[sage] 2015/04/15(水) 21:29:38.74 ID:p0K0/3jX0

ストレスチェックの指針でたね。
ttp://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11201250-Roudoukijunkyoku-Roudoujoukenseisakuka/0000082591.pdf

5 ：
>>2
東洋経済オンラインの記事をシェア
｢産業医｣､知られざるニッチキャリアの魅力
産業医の大室正志医師に聞く｢現代の病｣(上) | プロフェッショナル対談 - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/50048

6 ：
産業医を扱ったメディア ※求む！追加

あなたは産業医タイプ？ (国家試験ちゃんねる)
ttp://kokushi-channel.jp/blog-entry-782.html

「こころのオフィスクリニック」(KC KISS) 沖野 ヨーコ (アマゾン中古)

マンガ認知行動療法eラーニングでうつ病1/5に (東京大学)
ttp://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2015/01/20150119_01.html

漫画家こしのりょう氏ツイート (勧告シーンの画像あり)
"@koshinoryou: とってもニッチと思われるでしょうが、
これからとっても重要になるんじゃないかと描いた「産業医編」です。
全国の産業医の皆様よろしくお願いします！
「町医者ジャンボ‼︎」15巻載ってます‼︎ pic.twitter.com/VZ26dlsN5t

7 ：
光トポグラフィーで仕分けたら一発

8 ：
保守点検

9 ：
>>2
過重労働面談も最初のうちは意味がなかったけど、導入して数年で時間外労働が適切に削減されて過重労働が原因のメンタル不調者はほぼいなくなったわ。
うちは既に実際にストレスチェックを導入しているけど、高ストレス者を抽出して産業医面談しても７〜８割が仕事以外が原因のストレスだしな。
家族関係とか老後が心配とか友達がいないとか金が無いとかFXやギャンブルで借金作ったとか産業医に相談されても困るわ。

10 ：
>>5
田園都市線住民は､｢うつ病｣が治りにくい？
産業医の大室正志医師に聞く｢現代の病｣(下)
http://toyokeizai.net/articles/-/50054?display=b

11 ：
>>9
老後の心配わろたw
こっちかて心配や

12 ：
>家族関係とか老後が心配とか友達がいないとか金が無いとかFXやギャンブルで借金作ったとか産業医に相談されても困るわ。
でも、こんなことしができない産業医の現実。

13 ：
俺が友達になると言ってやれよ

14 ：
>>12
個人的なことは突き放してなるべく入り込まないようにして問題なく就業できるか否かだけ判断しているわ。
以前やたら親切で世話好きの保健師がどっぷりはまり込んで自分地震ががメンタル病んで辞めたのも見てきたし。

15 ：
「ストレスチェック」実施促進のための助成金
http://www.rofuku.go.jp/sangyouhoken/stresscheck/tabid/1005/Default.aspx

＜従業員数50人未満の事業場の事業主の方へ＞

平成２６年６月２５日に公布された労働安全衛生法の一部を改正する法律により、
ストレスチェックと面接指導の実施等を義務づける制度が創設されました。（平成２７年１２月１日施行）
従業員数５０人未満の事業場は、当分の間努力義務となりますが、この
「『ストレスチェック』実施促進のための助成金」は、従業員数５０人未満の事業場が合同で、
医師・保健師などによるストレスチェックを実施し、また、ストレスチェック後の医師による面接指導などを実施した場合に、
事業主が費用の助成を受けることができる制度です。
従業員のメンタルヘルス不調の未然防止のために、ぜひご活用ください。

※この助成金は、厚生労働省の産業保健活動総合支援事業の一環として行われています。

16 ：
こころの耳 働く人のメンタルヘルス・ポータルサイト
〜心の健康確保と自殺や過労死などの予防〜
http://kokoro.mhlw.go.jp/worker/

17 ：
職場のメンタルヘルスに関わる人々 〜働く人と共に〜
http://kokoro.mhlw.go.jp/syokuba-mental/index.html

第1回 産業医として
第2回 精神科医として
第3回 労働衛生コンサルタントとして
第4回 精神保健福祉士として
第5回 臨床心理士として
第6回 保健師として

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　 ／　　　 （__人__）　　　＼
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

18 ：
　　これからの産業医はメンタルヘルスが主流だな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 兄者、産科医で謎のピアニストで産業医もやるのか？
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

19 ：
みなさんの中で、嘱託産業医のみで勤務している方いますか？

自分はオール嘱託のみで週3日年収1700万です。

専属やってた時の給料なんて週4日1000万とか馬鹿みたいに安いですよね。

20 ：
>>19
良いねぇ、管理職としての仕事もないだろうし、一番良いと思う。不安定な身分とか、
景気次第とか、そのあたりは稼ぎが良ければあまり問題にはならないと思う。
麻酔フリーターと同じくだが、リスクは麻酔科よりだいぶ低いものね。稼げるうちに稼ぐ、
原則は同じだな。やばくなったときに常勤に戻れるかどうか、そこだけちょっと不安かな。

