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プレミアムタイヤ 36本目


1 ：

＜前スレ＞
プレミアムタイヤ 33本目 https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1546953442/
プレミアムタイヤ 34本目 https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1551660384/
プレミアムタイヤ 35本目 http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1554709311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
前スレのやつ転載
http://www.clg-sv.com/tire4.htm
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
トーヨー PROXES Sport
トーヨー PROXES T1 Sport
ファルケン AZENIS FK510
ファルケン AZENIS FK453
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 3
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ミシュラン Pilot Super Sport
ピレリ P ZERO NERO GT
コンチネンタル SportContact 6

3 ：
>>1
乙かれい(´▽`)ノ

4 ：
ピレリのドラゴンの最初のモデルが好きだった。
まるでバイクのタイヤを2本合わせたようなタイヤだった。
80キロで水たまりに乗ってもハンドルを取られないくらいウエット性能が良かった。

5 ：
>>2
何でこのアフィサイト貼るの？

6 ：
REGNO 001はどうなん？

7 ：
>>998
紫外線ですな

8 ：
>>7
ほ？

9 ：
>>998
気温の寒暖差もきっと影響するよね

10 ：
10

11 ：
前スレの回答になるけど、プロクセススポーツ乗り心地は、この手のタイヤの中では良い方だと思うけど、空気圧でダンピングやヨレがだいぶ変わる
昔のミシュランみたいな感じ

12 ：
>>6
トランザT005の互換品

13 ：
>>11
なるほど。空気圧で走りがガラっと変われば色々試して楽しめそうなタイヤですね。
まだたいして乗ってませんが自分のFK510も同じ感じな気がします。
慣らし中なので空気圧高めにしてますがそれでもソフトで快適。
ステアレスポンスはちょっと遅れる気がするけど問題なし。
なにしろ安かったので大満足です。
お互いニュータイヤでよきカーライフを!

14 ：
GR001ってのレグノの純正専用モデルであるけどやっぱトランザっぽいよな。
レグノ感はあまりない。トランザやプライマシー系の割とブロックしっかりしたパターン

15 ：
クラウンとかあの手のユーザーを満足させるためにトランザじゃなくレグノの名前にしているだけだろうな

16 ：
アドバン デシベルと対するならツーリングポテンザのトランザなのに
レグノってのが不思議

17 ：
昔はレグノのERシリーズってのがトランザの前身だった
やっぱ半端でウケ悪かったけど

18 ：
>>17鰤は半端なの嫌うのかね
他社はプレミアムスポーツ(半端)だけど
鰤はスポーツに振ったs007Aかコンフォートに振ったレグノか

19 ：
>>18
日本だと突出した売り文句がないと売れないからなだけで
欧州とか北米向けの主力はトランザ

20 ：
>>12
マジで！
ｿﾉ ﾄﾗﾝｻﾞ ﾉ ﾋｮｳﾊﾞﾝ ｼﾗﾅｲｹﾄﾞ

21 ：
>>20
マセラティの純正タイヤに採用されてたりするタイヤ

22 ：
T005Aを昭和臭いフォントでregnoにすれば日本の爺に売り上げ2倍、屏風模様の意匠を施したサイドウォールに仕立てればさらに2倍、斜めから見ればお釈迦様が浮き出るようにすればさらに2倍で売り上げ8倍だ

23 ：
>>21純正スペシャルは仕様違いすぎて同じ名前でも別のタイヤだよ
今度のAMGのなんかしらなんて純正タイヤがPS3mo
PS4でなくPS3だぞ

24 ：
>>23
トランザってブランドの扱いの話だったんだ

25 ：
10～15年くらい前まではスポーツ系にはとにもかくにもRE050純正採用しとけみたいな時代だったなあ
ま他に手頃なの無かったしコンペで採用競争するような状況にならなかったんだろうけど

26 ：
世界のスーパースポーツが認めたタイヤだからなRE050は

27 ：
>>26
新車時付いてきたがゴツゴツしてて車線変更で轍に跳ね返され雨の日は滑りまくってた怖い思い出しかないw

28 ：
FK510とプロクセススポーツって乗り味似てるの？

29 ：
RE050はWRX STIの新車装着タイヤだったが、ドライグリップも良かったし
ウェットもそこそこ安心して走れた素晴らしい思いでしかない

30 ：
ヤバかったのはハイグリに毛が生えたような排水性しかないRE070のほうだな

31 ：
>>27
車が糞なんやろw

32 ：
RE050は車種によって別物でしょ
俺のに付いてきたのはグリップは上々だったがゴツゴツ感と重たい感じがあった

33 ：
あの当時感動したのは初代PSだな

34 ：
昨日FK510に履き替えて来たわ
やっぱり下馬評通りウェットが素晴らしいなこれ
大雨警報出てる土砂降りの中で高速乗っても何の不安感も無かったわ

35 ：
>>34
自分も最近FK510に履き替えた。
土砂降りじゃなく普通の雨降りだったけどすごい静か。
今までのシャーッて音がほとんどしない。

36 ：
>>35
途中わざと水溜まりに突っ込んでみたけどハンドルの手応えに何ら変化無かったしあの太い溝が効いてるんやろね
あとはライフがどれだけか

37 ：
>>36
俺も最近の大雨で
FK510のウェット性能の高さの有り難みを実感してる。

38 ：
旧型のFK453だと
高周波の共鳴音(タイヤの中から鳴ってる感じ)があるんだけど、
510は改善されたのかな？

39 ：
>>38
FK453履いてましたけど、そのようなノイズは記憶にないですね
静粛性全般で言えば453と510で大差ないですけど、路面によって若干510の方が静かかな？って感じる場面があります

40 ：
現在エリシオン３リッターで自分で多少静音化してます。
乗り心地、静粛性の良いタイヤを探しています。
サイズは215 60 17です。
前にレグノは高くてトランパスLU2にしましたが大したことないと感じました。
迷ってるのがGRV2かヨコハマV552です。
何となくヨコハマが新しくて良さそうな気がしますがどうでしょうか？
宜しくお願いします。

41 ：
あー、そしたら自分のクルマだけかなあ？
後ろの窓を開けて走ると、
特定の速度(40-50kmくらい)で、
共鳴音が発生する。

42 ：
>>40
静音化が優先ならレグノ
あとサイズがあるならGR-XIIかGR-VIIIを待った方がいい

43 ：
>>38
>>41アドバンデシベルV552ですらコーとかヒョーとかなりまくるのだが。
グーググーグー言ってるババアかよって思うよレベル

44 ：
>>41
それでは大抵の車は出るぞ。
セダン、ハッチバックは後ろの窓を両側を開けると走行風で音(？)というか共鳴振動(？)みたいのが発生する。

バンタイプは知らね。

45 ：
>>42
GR-VIIIなんてのが出るんですか？

GR-XIIでサイズが有ればいいんですけどないんですよね。

46 ：
ブイスリーが出るとしたら近いかもね。2号が出たのかなり前だしそろそろ代替わりかも

47 ：
REGNOはグリップどうなんでしょうか？
ウェットもいつもbだけど、雨の日が心配

48 ：
最新のカタログ持ってる人に聞きたいんだけど、S007のランフラットってあるの？公式ホームページにはないからないんだとは思うけど、ネットで調べたらあるような記事も出てくるし真相がわからん

49 ：
なるほどそう言うものなんですね。

50 ：
>>45
XIのミニバン用がGRVII
XIIのミニバン向けはこれから

51 ：
>>50
どのくらいで発売とか決まっているのですか？

52 ：
>>47
ウェット言うなら FK510とかにしては
そこで無理して REGNOにしてもねー

53 ：
>>47在庫あるならC1Sスペックa、もしくはV552ならウェットaなのよ

54 ：
>>51
夏発表の秋発売予定
一部サイズは来年一月に遅れるかもって
某タイヤ館のおっさんがXIIでたときに言ってたわ

55 ：
>>54
情報ありがとうございます。
ところで最新タイプタイヤと旧タイプでそんなに進化を感じられるものですかね？
秋まで待った上に高いとどうなのかな？と思ってまして。

56 ：
>>55
それはタイヤによってまちまちなんじゃない？
お茶濁しただけのニューバージョンってのもあるかもしれんし、新しくなった特性が結局はその人に合わなかったということもあるし。
新製品のレビュー揃うまで我慢するのもありだし、ブランド信じて新製品に飛びつくのもいいだろう。

