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▼卓上ゲーム翻訳に関する総合雑談スレ▼
- 1 ：02/08/04 ～ 最終レス ：2019/11/21
-
このスレは海外製卓上ゲームの翻訳に関するスレです。
既存の翻訳製品の訳語の考察から、未訳製品を個人で翻訳するときのノウハウまで、マターリと語っていきましょう。
ルール：
★個別のゲームへの限定が著しい話題の場合、各ゲーム専用スレに誘導すること
★訳者やメーカーの煽り、叩きは原則放置。
★質問以外の雑談はなるべくｓａｇｅ進行にて。
関連スレ
英語教師だけど。。。。。。。
http://game.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1026313113/l50
- 2 ：
- >>1
ｽﾚ立て乙カレー。
個人翻訳するときは、特殊な単語の訳語リスト作っとかないといけないよね。
作り忘れると、後で疲れる。
- 3 ：
- >>1
ｵｯﾂｰ
用語集のあるルールブックなら
最初に翻訳ソフトの辞書に登録してみるのもｲｲかもね。
- 4 ：
- みんな翻訳とかハイテクの力をかりてるのか？
漏れ、翻訳とか全然やらないんだけど、やっぱり翻訳ソフトとスキャナ取り込みできれば英語わかんなくてもラクショーでウハウハなのだろうか？
甘すぎ？
- 5 ：
- ラクでウハくらい、かな？
- 6 ：
- 翻訳ソフト使用は逆にしんどいな・・・・
いや、翻訳ソフトによる翻訳はたしかにラクだ。しかし、スキャナ取り込みでＯＣＲでテキスト化がはっきりいってしんどい。
Ｄ＆Ｄ３Ｅみたいに、無意味にレイアウトが凝っている場合（イラストがテキストの下にすかしてあったり）、まともにとりこめないし・・・・
- 7 ：
- オモロイスレハケーン。ブクマクしとこ
- 8 ：
- >>6に同意。
ＯＣＲ取り込みって実用性あるかぁ？
漏れもＯＣＲで万能翻訳に夢見てパソ購入時に高価なスキャナとＯＣＲソフトを買ったクチだが・・・・
実際には・・・ ハァ・・・・
うまくやってる人にノウハウを是非ききたい。
- 9 ：
- くそ！俺は翻訳が苦手で面倒なので適当にそのまま読んだり読まなかったりしている！
つうか英語を日本語にするのは難しいので英語のまま理解する方が楽だったりしてな！
翻訳しだすと英語を訳すより日本語を書く方が難しい事に気付いた！くそ！ちょっち非国民！ｲｸﾅｲ！
- 10 ：
- >9
Aooとかな！
- 11 ：
- ＴＲＰＧやＳＬＧのルールブックを翻訳しようと思うなら、英語の勉強とかするより、ＭＴＧをやることをおすすめする。
ゲーム翻訳に必要なのは「英語を読む」のではなく「ゲーム単語を見る」能力。
いきなり、ＲＰＧやＳＬＧの原語ルールブックからはじめてもどうしても「文章をよんでしまう」ので、まずは最低限のゲーム単語のみで構成されたＭＴＧのカードテキストからはじめるのがいい。
Ｄ＆Ｄ３Ｅなんて、英語というより「マジック語」でかかれているしな。
- 12 ：
- >>11
MTGはルール用語がわかっていたら小学生でも読めるし（・∀・）
翻訳は面倒くさいです。
Paranoiaはハイなときに訳さないとモトのテンションについていけない（´Д｀;）
- 13 ：
- ＞ニンジャさん
ああ！Aooとかな！
>>11
D&D3rdはマジック語だったのか！ナルホランド！くそ！エジプシャンオーケストラ！さっぱり意味不明！
- 14 ：
- リードマジックで一発
- 15 ：
- >>14
くそ！おまえマジで天才だな！スゲエ！
- 16 ：
- >14
いやいや、マニュアル読むにはComprehend Languagesの方が
効果時間が長い分Read Magicよりも有利でしょ。
- 17 ：
- いや、使う呪文．．．リードマジックでいいのか？
つか、ネタスレを闇に葬りつつ成立したスレなのに早速ネタスレ化の道、一直線なのはいかがなものか
- 18 ：
- くそ！じゃあ少し真面目な話をしてみるか！
OCRで取り込みって画像でやるんだろ！？くそ！やった事無いんだけどさ！
ソレだったらスキャンした画像から黒字の部分だけ画像加工ソフトで抽出すりゃいいんじゃねえか！？とか！思った！ワケだ！くそ！
- 19 ：
- OCR対応の多くはTIFF２値画像だったりするので、
グレースケールで取り込み＞傾き補正＞不要部分削除＞縦に繋げる＞２値変換
つー感じですかね
- 20 ：
- OCRしたことない…
んで脇レス。
時々使っているのはexcite。
頭がウニになりそうな文章はexciteに放り込んで様子見が多い。
- 21 ：
- exciteも割とウニな日本語を提供してくれるような気がするんだが。
- 22 ：
- いやいや、「ｻﾊﾟｰﾘ分からない文章のヒントでもくれればそれでよし」の姿勢で放り込んでみる心。
時々役に立ちます。
- 23 ：
- >18
案外手間だぞ、スキャンそのものが。
ルルブばらしてADF使えばイイのかもしれないけどな。
- 24 ：
- 未訳ゲームなのに特殊な単語の訳語に対する
コンセンサスがあるPARANOIAは幸福ですね。
ルール翻訳とは毛色が違うのですが、下のスレでゲームに使
えるマップエディタソフトのヘルプファイルの翻訳してます。
手伝ってくださる方募集中・・・
【ツール作成】TRPG支援ツールを作るスレ【神降臨】
http://game.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1019458902/
- 25 ：
- 自動翻訳ってバカなんだけど、
たまに気付かなかったイディオムを拾ってくれんのでそゆ意味では重宝してる。
>>9でドキュたんが言ってるけど
英語を読むのと日本語にするのってぜんぜん違うわよね～。
洩れなく日本語で書こうとすると必要以上にクドイ文章になってしまふ。
直訳と意訳の壁も越えらんないですわ。
- 26 ：
- ＞nira
＞MTGはルール用語がわかっていたら小学生でも読めるし（・∀・）
これは確かだな。ＭＴＧに限らず、ＴＲＰＧでもなんでも、原語ゲームをプレイできるように理解するためには、「ルール用語」さえ理解すればＯＫ。
てか、わからない文章はとばす。これ基本。
ＯＣＲによる取り込み→翻訳ソフトは、いらんところも含めて文章全部翻訳して、逆に？？？になるので、実は、初心者にはあまりおすすめできないと思う。
どちらかというと「ルール関係だけでなく、ルールブックの文体とかも含めた雰囲気もあじわいたい」みたいなベテラン向けだと思う。
- 27 ：
- 実際には、文章なんか理解しなくても、ルール用語らしきものをぬきとって、順番に羅列するだけで、なんとなくわかるってのあるもんな。
ＴＣＧのカードテキストなんかはそれでほぼＯＫだし。
ＴＲＰＧの場合は、フレーバーテキストや世界設定がついてくるからいちがいにはそういえないのがつらいな。
まあ、Ｄ＆Ｄ３ＥのＰＨＢかは、ルールに関するテキストの部分が、ワールドタームを介さずルール用語のみでかかれているニュアンスがある（これが「マジック語」と呼ばれる所以）のでラクだが。
ＷＯＤとかはもうどうしようもないところが・・・・
- 28 ：
- >>26
おい、TCGでわからない文章をとばしちゃまずいだろ。
それが偶々フレーバーテキストだったのなら話は別だが。
- 29 ：
- ＞ＴＲＰＧの場合は、フレーバーテキストや世界設定がついてくるからいちがいにはそういえないのがつらいな
て言うか、オレ的には、このフレーバーの方が重要な気がするんだわ。
そこから、いろんなアイデアとかひねり出さない？
シナリオでもＮＰＣでも独自の世界でもいいけど、
そういう「ルールブックに書いてある」けど「ルールじゃない部分」てのは、
案外重要なんじゃないかなあ、とか思ってみるけど。
- 30 ：
- 「スレッショルド」は見るたびに恥ずかしくなる
- 31 ：
- >30
＜アベンジャー＞→＜アドヴェンジャー＞
の方は、見るたんびに笑い転げそうになるがなぁ。
て、Ｄ＆Ｄ限定ネタは止めとこうぜ。
スレルールに反するしな。
- 32 ：
- ＞３１
それは誤訳じゃなくて、単なる誤植だろ。
まさにスレ違い。
逝 っ て 良 し ！
- 33 ：
- MTGがいい、ってのはちょっと信じ難いね。
ダメージを "deal" するなんて言うのはアレだけでしょ。
- 34 ：
- >>30
カタカナで英語の読みを表わすのは難しいとは言え
あそこまでウソ読みだと萎えるね。外人相手にもｽﾚｯｼｮﾙﾄﾞとか言うんだろうか。
恥ずっ
- 35 ：
- >30>34
では、正し目に日本語読みするとどうなるの？(ｺｿｰﾘ
- 36 ：
- >33
MTGのことは一切知らないが、英語表現としては普通かと。
- 37 ：
- >30
>34
よし、それじゃなんて発音なのか、書いてみてくれ。
- 38 ：
- >35、>37
お前ら性格悪っ（藁
- 39 ：
- >36
そうは思えないな。
今までMTG以外で deal damage とかいうような表現は見た覚えが無い。
- 40 ：
- >39
自分が見たことないからって、そう思うのは英語力への自信過剰。
たとえば日本語ですら完璧にマスターしてないだろ、君だって。
煽りっぽく書いてスマソだが、事実だから堪忍な。
- 41 ：
- deal damage...ヘンな英語ってわけじゃないよね。被害を与えるって訳せるし。
英語→日本語は翻訳がバカだから止めといた方が無難。むしろ読みにくい小文字を大きく写せるっちゅう方が効果でかいかな。
D&Dとかは地道に訳します。先人の苦労のありがたさが身にしみます。殆どの単語は辞書引けば意味が分かるもの。
TOFLE500点程度の英語力があれば、辞書殆ど引かずに楽勝で読めます。
訳作っとくと即時の参照に便利。英語だと検索性落ちるからなー。
現在はノートPCに読み取ったテキストファイルを放り込んで、通勤中に訳してます。
- 42 ：
- 少なくとも「英語表現として普通」と考えるのは困難ではないかと思うが、如何。
inflict damage とかなら結構見るけどねえ。
- 43 ：
- >>42
それはそうね。訳せるけど、一瞬つまるなあ。
- 44 ：
- deal
【1-他動-2】（打撃を）加える
- 45 ：
- >42
何を持って普通とするか、というしょーもない話になりそうな罠（藁
ところで俺は"inflict damage"の方が（ゲーム以外では）よほど見ないがな・・・。
- 46 ：
- ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
Inflict damageなんて見たこともないYO！
- 47 ：
- >46
ゲーム英語では結構見る。
- 48 ：
- いや、フツーの会話で一般的かどうかより、
このスレ的にはゲェマ語として普通かどうかが重要なのでわ
何にしても不毛だとは思うが
- 49 ：
- ﾌﾓｰ
- 50 ：
- ゲーム用語なら "deal" は主に「配る」の意だろう。
例えば、カードを配る人は dealer と呼ぶ。
カードゲームやボードゲームではお馴染みだね。
MTGでダメージを deal するのは、攻撃したクリーチャーが相手にダメージを「配布」しているからなのでは？
- 51 ：
- >38
「th」の発音をカタカナ化できたらすげーもんな。折れ的にMtG史上最高の誤訳はDauthi Mindripper（日本語訳：ダウスィーの精神ドリッパー）だと思ふ。その「ド」、最高にﾜﾗﾀ。テンペストブロックは特に誤訳が多かった気もするが・・・。
>50
同意。２体でブロックされた時とか「ダメージ振り分け」とか使ってるし。dealは悪い表現だとは思わない。
- 52 ：
- >>35
>>37
恐らく「スレッシュホールド」
- 53 ：
- >52
だから>35と>37は性格悪いんだって（藁
- 54 ：
- どっかのスレでがいしゅつだったとも思うが、あらためて聞いておこう。
あの、よく英語の人名が訳されて表記されたときに名前と苗字の間を「・」と「＝」でくくるが、この二つは明確な違いがあるのだろうか？
「ジョン・スミス」と「ジョン＝スミス」は違うのか、ということだが・・・
（「・」と「＝」が一つの名前にまざっていることもあるし・・・・）
>Deal
dealって、Ｄ＆Ｄじゃ攻撃を与える意味の記述でしょっちゅうでてなかったっけ？
まあ、Ｄ＆Ｄはマジック語だから、他のゲームじゃこうじゃないのかも。
- 55 ：
- ではDDルルブからちとネタを。
inflict light wounds: ...that deal 1d8 poind of damage...