21 ：
>>20

ありがとうございます。19です。

確かに、景気に左右されるのが一番ですかね。

勤務している会社は比較的大きい（1部上場企業とか、公的機関）なので、今の所、倒産等のリスクは低いですね。

住宅ローンさえ終われば、常勤に戻っても良いですね。

あとは当面の目標として労働衛生コンサルタント合格を目指します。

22 ：
厚労省って、現行の産業医制度をいじろうとしているという噂を聞いた。
どういじろうとしているのか知ってる人いるか?
名まばかり嘱託産業医をこのままにはしておけないと思ってるらしい。

23 ：
労働衛生・安全コンサルタントの研修会って、隠居後爺の集会みたいで
現役バリバリの人には、その空気に馴染めないと思う。
by 中年層のCOH

24 ：
>>22
常勤も含めて、医者いらんやろ。保健師で充分。

25 ：
無理無理。医者出せって言われて終わり。

26 ：
で、医者もどきはいらん、と言われるｗ

27 ：
メンタル病んだ新入社員の面談で本人のかわりに母親が来た。
いくら家族でも本人との面談が必要といって追い返したけど散々文句言われたわ。朝からしんどいわ。

28 ：
そもそも会う必要すらないのに、会わないと仕事がない産業医

29 ：
>>28
会う必要がないなら産業医自体不要だね、そうでないのが世の中というもの。
面談しても無駄だからと言っても、臨床でも治らない病気なら、どうせ死ぬなら
医師は要らないというのと同じになる。死亡診断書や死体検案書がないと
困るのと同じと思われることで、それを必要ないと断言できるとはすごいな。

30 ：
>>24 予防医学に金をかけたほうが医療費は抑えられるんだよ。

31 ：
>臨床でも治らない病気なら、どうせ死ぬなら 医師は要らないというのと同じになる

こんな詭弁でしか存在理由を示せない産業医、、、

32 ：
>>30
そんなエビデンスはない。ましてや保健師でなくて産業医が必要である理由には全くならない。

33 ：
産業医不要とか言ってる極論でしか物事を見れない人って、かわいそうだね。
あなたが。ここで産業医不要論いっても、何も変わらないからね。変えたいなら、政治家なって法改正しなよ。

34 ：
>>32
労働者は何も考えずアスベスト吸っとけってか

35 ：
安衛法、規則　改定されるで。
たぶん、開業医の名義貸し産業医のバイトができなくなるかもね。

36 ：
産業医の資格を取ろうとしているのですが…
産業医になるには

・各医師会の講習でちまちま単位を集める　←少なすぎで各地に行かないと終わらない
・産業医科大　←今から申し込んでも来年の夏に間に合うかどうか
・自治医大　←申し込み後すぐ埋まって絶望
・東京医科歯科大　←詳細不明

こんな感じで合ってますか？
産業医大の講習に参加できないなら
ちまちま集めるしかないかと思ってるのですが…。
前期研修は北海道までいかなあかんっぽいです。

嘱託産業医バイトやりたいんですが…
そもそも仕事あるかなぁ。

37 ：
>>33
あれ？役に立つと言っていながら、最後は法で決まっている、キリですか？

38 ：
仕事なんてそんなもの、生業だよ。何に拘って、何と戦っているのやら。

39 ：
戦っているように見える？病んでるね。
法律だけで守られている仕事、実に役に立っていない仕事、俺には無理、ご苦労さん、と意味だけだよ。

40 ：
>>39
コンプ？　ルサンチマン？　妬み？　僻み？　気の毒な人、日本は法治国家。

41 ：
法治国家ですからね。
それがいやなら、私情で判決がコロコロ変わる韓国に行ってください

42 ：
>>39
医者そのものが法律でry
法律は産業医も労働者も守ってねーよ。声上げてようやっと50人だ
零細ほど悲惨だ、じかに診てるおまいらが声あげて法律改正しろよ

43 ：
テスト

44 ：
>36
これも20単位とれる
http://www.zsisz.or.jp/lectureclass/senmon.html
（おそらく近日、東京会場での案内が出る)

ちまちま(各医師会の講習会)とどーん(産業医大や自治医大)の中間程度の講習会もある。
例えば産業衛生学会の総会、全国協議会、地方会でも単位をまとめてとれるのでお得。
全国協議会・地方会では実地がとれるものもある。

45 ：
>>44
情報ありがとうございます。
でも、これ更新用単位みたいですね…。

動き始めて初めて気づいたのですが、
どーん(産業医大や自治医大)が席確保しづらいのは当然として、
中間程度の講習会もかなり席確保しづらいようです。
中間程度のを頑張って取って行こうと思ったのですが、
今年度のめぼしい所はほぼ全滅。