57 ：
>>55
XIIみたいに磨耗時も消音器の溝の容量が減らないようにやるんじゃないかな？

58 ：
早く新しくしたい反面、新しいのが出るのを知っていて変えるのも悔しいですね。
ちょっと考えます。
他のサイズは不明ですが、エリシオン純正サイズではレグノもV552も同じ値段なんですよね
前はヨコハマが少し安いイメージだったのに
これまた悩みの種です

59 ：
ダンプ向けタイヤは８月から値上げらしいですが、乗用車も値上がりでしょうか？

60 ：
上がるよ

61 ：
>>59
タイヤが２年ぶりの値上げ、理由が原材料費高騰でないのはどうして？
ttps://newswitch.jp/p/18103

62 ：
>>61自分で貼ったのだからよくよめよ
例えばガソリンだって港から遠くなりゃ高くなるだろ
それと一緒

63 ：
エリシオンで書き込んだものです。
BSを今買うと新タイプが出て悔しいというか残念なので、今回はヨコハマにしてみようと思います。
ありがとうございました。

64 ：
GRVはアウト側のサイド、ショルダー、トレッド剛性を高めてるから通常レグノよりスポーティでトランザっぽいとか聞くな。

65 ：
>>64
前にどっかで聞いた話だけど
ショップのデモカーでコンフォートスポーツがテーマの車にセダン用じゃなくそっちを履いてたりするとか

66 ：
それを聞いて尚更ヨコハマにして良かったです。
装着楽しみにしてます。

67 ：
>>66
ミニバンみたいなリアがナーバスな車は剛性を持たせた方がリアの変な横揺れが減って良いんだけどね
ていうか、酔いにくい

68 ：
よくあるスポーツセダンって意外にバネレートは柔らかめだからな、車両特性がじたいが走りに向いてるからサス柔らかめにできる。
バンは硬めにしないと重心動きすぎて危険。それに合わせてタイヤも剛性上げないとしわ寄せが来る。
セダンだと乗り心地良くて吸い付くように走る柔らかめのタイヤもバンに履かせたらフラフラのグニャングニャンに感じるんじゃないかな

69 ：
ミニバンでスポーツするのが間違い
物理法則に逆らってどうする？

70 ：
ミニバンでスポーツするなんて言ってる人いたかね

71 ：
トヨタだな

72 ：
日産だな

73 ：
ホンダだな

74 ：
つかその三社どれもだよ
そのミニバンは強いし、ハイウェイスターだし、スポーツミニバンだし

75 ：
アルファードは分かりませんが51エルグランドからエリシオンに替えたら店の入り口の段差等の揺り返しが少なくしっかりした感じだったのを覚えてますが、普段の町乗りは二列目以降は固くて微妙です。
車高調に替えたら柔らかくなって個人的には良くなりました。

76 ：
わいミニバンなんやがFK510履いてもええか？

77 ：
サイズがあるか判らないけど
背の高い車にハイグリップは余りよろしくないと思う

78 ：
>>76
トンパスにしとけ

79 ：
なるほど>>69はメーカーにレスしてたのか

80 ：
トランパスは大したことないからやめた方がいいと思います。
LU履いてLU2に進化し期待を込めて履きましたがダメでした。
値段は安いですけどね！

81 ：
銘柄によるわ
トランパスならmpz一択だわ

82 ：
>>81
何故最高級のLU2でなく中級グレードのMPZ一択なんですか？

83 ：
>>82
ビンボーなワイはエクスワイナフルローンで身の丈合ってるから

84 ：
>>69
https://www.youtube.com/watch?v=ideOEsshob0
要するにこれのことだろ

85 ：
>>82
76に対するレスの中でミニバン向けじゃなくセダン等用のタイヤミニバンに選ぼうとして
トランパスの中から選ぶならのはなし

86 ：
初代エルグランドみたいなワンボックスは好き

87 ：
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm


New
↓
2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm

88 ：
S007Aより無印S007のほうがパターンはスポーティだな。こっち市販すれば良かったのに

89 ：
なんだかんだでアジアン・タイヤの性能が上がってきてるなぁ。

90 ：
>>87
2019 AutoBild Summer Tyre Test が出ているのに2018を張り続くるのは何故なんだろう？

91 ：
それをコピペするのが仕事だから

92 ：
2019 AutoBild Summer Tyre Test　は、このスレて対象になるようなタイヤが中心だけど
2018 AutoBild Summer Tyre Overview の方は対象がチョット違う気がする

93 ：
欧州勢はやっぱり凄いんだなあと思うと同時に、なんかもうハンコックとかマキシスでいいかなとも思っちゃうな
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Sport-Auto-20-Inch-UHP-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Sports-Car-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm

94 ：
>>93
俺のfk510頑張ってるな

95 ：
>>94
FK510ホントにバランスタイプだな

96 ：
>>93
もともとPS4履くつもりがこれ見てFK510にした

97 ：
アジアンタイヤって普通の街乗りだと十分に性能いいんだな。
ゴムの劣化とか、2万kmぐらい走った後の性能の比較テストが出てきたら候補に入るものも出てくるな。

98 ：
トヨタのスポーツオプションのショックアブソーバー。
聞いたことないメーカーなんで調べたら韓国。
そういえば世界ラリーに現代自動車が参戦してたな。

本田が言った「サーキットは走る実験室」の言葉を思い出した。
こうやってドンドン性能が上がって日本はかなわなくなっちゃうのかな…

99 ：
>>98
ザックスか？
SACHSってゴルフのGTIとかにも使われてるドイツのダンパーのメーカーだけどトヨタとかホンダは韓国工場生産のを使ってて欧州製より出来が悪いとかで評判悪い。

100 ：
マンドゥとか言うところのライセンス品だな

101 ：
ヴィッツGRのザックスって韓国製なのか
もしかしてカヤバの方がいいんじゃ…

102 ：
上司「ブランド名さえついてれば 安いほど良い

103 ：
>>99
そうそれ。ヨーロッパのメーカーだったんだ。
ググったら露骨に韓国が出てきたから韓国のメーカーと思ってた。

104 ：
>>103ベンツBMWなんかは昔からザックスが純正で日本で言うKYBやSHOWAみたいなもん

105 ：
ps4sのサイズ拡大はよっ

106 ：
PS4廃止で17インチ以上はPS4Sでよき

107 ：
ザックスは今ZFに買収されて、名前だけ残ってる

108 ：
>>101
確か韓国のマンドゥって会社がSACHSのライセンス生産を請け負ってたはず。
とうしても品質のバラツキが大きいみたいだけど。

109 ：
V106はまだかいヨコスカタイヤさんよ

110 ：
FK510はプレミアムスポーツの位置付けなのにセカンドの
PS4やDZ102よりドライグリップは低いのかな？
乗り心地はこれらより上っぽいレビューが多いですね

111 ：
ホンダも韓国のサスつかってなかったか？
最近は外車のほうが日本製だったりするんだよな

112 ：
>>110
ドライはちょっと落ちるみたいですね。
でも普段乗りだとPS4のドライグリップは余してる感あるし、その分ウェットと乗り心地に振ってるって考えたらありなのかなと。

113 ：
sachsが韓国w
sachs知らないとかw

114 ：
>>110、>>112
PS4より乗り心地が上ならUHPの位置付けでいいんじゃないか。
よし、次のタイヤはPS4ではなくFK510で決まりだな。

115 ：
>>113
今やミシュランはフランスだとかブリヂストンは日本とか言えないのと同じ何だけどね。WWW

116 ：
>>110
PS4はフツーにプレミアムだと思うんだが。

117 ：
ps4sが出たからセカンドっぽく見えるけど、どっちかというとps4sがプレミアムとハイグリップの中間みたいな感じなのであって、ps4自体はプレミアムスポーツだと思うなぁ

118 ：
PS4SとPS4はポテンザとトランザみたいなもんじゃね？

そういえば昨日久しぶりにベンツのディーラー行ったら
純正韓国タイヤが増えてるんだな、、
納車されてあんなのだったらハズレ引いた気分かもね。

119 ：
普通展示車の韓国タイヤは交換しますよ
注文時に選べないからそうなってるだけ
何れにしても海外のマーケットでは日本
ブランドが落ちたってことだろうね

120 ：
ベンツは知らんが
ポルシェ正規店のショールームに展示してあったマカンのベース車はハンコック履いてた
その隣にあるマカンの上位グレード(GTSだったかな？)はミシュランだったな
展示車でもハンコックのもあるんだな