- 56 ：
- D&D 3Eに関して「マジック語」という表現がされているが、これが
「MTGのように明確にルールの記載をしている」という意味？
それとも、「普通の英語とは違ったMTG独特の表現を使っている」って
意味？
- 57 ：
- 辞書を見るとだ。
threshould [θre∫hould]
しかし[h]が斜体になっているので、人・場合によっては発音されない。
よって、「スレシュホウルド」もしくは「スレショウルド」が妥当であろう
（無論「レ」と「シュ」の間に「ッ」をいれても良いと思われる）。
- 58 ：
- >>56
漏れは「MTGのように明確にルールの記載をしている」の方でとってるYO！
正直、あのルールブックはネイティブな英語人がみたら、固すぎる感じ（乾いた感じとでもいおうか）みたいな印象うけるんじゃないかなぁ、とか。
それとも、日本のルールブックが叙情的にすぎるだけなのかな？
- 59 ：
- 俺の受けるイメージだと、inflictされるのはwoundsで、
dealしているのはダメージの「ポイント」なんだと思う。
- 60 ：
- >58
普通に読めば、明確で読みやすいと評価されると思われ。
それに、日本人の多くが読み飛ばしているような箇所に、意外と叙情的な
文章もあるYo
- 61 ：
- >57
こういうのって原住民のﾔｼに読ませて置き換えしてんじゃないの？
- 62 ：
- >52>57
ありが㌧
でも結局「スレッショルド」と対して違ってないよーな気がしました（ｗ
意味で訳した方が良かったのかもね。
- 63 ：
- >62
全くその通りで、散々これだけ引っ張って>30と>34をさらし者にし続けた
性格の悪い連中が数名いるようだ（藁
- 64 ：
- 意味で訳してるのって…
半分ぐらい？
- 65 ：
- 「速攻」と「再生」しか思い出せなかった漏れはMTGやめて3年ですが何か
- 66 ：
- マッドネスってなんですか？（・∀・）
キチガイ？
- 67 ：
- >>66
ほろびこそ わが よろこび。
しにゆくものこそ うつくしい。
さあ わが うでのなかで
いきたえるが よい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
_..= Ｔ￣|￣Ｔ` = ､.
∧／ヽ ヽ | -┴-､| /／＼∧
| ＼＿../:::::::::::::::::::ヽ...＿／ |
| l＼_. （(:::::::; "~丶::::::::)） _／| |
| |ヽヽ~ Υ:::ﾞ､_ﾟ_ノ::::Υ／~／ | |
_,.........＿ ゝ＼ヽヽ|::;;‐､::||::;:-､:| ／ ／／--‐‐‐‐--､
（--＿_:::::::￣~＼,Ａ､ |::| `､※ノ |:|/ ／::::::::::::＿＿／/
ヽ ／ 二二_-- | .,|丶::）V~~V|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／
/／ lゝ､ ￣| _|彡.,ﾍ|l二'ﾚ||‐：‐ ||| |､ヽ
>|/ -‐＼.` -' ゝ.⊥⊥二､:::||‐：‐ ||／ ＿| |_>
>| ) ∠ _,...-''´:::::::||：‐‐|||,イ´￣ |´|
|_,ゝ-‐'´ _/ ,/|：::::::::::::::：||‐／/`/⌒ ノ ||
|`´￣|´ｌ|:::::ｌｌｌ二_||::::：:::::ヾ､‐､:::/ |､ ／ | ||
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- 68 ：
- 先生攻撃
側面攻撃
飛行
～渡り
- 69 ：
- >66
マッドネス＞MTGのカードの持つ能力の一つ。
手札からマッドネス付きのカードを捨てた時、所定のコストを支払うことでそのカードを使用することができる。
マッドネス付きのカードが収録されているセットは、邪悪や精神的な暗黒面を表す黒カードをメインテーマにしており、
またMTGで呪文カードを捨てることは呪文知識の喪失、忘却を表していることが多いため、
そこからの呪文の使用という特殊なプロセスから、マッドネスという能力名を付与したものと思われる。
- 70 ：
- >>69
丁寧な説明ありがとうございます。
実際単語と効果のｲﾒｰｼﾞがいまいち結びつかず
覚えにくかったので69さんの説明とてもありがたいです
…というか>>66みたいな半分ﾈﾀな厨レスに回答してもらってすみませんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 71 ：
- 何、D&Dで "deal" を使ってる？
ちょっと驚いたな。3eか？
>66
単に言葉の話なら「狂気」だろう。
- 72 ：
- >68
消散
生息条件
開門（これだと、なぜワニが出てくるのか理解できないが）
馬術
>54
>「ジョン・スミス」と「ジョン＝スミス」は違うのか、ということだが・・・
通常使うのは中黒。
等号を使っているのは、ハイフンで繋いであるとき。つまり、別物。
「John Smith」→「ジョン・スミス」
「John-Smith」→「ジョン＝スミス」
オレが原文と訳と両方読んだことのある小説は基本的にそうだった。
自分もそう使っている。
- 73 ：
- >72
で、結局その中黒とハイフンの違いは何？
何となくそう言うもの、程度の認識でOK？
- 74 ：
- >73
う～ん、その辺はオレも微妙なニュアンスでしか、
認識してないな。こう言うと変かも知れないが、
「John Smith」→「呼び名として、ジョンでもスミスでも良い」
（気楽に呼んでる、愛称みたいなモノ）
「John-Smith」→「呼び名として、【ジョンスミス】でないとダメ」
（クラスに鈴木が１０人、佐藤も５人いて、鈴木、とか佐藤じゃ、誰だか判らん）
みたいな感じなんじゃないかなぁ、とか思っていたが、
ホントはどうなんだろ？
- 75 ：
- ハイフンでつないでるのは１つの単語になってるってことだろ。
多分こうだと思うが。
John Hannibal Smith だったら名前がジョン、姓がスミス、ハンニバルはミドルネーム。
でも John-Hannibal Smith だったらジョン＝ハンニバルで名前、ミドルネーム無し。
まあこんな名前の人はいないと思うが（笑）
- 76 ：
- >73
75で正解。ハイフンの和訳は「連字符」。
- 77 ：
- なるほど、ありがと。
つー事はハイフンで連結しまくった名前とかもできちゃうわけだな（ｗ
- 78 ：
- まあ "do-gooder" なんて怪体な単語もあったりするし……。
ところで "Note that ..." は皆さんどう訳してますか？
- 79 ：
- "Note that this is a not-for-profit online comic only trying to entertain."とか？
上の例では、
『これは純粋に楽しむだけに作ったオンラインコミックなんで、なんか変な誤解して訴えたりしちゃいやーん♥』
とか。
「～なんで、その辺よろしく。」とか
「である。注意するように」とかでも。。。
- 80 ：
- that以下に注意、って程の意味だから「ただし～」
「ただしＡの場合はＢであることに注意」とか。
- 81 ：
- …であることに注意してください。。。って訳してたにゃー。
- 82 ：
- >78
言うまでもないが、翻訳の仕方は状況次第なので、定訳はない。
が、「ただし、～です。」が俺の場合は多いかな。
- 83 ：
- ミドルネームって何のためにあるの～？
姓・名前・ミドルネームの他に名前ってあるの～？
- 84 ：
- >83
お母さんの旧姓とか。
- 85 ：
- >>83
洗礼名だったりすることもあるらしいです。
名前（FirstName）と姓（Last Name）の間に
はいるのはすべてミドルネームになって他はないのかな・・・
- 86 ：
- ミドルネームは、
・洗礼名
・通称
・父の名
・母の名
・母方の旧姓
・先祖の名
・特定の順番を表す名前
などがあって、一概に言えないでござる。
- 87 ：
- >86
あと、自分の旧姓ってのもあるね、よく考えたら。
- 88 ：
- ああ、ヒラリー・ロダムさんとかね。＞旧姓
ところで、ロシア人だと父称があるけど、あれ以外にミドルネームって、ちゃんとあるのだろうか？
- 89 ：
- >>51
Bandage=包帯
とかもお前イラストしか見てないだろ！って突っ込みたくなる。
- 90 ：
- 包帯じゃねぇ、Bandage=《目隠し》だった。
- 91 ：
- エジプト人はファミリーネームがなくて、自分の名前・父の名前・祖父の名前と３つつなげて名乗るという話を聞いたことあるけど、ホント？
- 92 ：
- >母方の旧姓
タイチ・キートン＝平賀みたいなもんか？
そういやドラクエのモンスター物語に、
小さい頃は「幼名・名字」で成人したら「成名・幼名・名字」という設定があったな。
アレはカッコイイと思ったが。
- 93 ：
- ロシア人の父称というのは「なんとかビッチ」＝「だれそれの息子」というやつだよね。ちがったっけ？
それから古代ローマ人の名前は、自分の名前、家族名、氏族名の三つだったと思った。順番は忘れたけど。
- 94 ：
- みなさんこのスレもご贔屓お願いします。
TRPGキャラクター名倉庫
http://game.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1000987794/l50
- 95 ：
- may not と must not はほとんど同じ意味？
「できない」と「してはならない」くらいの意味の違い？
- 96 ：
- must notは 「～してはいけない」確定。
may notは「～しないかもしれない」。でも文の前後でこのようには訳せない
（must notと同じ意味合いで使ってるかも)しれない。cannotって書いてくれりゃいいのにな。
- 97 ：
- 多分 can not はキツい表現なんでしょう。
RPGだと should not で“事実上否定してんじゃないの？”なんてこともある。
婉曲表現からは逃げられないね。
まあ大抵の may not は「～できません」でOK。
- 98 ：
- may notは・・・かもしれない、という推量の否定の場合と、
・・・してもよい、という許可の否定の場合があります。
後者についてはmust notと同じように禁止を表しますが、
may notの方がやわらかい言い方とのことです。なおcan not
一番くだけた言い方のような印象をうけます。
- 99 ：
- >96-98
ありがとう。
文脈からするとどちらも禁止だが？ と困惑してたのだ。
- 100 ：
- you may not…は禁止
s/he may not…は推量
例外沢山あり
- 101 ：
- ￡、yd法はきちんと㌘、㍍法に直すべきでしか？
- 102 ：
- >101
ゲームによっては、いちいち直していたら、にっちもさっちもいかなくなるものも（藁
- 103 ：
- >101
ファンタジーならNo。
現代～未来物ならおおむねYes。 漏れの意見は単に雰囲気の問題。
- 104 ：
- >101
AD&Dみたいにパラメータとして使用されている場合は変換不可。
そうじゃなければ好みに従ってよし。
- 105 ：
- 実際には「1yd.≒1m」「1lb.≒0.5kg」で大体済んじゃいますからねえ。
システム次第だな。
ルール上面倒になるんならプレイヤーに脳内変換してもらえば良し。
それより問題は華氏ですね（苦笑）。
- 106 ：
- >105
説明するときは、華氏は「0～100度が、気温としてあり得そうな範囲だよ」と
プレイヤーに言ってます。
言わないよりはマシ程度の効果はあります。
- 107 ：
- お、にらぽんありがと。
問題の部分を読み直したところ、you may not でしただ。
- 108 ：
- 原文があまりに長い場合、ぶった切って訳してるんですが
邪道ですかねえ？原文に忠実に書くべきなのかいつも悩む。
- 109 ：
- 関係代名詞を含む場合は問題ないでしょう。
- 110 ：
- 関係代名詞って何ですか？
- 111 ：
- ｳﾞｧｶな質問しますた。スマソ
- 112 ：
- 英語ならなんてことない表現も、日本語にするとすごく変、てことは良くあるから、
ゲームのルールやフレーバーテキストを翻訳してるなら、
ある程度のぶった切りはおｋでしょ。
- 113 ：
- niraぽんて中学生だっけ？
which,whoに代表される文章同士の接続関係を表す代名詞。後は辞書見れ。
- 114 ：
- >>113
はい、ちょっと検索したらでてきました（・∀・）
I just love Paranoia. It's a game of darkly humorous future.