とりあえず自治医大にかけるか、
無理だったら遠出してでも前期だけでもとりあえず取っておくか…。

46 ：
>45
ごめん、基礎のほうだったのね。ｽﾏﾝｶｯﾀ…

大阪だけど中災防でこんなのも。基礎の実地の単位あり。
http://www.jisha.or.jp/seminar/oohsc/s7400_sangyoi.html

47 ：
>>46
そうなのです。
まだ何も取ってないので…。
そうですね、その辺りも受けようかどうか迷ってはいたのですが、
まずは自治医大で何とか受けられないか申し込んでみようと思います。
全然知らなかったのであれでしたが、講習はやたら夏あたりにやってるようなので
最悪来年度まで待とうかと。

ちなみに、少し求人あたって見ましたが、
おいしそうな仕事ってあんまり無いですね。
隠されてるだけか？

48 ：
10月に防衛医大の講習がありますが、
動くのが遅すぎて外来空けられないし、行けないのです。
席自体は割りと開いてるようで（もう埋まってるかもしれませんが）
土曜日動ける人だったらもっと簡単に取れるでしょうね。

49 ：
産業医大には求人がくるが、部外者には閲覧出来ない。
昔は見れたのにな―

50 ：
産業医大には求人が来るのですね。
産業医大卒の人は大学に問い合わせすると求人を紹介してもらえるのでしょうか。

51 ：
>>50 卒業生用のベージに求人が載ってるからいつでも自分で選べる。

52 ：
>>51
良い求人とかあるんですかねー。
業者仲介のやつだと常勤とかはそこそこ案件があるんですが…。

53 ：
「生きるのに向いていないから」健康な24歳女性の安楽死が認められる!!＝ベルギー

http://tocana.jp/2015/06/post_6713_entry.html

54 ：
>>52 専属産業医の求人だから基本常勤

55 ：
>>48
日本医師会のウェブサイトだと、12月の土日に北海道で前期14単位があるよ。
自分も以前、群馬で前期14単位（毎年1月にある？）と、
あと主に23区医師会ので3か月位で50単位とった。
とったはいいけど、経験なしで紹介業者に申し込んでも断られたり、
採用されても実際にいきなり会議とか面談とかできるのかという問題にぶち当たってしまったが・・・。

56 ：
>>55
ありがとうございます！
北海道のやつは考慮に入れてますが、
まずは自治医大が駄目だったらでもいいかな、と。
群馬のやつは情報ないですね？
だいぶ不定期のようなので今年はないのかもです。

まぁ、経験なしで断られるのはしょうがないけど、
誰しもが最初は初めてじゃないかとも思いますが…。
実際、会議とか面談とか、出来ましたか？？
もうその辺はやってみるしかないと思うのですが。

57 ：
実際、更新講習会に来てるオヤジ連中も半数以上が産業医経験なしか過去にやってたとかだよ。再度新規で取り直すのが面倒だから仕方なく受けてるってよ。もったいないと思うけど仕方ないみたいだよ。

58 ：
>>57
本当に要らないなら更新しなくても良いと思うのですけどねぇ。
無くなるのもったいないから、って思って
余計にもったいない出費（更新にかかるお金）をしているような。
自分も本当に産業医の仕事無かったら更新しないかもです。

59 ：
認定産業医は一度取れば更新する必要は無いのに。
更新しなければいけないとみんな医師会に騙されている。
ネットで調べて下さい。

60 ：
>>59
会社がどう思うかなんだよなぁ

61 ：
>>60
そうっぽいですよね。
更新しないと雇ってくれない可能性があるから
更新しておいた方が無難ではないかと

62 ：
期限切れの認定証を見て選任に二の足を踏む会社は多いかもしれないが、
一旦選任した産業医の認定証を都度都度確認する会社はまずない。
監督署ももちろん確認しない。選任要件に更新などないのだから。

単位が取れず更新できなかったので産業医は辞退します、なんて話が以前あったが、
もし続ける気持ちがあったのなら、非常にもったいないと思う。

63 ：
みなさん、嘱託産業医のみで生計立ててる人いますか？年収いくらくらいですか？

64 ：
ソース豚産業犬

65 ：
わし労働衛生コンサル込みで年収3400〜3800万円。

66 ：
〉65

すごすぎです。
私は月14日勤務で、年収1800です。
検診スポットを月2回くらいやって2000前後ですね。

67 ：
盛りすぎ。
それが通るなら常勤なんて必要無いんだが…。
常勤でもせいぜい1500万ぐらいっしょ？

68 ：
大手企業では専属産業医は課長または部長待遇だが、
マーチ程度の総務部長の下。それが我慢できない人は
止めた方がいい。
やはりバイトで、いつ止めてもいいぐらいの
気持ちでやる方がいい。