121 ：
>>120
最近はEクラスまでハンコックの認証タイヤを履いてたりするよ。
流石にAMGモデルまでは認証は取ってないから履いてないけど。
ハンコックは最近ポルシェの認証も取ってるけど、ディーラーとかで履き替えの時は
ハンコックもミシュランも認証タイヤは大して価格が変わらないから
余程客から指定がない限りはお勧めしないって断言してたし。

122 ：
アウディはRSでもハンコック付いてたりする
それを見て興味持ってハンコックのタイヤ安く買ってまあまあ満足してるけど、大枚はたいて高級外車買ってハンコック付いてきたらやっぱり萎えるだろうな

123 ：
>>116
そうなんだけど、PS3の後継だからセカンドだマンがめちゃくちゃ荒らすの
それで暗黙でセカンドってことに

124 ：
>>118スポーツグレードでないならv12evo使ってたりするよ

125 ：
ピレリほんまに値上げすんのん？

126 ：
ディーラーで展示してるE450もハンコックだったな。

127 ：
昨日、一昨日と雨のなか首都高をV552で走ったけどほぼ無音
ウェットにも不安な死
なかなか良いタイヤだ

128 ：
不安な死→不安なし

129 ：
言ってることが真逆に解釈されるなw

130 ：
成仏してくれってレスしそうになったわ

131 ：
草

132 ：
雨の中無音なんてあるわけないし
もう死んでんじゃね？

133 ：
死んでるとか失礼やなあ
耳がもうアレなだけやろ

134 ：
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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135 ：
おまえらちっとまて！
車の遮音性能もあるだろうけど、本当に静か

136 ：
>>135
ごめーんw
突っ込みどころ満載すぎてw

137 ：
どっから書き込んでんだ

138 ：
>>135
車種はなんですか？

139 ：
>>138C200ワゴンスポーツ

140 ：
ファルケンからサプリメントのメールが来たと思ったらファンケルだった

141 ：
遮音きいててもウェットは音するだろ～

142 ：
>>139
荷室も一緒になっているステーションワゴンタイプで無音はさすがに厳しいと思うのですが
過去にセルシオにレグノXIを履いてた時でもそれなりに音は聞こえましたので
でも無音に感じられるのは良いことですね。

143 ：
フレバ、デシベルときて次はスポーツのモデルチェンジだな

144 ：
>>143V106か。
すでに万能スポーツだけど何を改良すんだろね

145 ：
V106出るならもうちょい待つかな
PSSからPS4だとグリップ力結構落ちますかね？
サイズの問題でPS4Sはない状態です

146 ：
ヨコハマってラベリング好きだからプレミアムスポーツながらAa狙ってきそう。
アシメ3やPS4Sなんかが欧州ラベリングでウエットA転がりCだから日本Aa相当だし。

147 ：
ブリヂストンも007まで長かったしあまり需要がないのかね？そのわりにハイグリップタイヤはポコポコ新作が出てるから

148 ：
ハイグリはけっこう需要あるぞ
今のグリップ特化ハイグリはクローズ中心ヘビーユーザーによるハイサイクルなリピートを利益にしてるからけっこう売れる。

149 ：
サーキット行って即交換とかか

150 ：
当時公式販売されてるセカンドスポーツが無かったBSはストリートでも十分な排水性を持たせたRE11を出したら大不評だったからな。
RE003をラインナップに加えてG3以来のセカンドポテンザを復活させたおかげで71Rみたいなドライ特化なタイヤを販売できて売れ行きも好調らしい。
今からしたらRE11みたいな本格スポーツとストリートどちらも片足踏んだようなタイヤ欲しいけど

151 ：
同感
今ならRE11の中途半端な良さが分かる

152 ：
RE11は両方のいいとこ取りだったもんな
TURANZAは逆

153 ：
トランザは元々のコンセプトが
欧州向けハイアベレージロングツーリング用のタイヤだからねぇ

154 ：
001が減って来たので交換予定
当たりがソフトで乗り心地の良さそうなGR-XII
かPRIMACY4を考えてるんだけど、どっちがい
い？静粛性は001より静かなら特に重視してな
いのだけど

155 ：
あ、車は3.5L, 1.5tのセダンなんだけど

156 ：
>>154
静粛性を気にしないのなら、どちらでもいいと思います。
他の特性を気にしないのであれば、ブランド名、値段でお好きな方を。

157 ：
>>154
ならS007Aがぴったり
剛性高いくせにクリーミーな乗り味とかさすがに最新プレミアムポテンザなだけある

158 ：
その車重なら静粛性と乗り心地でレグノだと思います

159 ：
>>151
同じポテンザ内でも71Rが特化しすぎてるから中間が欲しくなるな
RE003はハンドリングだけならRE-11模倣っぽいパターンなだけあってS007Aと同じくらい良いんだが

160 ：
さすがに10年近く開いてるからコンパウンドの進化は大きいだろうな
特にBSなんか材料化学系の開発には力入れてるのにタイヤの構造はよく分からん！みたいな感じだからコンパウンド全任せのブラック企業的タイヤだし

161 ：
>>157それ、S001でも最初はそうじゃんか

162 ：
タイヤテストみて良さげでも結局日本じゃあんまりサイズ展開されてないっていうね

163 ：
俺ちょっと前に生まれて初めて突発性難聴？になって
最初小さな風切り音みたいのが聞こえてたんだけど
病院行ってる間にどんどんおかしくなっていって
自分の車の運転してんのに、途中で超高級車でも乗ってるみたいになってさ、
エンジン音とかタイヤノイズとかが低い音が一切聞こえなくなってんのw
すげえ俺の車wとか思いながら病院ついたよ。

で、医者にこのこと話したら「ああマイバッハとか静かですよねえ」だと。
お前アホかと。こちとら庶民なんだからそこはプリウス程度にしとけと。

164 ：
>>163
褒められて良かったネ

165 ：
BS、8月から値上げなんだね
今シーズンはモチそうだけど、買っておこうかな

166 ：
>>165

ほとんどのメーカーもBSに追従するようですよ。3%の値上げ。
でも今シーズン持つなら来年買った方が良くないですか？
来年にはそのタイヤの市価ベースで4%くらい値下がりしていてもおかしくない。

167 ：
>>165
タイヤの買いだめなんて廃盤になったお気に入りタイヤぐらいしかメリットないだろ。

168 ：
>>156-158
Thanks!
050 - 001 と来たから、次は目先を変えて
レグノ/プライマシー路線で考えてたのだけ
ど007も気になってた。うーん、悩む・・・

169 ：
3.5Lで1.5tの車ならプロクセススポーツとかFK510とか
少なくとも走れるタイヤの方が良いかなと

170 ：
タイヤがラップに包まれて送られて来たけど、まだまだ交換しないのでそのまま保管で大丈夫？
ラップ剥がすべき？

171 ：
>>170
無問題で良いんじゃないですかね
余程 走っている時の方が劣化しそう。応力？も紫外線的にも

172 ：
>>170
新品タイヤのくっさいにおいの成分は揮発させた方がいいのかさせない方がいいのか？ってことだと思うけどあれは何だ？

173 ：
S007Aが乗り心地良いって、最初の内だけだと思う。
S001だって最初は乗り心地良かったよ。

174 ：
増税もあるなー

175 ：
>>170
それUVカットシートじゃね？

176 ：
ｴｽｾﾞﾛｾﾞﾛﾜﾝﾜｰｴｽｾﾞﾛｾﾞﾛﾜﾝﾜｰって10年近くも前のタイヤにいつまでも囚われててウケる

177 ：
ルノーの悪口はそこまでだ

178 ：
>>177
メガーヌのウェット旋回ブレーキ最低だったからなぁ。

179 ：
ドライなら良いの？
有明 ルノーいたら 旋回？ 良いからタイヤ減らん 言われた
8年位前かな

180 ：
>>179
ダブルレーンチェンジはミズスマシみたいらしい。

181 ：
ミシュラン パイロットスポーツ4S 18インチ16サイズを追加
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1197602.html

182 ：
まだ先だけど18インチ勢よかったじゃん

183 ：
295(´・ω・)

