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pixiv 底辺卒業スレ part119


1 ：2019/12/13 〜 最終レス ：2020/01/29
建てる時は1行目に
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をコピペ
■底辺卒業の目安
１、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
２、ジャンル問わず一枚でもブックマーク10を超える
上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
上限の指定はありません

■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ part118
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1573556845/

■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part186
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1545016680/

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ほしゅうんち

3 ：
>>1乙

4 ：
>>1
縦乙

5 ：
たまごみーっつ

6 ：
998 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-vhSU) [sage] :2019/12/14(土) 00:29:05.93 ID:c5rFvvE20
>> 994
>鳥山明は本人がすごく謙遜してるだけじゃあ？
999 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-GBjH) [sage] :2019/12/14(土) 00:35:12.68 ID:MDzWYFhV0
>鳥山明は謙遜めっちゃする人だよ
>自分は苦労した事を「大したこと無いよ」と言ってしまう悪癖がある、みたいな事言ってた

編集者だったマシリト（鳥嶋和彦）が複数のインタビューで答えてる
鳥山明の尻を叩いてやっと物語を作ってたって
悟空が低身長でボール集めしてて、物語が行き詰まった時、鳥山明はもう連載を止めようとしてけど、マシリトがアドバイスして、長身の悟空が生まれてブレイクスルーになった

7 ：
鳥山明はマジの天才だからな

8 ：
絵の天才鳥山明と敏腕プロデューサーマシリトの組み合わせだからな
当時はどっちも新人同士だったみたいだが

9 ：
>>7 >>8
記憶が正しいか心配になってもう一度調べたら鳥山先生が八頭身描きたがって、マシリトが止めてたw
当時の編集長が「ええやん」、マシリト「ファ？」→長身化→ヒット再燃

10 ：
まぁこの類の話は真実なんか当人同士にしかわからないので
インタビュアーもマシリトも「面白おかしく仕上げて話題性をもたせる」事しか考えてないぞ
結局は商売なんだから
でもマシリトの見た目は「そういう事をしていた」って言う説得力があるからいいよね。キャラ強すぎ

11 ：
最近のマンガあんまし読んでないけどアラレみたいに本人や編集者や作画アシがキャラとして登場するの少なくなってるだろうな

12 ：
ここが鳥山明スレですか？

13 ：
あれだけ画力あったらなんでも表現できて楽しいだろうなーと思う
けど本人は絵描くの飽きてるんだよな

14 ：
長年同じジャンルでやり続けてると「あ、この絵・・・○○の絵を模写orトレースしてるな」て分かるよね。
15〜20年くらい前のネットに転がってた絵や漫画から持ってきてるのとかね。
マイジャンルはpixiv始まる前は描く人がめっちゃ少なかったから余計に感じる。

15 ：
いったい何年選手だよ……
俺の２倍以上は生きてるだろそれ

16 ：
コミケだと隣のブース両方ともアラフィフとか普通にあるし…

17 ：
何かスマホアプリのマイページの
右下に変な青い丸のボタン増えてね？

18 ：
今だと漫画で本人が〜とか叩いて笑われるイメージしかない

19 ：
>>17
押すなよ、絶対に押すなよ

20 ：
編集で削除と保存のボタンは思いっきり離して配置して欲しい

21 ：
やっちまったことあるのか

22 ：
ご愁傷様

23 ：
いや、まだ無いよ
けど毎回不安になる

24 ：
>>15
27歳。構図やポーズがメインとなるジャンルだと余計わかっちゃうのよ。
ネット記事の写真とかも見栄えがいいと十数年前のものでもやっぱりそれを基にしたくなるからね。皆。

25 ：
なーにィ！？

26 ：
なんか過疎ってる？

27 ：
何かこのスレになってから
書き込み減ってるね何でかね？

28 ：
冬コミに向けて忙しい人が多いとか？

29 ：
評価狙いでスベった時の悔しさ虚しさ情けなさは筆舌に尽くしがたい

30 ：
>>27
漫画観とか潮流が少し変わってスタートしたから様子見なんじゃね？
すぐ戻って来るでそ

31 ：
というかpixivスレって何書き込めば良いんだってなるしね

32 ：
狙ったもん外すと死にたくなるよね

33 ：
さっきさ、アプリで流れてきた絵をみてたんだ
んでディズニーの絵で3000ブクマくらい取れてる人がいて
のぞいてみたらオリジナルで描いてるのは
ブクマ8とか15とかで何か衝撃だったわ
普通に上手いんだよその人
ジャンル補正って凄いなぁと改めて思いますた