を、
I just love Paranoia, the game of darkly humorous future.
とか
I just love Paranoia, which is a game of darkly humorou s future.
ということ、ですよね。
上の例には関係代名詞が入っていない気がするが。
- 115 ：
- >114
３つ目の "which" は関係代名詞やろ。
- 116 ：
- 上の例というのはwitchのないほうを指していると思われ。
- 117 ：
- しまったwhichですた。
- 118 ：
- >108
原文に忠実な、いわゆる逐語訳は逆に誤訳しやすいし、英語力も
上がらないからオススメしない。
- 119 ：
- >108 >118
そうそう、逐語訳でも意訳でもなく
＊翻訳＊ を試みると
なぜか日本語力も上がる罠。
- 120 ：
- >119
言わんとする意図は理解できるが、意訳は翻訳だぞ。
- 121 ：
- >120
それを言うなら逐語訳も翻訳になると思うのだが？
119の言う「翻訳」 言いたいことはわかるが、言葉で説明しにくいな。
- 122 ：
- >121
逐語訳は英語初級者の学習用の手段であって、厳密な意味での
翻訳とは言えないという意味だと思ってもらえるとありがたし。
厳密な意味における翻訳＝意訳
- 123 ：
- 戸田 奈津子のやってることが翻訳。
といって叩かれまくってみるテスト。
- 124 ：
- 「翻訳」と言う言葉を厳密に適用するなら逐語訳も入れなきゃおかしいだろ。
「逐語訳」という翻訳法は、手順のややこしさに相反して「精密」ではない翻訳法である、というならわかるけど。
「逐語訳」を「翻訳」に含めないなんて「俺定義」はちっとも「厳密」な表現じゃないよ。
- 125 ：
- 翻訳の話しはあきたから ＊翻訳＊ の話しをしよう。
- 126 ：
- 逐語訳ができないと翻訳もできないけどね。
そういや、忍者ハッタリ君て翻訳家じゃなかったっけ？
- 127 ：
- >>125
えー？
普通に翻訳の話をしてくれよ。＊翻訳＊とは云々なんてどーでもいーよ。
- 128 ：
- 忍者ハッタリくんは翻訳家です。恩師です。
>>123
とだなおこって誰？
まあそんな事はともかく意訳しかできないのはどうかと思うYO！
やっぱり文字一つ一つの意味をｹﾞﾄｰしとくのは重要だNE！
そんなことだから…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 129 ：
- >>128
映画一般板で話題の字幕屋。
ロード・オブ・ザ・リングで脚本に反してボロミアを小悪党にした仇敵。
http://tv.2ch.sc/test/read.cgi/movie/1025063988/l50
- 130 ：
- >>129
む、感謝。とだなつこですね。
「字幕の勉強」と銘打ってあるから本人光臨でもしてるのかと思ったらただの叩きスッドレかあ。ﾁｮﾄ残念
「だぜかもだ」とか「プッシー知らず」とか、面白い訳をするひとだ、ということがわかりますた。ううむ。
- 131 ：
- >>128
「意訳しかできない」＝「テキトーにしか訳せない」でしょ。
逐語訳や単語の意味を踏まえての意訳じゃないと。
- 132 ：
- ゲームのルールなら段落単位で完全に書き直してもいいくらいだけどな。
ルールを正確に伝えることの方が重要だ。
ただ、元のルールに穴がある場合、直訳しておかないと後でエラッタとかに対応できない罠。
どうにも我慢できなくなって長々訳注（と言うよりむしろルール解析）をつけてしまうこともしばしばだが。
- 133 ：
- 時々、『ここには前置詞が無いけど“しかし”を挿入すべきだよな』と思うことがある。
これって間違ってないよねえ？
- 134 ：
- 思うことがある、ことは間違いじゃないだろう。
挿入すべきかどうかは場合による。
- 135 ：
- >124
でも逐語訳で書かれたものは日本語になっていないのだから、
翻訳したことにはならないよ。
- 136 ：
- >133
ちょっとケースは違うかも知れないが、「英語ではandでつないでいるが日本語ではしかしで接続している」のを見たことがあった。
実際、言語自体が違うから、接続の方法も自ずと違ってくるわけで。
>132
同感。
- 137 ：
- 長い文を切り分けるのもけっこう勇気がいるので
（かっこ）で補足説明っぽくしてしまうことがアリマス。
これこそ邪道って感じ？
逆に2つ以上の文を1文にまとめたくなることもあるけど。
とにかく、日本語力がないため泣きたくなるわな。
『フェネガンズ・ウェイク』訳した柳瀬氏を激しく尊敬。
- 138 ：
- >137
漏れは丸谷才一先生を尊敬します。はい。ジョイスつながりって事でヒトツ。
- 139 ：
- >>72-75 辺り（遅え！）
ＤＣＩの出場停止者リストを見てたらキム・ミンス（金民守）は
「Kim Min-su」となっておったです。まあ、これはまた全然違う話ですが。
ちゅうか、Kimがfirstの方に書いてあっちゃまずいだろ。
- 140 ：
- 確か韓国の人名は英語表記の時も姓を先に書く決まりになってたはずだが。
- 141 ：
- >128
翻訳家？何か、プロとして仕事でもやったのか？
同人や内輪だけじゃ翻訳家なんて言わないぞ。
- 142 ：
- それに自称翻訳家や自称作家多すぎ。
大抵はプーの罠。
- 143 ：
- >>141-142
社内で、業務の一環として技術文書を翻訳している人とかはどう？
一応「翻訳で食って」いるわけだが。
- 144 ：
- >143
ああ、そういう人もいたな。
とフリーなり特定の会社に所属するなりして、翻訳作業によって食っている人を想定してた。
業務の一環、なら翻訳家とは言えないんじゃないか。
板違いだな、ｽﾏﾝ、消える。
しかし、142で書いたことは実感だ。
チャットに出没してHPもこまめに更新。バイトもせずふらふらして商業ベースに作品発表もしない「翻訳家」「作家」のいかに多いことか。
- 145 ：
- ゲームの翻訳和訳と何か関係あります？
- 146 ：
- >144
それでも翻訳のみを専門にやっている会社員もいるので、その人は
間違いなく翻訳家でしょう。
- 147 ：
- 我々英語が?な人間にとっては、翻訳家=神です
これからも頑張ってくだちい
- 148 ：
- しかしハッタリ君の仕事のスタイル（深夜に、迫る納期を気にしつつ書き込んでたことがあったよな）を思うと、
翻訳家みたいなヤクザな職業（偏見w）でも矛盾はないな。
- 149 ：
- いろいろやってるだろうからねえ。
新紀元社あたりの本で翻訳してるのかも。
- 150 ：
- >140
「先に書く」と「ファーストネーム」では、天と地ほどの差があるが。
最近のMTG系の表記は
ファミリーネーム, ファーストネーム
になっているので探しやすいし日本人的にも楽だ。
あと、ファーストネーム、むこうだと略称だったりそうじゃなかったりで一定しないしね。
- 151 ：
- いや、だから>>139が勘違いしたのかと思ったんだYO!
だってソースもないし、想像するしかないじゃん。
つーか139の言う通り「Kim Min-su」と表記されていたとすれば
最近の表記は「ファミリーネーム, ファーストネームになっている」
ってのと矛盾してるし。もー何が本当なんだかさっぱり。
- 152 ：
- ttp://www.wizards.com/dci/judge/main.asp?x=suspended
>150-151
すまんす。上のがソースでございますよ。表には「first」「last」の順で
書かれていて、そこにそれぞれ「Kim」「Min-Su（前回のは誤り）」と書かれて
ます。この表自体は多分前からあるものだからfirst-lastの順なんじゃないか
と思いますが、実のところ最近のがどうだかも存じません。
それはそれとして
＞韓国の人名は英語表記の時も姓を先に書く決まり
は知りませんでした。頑張るな韓国人。ていうか日本も見習うべきか。
ハンガリー人とかはどうしてんでしょうね。
- 153 ：
- 日本人だってそう書いてるヨ？
SUZUKI Ichiro って書けば姓名を間違われることは無い。
- 154 ：
- >>148
いやほら、あの人は根がヤクザだから。
>>149
ＨＰ見ると、結構まともな小説訳してるみたいだが。
>>152
国によって違うが、日本人は体質的に右に倣え唐物、の国だから。
- 155 ：
- >>152
＞＞韓国の人名は英語表記の時も姓を先に書く決まり
＞ は知りませんでした。頑張るな韓国人。ていうか日本も見習うべきか。
違います。単に、
「ｳﾘの名前を正しく表記しないとは何事ニダ！ きっと日帝の陰謀ニダ！ 謝罪と（略」
てな感じで、ごねているだけです。（ｗ
- 156 ：
- 著しく（私の）士気が下がるのでそういうネタは勘弁して欲しい。
正直不快。
- 157 ：
- >>155
嫌韓ネタをコテハンで、それもトリップつけてまでやるってことは、粘着する気満々？
…とりあえず空気を読め。
- 158 ：
- 反応しなければ済むハナシ。
- 159 ：
- >>156-157
ごめんなさい。
- 160 ：
- >>235
ﾌﾌﾌ
- 161 ：
- 中国みたいに外国にどう読まれても気にしないが
（江 沢民 を こう たくみん と日本で読まれてもOK）
自国ではアメリカ人の名前も漢字で当ててアルファベット表記にしない国もあるからね。
日本は外国人名の発音を原語どおりにして尊重しようとするなら
外国でも自分の名は姓-名で尊重してもらうべきかもしれない。
>153 の方法は知らなかったよ。thnx
翻訳とは関係ないのでsage
- 162 ：
- 少数派ながら日本人でも姓、名の順に名乗るべきだと主張している人も
いるけどね。
あと、姓、名の順で書く場合、普通は間にカンマを入れる。
- 163 ：
- 間にカンマ は外国人の場合だけでなくて、日本人の場合もそうなん？
- 164 ：
- >163
外国語の一般的な表記法としては、日本人の名前でも入れる。
でも>162に書いたような少数派日本人の場合は入れないんじゃないかな？
- 165 ：
- それだとちょっと日本人には違和感があるし、
カンマをつけると本来は名-姓の順だということをイメージさせるから
153みたいな方法が有効じゃないかと思う。
- 166 ：
- しかし>>153の書き方だとたまに理解しないドキュソが（米国人でも）いるというが？
まあ普通我々が接するのはその手の受け答えに慣れた人が相手だろうから問題ないか。
- 167 ：
- 色々言ってもオイラが英語でやり取りするのは、海外の古本屋かゲームショップだけなんすけどね（w
- 168 ：
- う、うえに同じ……
ちなみに名前は153と同じ方法で書いてます。
- 169 ：
- ジェトロのメルマガより転載、シンガポール編
＜「なんとお呼びしたらいいですか?」＞
とはいっても，当地での名刺交換は，ちょっと緊張する瞬間かもしれない。
民族により，氏名の構成や表記方法が異なるので，最初の「○○です」を聞
き漏らすと，後から名刺を見てもどれが姓か名か分からなくなってしまうこと
があるからだ。名刺をもらって，思わず「How shall I address you?（なんと
お呼びしたらいいですか?）」と尋ねることもしばしば。
当地の中国系の名前は，通常「李光輝」のように漢字３文字で構成される。最
初の１文字が<姓>，後の２文字が<名>なので，Lee Kuan Yewなら素直にMr.Lee
と呼べばよい。しかし，中国系シンガポール人の多くは，中国語名に加えて英
語のファーストネーム（通称）を持っている。中国語名を略して英語圏式に
<ファーストネーム><姓>と記す場合と，中国語名も英語名もすべて書く場合と
がある。後者では，<英語名><姓><中国語名>が通則なので，「George Yeo
Yong Boon」とあれば，Yeoが姓である。Mr.Boonなどと呼び掛けると，相手に
きょとんとされてしまう。
この複雑さはシンガポール人自身も承知しており，政府機関などを中心に，
姓をすべて大文字で表記する，姓に下線を引く，などのルールが普及している。
イスラム教徒（マレー系）には，いわゆるファミリーネーム（姓）がない。旧
約聖書に出てくる「アブラハムの息子イサク」式に，<本人の名>bin<父親の名>
という構成なので，呼び掛けはMr./Ms＋最初の名となる。
南部インド出身者の姓は，とにかく長い。Shanmugarathnam，Vijaykumarな
ど，発音したり覚えたりするのに苦労するのは日本人だけではないらしく，本
人が「Vijayと呼んでください」などと，略称を教えてくれることが多い。既
にお気付きと思うが，逆に日本人の名前も，シンガポール人にはどちらが姓か
名か分からない。名刺やレターの署名欄には，姓に下線を引くかすべて大文字
で表記しておこう。Mr.Hanakoなどと呼ばれたくない女性は，HanakoYAMADA
（Ms）と書いておけば完ぺき。
- 170 ：
- ことわざとか格言めいた節って、同意の日本語に意訳すべきかなあ？
分かりやすさでは意訳したほーがいいだろうと思うんだけど
前後の文章のなかで浮くもんで……
- 171 ：
- ハヤカワＳＦみたいに
直訳の後ろに括弧で同意のことわざを並べたら？
「ジョーブラックによろしく」
みたいにことわざの語呂を予備知識として要求されることもあるし。
（Nothing is certain but DEATH and TAXES.)=死神と税金より確実な物はない
- 172 ：
- >170
>171に同意。早川書房や東京創元社などはそんな感じでやってますね。
そういった諺はその地の文化に根付いたものですから、
日本のものに意訳すると一気に浮いちゃいます。
ところで、「目からうろこが落ちる」なんて表現、欧米でも使ってるのかな？
この表現自体は、新約聖書の一説からきてるものだけど。
- 173 ：
- >170
状況による。
「××の時には常に○○する」という定式を翻訳に持ち込むのは
間違い。
- 174 ：
- 聖書の引用はけっこう品のある表現と言うことになるのでは。
The scales fell off from one's eyes.