184 ：
オレの車のタイヤサイズ、長くPS系に放置
されてたんだけど、追加か。マジで嬉しい

185 ：
お、もう貼られてたか
インチダウンして007Aにしてたけど
4Sに戻るわ

186 ：
コスパでFK510にしようと思ってたけどサイズ出るなら悩むな

187 ：
>>181
おせーよ、もう輸入しちゃったよ

188 ：
PS3からS007Aに履き替えたけど
失敗だった、、、PS4S買えばよかった
乗り心地悪い。

189 ：
いやそれ乗り心地って言うなら多分正解、車種わからんから知らんけど

190 ：
この勢いで17インチもオナシャス

191 ：
ようやく難民から抜けられた

192 ：
お、春にfk510買ったばっかだけど、次の選択肢に4s追加だな。

193 ：
PSSからPS4Sにはきかえた人いれば、感想を教えてほしいな。

194 ：
17インチも頼むわー
17インチでPSS履いてた人にも救済を！PS4の17インチがかなりサイズ豊富だから希望あるかな

195 ：
消費税上げ前と賞与の時期だからか在庫僅少になってる感じがしてちょいと焦る

196 ：
>>167
RE810とかグランプリM3を1組ずつ確保していた時期がありますた
すげえ懐かしい

197 ：
>>170
加水分解が進むとヌッルヌルのねっちょりになるので
きちんと保管し直そうか

198 ：
PS4Sサイズ増えたのか、俺車のサイズも追加になってるな、FK510行こうかと思っていたけど悩むなあ
グリップとか走行性能ならPS4S、静粛性ならFK510って感じなのかな

199 ：
>>193
適当だが
グリップ1割増し、ライフ1.5割増し

200 ：
FK510とPS4Sの比較ないかね？
同じく悩んでる

201 ：
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm
ここでいいんじゃね？

202 ：
>>201
毎度のことながら俺のfk510頑張ってるな

203 ：
>>201これみてびびったのは
ウエットブレーキps4sの43mより一番だめなやつアクセラなんたらっての73m

30mも変わるとか、例えばイキッて中古高性能車買ったやつがタイヤけちってくそなのはかせたら
雨の日に前のタイヤの感覚でブレーキしてらだれかひいてもおかしくないわ

204 ：
FK510とPS4、PS4Sのライフってどんくらい？
PS3と比較して長いかな？

205 ：
>>201
ノイズはPS4Sのが少ないのか
純正アシメ2からだとどちらでも満足度は高そうかな

206 ：
今PS4Sで自分のサイズだとFK510は1万2千円前後安いんだな
さらに全体的に高レベルだから良い物作ったな、1度履いてみようかな

207 ：
245/40/18がないんですけどw

208 ：
>>207
WRXで純正採用されたサイズだけど市販化されなかったんだっけか
18インチのスポーツタイヤではメインストリームサイズ

209 ：
>>207
上にあるPS4Sのリストこと？
追加分だから既に売ってるサイズは書いてないだけかと

210 ：
>>181
FK510より安ければ 次 買うかなー
生活タイヤだからウェット優先したい
225 45 R18


>>203
何か製品として売ってはいけないレベルな気もw
ttps://i.imgur.com/1puCPXx.jpg

211 ：
>>210
まつがえた。こっちか
ttps://i.imgur.com/zFMP1dt.jpg

212 ：
>>210
値段はFK510と倍違うのにそれより安いならって‥

213 ：
>>210PS4SとFK510だと値段の差はすごいぞ
PS4S=FK510×2本

214 ：
>>212
チョンコックがお似合いだよな

215 ：
>>204
その4種類はTREADWEARがどれも
300前後だから、大差ないと思うよ

216 ：
>>213
2本？

217 ：
>>215
おぉ、ありがと
転勤してあんまり長距離走らなくなったから安いFK510かなぁ
PS3はすごく好みのフィーリングだったからPS4に惹かれるんだけどね

218 ：
>>210
何なのこのクソみたいな機械訳は

219 ：
偶々PSSの245/45R18を買いにディーラーに行ったら
メーカー廃盤で在庫無しって言われたわ。

220 ：
>>219その代わり245/45R18はPS4Sあるじゃん

221 ：
>>218
え Google翻訳だけど
使わない？

222 ：
>>217
3に近いのはPS4Sだよ、S無しはちょっとマイルド

223 ：
コンチネンタルのMC6ってどんな感じですか？

224 ：
今S007AだけどそこからPS4Sにいくのも面白いかもしれない
真逆な志向のBSとミシュランの違いを確かめたい

225 ：
サイド剛性が全然違う

226 ：
俺は高速コーナーでサイドふにゃるのすごい嫌いなんでBS派

227 ：
>>210
何気にプロクセススポーツええやん

228 ：
>>227
プロクセススポーツ、良いんだけど完全にFK510の話題性に霞んでしまった印象。

229 ：
>>220
前後別サイズだからフロント側のサイズのPS4Sが無い

230 ：
>>229フロントサイズは？

231 ：
>>228プロクセススポーツをウエットあげたのがFK510って感じだろね
価格も同じくらいで

232 ：
値段が被ってるのがプロクセスの立場を更に地味にしてるよな

233 ：
>>230
225/50R18 車種はV36のクーペ

234 ：
>>232
>>231
それ。FK510が目の上のたんこぶな以上、値段下げるしかない状況だもんな。運が悪かった。

235 ：
>>233それなら225/50ZR18が9月に出るぞ

236 ：
>>233
https://i.imgur.com/39icD8J.jpg
225/50も245/45もどちらもサイズ追加って書いてあるぞ

237 ：
>>235 >>236
ありがとう。9月発売なのは知ってるけど、スリップサインが出てるのと
来月頭が車検なんで、とりあえず仮のタイヤを買って4Sが出たら買い直そうと思ってます。

238 ：
んーFK510かPS4Sか決めれん
皆がそれぞれのタイヤの思うとこ上げてみてくれ

239 ：
>>238
コスパで選ぶかプレミアム性で選ぶかじゃないですかね

240 ：
>>238
静粛性や乗り心地、ウェット性能を重視(FK510)するか、絶対的なドライグリップと柔らかいサイドウォールからくるコーナーでの粘っこさ(PS4S)を取るか。

241 ：
>>233
オレもV36（セダン）で今回のPS4Sのサイズ
追加は福音だったわ

って、クーペは19か18は前後同じじゃなかっ
たっけ？

242 ：
悪い、悪い。ホイールは18×8Jの前後
同じで，タイヤだけ前後違いだったわ

243 ：
>>239
やっば…というかさらに噛み砕いちゃうと コスパじゃないっすかねw
なにしろ 安いと

244 ：
PS4Sもミシュランパイロットシリーズの例にもれずサイドは柔らかいのかな

245 ：
>>244
ミシュランのポリシーだからな

246 ：
>>238スポーツしたいならPS4S、スポーティーしたいならFK510
こんなとこか

247 ：
>>244グニって握ったら柔らかかった
ぶりはかっちかちでマジか？って感じ
そのあとV552とGR12握ったら走ってて破けるんじゃ？って思うほどの違い

248 ：
PS4履いてたけど130Rぐらいの高速コーナーでサイドたわみ大きいと不安しかないよね

ポテンザ最強

249 ：
たわむこと見越せば怖いと思わないんだが

250 ：
デシベルやレグノより柔らかいのかPS4S

251 ：
>>249
ミシュランのようにサイド柔くて、トレッド硬いタイヤの傾向って、高速コーナー前提だよな

確かに高速コーナーとか一発で決まって曲率の変化が無い場合は良いんだが

つづら折れの山道とか左右に荷重が変わる場合、柔いサイド起因の荷重変動が大きくて
アクセル踏めないから愉しく無いし

サイド柔いからしなやかかと言えば、荒れた路面で硬いトレッドがバタバタするし

山道は向いてない。

252 ：
ルノーよ…トロフィーRにS007を採用するならなぜベース車から採用しないのだ…
メガーヌ乗りじゃないけど気になって

253 ：
俺はショルダー堅いほうが好きだな

254 ：
今日は石橋社員の日ですか

255 ：
v105を買うた。

256 ：
>>238
認証タイヤがあるかないかで、PS4Sかな～

257 ：
自分もMOがあるからPS4S
認証って固めにしてロングライフなのが多いのよね

258 ：
>>219
私も同じサイズだけど、Amazonで売ってますよ。

259 ：
>>252
Aじゃなく無印のほうか
Aより見るからにスポーティなパターンしてるから履いてみたくはある

260 ：
>>251
PS4荷重フニャ圧上がるとボヨン伊豆スカイラインマーク×おじさんでしょ？
文章特長ありすぎてすぐ分かるなw

261 ：
新車タイヤが9年経つからビューロかアドバンdbに交換したい
スタッドレスと交互だから溝はあるしガレージ保管だから状態もいいけど

262 ：
ビューロはすぐにモデルチェンジしてもおかしくない状態だからな。

263 ：
>>238です
悩ましい

>>239
確かにコスパも大切
でもいいものも欲しい

>>240
荒れ目な路面(田舎の国道とか)が多い場合FK510の方が快適かな？
ハイドロ性能はPS4Sのが優秀みたいだし

>>246
スポーティとスポーツってどう違う？
スポーティは普通の道をちょっと楽しむ
スポーツはサーキットとか山道楽しむ？

>>256
認証タイヤがある程高尚な車じゃないよ

264 ：
>>263スポーティーは中性能だけど楽しめる
例えるならスポーティーがスカイライン
スポーツがGTR

265 ：
スポーツは部活
スポーティーは体育

ずっとこう思ってるわw

266 ：
スポーツカーの頂点が実用性無視のスーパー7とかあんなヤツ
そっから実用性やら見た目やらも重視していくとスポーティーカー
境目は人によるから曖昧

267 ：
ワイ将
ミニバンにスポーツタイヤを履かせる迷采配
なお大満足のもよう

268 ：
>>266一昔前前はMRでなんたらかんたら条件を満たすとスポーツカー
それ以外はスポーティーカー
ホンダだとNSXはスポーツカー、それ以外はスポーティー