34 ：
というか渋でディズニーのジャンル補正ってオリジナルと大差ない印象だけど違うのか…

35 ：
まあ奇跡の1枚がバズるってのはよくあるパターンだし
そこから伸びるかどうかはその人次第

36 ：
ジャンル補正ジャンル補正言われてるが
結局の所そのジャンルに自分の絵柄が合ってるかどうかで補正率が変わるからな
元々のタッチがディズニータッチの人なら爆上がりもありえるんじゃない？
逆に「おいおい、お前の絵柄で萌えアニメの二次やるのかよ。いや上手いけど」みたいな人は
何なら逆補正かかってオリジナル以下になる事もある
二次やるってのは、その世界観を表現できるか(世界観を理解できているか)ってのも重要になるからね

37 ：
オリジナルも普通に上手いから不思議なんだよ
ディズニーのは普通にディズニーしてたな
オリジナルも厚塗りでプロフには
実際に絵の仕事してるって書いてた
キャラデザやらコンセプトアートとか
確かに上手いから嘘では100パーない
中国とか韓国の絵師みたいな塗り方

38 ：
需要にあってないんじゃないの

39 ：
上手いの方向が

40 ：
まぁでもそれで実際に仕事してる人だから
ピクシブでブクマ取れてなくても
問題ないんだろうけどさw

41 ：
数字は世間の評価であって絶対なんよ
どんなに自分が上手いと思ってて、実際技術的には凄いものであっても
「オリジナル・ブクマ一桁二桁」とかは世間的に認められてないってただそれだけの事なんだよ。
前提として物事を客観的に見る事は人間には無理。
自分の解釈と数字に大きなズレがある時は、認めたくなくても「自分が今の世間(対象のコミュニティ)の感覚からズレてる」って事で
別にそれ以上でもそれ以下の事でもない

42 ：
無料公開しているイラスト作品に貰える評価、だから注意が必要

43 ：
>>36
圧倒的それな
ソシャゲの二次創作していて評価クソだったけれどニーア描いたらハズレが無くて草

44 ：
すごい経歴の芸術家の人を思い出した
たしかに上手いけど上手いの方向が違うというか上手い＝魅力じゃないから当然pixivでは評価されないよねっていう

45 ：
結局pixivでの需要に合ってるかどうかだからな
「pixivにおける実力」はいかに需要に応え評価を得られるかって所にあると思うし
だからいくら画力が高くてプロとして仕事してても評価が低いってのはpixivでの需要はないってことなんだろう