迷いから覚める、誤りを悟る、みたいな文意であるもより。
- 175 ：
- うんうん、そりゃもう173たんの言う通り、状況によりますよねー。
で、小説ではなくルール翻訳の場合もやっぱり直訳（意訳）でいいのかなあ、と。
冗長になると分かりにくいかなあとか、アレコレ迷うわけで。
- 176 ：
- お仕事ならともかく、私家版なら思い切って省略すべきでは？
ルールの場合は機能優先でしょう。
- 177 ：
- このスレ見てたらBookofNoDの解読の為に、聖書とか
いろいろと資料を漁ってたのが懐かしくなっただろ
- 178 ：
- ボードゲーム＆カードゲーム質問スレが見れないので、ここにて質問させて頂きます。
ボードゲーム「チグリス＆ユーフラテス」の英語版を買ったのですが
He has a free choice of which treasures to take.
However,whenever possible,those treasures on the four conrner temples on the board must be a player's preferred choice.
の部分だけ、解釈出来ませんでした。
ゲームボードの4隅にある財宝は必ず取らないといけないという意味なのでしょうか？
また、2つ目の質問なのですが、カードゲーム「マンマミーヤ」の特殊カード「１５＋」の効果は、
結局、場に出てるトッピングカードを全て捨て札置き場（レシピを完成させるのに使ったトッピングカードを集めておく場所）
に置くという効果なのでしょうか？
教えて頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。
- 179 ：
- >178
チグリス＆ユーフラテスは全く知らないけれど、
英文だけを読めば以下の通り。
プレイヤーはどの財宝でも自由に取ることができる。
しかし、ボードの四隅の寺院に財宝が置いてあれば、
可能な限りその財宝を取ることが望ましい。
ゲーム的に有利だから推奨されているんでは？
２番目はさっぱり不明。
- 180 ：
- >178
チグリス＆ユーフラテスの財宝については>179で二代目人数（略） さんの言うとおり
推奨されてるだけ。君が取らなければ隣の奴が取るだろう。たぶん。
マンマミーヤの＋１５カードの効果は、
場にあるトッピングカードが１５枚以上の時に限りピザ完成、すべてのトッピングカードは捨て札、
そうでない時はプレイヤーのレシピ山札に戻される、で なかったっけ。
- 181 ：
- >178
要は、４隅の財宝と他の財宝が同じ国にあり、どちらかを取れるという場合
には、４隅の方を優先して取る。ということ。
- 182 ：
- >>179-181
推奨されているだけでしたか。長い間の心の靄もやが取れてすっきりしました。
マンマミーヤもあってるようなので良かったです。
わざわざ、お答え頂きありがとうございました。
- 183 ：
- いやはや、倉庫にあったよチグリス。
メビウス訳は>181のとおり。
「ある行動が終わった時王国に２つ以上の財宝ゴマがあれば、その王国にある
商人コマの所有者は１つを残してすべての財宝を手に入れる。
どの財宝を取るのかはプレイヤーが決定する。
ただし、ボードの四隅にある４つの財宝は優先して取らねばならない」。
推奨、ともちょっくら違うニュアンスだね。ｽﾏｿ!!
- 184 ：
- >>183
そういう意味でしたか。ちょっと覗いて見て良かったです。
御倉庫からお見付け頂き、気にして頂き、誠に感謝の至りです。
良き、ゲームライフを
- 185 ：
- ＞ 523 ：ＮＰＣさん ：02/11/09 20:18 ID:???
＞ ここで翻訳している方たちに質問なんですがいいですか？
＞ 1 皆さんどのように翻訳していますか？
＞ 2 普通に原文読んで理解できるくらい英語が達者でいらっしゃるのですか？
＞ 3 どのくらい時間かかるものですか？
- 186 ：
- １：日本語として読めるように。
２：ゲーム語なら。
３：５年間原書を毎日２時間以上精読。
- 187 ：
- １．意味が通るように。
２．辞書を援用しながらｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで読んでます。
３．結局翻訳したのはOutLowだのV;tmのサプリだのでえーと1冊２～３ヶ月（当時）ですかねえ。いまは仕事が忙しくて無理です。
- 188 ：
- 1 後で読んでもわかるように（特殊用語の場合、原語を併記したりとか）
2 日本語を読むようにはいきません
3 計ったことはありませんが、精訳しようとするととんでもなくかかります。
- 189 ：
- 皆様ありがとうございました。
正直こちらのスレを見ていたのかは分かりませんが、
元質問をした方もSideboard Onlineスレにて頑張って翻訳をしてくれたようです。
http://game.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1026195877/665-
お礼が遅れて申し訳ありませんでした。
- 190 ：
- はっ。
３の質問って翻訳にかかる時間だったのか。
このレスを付けた時もアルコールを摂取していたんだろうな。
うんうん。
- 191 ：
- （＾＾）
- 192 ：
- すげえ遅レス！
１！見てるとなんか意味がわかってくるような気がしてくるのでフィーリングに任せて意訳！
２！原文を読んでないのでわからねえよ！見てるだけ！殆ど英語は読めない！理解もできない！
３！気合の続く限り！大概途中で投げ出すよ！くそ！
実際俺あんまし英語わかんねえんだよな！くそ！まあ見てればなんとなく意味わかるし適当にあってたり間違ってたりするからそれでいいや！とか！すげえダメだな！おい！
でも辞書とかも使うよ！たまに！気になった単語とか！
- 193 ：
- なんか今日はドキュソ侍の尻にのっかってることが多いな！
しかも何かびっくりマーク多いし！
１：原文の雰囲気を伝えたい
２：一応は
３：４０分～３時間ぐらいかな
- 194 ：
- 質問君スマソ
なんて訳すべきかな？
「ここ三年間、我々は妥当な数の強力かつ革新的なカード達を、公表できていたと思いますか？」
であってる？
Have there been a reasonable number of powerful
and/or
innovative cards published in the last three years?
- 195 ：
-
∫
ｌヽ ∧酒,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ 」ミ,,゜▲゜彡つ━~ ＜ ここ三年の間に、強力なのか革新的か、
＿と~,,, ┃ ~,,ノ_ ∀ ＼ いずれか一方でも満たすカードが適度に出ていたでしょうか？
.ミ,,,/~), | ┷┳━ ＼ （ちと消化しきってないな）
￣￣￣ .し'J￣￣| ┃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 196 ：
- >195
ありが㌧
- 197 ：
- あの、
Hack and Slash Role-Playing Systemをプレイしたことのある方はいらっしゃいませんか
基本的なダイス判定がイマイチよく理解することができません
もしよろしければ簡単に教えてもらえませんか？
ttp://hack-and-slash.sourceforge.net/hands/roll.html
- 198 ：
- 成功レベル：
成功を判定するダイス目から対立するもっとも高いダイス目を引いたダイス目がその行為の成功レベルとなる。
成功レベルが1以上ある行為は完全成功、成功レベルが0や1/2であれば半成功。
難易度：
難易度はその行為に対するボーナスである。難易度0の行為はさほど難しくない。
難易度5の行為は非常に難しい。そして難易度10の行為はほぼ不可能である。
難易度には環境や時間的制約が影響する。
単独行為：
他のPCに向けられたものでない行為を判定する時、ダイス1個を成功のために、
もう1個を失敗のために振る。なんらかのボーナスがあればそれも加える。
成功ダイスのダイス目が完全成功レベルで失敗ダイスのダイス目よりも大きければ
その行為に成功する。0か1/2レベルでの成功であれば、半成功である。
- 199 ：
- 対立する行為：
2キャラクター間の対立する行為を判定する時、
それぞれダイスを1個振りボーナスを加える。
完全成功レベルで成功していれば、トータルで高い数値を出したプレイヤーの
行為が成功し、もう一方の行為は失敗する。
数値が等しい場合は双方の行為は半成功(状況によっては失敗)となる。
半成功レベルしか得られなかった時は、その行為は半成功で
もう一方のプレイヤーの行為は失敗となる。
多人数の対立する行為：
2人以上のキャラクターがあるキャラクターの行為を止めようとした時、
彼らはそれぞれのダイス目で対抗できる。
彼らのうち完全成功レベル以上で成功して対立するキャラクターのダイス目より
高い数値を出したキャラクターが1人でもいれば、彼ら全員の行為は成功となり
対立するキャラクターの行為を妨げる。0か1/2の成功レベルの時は
止めようとした行為を部分的に妨げた(1/2の効果)に過ぎない。
要するに対抗ロールであるぞよ、とのことでわ？
成功レベルが1/2という端数になるのはボーナスのせいかやや不明ながら
たぶんこんな意味ですだ。
- 200 ：
- どうもありがとうございますっ
うまく翻訳できなかったところもばっちし分かりましたです
自分は英語があまり得意でなく、機械翻訳にも限界があるので
誰かがきちんと訳してくれた例文があると、とてもとても参考になります
本当にありがとうございました！
やっぱり１/２というのが不明なので、とりあえず先を読み進めてみます～
- 201 ：
- きちんと訳したりなんざしてないので日本語としてハテナなトコロが多いですだ。
スンマセン。
つか、にけ氏あたりがなんか突っ込んでくれるんじゃないかと
期待しながら待ってるんですけどね……。
- 202 ：
- 宿題を溜めた気分……一応読んだのだけど、どうしましょう。
（実は3月3日時点で読んだ(^^;）
- 203 ：
- えっと、
ダイス判定の辺りを、もし負担でなければ初心者に説明する感じで(笑)
教えてもらえると、とても嬉しかったりしますです
(ﾟxﾟ)初心者ﾅﾉﾆ英語ﾉシステムｦﾔﾛｳﾄｼﾀﾉｶﾞ間違ｲﾃﾞｼﾀ
- 204 ：
- 他の部分も読みゃいいんだろうけど
プレイ経験のありそうなにけ氏が教えてくれるんじゃないかと思ってさ
結局1/2成功ってなんなわけ？
- 205 ：
- 経験は無いですよ。
取り敢えず「1/2」の正体は分かってます。
Ability（どうやら能力値も技能も一緒にしたようなものらしい）の習得のところを見て下さい。
このシステム、Abiityのレベルが1/2刻みになってます。
だからサイコロ＋修正値の結果は整数じゃないことがあるんですね。
と言うわけで、成功レベルも1/2刻みになってるのですな。
- 206 ：
- >>205さん、ありがとうございます
あっ・・・本当だ
お騒がせして大変申し訳ないです
スミマセンでした、修行して出直してきます～
- 207 ：
- >205
thx！
- 208 ：
- （＾＾）
- 209 ：
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 210 ：
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 211 ：
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 212 ：
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 213 ：
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 214 ：
- 何故か眼鏡の似合う国･･･日本万歳！
翻訳か。糞。難しい話してるな。国産と洋モノってキャラ紙の構成が何か違うよな。
記入欄が横に細長くて画数多い漢字とか書き難いんだよ。何とかしてくれ、訳す人。
- 215 ：
- 訳を概ねカタカナにすれば余裕！
- 216 ：
- >214
拡大コピーすればOK
- 217 ：
- （＾＾）
- 218 ：
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 219 ：
- 昔良スレ、今山崎
- 220 ：
- ……ってか、３ヶ月も落っこちてなかったんかい。
- 221 ：
- 卓ゲー板って、のんびりしてるよな。他のとこだったらとっくにDAT行きだ。
- 222 ：
- ttp://gurpsnet.sjgames.com/Archive/Adventures/CybAdvent1
の冒頭の文
"So we burst into this corporate's bedroom and he wants to know 'who
the hell are you?', so I say to him 'who the hell is anybody?' and
that little philosophical problem shut him up. Well, that and three
10mm bullets" - Fireman Sam.