269 ：
>>251
自分の好みや車のセッティング次第だろう、そんなものは
国産車なら国産タイヤ買っとけば無難なんじゃないの、冒険して海外タイヤ買って文句垂れても知らんがなとしか

俺はミシュランだと型落ちしかサイズがないから買わなかったけど

270 ：
少し古い情報だけど
イイ事、書いてるよ。
https://ameblo.jp/uu9/entry-11308406530.html

271 ：
>>270この記事に出て来るタイヤだけどMOは格別に強度上げて軽量化までされてるから比べちゃだめよ…って思うのだけどな
S001とS001MOでも1本2kg違うし

272 ：
軽いタイヤは乗り心地が悪いと思う。
軽いとバタバタしてサスにも悪いと思う。

273 ：
自動車メーカーが車輪の軽量化に力を入れないのは、軽いことによるデメリットを無視できないから。
中の人からそう聞いた。

274 ：
>>269
何？、履くタイヤに合わせてクルマのセッティングを変えるのかい？

思いつくのは空気圧の調整位なんだが？後学の為にクルマ側の何を変えろと言ってるのか教えてくれ

何か語れるなら。

275 ：
>>271
MOは強度上げて軽量化とか誰に聞いた？ソースあるの？
単に他メーカーのタイヤに合わせたリムガードとかサイドプロテクターの厚さで納入コスト削ってるだけだよ。生産ラインも違うし

認証なしはゴツいリムガードとサイドプロテクターついてるでしょ？日本的な安心感の有る方向性
プリウスの17インチやクラウンの18インチも新車装着タイヤがデカすぎるぐらいのリムガード付いてるじゃん
いいグレードの車でホイールでかい、擦ってすぐパンクとか一般的な日本人ユーザーは嫌うんだよ
だから燃費に効く重さよりもガッチリして、バタつきにくい重さが必要なの

276 ：
>>270
別に良いことは書いてないな。

言ってるのは海外タイヤが最高と言う前提で

軽いのが良い、サイド剛性が柔いのが良い。って言ってるだけ、デメリットに言及せずね。

こういう原理主義広告出すのも、鵜呑みにするのも如何なモノかと。

277 ：
>>272
それはホイールの話じゃないの
競技に出るわけでもないのに極端に軽い鍛造ホイールを履くと、そういうデメリットが出てくる
というよりセッティングのバランスが崩れるので、やるなら車高調入れてトータルで仕上げないと特長を生かせない

ブリヂストンはオーバークォリティなくらいに頑丈に作られていてその分重いのに、シェア世界一だし

>>274
車を吊るしで乗ってるなら、初期装着タイヤに似たものを買えばいい
標準タイヤがコンフォートなのにハイグリップやスポーツタイヤを履かせても、その性質を理解してデメリットを覚悟した上じゃないと満足な結果にはならない
「最高のタイヤ」なんてものは無いからね。適しているかどうか、それだけの話

ミシュランタイヤに拘るなら、ミシュランを履いて開発やテストをしてきた車を買えばいい
レクサスRC F、スープラ、C-HRなど、ミシュラン履いてる国産車はあるし

278 ：
001が6年目でPS4Sに替えたくなっ
て来たんだが、溝残4.5mm、ヒビ割
れもほぼ無し。嫁の許可が下りそうに
ない・・・

279 ：
PS 4S長持ちする？走り方もあるけど30000キロはもってほしいな

280 ：
>>278
６年目のタイヤって十分危険水域だと思うのだが…。
口八丁手八丁で頑張ってくれ。

281 ：
ひび割れあるなら命守る為に変えようぜ。

282 ：
>>275ソースはメーカーから。ネット情報じゃないし調べるより聞く方が確実だから
あと重量なんかは実際にはかってみて
ついでにOEMとメーカー認証は全くの別物

283 ：
ホイールの重さの違いほど極端ではないにせよ、
タイヤの重い軽いも車輪の重量に影響するからな。
ホイールと同じ方向性での影響があるだろ。

284 ：
認証タイヤって、車体メーカーが車体開発時に指定した条件に
あうように既存製品を調整するんですよね？

結果的に、レグノ風味の少し入ったボテンザとか、その逆とか車種
ごとに違いそうな...

285 ：
>>279
2年3ヶ月で3万キロオーバーぐらい走ってるけど、フロント4.5ミリ、リア5ミリ残ってる

286 ：
>>285
そうなんですね！どんな感じの走り方ですか？

287 ：
>>286
高速と一般道を半々ぐらいで通勤で使用
制限速度を守ってる素晴らしいドライバーでは無い
峠を走るような使い方はしてない
こんな感じで伝わるかな

288 ：
>>284
個別調整なんてしてないと思う
製品にロゴマーク付きの金型代が上乗せされるだけだろ
メーカーとディーラーのビジネスモデルの問題

289 ：
>>287
はい！ありがとー何となく伝わりました😃

290 ：
>>288MOや☆やAOはそのメーカーに合わせた調整、Nはなぜその名前をつけた？パターンの名前か？ってくらい性能変えてるしさらに改良してN1,N2と
今度でるAMGのなんかはPS3MOが純正らしい
PS4SでもPS4でもなくPS3

291 ：
>>282
＞ソースはメーカーから。ネット情報じゃないし調べるより聞く方が確実だから
これはタイヤメーカー建前であってコストダウンの為とかユーザーに説明できるはずないでしょ？鵜呑みにしたのかw

＞あと重量なんかは実際にはかってみて
＞ついでにOEMとメーカー認証は全くの別物
重く作ってるのは日本的な理由ってだけで認証と一緒に語ってる訳ではないから

個別の要望に応えてる物もあるけど全てが専用のスペシャルタイヤではない

292 ：
>>283
なんでホイールほどじゃないの？
タイヤの1kgの違いとホイールの1kgの違いじゃタイヤの方が影響大きそうだが

293 ：
>>288
少なくとも同サイズで重量が数百グラムからキロ単位で違っているから
構造には何某か違いは有ると思うんだけどね。カタログ見てみ。

294 ：
>>290
W212MY2016はCSC3MO
前期だとRE050MO
ESP、ABSのセッティングとバランスとれるかどうかなんだろうけど

295 ：
>>279
トレッドウェア値が前モデルのPSSと同じで相変わらず300だからこのクラスではそれなりに持つほうだろう
欧州のスポーツタイヤは300以上を指標にしてると思う、アシメ3も300だし。その分国産プレミアムよりハードコンパウンドで走行感はゴリゴリ
オールシーズンだと大陸横断移動のユーザーを視野に入れなきゃならんからカチカチコンパウンドで500だの600だのあるらしいが

296 ：
>>293カーカースとかベルトの素材や巻き方が違ったりもするんだとさ
元々、海外でつかえるようにって前提で作るから強化されてるし真円がちゃうんだと
大馬力でぶっとばしても大丈夫かつ車検まで持つようにつくるって
ウェットグリップなんかも全然ちがうと

297 ：
>>278
6年目は止めろーと言いたい
奥さん それは酷いと思う。節約？ そうじゃないんだよね

298 ：
>>273
デートカーとかスポーティカーなら、
カーボンコンポジットブレーキとかの
オプション用意してることあるよね。

私は高くて手が出せないけれど、
ブレーキダストに悩まなくていいのは羨ましい。

299 ：
ES501を発売当初から履いて今年の3月の廃車まで無事持った
年間3000キロも乗らないから山は全然減らなかった

300 ：
PS4Sサイド硬いって意見も探すと出てくるが実際店頭とかにないから良く分からん。前に履いてるタイヤと相対的に比べてってだけだろうが
PS4(Sじゃない)は45なのに国内メーカーなら55くらいで設定する柔らかさだったけど。それよりは硬いんかな