69 ：
富士通の産業医のトップは常務理事だけどな。 もっとも富士通病院の病院長も兼務だが。
役員報酬だから3500〜6000万位かな？
http://www.qlifepro.com/special/2010/05/25/and-rewarding-physicians-exclusive-case/

70 ：
北里か。。。

71 ：
>>67
某国産自動車メーカー産業医だけど盛ってない。
自社車に乗らなくてよいならもうちょっとリッチな生活をおくれる筈。

72 ：
日給10マソか。あんまり惹かれないなぁ。

73 ：
専属の場合、募集要項を見ても定期昇給の上昇具合とかどのあたりが最高なのかとか解らないのが多いからね。
募集時の給与だけを見てもなかなか実態は掴めない。　
統括産業医が役員待遇だからと言ってその給与を最高この位貰えると言うのも変だし。

週4日で部長職の年収辺りを参考に考えれば大きくは外れないのかな。

自動車産業の部長職
日産自動車の年収　部長：1,600〜1,800万円（推定）
http://heikinnenshu.jp/jidousha/nissan.html

トヨタ
業界では、役職者給与に関しては取締役などを除いて、主任・係長が900万円〜、課長で500万プラスの〜1,400万円、
部長から上は想像ではありますが、課長のプラス300万円以上（1700万円以上）はもらってると思います。
http://heikinnenshu.jp/jidousha/toyota.html

初任給が係長クラスの年収＋で5年目あたりで課長職位の年収かな？　募集要項にはこの辺りの金額までしか出さないね。
自動車業界は高めだがそれ以外は割り引いて考える必要が有る。

NEC
50歳、部長(既婚者)で年収が1600万円くらい
http://nensyu-salary.com/wakate/nec.html

沖電気（従業員3881人）　部長：1,200万円〜1,300万円（推定）　。。。これは少なすぎるから、もう1ランク上を見ないといけないのかな。
http://heikinnenshu.jp/denki/oki.html

74 ：
嘱託の掛け持ちが効率いいと思うけどね
週に半日を２回で４つの会社に行くとか

75 ：
>>74 そう言う形態になると開業産業医と呼ぶんだろうね。
今はまだ開業産業医は少ないから良いんじゃないかな。

76 ：
半日で5万だと相場としては大分安いでしょうか？

77 ：
何時間で？

78 ：
美味しい仕事は表に出ない。人づてで情報を貰って仕事をとりましょう。

79 ：
産業医最強

80 ：
調べてて気づいたのですが、
産業医研修会ってこれからの時期少ないのでしょうか。
特に前期研修は全然無いような…。
なんか、春〜夏終わり頃に集中してる気がします。

81 ：
>>80
普通はそうだろな。うちの県では今月も集中研修あったみたいだけどね。
今夏更新したところなので、休みに無理していく気はしない。
実地と更新だけとったら後は適当に積み上げるだけだからそれだけは
チェックしている。

82 ：
わし9月更新ですでに6単位ゲット。年明けに実地講習など、だいたい一年ちょっとで20単位たまるわ。
自分が講師の講習会でも単位がもらえるのは知らんかった。

83 ：
産業医90パーセント、臨床10パーセントで年収5100万なんだが、勝ち組?

84 ：
勝ち組あげ

85 ：
>>83
業務負荷の程度がわからないと何とも。
県立病院の医者からすれば羨ましい部分が大きいけれども。

86 ：
臨床に比べればストレスフリーと言っていい。余りに楽で、臨床を増やさないとと思いながら増やせない。麻薬みたいなもの

87 ：
よほどの落ち度がない限り法的に守られてる産業医最高。

88 ：
産業医最強！

89 ：
産業精神科ｗクソ過ぎ

90 ：
オフィス系の一流企業に行って15分程度の講演をしたら、感謝されて終わり。

91 ：
15分3万円、ときどき面談でそれは別料金。

92 ：
講演人生。その代わり医学知識を駆使して、感動して貰えるような内容を心がけてます。人気講師。

93 ：
嘱託産業医の職場巡視って毎月1回行くもの？

94 ：
当たり前だろ。してなかったら即営業停止くらうぞ。

95 ：
今度初めて嘱託産業医の依頼を受けたんだけど、具体的になにすりゃいいの？
ずっとペーパードライバーだったからイメージがわかない。
ちなみに50人強のサービス業事業所。
巡視チェックリストとか衛生管理委員会議事録を作ったり、提出したりしないといけないの？

96 ：
産業医最強

97 ：
今年これからくる依頼なんて嫌な予感しかしない

98 ：
全ての責任を押し付けられるからな。

99 ：
きちんと勉強すべき。精神医学の知識をきちんと持つこと。認定書は誰でももらえる。最低、コンサルタントの試験は受けること。

100 ：
>>97
ガラス割られないといいな


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