というのが、訳せないのですが助けてください
このシナリオの雰囲気を掴む為に一番重要であろうところなので
しっかりと理解しておきたいのです（なんとなく意味は分かるのですが）
- 223 ：
- 「で俺たちはそのコーポレート(*1)の寝室に突っ込んだ。
奴ぁ『一体誰だ？』てえんで俺は『誰だと思う？』と答えてやった。
ちょっと哲学的なこの質問に、奴ぁ口を閉ざした。
ああ、それと3発の10mm弾丸にな」
*1)コーポレート：シャドウランあたりにおける企業人、ホワイトカラー、金持ちビジネスマンの意。
採点ｷﾎﾞﾝﾇ
- 224 ：
- >>223
丁寧にありがとうございます
えーと、the hellっていうのは省略しちゃっていいのですか？
できれば、the hellの意味というか、こういう使い方のウンチクを知りたいのですが
純和風の私には、いまいちこういう感覚が分からないのですよー
でも、こういう感覚に憧れているんです（特にサイバーパンクとかやる上で）
- 225 ：
- >>223
上手いね。
>>224
"hell"は「一体」に反映されてるんじゃないかな。
もっとも、答えの方の'who the hell is anybody?'は、"hell"をかけて言ってるのかも知れない。
辞書にそういう使い方は載ってないので見当違いなことを言ってるかもしれないけど、
"who"="the hell"という構造で、「なんて言う地獄だと思う？」みたいな…
とりあえず直訳は無理っぽい。
- 226 ：
- そうだなあ、
『地獄の名にかけて、何者だ？』
『地獄から来た誰かさんさ』
とかだと意訳どころか超訳か。
- 227 ：
- "the hell"は強調語ですな。
"Who the hell do you think you are!"（一体全体、なに考えてやがる！）
WWEをスカパーで観てれば、結構出てくると思いますよ。
- 228 ：
- 取り敢えず「クソッ！」とかには変換できませんかね？＞hell
良く分からんけど「どこのどいつだッ」って感じなのかな。
哲学的な答えの方は本当に分かりませんなあ。
どうも「anybody」が気になる。
意味は違うんだろうけど、「どこの誰でもねえよ」とか言わせたらそれっぽいか？
- 229 ：
- >>228
「クソッ！」だとそれこそ"Shit!""Damn'it!"が適訳。
「このクソ熱い夏」とかの「俗っぽい強調」に使うならいいのだと思いますよ。
- 230 ：
- philo･soph･i･cal, -ic
＃a.
1 哲学(上)の; 哲学に通じた; 《古》 自然科学の, 理学の.
2 《特に 困った立場･情況で》 冷静な, 平然とした, 達観した, 悟りきった.
こりゃ２だね。でそうすると
～「どこのクソッタレだっ！」「どこのクソだと思うよ？」
この気の利いた返答に奴は～
かな？
- 231 ：
- >>230
それを使うとこうなりますかね。
「で、俺たちはそのコーポレートの寝室に突っ込んだんだ。
奴が『どこのクソッたれだ！？』て言うから、『どこのクソだと思うよ？』と答えてやった。
この気の効いたセリフにやつは黙っちまったぜ。ああ、それと３発の１０ミリでな」
- 232 ：
- >>225-231
皆さんありがとうございます！
皆さんの丁寧で細かい解説のおかげで全ての疑問が氷解しました！
完璧に理解できました！あぁなるほどです！感動です！すごいです！
ありがとうございます、ありがとうございますっ！
- 233 ：
- 今回のようなフレーバーテキストは、読んだ本の種類と量にかかってくるのではないでしょうか。
あと、文中に出てくる"hell"は"the"と組み合わせることにより、「驚き・怒り・嫌悪・困惑の強調」となります。
- 234 ：
- 右か左かって言われたら、真ん中よ。
いいか、おまいらよく聞け。
金輪際、安室奈美恵なんか聞くな。
岸本早未を聞け。いいな。
- 235 ：
- 保守。
- 236 ：
- livedoorしたらば、1年間のサービス停止を発表
http://news13.2ch.sc/test/read.cgi/news/1096032359/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news13.2ch.sc/test/read.cgi/news/1096032359/
- 237 ：
- 英和よりたまーに英英の方がずっとわかりやすかったりするコトに気付いたりしたんですが、ついでに語源的なモノとか色々気になって、なんだかOxford English DictionaryのCD-ROM版に食指が伸びてるのですが、誰か使ってます？
もし使っている人が居たら、ファンタジーかどうか知りたいのですyo。
具体的には武器とか鎧とか盾とかその他ファンタジーな単語でも自慢の情報量が生かされてるかどうかなんですけれども。
英語板行った方が早いんでしょうけど、TRPGウォリアーからの意見も聞いてみたくて。
- 238 ：
-
- 239 ：
- ドキューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆
- 240 ：
- >237
おまいは『現代』英英辞典に何を期待しておるのかね。
ぶっちゃけ近所の図書館に行って、紙メディア版をひもといてみればいい。
カトラス/Cutlassとかだと、『昔は船乗りや海賊が使用していた、軽くて湾曲した刀』程度の説明。
語源が本気で気になるなら、海外サイトの検索のほうがなんぼか役に立つ。
辞書に載っている語源と雖、あまりあてにしすぎない方がいい。
- 241 ：
- ■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■■■■■■■■■■■■■■■■
- 242 ：
- ■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■ ■ ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■ ■
■ ■ (その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると､まったく新しい
■ ■ ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■
- 243 ：
- ■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■ ■ ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■ ■
■ ■ (その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると､まったく新しい
■ ■ ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■
- 244 ：
- >>240
遅レスですが…そーなんだ！買ってなくてよかった（笑）。
因みに近所のちっさい図書館にはそんな全20冊以上ある巨大辞書置いてませんでしたとさ。ざんねんですマジ確認してみたい。
…もしかしてオクスフォード「現代」英英辞典の話だったらソレは別物ですけどね。
over 500,000 wordsでusage through 2.5 millionなキチガイ辞書のお話です。現代辞書なのかなアレ？
- 245 ：
- >244
大学付属図書館とかは？
学生以外にも利用許可だしてくれるｏｒ館内閲覧ならＯＫ
という所もあるからこまめに探してみるよろし。
- 246 ：
- ＯＫ時間あるときに探してみますよー
探すのめんどくなったら棒ナスで買うかな（笑）。
- 247 ：
- このスレ的には、
英語の”和訳”に別の英語（カタカナ）を使うってどうよ？
GURPS第４版より
Deceptive Attack→トリック攻撃
って訳なんだけど。
ちなみにDeceptive Attackは、
相手の防御にペナルティを与えつつ攻撃する戦闘オプション。
- 248 ：
- >>247
細かい内容についてはゲームを知らないから触れないが、そういう行為自体はプロでもよくやることで特におかしくない。
なぜなら英語＝日本語のカタカナとは限らないから。
言葉自体のニュアンスが根本的に違うケースもあれば、文脈でうまくいかない場合もある。
その時に意外と他のカタカナ言葉がハマることってあるよ。
たとえば、opportunityはチャンスと訳すとしっくり来ることがかなりある。
- 249 ：
- >>247
>>248の続き。今ある情報の範囲内でそれを俺が訳すとすれば「フェイント」か「フェイント攻撃」にするｗ
- 250 ：
- >>248
よくあることなら仕方ないか。
この翻訳の場合、他にも怪しげな訳が並んでたりするから、
慣例とかじゃない気もするんだけど。
とりあえずレスサンクス。
>>249
残念ながらフェイントは別にあるんだよね。
あと、フェイント即攻撃というのもあったりする。
- 251 ：
- >>250
> 残念ながらフェイントは別にあるんだよね。
> あと、フェイント即攻撃というのもあったりする。
で、あればなおさらトリック攻撃ってな訳に問題は無いんじゃないかなぁと思ったり。
つか、万人が納得する翻訳ってのは難しいと思うわけで、ルール的な問題や著しくイメージを損なう場合じゃなけりゃ
そんなもんだと思っとくべきじゃないかなぁ。
- 252 ：
- 直訳すると「欺瞞攻撃」だな。
俺はこういう訳の方が好きなんだが、まあトリック攻撃でもいいんじゃないかとは思う。
ただ問題は、もし追加サプリか何かで"tricky attack"みたいな語が登場したときに困ると言うことだが。
- 253 ：
- 俺なら、「騙まし討ち」とか訳すかな。
もちろん日本語の「騙まし討ち」って意味じゃなく、ルールタームとしての訳。
- 254 ：
- 国産RPGの用語にも「ディザーム」などの一般には馴染みの薄いカタカナ語が
多数出てくるんだから、気にせず「ディセプティヴアタック」って書けばいいのに。
- 255 ：
- >>254
それが不思議なことに、昔から日本語のゲームにはカタカナ言葉が、英語の翻訳ゲームには漢語を中心とした日本語が多用される傾向があるんだよね。この業界。
- 256 ：
- >255
翻訳の段階で縛られてる場合も多いんじゃ？
- 257 ：
- >>256
そうかもね。実際3e以降のD&Dは契約の一部でそうなってるみたいだし。
- 258 ：
- ねこだまし。
- 259 ：
- 音楽の業界だと、
洋楽の曲名は原則カタカナ書きなんだけど、
邦楽ではしばしばアルファベットの曲名を見かける。
関係ないか。
- 260 ：
- つか、日本でカタカナ表記やアルファベット表記が流行っている（というか定着している？）ように、
昨今の欧米では、漢字表記が流行ってたりするんで、
その辺も、翻訳は原則現地語で～という指定になっているとかありそうだよね。
- 261 ：
- すいません教えて
unrackってどういう意味？
辞書にも載ってないし翻訳サイトでも駄目だった
- 262 ：
- そんな辞書にも載っていないような単語を文脈もなしで聞くってどういうことよｗ
あと、今度からは何の辞書を引いたのかもちゃんと書いてくれ。
ちなみに答えは恐らくrackの反対語だと思われる。
- 263 ：
- >262
スマソ。全文はこんな感じ。（Shadowｒun 3th Quick start rules)
The dwarf watched the big troll unrack his harley.