301 ：
タイヤを購入したら、帰りは走りが変わりますよ！みたいなコトを言われた。
今どきのタイヤって、一皮剥くとか要らないんけ？

302 ：
(一皮剥けてないから)帰りは走りが変わりますよ

303 ：
帰りは走りが変わりますよ（良くなるとは言っていない）
まあ真面目な話、例え同じタイヤでも3年物と新品じゃあ走りの感触違ってくると思うんだ
あとはタイヤメーカーもタイヤの慣らしは必要って見解じゃなかったっけ？

304 ：
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm


New
↓
2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm

305 ：
>>301
言葉だけ捉えて会話が成り立たない人が
増えてるなあと思ってるが、まさか本気で
言ってませんよね？

306 ：
月足だと２２０００あるね

307 ：
>>305
多分、そもそも「タイヤなんて全部一緒だろ」って価値観の人なんだよ…。
銘柄によって乗り味が違うなんて、微塵も思ってないんだよきっと。

308 ：
店頭とかにある「ここを押してみてください、違いが分かります」ってトレッド表面を押すやつ、
ビューロあたりはガッシリしててさすがにコンフォートとはいえハイエンドクラスって感じだったが同じサイズのエナセーブはどこ触ってもべにょんべにょんでワラタ。
トレッドとサイドの構造境界がほぼ無いに等しくて風船みたいだった。

309 ：
>>305
一皮剥けてないタイヤで調子こいたら危ないやろ、という話なんだが、
どういう風に話を捉えたんや？

310 ：
>>309
コミュ障かな?

311 ：
会話が成り立たないとかコミュ障とか自己紹介も大概にしとけよ。

312 ：
元の会話も煽りのレスもよんでても意味がわからんｗ

313 ：
元がどんなタイヤなのか、何に変えたのかによるけど
クッソタイヤからなら走り出してすぐわかるから
良いタイヤ履きましたねって意味で言ってるんだろうに
どんだけアスペだらけなんだよ

314 ：
同じ銘柄ですら年数経ってたり減ってたりすれば当たり前に走りが違うと思う
たいして意味のないセールストークだろ

315 ：
プライマシー4を買ってみたけど、3と比べると
性格がパイロットプライマシー寄りになったね。
プライマシー3→PSSからの履き替えだけど、グリップも
PSSより気持ち落ちるかな位まで良くなったし。
騒音もレグノ程じゃないけど充分静かなレベルだし。
車種はV37スカイラインのターボ、225/50R18なんで参考にならないかもしれんが。
標準のランフラットのS001からしたら天国。

316 ：
プライマシー4そんないいのか
あんまり高くないし次付けてみるかな

317 ：
>>315
車種付きインプレは本当に参考になる
サンクス

318 ：
>>315
同一車種でタイヤ４本目ってすごいね
年１本ペースで履き替えてる？

319 ：
レグノって溝7.5mmしかないんやな

320 ：
>>319dB v552もそんなもんだよ

321 ：
>>315
俺も200系クラウン3.5でプライマシー4だけど、粗い路面のロードノイズ以外は満足してる

322 ：
粗い舗装路面の音は車体経由の固体伝搬音みたいだから、タイヤ側での
限界が有るのかもしれませんね。

323 ：
プライマシー4ほじいいいい！サイズがないいいい

324 ：
>>323
同じく。

325 ：
>>318
通勤で年25000km位乗ってるからほぼ年1回ペース。
新車装着のS001ランフラットは硬くて納車後1週間で換えちゃったけど。

326 ：
>>325
それ正解
一番美味しい新車時にあんなタイヤ履いて過ごしてたら車と時間の無駄

327 ：
自分も新車装着タイヤがS001ランフラットなんだけど、やっぱり良くないタイヤなの？
荒れた路面でゴロゴロうるさくて。そこ以外は満足してるけど他のタイヤに変えればもっと良くなる？
車種はベンツSです。

328 ：
>>327少しするとアホみたいに固くなるから変えても良いと思うよ
S001MOEって鉄でもはいってるのか？ってくらいサイド硬い
剥がしたタイヤ触ってそう思った

329 ：
245/40R18でRE-01Rに交換した時は店員も笑ってたな。
BSは00年代半ばのタイヤが一番サイド硬くて一番重いんだわ。スポーツタイヤですらない初代プレイズやGR8000もガチドシタイヤだったから

330 ：
初代プレイズってポテンザG3の後継だからね

331 ：
>>330そういわれるとプレイズがまともなタイヤに見えてきた

332 ：
街中でハイエースのカスタム良く見るよな？
トーヨーが多くない？DQNが好きな模様があってペイントしてるの凄く見る
あの界隈ではプレミアムな存在なのかな…スレチ失礼

333 ：
>>332そうでなくドラッグタイヤとかホワイトレタータイヤでまともなのがトーヨーなだけ
ホワイトリボンなら他にも多々あるけど性能はすこぶる悪いから

334 ：
>>333
そうなん？
この前土建屋の兄ちゃんのクルマはグットイヤーだった。

335 ：
グッドだろ
good

336 ：
ありがとう、そういう事なのか
確かにグッドイヤーとトーヨーが大半な印象、勉強になったよ

337 ：
0-100発進はクラッチを気にしないならタイム出るかもね　8000回転でドカン！みたいに

338 ：
海外タイヤでも話題になるのってミシュランばっかだな
新型ピーゼロとかアシメ3とか聞かなすぎる

339 ：
S007A 摩耗早いかもしれないわ
5000km走行で残り溝が前後輪ともに6mm
最初は7.5mmだったから、このペースだと2万で交換か

340 ：
ポテンザは経年で硬化して全然減らなくなってめちゃくちゃうるさくなるから安心して！

341 ：
>>340
年間25000kmオーバーだから硬化の前にスリップサインだわw

342 ：
>>315
俺もV37でランフラットなんだけど、脱ランフラットして腰砕けみたいな感じにならない？今は245ｰ40R19ランフラットだけど糞ほど乗り心地悪いから純正の225ｰ55R17のS001ランフラットに変えようと思ってるんだけど

343 ：
S001も年4万乗ってた時は半年2万キロで終わったし、交換しときながら出張続きでほとんど乗れなかった時期は最終的に倍の距離走れたからなあ

344 ：
>>343
残りどれくらいで交換してるんですか？

345 ：
>>341
年25000ってどんな使い方してるの？

346 ：
高速通勤とかじゃね

347 ：
FK510って舗装悪いとこでの音はどんなもん？

348 ：
>>345
341じゃないけど
自分は暇さえあれば車運転してドライブ
連休取れたら遠出って感じで去年3万キロくらい走った
ちなみに通勤距離は往復４キロ

349 ：
>>345
341だけど、職場が僻地で往復90kmだから通勤だけで月2000km近くいく

350 ：
>>348
通勤徒歩でいいんじゃ・・・

351 ：
通勤が遠いと、
手当てがあってもタイヤやオイルは出ないから大変だよね

352 ：
タイヤやオイルなんかより車体の消耗でしょ
通勤だけで4年で10万キロとか、1年間で車体価格の1/4ずつ通勤で消耗してる感じになる

353 ：
クルマ乗るの勿体無いですか？
クルマ好きでは無い人は、どんなタイヤ履いても同じ。
１つのタイヤを使いきれるほど使用出来て色々なタイヤを試せる環境は羨ましく思いますが…

354 ：
PS4Sの18インチってWRXの特別仕様に採用されたのをきっかけに245/40R18だけはすでに国内正式販売されてたんだな。知らなかった

355 ：
>>352
そんなの人それぞれだよ
通勤時間を運転で楽しめるという考え方もあるよ
車の消耗なんて、その人の経済状況次第だし
通勤車、趣味車の複数台体制かもしれんし

356 ：
>>354それに比べてプライマシーなんていまだに☆しかないMOEしかないサイズがあるからなぁ

357 ：
>>355
いやタイヤやオイル代大変でしょって言ってる人にそんなのより車本体でしょって言ってるだけ
運転が楽しかろうが楽しく無かろうが通勤専用車だろうが裕福だろうがそうでなかろうが、タイヤやオイルよりも車本体を金額的に消費してるのにはまず間違いないでしょ
余程の激安中古でもない限りは
ただそれだけの話
それが勿体ないかどうかとか楽しいからどうとか経済的に気にするかしないかとかそういう話はしてない