46 ：
>>41
でも現実で稼げてないなら
ブクマなんて意味ないじゃんw

47 ：
pixivで評価が高かろうが低かろうが金稼げるほうがいいね
何十年もプロで食ってきた人がpixivでは評価低いなんてよくある事

48 ：
今さら無料厨に媚びる必要の無い人だっているものな・・・うーむ

49 ：
投稿してある絵を使用したい(無料)って人に承諾したんだけど上から目線でああしろこうしろ言ってきてしかもしつこい
面倒だからブロックしてもいいだろうか

50 ：
むしろなぜ我慢しているのかと

51 ：
無料で使いたいって輩に遠慮する必要は無いよ
それに使われた上で何かやらかされたら、こっちも燃える可能性もあるんだし

52 ：
確かになんで我慢して言うこと聞いてたんだろうな…面倒に関わるのも困るし。ブロックしてくるわありがとう

53 ：
やられて嫌なことは言葉で伝えるか
金銭的な交渉をしろよ
ブロックとか一番やっちゃダメなやつだから

54 ：
さすがに一応断りの連絡はしといた
毎日何回もメッセージ送ってこられるからこっちも疲れてたのかもしれない

55 ：
なぜか乞食ほどずうずうしいよな

56 ：
逆説だよそれ

57 ：
閲覧全然伸びなくなった
Twitterも併用すべきかね

58 ：
あるものは何でも使うべきでは？
その代わり管理や対応の手間も増えるけど

59 ：
ちったーは自分で絡みに行くか、絡まれても前向きに行けるやつじゃないとストレスになるぞ

60 ：
Twitter絵だけ上げてるけど全然伸びなくて草
pixiv数千Twitter 10とかもざら

61 ：
逆にツイでは伸びるけど支部では全然って人もいるし向き不向きなんだろうね

俺も以前ツイやってたけど、オタク特有のノリが気持ち悪くてすぐやめたな

62 ：
Twitterは良くも悪くも繋がり次第だならなあ
フォロワー少ないならタグとかでそのジャンルの有名な人にrtされるだけで
全然違ってくるしさ

63 ：
>>46
バカここに極まるだな
わざわざ「対象のコミュニティ」って言い方してる事からそのぐらい気づけよ。
金稼ぎたい人は金が数値、置き換えくらいできないのかよ
頼むから脳みそ使ってくださいw

64 ：
SNS票を得たいなら見てる連中のレベルまで落として日常を呟くとか親近感を持ってもらうのが重要なんじゃね
あとはまあ微妙に自信家でいることかもしれんな、大して上手くもないのにプロ絵師だったりフォロワー多い人は大体そんなもん

65 ：
自信家でいられる（演じられる）人間はマネタイズもうまいよね
ハッタリは割と多くの人間に有効だという、なんとも悲しい事実

66 ：
マネタイズが上手いかどうかは不明だが、何のジャンルにおいても素人が9割以上なので、根拠のない自信家が得をしやすいのは理に叶ってる
ただまあその手法で浮上できるラインは思いのほか低くて、本物には一生勝てないと言うか、元から高みを目指す気のない三流でないと長くは勤まらんとも思う

67 ：
スタバがドトールより割高なのを皆が納得しているのもハッタリ効果って事で
まぁハッタリは金に繋がるってのは実際問題あるよ
そして俺はハッタリが通用するラインてのはかなり高いと思っている
高い低いじゃなくて具体例出さないとアレだけど、少なくともハッタリだけで一流扱いされている物ってのはアホほどある

実際自分で実行しようとすると難しいんだけどね〜
渋やらTwiやらで下手にそれやっちゃうと、ただの勘違い野郎になりかねないから
「思い切って全力でやる」か「さり気なく見せる」かで戦略が違ってくる

68 ：
なんだか俺の本業の方の話みたいで辛いww
みんなプロなんだね

69 ：
これ何の業界にでも通じる話じゃない？
とりわけファッション業界や古物関係とかは特に重要度高い話だろうけど

70 ：
「パクリ（模倣）は悪ではない」
「先行して売り抜けたら勝ち」
「パクるにも先行するにも先読みや行動力がモノを言う」
後追いでジタバタして言い訳してる奴が負けw

71 ：
ファンボに特典付けたいけど結構難しいな
継続特典とか付けたいんだけど特定のファンだけに見せる記事が作れないのがもどかしい

72 ：
ヴィネット風に描くのが好きなんだけど俺のセンスが悪いのか評価下がる
キャラを大きく描いた方が受けが良いし、やっぱりキャラが見えやすい方が良いのかな
背景だけとかで高評価得てる人すげーな…

73 ：
おれはキャラ単体よりも複数人を少し遠目で描くのが伸びる
キャラを大きく描いて伸びる人はキャラの顔だったりを魅力的に描けるってことだから誇ってほしい

74 ：
こう言うのってどっちのタイプの絵描きもお互い劣等感あったりするんだよな

75 ：
緻密に描き込まれた背景で高評価取ってるけどその中にいるキャラのクオリティはあまり高くない人を見たことあるし得意不得意の問題だろうな
どっちも上手くやろうとして中途半端になって魅力なくなるよりはどっちか片方に力入れた方が伸びやすいと思う

76 ：
フォーカス当てたい部分とか、ギャップとしての魅力とか、もっと他にもありそうな複数の要素が預かり知らん所で絡んでいるとは思う

77 ：
絵描きにもタイプがあるからなぁ。
俺はキャラ単体メインで描くとかなり評価怪しいわ。
背景とキャラ半分ずつくらいが一番伸びる気がするし、
自分でもその程度が一番得意な感じがある。背景8割くらいの絵も描くことはあるが
これは結構当たり外れがある気がする。
あと、ソシャゲ系とかだとキャラデカい方が伸びる気がするな。
でもコンシューマーゲーム系とかになるとそこそこ背景も入っていた方が受けが良い