辞書は研究社のcollegiateの第４版。
１９８１出版だから古いかもと思って、
本屋行って別の奴見てきたけど、やっぱり載ってなかった。
唯一グランドコンサイス（３２万語掲載）には 【unracked】が載ってて、
「（ワインの）おりものが沈殿していない」；「緊張していない」ということだった。
それだと意味つながんないし。
モノがモノだけにスラングだと思うんだけど。
教えて賢い人。
- 264 ：
- やっぱりrackの反対語で合ってるじゃん、単純に。直訳だが、
「そのドワーフは大きなトロールがハーレーから降りるのを見た。」
- 265 ：
- なるほど！そう訳せばいいのか。
最近頭使ってなかったから、勉強してみようと思って手をつけたんだけど、
１０年来英語に触れ合ってないのともともと馬鹿なのとで四苦八苦。
でも面白い。
>264
ありがとう。
多分あなたは巨根ですね。
- 266 ：
- http://game9.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1143185947/833
> すべてというのは「全部合計で(total)」ではなくて、「各分野それぞれについて(each)」という意味。全然違う。
んだから、コンピュータならコンピュータって１分野とＤ＆Ｄを比較してるんじゃないの？
- 267 ：
- >>266
ちょっと違う。そして、それがかなりの違いになる。
たとえばIT技術翻訳の分野では、コンピュータ“基本”対訳表と、翻訳対象に必要な“専門”対訳表が必要。
D&Dは、
基本ルール術語対訳＋GH世界対訳＋FR対訳＋……＝全D&D対訳、計9000語（らしい）
ITは
基本対訳（会社によるが絞っているところで1万。10万とかもある）＋専門（完全にものによる）→1つの材料に必要な分
つまり、D&Dは9000語あれば全ての出版物がまかなえる。
ITでは1本の翻訳をするのに1万語では足らない。
- 268 ：
- >>267
何が違うのかさっぱり判らんが。
D&Dもすべての翻訳をする気なら9000なんぞじゃあすまんと思うぞ。
当然、今翻訳されているサプリがD&Dの全ての出版物すべてじゃないぞ。
その辺を勘違いしてないか？
Ｄ＆Ｄの翻訳は基本対訳とか関係なしに現在進行中且つ成熟していない（成熟しようが無い）翻訳だ。
他のシステムと訳語を関連付ける必要は無いから分野における基本対訳なんぞ用意しない（つーか、そもそもそんなものは無い）だろうしな。
- 269 ：
- >>268
ああわかった。全然関係ない話を持ち込んでるからだ。
元の話は単純なことで、最初に「9千もの対訳表を駆使している」と誰かが言った。
→「9千は大したことない」（※）
→「何と比べて？」
→「どの分野でも」
この流れに関係ない話をしようとするからさっぱりわからないんだと思うよ。
要は、君は（※）の部分を理解すればいいのに、それ以外の派生した話をしようとしている。
- 270 ：
- >>269
彼は「Ｄ＆Ｄの対訳語9000はキミの言うところの『基本対訳』ではなく、
『専門』の方に該当するんじゃないか？ 比較対象がちがわねぇ？」
と言ってるように思えるんだが、どう？
- 271 ：
- >>270
そうとも言ってないんだけどな。
D&Dの全対訳リストが今9千なんだろ？
だからその字句通りに全部合わせて9千だと認識してるんだが。
D&Dは、こと翻訳の手間という点においてはTRPGの中の一ゲームとして扱えないのは明らかだし。
TRPG共通術語は多くて20語程度だろうし、この話題に関しては無視して良い程度の数だからなあ。
- 272 ：
- >>269
だって、基本対訳って各分野ごとに作られるもんじゃないの？
それと比較するなら、１分野と１システムの比較だよね？
まあ、一分野の比較に使う対訳表が９０００では少ないのは理解できたよ。
ＲＰＧの用語を統一するつもりならどんだけの対訳表が必要になるのかしらねーけど。
（Ｄ＆Ｄ全体で必要な量ですらはるかに超えるんだろうけど）
んで、「全D&D対訳、計9000語」ってのが間違いなのは理解してもらえた？
- 273 ：
- >>271
ああ、失礼。違うね。
「Ｄ＆Ｄの対訳語9000は、キミの言うところの『基本＋専門』ではなく、
『専門』のみに該当するんじゃないか？」でよろ。
- 274 ：
- >>271
理解できてなかったか。
> D&Dの全対訳リストが今9千なんだろ？
現在のリストが９０００だな。
これはＤ＆Ｄの書籍すべてを翻訳するのに必要な量じゃない。
- 275 ：
- >>274
理解していないのではなく、趣旨からすると非常に些細なことなので無視しただけ。
- 276 ：
- >>275だけでは理解できないかも知れないので言っておくと、今の流れは、「今、まさになされている翻訳事情の話」から来ていることを忘れてもらっては困る。
だから、（元の数字を出した人の言うことを信じるなら、）「全D&D対訳、計9000語」ってのは正しい。
- 277 ：
- 最近のサウンドホリックは日本語訳の極北です。
皆さんもコルピの3rdを予約しましょう日本語版を。
- 278 ：
- さすがＤ＆Ｄ。
- 279 ：
- なぁ､カードの訳って直接貼ってる？
両手が言うこときかなくてできないのだが…
- 280 ：
- >>279
自信がなければ、器用な方に依頼して貼ってもらいましょう。
もちろん、何らかのお礼はしてね。(^^;)
そういった友達がいない人はスリーブに入れましょう。
失敗して後悔するよりは無難な方法が良いと思いますよ。(^^;)
- 281 ：
- >>280
TTBktkr
スリーブに～って言うのは考えたんだけど…なんか微妙な気がして…
両手が～は貼りたくないって意味だよ(´･ω･`)
- 282 ：
- そうですか。
私もカードにシールは貼らない人なので、お気持ちはなんとなくわかる気がしますよ。(^^;)
- 283 ：
- 板違いかも知れないが教えてくれろ。
例えば Times New Roman とＭＳ 明朝でもって和訳を作り、これをPDFにしたとする。
その文書を “Times New Romanフォントが実装されていないPC” で閲覧した場合、
Times New Roman は Times New Roman でちゃんと表示されるの？
それと、同様のPCからプリントアウトすることは可能なのかな？
- 284 ：
- 目の前の箱でぐぐれ
ぶっちゃけ代替フォントが使用されるので「似てるけど別物」「似てもにつかない別もの」になるだろ
- 285 ：
- 確か「フォントの埋め込み」をやればできるはずだ。
自分はAcrobatを持ってないので詳細は知らない＆確認できないが。
Acrobat4.0から備えている機能らしい。
- 286 ：
- ただ、フォントの埋め込みってフォント利用規約によっては
「違法コピー」扱いされる諸刃の剣。
まあ各社に問い合わせろってこった
- 287 ：
- ありがとやんした>>284-286
- 288 ：
- nurupo
- 289 ：
- 半年振りの書き込みがぬるぽですか・・・
- 290 ：
- いまちょっと翻訳やってるけど、やっぱり一筋縄ではいかないねえ。
日本語に直すところが一番難しい。
- 291 ：
- >>290
> 日本語に直すところが一番難しい。
同感。
英語ルールを読んでいる分には何だか解ったような気持ちになるんだが、
いざ日本語にする段になって身悶えてしまう。
己の文章力の無さに今更ながら驚き呆れること頻りだ。
でも、回線の向こう側にいる見ず知らずのゲーマー達のために
俺は今日も明日も明後日も、就寝前にチマチマと和訳に勤しむのだ。
>>290大兄も頑張れ。
- 292 ：
- ぬるぽ
- 293 ：
- ぽっぽっぽ
- 294 ：
- ガッ されない速度が卓上スレ
- 295 ：
- がっぽ
- 296 ：
- それで構わないけどな
- 297 ：
- 今日我慢できなくなってヒーロスケープ買ってきたんだ
でも興奮のあまり和訳ルールが入ってない事に気づかなかったんだ(´・ω・｀)
今必死に中学レベル読解で和訳してるんだけど、結構ややこしい
和訳サイトか、和訳ルールを単品で販売してる所って知りません？
- 298 ：
- 一通り訳したことがある。
アップするつもりはないけど質問なら引き受けるよ。
- 299 ：
- 質問なのですみませんがあげさせていただきます。
とあるRPGの訳をやっているのですがこの部分がよくわかりません。
どなたかヒントだけでもお願いできませんでしょうか？
原文
A shape-changer may remain
in animal form for one-quarter of the night
times the phase of the moon; thus, during the
full moon the shape-changer could remain in
animal form all night. A shape-changer may
remain in animal form for one hour times the
quarter of the moon during the day.
- 300 ：
- ちなみに私はこんなふうに訳してみました。
シェイプチェンジャーは、夜間であれば
「夜間の１／４の期間ｘ月の相」の間だけ動物の姿になったままでいられます。
そのため満月のときはシェイプチェンジャーは一晩中動物の姿のままでいられます。
日中、「１時間ｘ月の弦」時間だけ動物の姿になったままでいられます。
もうやめたくなってきますた。。。
- 301 ：
- >>299
あってると思います。原文判りにくいけどw
- 302 ：
- >>301
さっそくありがとうございます。文章の構造だけでもあってたんですね、よかったです。
それにしても「夜間の１／４の期間ｘ月の相」の間だけ動物でいられるとルールに従ったときに、
何故満月の晩だと一晩中動物でいられるのか、その辺の仕組みがよくわからないのです。
月の相というのは多分「三日月」とか「半月」とかそういうことだと思うのですが
満月だと１夜間動物でいられるということは満月という月の相が４に該当すると
いうことですよね（夜間の１／４時間ｘ４＝１夜間）、なんで満月が４なんでしょう？
新月は０？半月は２？三日月は？もっと中途半端な月の相のときは？とか考えると
困ってしまいます。。。まあ何とか無理やり算出できそうですけれども。
また、「１時間ｘ月の弦」時間というのは例えば三日月の日の日中だと
何時間動物でいられるとこのルールは言いたいんでしょうか？月の弦って
なんか数字に関係する何かなんでしょうか？
- 303 ：
- ▼卓上ゲーム翻訳に関する総合雑談スレ▼
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1028455961/
すまん。このスレに以下をこぴぺしてかきこんでくれんですか？
嵐じゃないです。スレでなぜか規制くらいましてん。
>>300 私ならばそうは訳さないです。
訳文
動物変身能力者が動物に姿を変えていられる時間数は以下の通り。
変身を夜間に行う場合
夜の時間数×月相÷4
変身を昼間に行う場合
1時間×月相÷4
注釈 月相は満月で14、新月で0、上弦で7 下弦で21である。
#変身している間に日が昇ったり沈んだらどう計算するんだとか、白夜とか
月食、日食はどうするんだとか日付変更線を超えたらとか、そこらで突かれそうなルールですね。
- 304 ：
- >>302
僕の勝手な解釈では
満月 4
凸月 3
半月 2
三日月 1
新月 0
ではないかと。月の相はこの5つ（本当は新月に向かっているか満月に向かっているかを加えて8つですが）に大きく分けられますから。
quarter of the moonは、新月から次の新月までの時間を4つに区切って数えますから、三日月なら最初か最後かで違ってきます。最初の三日月なら1ですから1時間。最後の三日月なら4時間です。満月は2ですね。
>>303の解釈は間違っていると思います。
- 305 ：
- >>304 ウィキで月相のところを見た限りでは0から28まで月相というのがあるらしいです。
但しこの解釈でいくと
夜間はほとんどの場合、動物で居られるようになっちゃうんですけども。
>>300は 月の弦 というのが既にルールの別の箇所やら世界観で定義されているんでしょうか？
そこらが不明です。
付け足しで、これって断続的に動物の姿になる場合などのルールも前後にあったりするんでしょうか。
時間をきっちり管理する必要があるんだろうか？
- 306 ：
- >>305
ほんとだ。日本語版ではそうなっていますね。英語版の方を見てました。
しかし、英語における"phase of the moon"は日本語における「月相」ほど科学的な定義の与えられた言葉ではなく、日常会話でも使われるレベルの語彙に含まれます。
また、英語版の方の記述は以下のようになっています。
The phases of the Moon have been given the following names, which are listed in sequential order:
そして、Dark Moon, New Moon, Waxing Crescent Moon, First Quarter Moon, Waxing gibbous Moon, Full Moon, Waning gibbous Moon, Third Quarter Moon, Waning Crescent Moonの9段階が示されています。
0から28、という数値は示されていないようです。
また、原文に0～28という定義はなされていません。そのような知識を保持している人は少ないでしょう。
これらのことから考えれば、Dark Moonを省いた>>304の解釈が妥当なのではないでしょうか。
僕の想像ですが、むしろGM側に「今日の月は…」と定義することが明記されているのではないかと思いました。
- 307 ：
- あと、「夜の時間数×月相÷4」と訳してらっしゃいますが、
"A shape-changer may remain in animal form for one-quarter of the night times the phase of the moon"
の"times"は「かける」ですから、「夜間の１／４の期間ｘ月の相」という>>300さんの訳が正しいですよ。
- 308 ：
- >>307 その点については分かりやすさ優先でやりました。
つまり、
日没から日の出までの時間数×月相÷4 で出る数値と
夜間の1/4の期間×月の相 で出る数値が一緒ならば、分かりやすいであろう
前者を選択したということです。
もっとも夜間の1/4についてさらに定義がどっか他にある場合はこれが
崩れてしまいます。繰り返されている重要な概念であるならばそっちを
一塊に扱ったほうがいいですから。
月相については月齢で代用するのかなぁ。ここらはシェイプチェンジャーが
どの程度強いのかあたりとも関わってきそうです。
- 309 ：
- 301さん303さんありがとうございます。
お二人のやり取りは、今私がいろいろうろついていたのとまったく同じような感じでしたので
つい笑ってしまいました。
303の整理された記載を見たときにかなり感心して納得したのです（また、私も最初日本語の
Wikiを見て、文献的な根拠があるところに納得したです）が、303もおっしゃっているとおり
夜が11時間の季節の満月のときには11x14÷4=38.5時間動物の姿でいられる
というところに（つまり一晩中というよりは一日以上変身していられる）
若干違和感を感じてしまうのです。
あと、シェイプチェンジャーだと満月のときが一番長く変身していられるんじゃないか、
という先入観みたいなものが私にあって、それと違っちゃうのがちょっと違和感を感じてしまいます。
そういう意味では304に書いてある記載がしっくりくるんですよね。そういうわけで
304の記載に沿った解釈をしたいところです。
それで301さんに教えていただきたいのですが
>quarter of the moonは、新月から次の新月までの時間を4つに区切って数えますから、
この部分なんですがこれもアメリカとかでは一般的な捉え方なんでしょうか？
"the quarter of the moon"とかで検索かけてもあまりよくわからなかったですし、英語版のWikiみても
the quarter of the moonについてはよくわからないです。
- 310 ：
- 続き
>>303さん
>月の弦 というのが既にルールの別の箇所やら世界観で定義されているんでしょうか？
>夜間の1/4についてさらに定義がどっか他にある場合はこれが崩れてしまいます。
恥ずかしながら、、、
かなり古いものの訳をやっているもので、今どきの世界観が先行するルールみたいなやつではないんですね。
元のルールではthe phase of moon「月の弦」という表現は多分このシェイプチェンジャーのルール内でしか
出てこない概念だと思います、299の文章の続きの文は
A shapechanger may make one set of transformations times the quarter of the moon.