358 ：
>>357
要するに、それがあんたの個人的な価値観の押しつけだ、って言われてるんじゃないかなと思うんだが。

359 ：
>>357
あと、タイヤやオイルって、「わかりやすい消耗品の代表例」として言ってるんじゃないかなぁ。ここ、タイヤスレだし。

まぁそんな目くじら立てなさんなって。

360 ：
俺の車225/45R18で一応スポーツセダンだけどこのサイズミニバンでも割とポピュラーなサイズなんだよな
サイズ言ったらなんの脈絡もなくミニバンRって5回は言われたことあるくらいだがそんなにミニバン王道インチアップサイズなんか

361 ：
>>358
個人的価値観？？
いや価値観どうこうじゃなくて普通に金額で
車体の消費>>タイヤ・オイルの消費
でしょ
その辺のところが価値観によって左右される余地あるの？
それとも10万20万の中古車を通勤車にするかどうかっていうのが価値観って事？

362 ：
>>361
>>355は>>353へのレスだったんじゃないかな？こっちの方が価値観の押し付けがひどいし…

>>353って言い換えると
タイヤの早い摩耗による金銭的負担を気にする人は車好きではない
そういう人はどんなタイヤを履いても同じだ
ってことでしょ？

363 ：
>>361
いやだから、車体そのものが消費されてると思うかどうか、それ自体が人によるじゃんか。
事実として、絶対的に、車体そのものが減価償却の対象だろうとは俺も思うけど、でも年間25000キロ走ることを捉えた人が気にしてるポイントが「タイヤやオイル」なんだから、いいじゃん、車体のことは放っておけば。
そういう考えの人もいるんだ～、くらいでさ。

364 ：
>>363
だから個人個人が気にするかどうかの話なんてしてないって>357で言っとるやんけ
感じ方どうこうじゃなくて特殊な例を除けば事実そうであると言ってるだけ

そういう考えの人もいるんだ～と放っておけと言うけれども、一体なぜそのように俺の書き込みを見る事は出来ないのか

365 ：
>>362
俺にレス付けられましても>353も>355も俺じゃないし、あなたの憶測に基づいて>353のコメントの真意を俺に質されても困りますわ

366 ：
>>364
わかったよー頑張ってねぇ

367 ：
>>362
勝手に人の意見を違うように解釈するなよ！
バカなのか
ややこしくなるから、出て来るなよ。

368 ：
DIREZZA Z3 は、どうかな街乗り
峠 なかなかだと思うけど

369 ：
それはハイグリスレの範疇

370 ：
プライマシーからFK510か逆パターンの人いる？
プライマシー3が結構好きだったからどうしようか悩んでる

371 ：
>>370
プライマシーHPからFK510なら俺。
厳密には間にプロクセスT1S挟んでるが…

372 ：
>>347
レグノほど静かではないが十分おとなしめの音量で
スポーツタイヤに近いグリップなので良いですよ。

373 ：
今プライマシー4だけど次はFK510にしてみるか

374 ：
>>372
めちゃくちゃいいタイヤって感じじゃん。欲しくなった。

375 ：
ファルケン本当にいいタイヤつくったな

376 ：
>>372
その評価って
どんなタイヤでも通用しそうなんだがw

377 ：
ピレリ p ZEROはどう？
Michelin pssと比べた人居ますか？

378 ：
>>376
そうは言うけどFK510はバランス良いからね。
是だけグリップして、
ウェット強くて、
静かで突き上げも無く快適なのは、
なかなか無いと思うけど。

379 ：
全部及第点以下のウンコタイヤな可能性もある志向だな

380 ：
テスト結果出てるじゃん高評価で

381 ：
>>360
225/45R18って直径660㎜、ホイール込み重量が20㎏/本を超えるサイズだから、
取り付ける車もホイールベース2700㎜、車重1.5t越えの車になりますね
今の日本の市場だと、そのサイズの車の販売台数が圧倒的にミニバン＞＞セダンだからでしょう

382 ：
>>378
PS4から変更しても幸せになりますか？
PS4はWETも乗り心地も気に入ってますが、悪路で少し品がない、突き上げもほんの少しきつい。

383 ：
浜V105の次にFK510を考えてるんふぁけど似たようなものかな？

384 ：
PS4とV105とFK510とプロクセススポーツとmaxx050+が似たようなタイヤだよ
弟がV36スカイラインでRE050から050+にしたから貸してもらったらなるほどアドスポみたいなタイヤ

385 ：
>>382
幸せになると思うよ。

386 ：
>>384
RE050はRE-01に溝切っただけなんて当時言われてたぐらいだからなあ
BSプレミアムスポーツの系譜では一番ガチガチだし

387 ：
>>360
俺はそのサイズだと真っ先にスバルのWRXとレヴォーグの方を思い浮かべるけどね。
ま、乗ってるからだけど。

388 ：
>>360
俺のも純正でフロント225/45R18だ。リア255/40R18。

389 ：
レグノ
空気圧あげてもめっちゃよじれる
サイドウォールに接地跡が残る

390 ：
>>388へー245/40R18でなく255なのね。
2mmしか変わらないし245より255の方がタイヤ色々選べそう
次はそうしてみるかな
うちのは225/45R18と245/40R18

391 ：
>>385
頑張って幸せになります。

392 ：
>>360
私も同サイズです。
サイズを伝えると、お店の方から『オデッセイですか？』とほぼ言われます。

393 ：
>>389そういうタイヤじゃないでしょうが

394 ：
>>388
同じ車かな？
今前後共PS4だけどフロント３部山になったので次何にしようか考え中

395 ：
>>390
245/40R18だと8.5Jが標準だけどこのプロファイルだとだいたいのタイヤがほんの少し引っ張り気味になってるから、255にしたほうがスクエアになって見映えもリムガード的にも良いんだよね

396 ：
ここじゃコンチは全然話題にならないな

397 ：
>>396
どちらかというと積極的に人に勧めるような性格でない人がユーザーだからだと思う。
私もコンチユーザーだがアジア向けのCC、UC、MCも日本ではコスパ的にかなり良いと思ってる。
ちなみに、アンチブリ、ミシュランのグニュグニュも嫌い。

398 ：
>>394
何キロ走りました？

399 ：
欧州メーカーでもサイドペラペラなのはミシュランのパイロットスポーツ系と欧州グッドイヤーくらいでプレリ、コンチあたりはそうでもないんだよな
ミシュランはコンフォート系のプライマシーのほうがサイド頑丈で重い。パイロットスポーツ系のほうが柔軟に作られてるのは知らない人多い

400 ：
>>395なるほど！納得。

このスレはなんだかんだスポーツ寄りの意見だけどしっかり答えがでるから良いよね
某SNSだとスーパートヨタ車さんがネットで調べた情報べらべら書いてうざいからな

401 ：
そのあたりのサイズ、だいたいタイヤ2センチ太くなるとホイール1インチ太くなるのが推奨されてるが1インチは約2.5センチだから太くなるほどホイールのほうが少しずつ幅広の引っ張り気味になるんだよな。
剛性やレスポンス重視ならスクエアより0.5インチ引っ張りのほうが良いらしいが。フェアレディZなんか意図的にスクエアより1インチ太いホイールだったはず

402 ：
>>338
今履いているのP-ZEROだけれど、
新型ってどこで判別できるのかな？

403 ：
>>399
P社のサイドが薄くないには同意しかねますね
昔、P教に入信していたころに、Pのサイドは薄いので絶対に擦らないようにが教義になっていたし、
しっかりサイドにコブを作ってしまい、脱会した経緯がありますので

404 ：
>>402
トレッドパターンが違いますよ

405 ：
>>384
じゃ安いしFK510でいいかな
にしてもなぜあんなに安いんだ
V105と遜色ないと考えていいんだろうか

406 ：
>>405無論、V105の方がスポーツ性能は上だけど
そこまでガチガチに攻めないだろうが大差ないよ
050+も出してるからそれよりは高くできないし

407 ：
ネット価格とダンロップ実店舗では大きな価格差あるから
実店舗ベースでは1本数千の違いくらいだよ

408 ：
>>405
イメージだけで3流と思われてるから。

409 ：
>>394
スタッドレス履いてるから曖昧だけど3～4万キロ

410 ：
なるほどです
V105でも限界までは引き出して走った事無いんでちょうどいいのかな、FK510試してみます

411 ：
>>394
388ですが、一緒ですかね。でも20iですが…
で、まさに私はPS4注文したばかりです。盆休みに取り付けに行きます。
そんな中、PS4Sが18インチ拡充とのこと。取り付けの時にショップに相談してみて、勧められたら4Sにするかも。