78 ：
いつもツイッターでいいねRTしてくれる人に年賀状でお礼言おうか迷ってます
お礼を言いたい反面、「今後もいいねRTお願いね」と強制じみてるような感じもして悩んでいます
感謝をするべきか好意は好意のまま受け取るべきか・・・

79 ：
ツイッターって知らん人に住所バラさしてるの…？

80 ：
自分だったらそんなのきたら若干気持ち悪いかな

81 ：
線は雑な感じで滅茶苦茶荒いのに、なんか凄い上手いって感じの絵が描ける人羨ましい
圧倒的な画力あってこそなんだろうけど

82 ：
>>79
Twitterとかメール経由で送れるサービスあるよ
予告なくいきなりきたらこわいけど

83 ：
>>75
いるいる
えっと…何で人物いれた？
みたいな人いるわ

あーゆうのって写真から加工して
やってる気がするんだよね
背景がクソ上手いのに人物描けないって
ちょっとあり得ないと思う建物も人物も
基本パースだし

84 ：
逆はあると思う
人物描けるけど背景描けないっての

85 ：
それは山ほどいる

86 ：
描けないのではなく描かないだけ
描かないから上手くならないし上手くないから描きたくない
だから偏って描くのはあまりお勧めできない

87 ：
さいきんケモノとかばっかり描いててだんだん上手くなってると思うんだけど人間が下手になってきてるなって

背景つか景色はな描けるようになりたいんだけど
やっぱ模写から入るのがいいのかな？

88 ：
>>87
まずパース掴まないと背景は模写しても
上手くならんと思う

89 ：
模写というか写真見て色合いや陰影や質感を参考にするだけでも結構変わると思う
近くと遠くで景色がどう違うのかとか
自然の風景だと建物みたいにあまりパース気にせず描けるし練習にはいいんじゃないかな

90 ：
昔ならともかく今なら風景写真をちょこっと加工するだけでそれらしくなるから、わざわざ背景を描こうとは思わないんだよね
その時間をキャラ描きに充てたいし

91 ：
投稿→すぐに沢山ブクマ→→歓喜して覗く→ほぼ何時ものフォロワーさん方
の時の今回はダメだな感
死ぬほど失礼なのは百も承知だけど

92 ：
固定客ってよくもまあ毎回ブクマしてくれるなって感心する

>>90
せっかくなら描けるようになりたいんだよね
好きな版権ものが現実からファンタジー世界までジャンルあるんで

ひとまずパースかそりゃそうだなぁ
自然物は正直楽だからで描きがち…だけど色合いで見栄え変わるなって思うからそっちも眺めておこうかな

93 ：
毎回すぐ評価くれるファンがいるなんて羨ましい悩みだなぁ

94 ：
ウチもジャンル別だけど、固定でイイネブクマしてくれる人たちがいるな
特にそのうちの何人かは、相対的に低評価の作品でも絶対にブクマに名前がある
うごイラじゃないと評価つけない人もいるし、ある意味で真剣に見てくれてるのかなｗ

95 ：
>>92
自然物がパースないってのも嘘だけど
建物とか人工物よりかは曖昧でもいけるからね

人工物でパース狂ってると一目瞭然だから
まずは二点透視から練習するしかない

96 ：
イラストの背景に二点透視とか使わんぞ
美大のデザイナーの講師に聞いたことあるけど
建築家ならともかくイラストでそんな奴いるのってレベルでほとんどいない

97 ：
線を均一にしたいときに消失点を仮決めするくらいだな
いうて透視図法も割りと歪むしな

98 ：
>>96
使う使わないは置いといて
そっから理解して行った方がよくない？

99 ：
今回のコミケの新刊告知いつもよりブクマ多くて嬉しい
当日売れるといいな

100 ：
コメントくれる固定客はいるけどいいねもブクマもされたことないが意図がよくわからない
嫌がらせや冷やかしではないんだけど・・・


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