ですが多分このあと月がどうのこうのということはあまり記載が無かったと思います。
>断続的に動物の姿になる場合などのルールも前後にあったりするんでしょうか。
上記の回数制限のルール（およびその違反時のペナルティ）だけで断続的に動物の姿になる場合などの
ルールというものはないようです。304に書かれた記載に従えば最高でも1日に4回までしか変身できないことに
なりますからあまり断続的に変身ということは考えてないのかもしれません。
>>301さん
>むしろGM側に「今日の月は…」と定義することが明記されているのではないかと思いました
ルールのあとのほうのシナリオの準備とかの記載も見てもこの辺のことが出てこないし
（まあ、いつごろの季節の話なのか位は普通考えるでしょうけども）、付録の初心者向けシナリオにも
日にちとか月の相の記載が無いしw
作者もあまり覚えてないルールなんじゃないかと思わせるような。。。でも訳者としては訳さなきゃいけないw
- 311 ：
- >>307
なるほど。
質問主の300さんにも有益な議論が出来たようで嬉しいです。ありがとうございました！
>>309
一応バイリンガルとしての自分の感覚が主なソースですが…w
辞書で調べたらありました。
8 天文・星
1 弦：新月から次の新月までの月の周期の4分の1.
2 弦：上弦下弦の総称.
これの1ではないでしょうか。
なんだか大変なルールのようですね。がんばってください！笑
- 312 ：
- 上がっていたので読んだけど、なんだかなー。
とりあえず
>とあるRPGの訳
何でこんな書き方をするんだ。名前出せよ。
あと一番重要なことは、間違いなくそのマニュアルのどっかに
「このゲームでの月相の定義」がある筈だから、それを探せ。
それを読んで分からなければ、それをここに書いて質問しろよ。
これって翻訳以前の問題。
仮になければ、そのゲームは欠陥品。
- 313 ：
- the quarter of the moonは月の満ち欠け周期を4つに分割したものだったんですね。
なるほど。
moon phaseを次の文で言い換えてる感じか。
昼間にも変身できるようにしてくれているあたりはちょっと優しいというか
GMのシナリオがシェイプチェンジャーにとって厳しくなりすぎないように考慮している
感じですね。
- 314 ：
- ああ、これで長い間の疑問が解けたようです。本当にありがとうございました。
自分自身の疑問点を簡潔に示せない稚拙な問いかけだったのですが
301さんと303さんのおかげで解決できたようです。
つまり、ルール内で突然phase of the moonとか出てきたので、
このゲームでの月相の定義と関係なく、英米人の一般的な知識があれば
phase of the moonと書いただけで理解しうる、そういう内容なんじゃないか
と漠然と思っていました。戦士がモンスターと戦うのに武器を使うなんて
説明をあえて省略してもゲームのルールとしては欠陥品ということにはならないと
思うのですがそれと同じことなんじゃないかと。
今回まさに301さんみたいな方からご意見をいただけて本当に助かりました。
知り合いに英米での月の相について知っている人はいませんし、
私のへたれな検索ではphase of the moonの意味がぜんぜんわからなかったので
今までわからないままだったでした。
わかった内容を日本語にするのには苦労しそうですが。。。
前にも書きましたが303さんのわかりやすく工夫した書き方もとても参考になりました。
またがんばってみます、ありがとうございます。
本当にどうもありがとうございました。また訳を続けていきます。
>>312
312さんのするどいお見立てどおり欠陥品だしかなり昔のものなので、今さら
こんなの訳してるなんて言うのが恥ずかしくて名前出さなかったんですよ。。。
DragonQuestっていうんですけどねorz
- 315 ：
- ドラゴンクエストって、大昔の伝説級RPGの？
- 316 ：
- 【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l>>315l⊃ | ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 317 ：
- むしろこのスレの住民でSPIのDragonQuestを知らない奴がいるのか。
- 318 ：
- >>317
悪魔呼べるやつと呼べないやつでは天と地ほどの差がある。
……昔旧版持ってたけどどっかいっちゃったよ orz
- 319 ：
- 横レス。
今思えばTSR版でも買わないより買うほうがマシだったかなあ。
- 320 ：
- ルール見たいだけならBantam Booksから出てたRivised 2nd Editionを落とせる
ttp://www.fantasist.net/dragonquest.shtml
たまに尼でも売ってることあるけどね
- 321 ：
- レコード勝ちするだろこれ
- 322 ：
- >>632
2004年５月発売＞ＡＲＡ
- 323 ：
- うは
誤爆
- 324 ：
- 誰かこれを訳せるか効果がわかる人いないだろうか？
ttp://www.uploda.org/uporg1653237.jpg
絶版になってる宝石商手に入れたはいいが
日本語訳なくてもどうにかなると思ってたのが甘すぎた
- 325 ：
- >>324
もう落ちてるみたいだけど。
文面が短いならテキストでここに書いたらどうだろうか。
- 326 ：
- Bestimme eine Edelsteinfar,
die sofort mit halbem erlösgewertet wird
って文なんだ
宝石の色を決定して半分にみたいな雰囲気なのはわかるんだけど
それ以外がさっぱりで
- 327 ：
- いつぞやDQの訳でお世話になった者です、どうもありがとうございました。
しかしまだまだいろいろ悩んでいるところがいくつかありまして、
もしどなたかお付き合いいただける方がいればまた教えて欲しいのですが、、、
１.黒魔法を使う魔法使いに対し「使い魔(Familiar）」という力の弱いDevilを
与えることがあるのです。これとは別に、悪魔を召喚する魔法使いは
「Companion」という悪魔（DemonかImp）を与えられることがあるのですが、
このCompanionには常訳があるのでしょうか？
ちなみに黒魔法は魔女伝説を、悪魔の召喚はソロモン王の小さき鍵を下敷きにしているようです。
2.それに関連してですが、Impの説明で
They(Imps) have yellow eyes, flecked with silver and
their teeth (including prominent incisors) are made of silver.
という文章があるのですが、「インプは黄色い目を持ち、全体的に銀色のまだらがあり、
歯（他の歯より突き出ている切歯も含みます)は銀でできています。」という訳でいいのでしょうか？
続きます、すみません。
- 328 ：
- 続きです。
3.やはり黒魔法でPotion of Fertilityというものを精製することができるのですが
これはconceptionの確率を高める薬らしいのです。これは妊娠の薬ということなのでしょうか？
Note:Base Chance of conception is normally 5%.という記述があって、
でも妊娠する確率ってもっと高いんじゃないかと思って納得できないのです。
4.最後にまたShapeChangerがらみなのですが、
The shape-changer must devise a set of characteristics for his animal form.
Take the difference between the average for each characteristic in animal
and human form, and modify the human characteristics appropriately.
というのが意味がわからないのです。ただこれはキャラクター作成方法にもからむような気がするので
拙訳ですが自分の訳したものからキャラクター作成の部分だけをアップしておきますので
それも参考にしてお答えいただければ、と思います。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11123196.rtf.shtml
DLキーはspiです。これの10ページ目の上から3分の1くらいのところです。
よろしくお願いします。
- 329 ：
- シェイプチェンジャーは動物の姿となったときの能力値を求めなければならない。
能力値ごとに動物と人間の平均値の差を求め、人間時の能力値に適用せよ。
- 330 ：
- 329さん、ありがとうございます。
きれいに訳していただいてすっきりしました。
これは例えば筋力の平均が21になるような動物に変身できる
シェイプチェンジャーの筋力修正は+3になるということですよね。
(人間の能力はどれも最大25、最小5だから平均はどの能力値も15、
21と15の平均である18-15=+3)
ありがとうございます。
- 331 ：
- ん、ちがいますかねぇ、上の例で言うと、動物時の筋力平均値が21だとすると
21-15=+6で、この+6をそのまま修正値として扱うのでしょうか。
- 332 ：
- 平均の差を取るんですから、+6が筋力への修正でしょう。
- 333 ：
- ありがとうございます、日本語大丈夫かよ俺ｗｗｗ
- 334 ：
- ＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなスレ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 立てとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
- 335 ：
- そのＡＡは過疎スレの象徴でござるか！
- 336 ：
- ParanoixXP Clearance Infrared/Red
"The Temple of the Frog" Dungeons & Dragons SupplementⅡ Blackmoor
"Escape from Zanzer's Dungeon part Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ, Stonefast"
The Classic Dungeons & Dragons Rules and Adventure Book
上記三つの私家翻訳に挑戦してみようと思うんだけど、
一番需要あるの、三つのうちどれかなぁ？
- 337 ：
- １冊訳すのは大変。わかんないところ多いし、めげそう
- 338 ：
- 用語やよくある言い回しだけ抽出して訳しておけば、
全部訳さなくても大抵使い物になると思うぞ。
- 339 ：
- >>338
即レスありがとう。まさかこんなに早く返事が来るとは。
そういう感じならなんとかなるかなぁ
- 340 ：
- up
- 341 ：
- 翻訳以前の話なんですが、
drivethruRPGからpdfでシステムを購入したんで
Google翻訳者ツールキットを使って訳そうと思ってます
しかし、テキストを普通にコピペすると各行の最後に
自動的に改行が入ってしまい、うまく自動翻訳がききません。
改行が入らないようにテキストを抽出することってできますか？
例えば
Players have the fun and suspense of travelling into the unknown quest devised for them by their Gamesmaster.
と言う一文をコピペすると
Players have the fun and suspense（改行）
of travelling into the unknown quest（改行）
devised for them by their（改行）
Gamesmaster.
みたいになってしまって各行の末尾の改行を取り除いていくのが
えらく面倒なんですよ。。。
- 342 ：
- エディタによっては 改行を除去できるものがあるので
まずはエディタに貼り付けて、加工後に貼り付けるのが正しいかと。
最初のうちは大変ですが、暫くすると翻訳ツールを使わなくても
訳せるようになりますので、頑張ってください。
- 343 ：
- >>342
ありがとう
はやりそれしかないですか
教えてもらったので、調べてみてTeraPadというエディタが
改行をスペースに置き換えできるようだったので今それでやっています
ところで、１つの文の中にある改行を取り除いていくと、そこで初めて
google翻訳ツールキットもそれを１つの文章だと理解してくれるんですが
そうすると翻訳メモリ機能というのが使えるようになって便利になるらしいんです
http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/OmegaT/index.html
ここ見たりしているうちgoogle翻訳ツールキットにたどり着いたんです
サクサク翻訳できるかもとか思ったんですが
でもそんなことはなくてやっぱり大変でした…
- 344 ：
- >>343
それが便利なのはちょくちょく版変わりしたり、ルルブが数冊だったり、エラッタが大量に出るなんかの場合や、同一人物(メーカー)の複数のゲームに手を出す場合、後はTCGのカード訳の様に定型文が頻繁に出る場合だよ。
それと自作する用語集の出来が良いと単語の統一が出来て訳文が読みやすくなるので、例えば魔法名が一般英単語で文章に埋もれさせずにそこを名詞として認識させたい時などに便利な位。
単発で訳すだけなら自動翻訳してでた結果を原文と見比べつつ成型していくのでもいいと思う。
- 345 ：
- そうですよねー、結構翻訳が楽になるのかなと過大な期待をして訳し始めたものの
あんまり楽じゃないしちゃんと読み出したらそんなにすごいルールでもないような気もし始めて
ちょっと戦意喪失し始めてます。
- 346 ：
- 日本語の造語能力の高さは異常、翻訳の際に非常に困る
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50348195.html
22：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/15(木) 16:32:31.51 ID:Br8HY0S2
＞ 日本語は難しい。いくら通訳・翻訳のベテランでも。
- 347 ：
- 英語書いてみなよ
頑張って訳してみるからさ
- 348 ：
- 以下は十二季節の魔法使いの拡張２のUrmian Psychic Cageっていうカードのテキストです
他カードは自分で頑張って和訳してたけど、このカードだけどうしても効果が分からないんで誰か訳して貰えませんか？
The Urmian Psychic Cage enters play with a Trap token
placed on it. While the token remains on the card, a player
summoning or putting into play a Power card must either;
●Discard the Power card without applying its effects.
●Or sacrifice a Power card.
In both cases, the Trap token must then be removed.
- 349 ：
- The Urmian Psychic Cageカードをプレイした時にトラップトークンをカードの上に置く。
そのトークンがカード上に残っていて、いずれかのプレーヤーが召喚やパワーカードを場に出そうとした場合、
●パワーカードを効果を発揮する間もなく捨て札にする。
●パワーカードを犠牲にし（捨てる？）なければその行動（召喚）が出来ない
いずれの場合も、トラップトークンは取り除かれる。
パワーカード出すの？ じゃ、その捨て札にして～
召喚するの？ じゃぁ何かパワーカード捨て札にして～
って感じ？
意訳＋十二季節の物語やったこと無いけど…違ってたらすまん。
- 350 ：
- 召喚、パワーカードをプレイしたプレーヤーはどちらかをする必要がある。
（召喚、パワーカードをプレイした側に選択権がある）
のと
●パワーカードを効果を発揮する間もなく捨て札にする。
●いずれかのパワーカードを犠牲にして、召喚、および最初使おうとしていたパワーカードを使用。
責めて基本ゲームでもやってりゃこういう事かとなりそうだが。
１２季節の中で犠牲ってのがなんか別のモノを指すなら分からん。御目汚しすまんね。
- 351 ：
- 少し補足すると
●その出そうとしている(召喚及び聖杯等の効果を含めて)パワーカードを効果を発揮する間もなく捨てる
●既に場に出ている他のパワーカードを生贄にする
こんな感じかなぁ
BGAしかしてことないんで用語間違ってたらすまん
- 352 ：
- おっと、書いた後にこれがあると聖杯の効果を発動するために出すことができないことに気づいた
聖杯→水晶球あたりに補完しておいてくれ
- 353 ：
- ルールブックには”The Urmian Psychic Cage”について
以下の補足文があるよ
The effect of the Urmian Psychic Cage also applies to you.
The Urmian Psychic Cage affects cards as they enter play,
in the same way as the Chalice of Eternity, the Potion of
Dreams, Eolis’s Replicator, the Crystal Orb, etc.
If a player decides to discard the Power card that they were
summoning, they must still pay the card’s summoning cost, without
applying its effects.
Instead of discarding the card being summoned, a player may choose
to sacrifice another Power card already in play and under their control.
If the player has no other Power cards in play, they must discard the
Power card currently being summoned.
The Urmian Psychic Cage may sacrifice itself.
If an Urmian Psychic Cage ( with or without a Trap token on it ) is
returned to a player’s hand and subsequently summoned again, a Trap
token is placed on it again.
- 354 ：
- >>349-353
大体効果把握出来た
トークンのってる時は自分含め全プレイヤーにカードの効果のプレイや召喚を阻害するんだね
ありがとう、これで心おきなく拡張２入れて遊べるぜ
- 355 ：
- 検索したらツイン・ピークスのセリフが出てきたな
- 356 ：
- パイ食べないの？この機会を捨てるの？死ぬの？
- 357 ：
- >>355
丸ごと検索は盲点だった
調べてみたら、一言でいえば「disgusting」という意味みたい
しっとりしてるべきところがパサパサ、サクサクしてるべきところが押しつぶされてるとか
とにかくそういうパイに対する感想の台詞らしい
ありがとう
- 358 ：
- もう遅いかも知れんが、ツインピークスで該当箇所を探してきたYO！
第1シーズンのエピソード3、33分8秒辺り。クーパー捜査官がハリー保安官やホーク、エドと一緒にダブルRダイナーでパイを食べるシーンだな。
（字幕）こいつは天国のパイだ
（吹替）んん～ん、これならパイも本望だろう
ちなみに、作中でクーパー捜査官が注文したのは熱々のハックルベリーパイのアイスクリーム添え、それとコーヒー。
イイなあ、オレもパイ食べたーい！
- 359 ：
- 直訳すると
「これはパイの材料が死んで行き着く先に違いない。」
字幕はまだ直訳ぽくいまひとつ意味を反映してなくて、
吹き替えの方がきちんと意訳できてるんだね。
- 360 ：
- カードに記載するなら、
「この出来ならパイも本望だろう」とセリフ風にするか、
「ウマすぎて材料が成仏したパイ」とかか。
後者は怪しすぎるなｗ
- 361 ：
- このパイを作ったのは誰だ！
- 362 ：
- 海外にある大量の面白いものを理解したいし、翻訳して広く知らしめたいって動機はわりと普通だとおもうけど、
未訳ゲームを翻訳してウィキにまとめたりネット上においておくのって、著作権的にはアウトなんだよね？
今までそれで裁判沙汰になったり、ライセンスを正式に獲得した会社から差し止められたりとかあったの？
- 363 ：
- >>362ライセンスの中に翻訳についてもだいたい書かれてあるからよく読め。
- 364 ：
- >>362
自分は単純に、身内が軒並み英語技能初期値だけど未訳ゲーやりたいって理由で翻訳してる
ネットにあげずに配布せず身内オンリーに見せる分にはセーフでしょ
- 365 ：
- 自分で意味が取れる程度の意訳でなく、
これが翻訳でございと人に公開するとなると一気にハードルあがるからなあ
- 366 ：
- 卓上ゲーム翻訳の極地Pathfinder Roleplaying Game（パスファインダー・ロールプレイング・ゲーム）をよろしく
- 367 ：
- 10年位前に購入した更に昔のドイツ語のゲームのルール翻訳してるんだけど
独英の割とまともそうな訳を見ながら
独日のむちゃくちゃな訳をベースに
こんなことが言いたんだろうな的な綱渡り作業が続いて疲れる
BGGでの評価良かったし、有名デザイナーだからなんとか終了させたい
- 368 ：
- ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
- 369 ：
- いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9NSOY
- 370 ：
- 9NSOY
- 371 ：
- 魔術関係で割とよく見る単語で"entity"というのがあって、辞書で見ると実在、存在、実体、本体、みたいな訳語が載っているんですが、
魔術的な、あるいは霊的な存在のニュアンスを含んだ上手い訳語ってないですかね。
単に「存在」って訳すとどうもしまらない感じがして。
霊的な存在と言っても物理的実体と対比した意味での霊体というわけではなくて
より形而上的な、実体霊体の別を超越した存在そのものというイメージです。
- 372 ：
- >>371
詳しくないんでかなりいい加減だが実相とかはどうだろう
仏教用語当たるともっと相応しいのがあるかもしれない
- 373 ：
- ＞entity
TORGでは「闇の生命」って翻訳されてたナ。
魔法知識分類による七種族のうち、アンデッドやデーモンなどの"自然に反する生き物"。
ギョーカイ用語における entity っつーのは要するに、
「物質的な意味での実体はないにもかかわらず、それ自身の存在は明確であると推測される"何か"」なんすよ。
ナンデこんなふわふわタイムな定義しかできないのかっつーと、それは寄せるヒトの世界観によって、たとえば神サマだったり、天使や悪魔だったり、宇宙人だったり、ご先祖や自然動物の霊だったりして、
マンディンの人間よりも高次元に位置する指導霊っつー以上の共通点がないから。
なので、訳語として「実体」でマンゾクできないなら、そのまま「エンティティ」とするか、神霊や憑神と意訳するかしかないんじゃあないかと。
- 374 ：
- やっぱりTRPGのルール用語としてはカタカナ語で「エンティティ」にするのが無難かなー。
ありがとうございました。
- 375 ：
- そのまんまは外してたい、でも近しい語義で包括しときたい、ってんなら
「実象（仮象の対義語）」とかかなあ。
- 376 ：
- 未知の物体なのでモノと言ってるだけなので
適語が有るわけがないな
entity, object, thing, they, it
あたりは、適切な単語がないことを強調して使う単語やね
”何か”、物体、それ
あたりで良いんじゃね？
テーマによっては
怪異、異物、魔物、あやかし
なんかもありかもね
- 377 ：
- Wizardry で何かなかったかなあって調べてきたけど、
不確定名：Unseen Entity の訳語が「しょうたいふめいのそんざい」「みえざるもの」だったのだぜ。
なので、文脈にそって「○○なそんざい」「〇〇なもの」ってするのも手かも。
- 378 ：
- こういう抽象度の高い単語は、単語をそのまま単語で置き換えるだけだと、上手く訳すのは難しそうだね。
- 379 ：
- Savage Worldsという未訳のTRPGなのですが、Benniesなる扱いとしては
他ゲームで言うところのヒーローポイント的なものがありまして。
読みは「ベニーズ」あるいは「ベニー」らしいんですが、翻訳が出てこない。
機械翻訳だと、まんま「ベニー」なのです。いくつか試しましたが。
さて、どなたか英語に堪能な方で「Bennies」の意味が分かる方はおられませぬか？
特になぜ、このシステムでヒーローポイント的なものに、この名がついているのか？
よろしくお願いいたします。
- 380 ：
- >>379
benny は、アンフェタミンのタブレットを指すスラングです
いわゆる覚醒剤の錠剤のことです
ドラッグでヒーハーする感じじゃないかな
- 381 ：
- なんでベニーかっつーと、アンフェタミン錠剤の商品名「ベンゼドリン」に由来するのだそーな。
- 382 ：
- [ {英単語} 英和 ]検索
で日本語訳を探すのは Lv1
[ {英単語} dictionary ]検索
で英語辞書を引くのが Lv2
dictionary.cambridge.com
真面目な英英辞書、語彙豊富だがスラングに弱い
www.dictionary.com
wikipedia的な英英辞書、語彙豊富
俺的に最初に引く英英辞書はコレ
www.urbandictionary.com
映画や小説、漫画など出典なサブカル系英英辞書
futanari とか nekomimi とかも書いてあるぞ
自動翻訳が変だと思ったら、英英辞書を引くと、こっちじゃね？と思うことが多い
- 383 ：
- >>380>>381
薬剤の一種という訳は確かにありました。
無関係なのかと思ってるんですが、関係あるのかな？
>>382
なるほど。教えていただいたサイトで調べてみます。
ありがとうございました。
- 384 ：
- 英辞郎とか、weblioもお手軽で便利だよ。特に後者は色んな辞書を引いてくれるから、専門用語を調べるときに良い。
あとurban dictionaryは確かにスラング検索に便利。
- 385 ：
- "quarrel"をひいて「クロスボウの矢」という語義が出て来ない辞書はダメだと思ってる
- 386 ：
- Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオはww考えてwwいないww
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えてwwいるので復旧wシナリオはwwww考えていないwwwwwww
- 387 ：2019/11/21
- モリ・カケ・サクラ！
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今こそ、力強く、安倍さんを応援しよう！
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