412 ：
>>410
わしもPS４ずっと履いてたが性能の半分も使えてないんでF510にしたわ
お値段半分なんでPS4で引っ張る距離の半分の距離で交換してもトータル変わらないと思うと気持ち的にラク

413 ：
お値段半分はええな
サイズいくつ？
我が車のサイズだとせいぜい2/3
工賃やら考えると3/4とあまり変わらなくなる

414 ：
プライマシー3と4の違いは結構ある？
3ならサイズがあって4はリアのみサイズがない。
待てば出てくるのかと悩み中。

415 ：
>>414
ミシュランの傾向だと、3の在庫が掃けたら4を出して来ると思うけど、
その頃には本国では新しいタイヤが発表されてるパターンが多いけど
どうせ日本には1～2年遅れで導入だから気にしない。

416 ：
今日からプライマシー4つけてみた
幸せ
CINTURATO P7からの付け替え

417 ：
ピレリのタイヤパターンって90年代臭がずっと漂ってたが新型ピーゼロはかなり現代的プレミアムスポーツらしくなってカッコいいな
特にピーゼロ コルサっていうハイグリに近いモデルはカッコいい

418 ：
>>404
https://i.imgur.com/lniCeaM.jpg

ピレリサイトの写真とは
違うパターンだったよ(´･ω･`)

419 ：
>>418
割れてきてるね
そもそも残りも少ないか

420 ：
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm


New
↓
2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm

421 ：
>>419
今年4月末で、溝が3ミリに近づいて来ていて、
一年後の車検でまでには交換って言われてます。

認証タイヤ縛りで、次も同じかPS4Sのどちらかかなと考え中。

422 ：
>>416
車なんですか？
プラいまし4とfk510で迷い中

423 ：
>>422
ジャガーのXタイプです

424 ：
>>417
そんなこと言い出したら、ファルケンとかハンコックなど履けないぞw

425 ：
>>424
まてまてファルケンはFK510しか見所ないけど現代的だろ
奇抜なのだったらinvoだ

426 ：
横溝ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯて荒く入ってる割ブロックも細かいとか左右対称のVパターンとか見ると古臭いなとは思う
今のハイエンドタイヤって縦溝重視で太い割に横溝は少なくブロックもデカいしアウトショルダーがゴツい非対称って傾向だし

427 ：
Primacy4とか縦溝すごく太いよね
あれって横グリップおちたりしないのかな

428 ：
コンピューター解析でセンター付近の横溝はあまり必要なくなったとか。縦溝太くしたぶん横溝減らして排水性、グリップ、剛性のバランス取るのが今の主流らしいから
プライマシー4よく見たことないけど多分同じじゃないかな

429 ：
横溝ないと水はけ悪そう

430 ：
Primacu、CinturatoP7、AZENISはトレッドパターン似てるよね。

431 ：
最近のタイヤが横溝が少ないのは騒音対策も関係してそう。
横溝が多いと騒音が酷くなるみたいだし。
ttps://car.watch.impress.co.jp/topics/goodyear1803/

432 ：
>>431を読んでV552はパターンノイズが半端ないんだなと思った
ヒョローーーが4000km走っても変わらない
と言うか、ロードノイズが無くなりすぎてパターンノイズが気になるのかもしれないけれど

433 ：
コンフォート系は横溝の数やたら多いよな、太くはないが

434 ：
パターンノイズが発生しないスリックは静かなのか…

435 ：
新品のハイグリはソフトコンパウンドなおかげで思いのほか静かってのはある
うるさいのはSのハード

436 ：
>>435
張り付いて巻き上がった小石がフェンダー裏に当たってうるさいとかはない？

437 ：
どんな砂利道を走るつもりなんだ？

438 ：
増税前にサイズ拡充されたps4sを
買うつもりだったけど
007aのがフィーリングが合ってる気がする．．

439 ：
>>438
タイヤはメンタル面が性能感覚に対する関与が大きい商品なので思った通りにすることを勧める。

440 ：
左右に忙しなくグイグイ切り込んでくカーブを正確に素早くトレースしてくならS007は二度死ぬがベスト
北海道の山道みたいなステージが延々続くならPS4Sがいい

441 ：
ミシュランタイヤを店頭で買うときにたまに聞く「ミシュランはサイド薄いので縁石ヒットとかには十分注意してください」って話、PS4Sやプライマシー4でもやっぱそうなんかな

442 ：
マツダのアクセラ乗りでレグザにしようと思いながらここ見てFK510良さげに思ったけど、215/45R18無いのね…

443 ：
なんでレグザ…レグノです

444 ：
REGZAでええやろ
タイムシフト便利だし

445 ：
今のレグザは止めておけ
知人宅の液晶テレビ1年と数ヶ月でパネルがおかしくなった
メーカーサポート自ら延長保証があったら使ってくださいという始末

446 ：
今のレグザはハイセンス製だからな
東芝はブランドを貸してるだけ

447 ：
>>442
225/45R18で良いんじゃない？

448 ：
亀山アクオスのワイ勝組

449 ：
アクオスはパネルのネームバリューに胡座をかいて
画像処理アルゴリズムが世代遅れだけどな
って、ここは何のスレだ？

450 ：
お前ら博学だなぁ
PS4Sの山無くなったから、FK510に替えてみる

451 ：
>>450
何キロ持った？

452 ：
>>448
ドンキと変わらん

453 ：
純正サイズは無いがどうしても欲しいタイヤがある場合、1サイズ狭いタイヤより1サイズ太いタイヤのほうがはるかに良いしな。リムガードしやすくなるしエアボリュームにも余裕できる
車体サイズ詰めててホイールハウスに余裕がないBセグメントとか車高下げてるとかじゃない限りそのくらいじゃ干渉しないだろうし

454 ：
レグザといってしまったばかりに…すみません

>>447
>>453
有難うございます。ホイール使い回そうとしていたのですが買い換えになりますよね…
考えてみます

455 ：
マツダは総外径の大径化を先走りすぎてマイナーサイズ多いからな
レガシィが先駆者ではあるんだがさほどメジャーサイズになってないな

456 ：
>>451
4000km毎のローテーションで、2.4万km保った

457 ：
>>454
普通に着くんじゃないの？ショップで聞いてみたら？
うちは8年ぐらい前に買ったタイムシフト付の55インチだけど、最近タイムシフト用のハードディスクの調子が悪いみたい。

458 ：
>>454
7Jに225なら大丈夫じゃない？

459 ：
俺も7Jのホイールに215のタイヤが純正なんだけど、乗り心地やフィーリングが変わらないなら種類の多い225を履かせたいな

460 ：
>>459
加速はちょっとかったるくなるはず

461 ：
外径とか有るから、そんな簡単に幅変えられやんやろ。
自分は185→215だけど(笑)

462 ：
>>454
215/45/R18→225/45/R18くらいならホイール交換要らないよ

463 ：
ジュークだと純正で7Jに225 45 18履かせてるね。

464 ：
純正で7Jに225/55R18はよくあるけど225/45R18もあるのか
ムチムチしそう
SUV系ならそれもいいのか

465 ：
俺の車、確か純正フロント7.5J（18インチ）で225/45-18コンチSC5ランフラ
で、先日PS4同サイズに履き替えたら、ほんの僅かに引っ張り気味になった。
ので、7Jだとちょうど綺麗な絶壁になるのかなと。
因みにリアは純正8Jで255/40-18（タイヤはフロントと同じ銘柄）。これにPS4の同サイズ履いたら綺麗な絶壁になった。

466 ：
コンチSC5で思い出したけどそういやリーフニスモも7Jで225/45R18だな
純正は7Jで215/45R18だけど今度は225にしてみるかな
でも純正状態で他のグレードよりそこそこ大径なんだよなあ
どこか擦ったりしないんやろか

467 ：
>>466
e＋Gリーフ乗りです。
8Jで225/45R/18に交換しました。
ノーマルの車高なので擦ったりすることはありませんよ。
フロントフェンダーとのクリアランスはかなりあります。
ちょと車高を落としたいほどw
因みにタイヤは、ADVAN dB V552です。
前の車はREGNO GR-XIでしたが、車とのマッチングがイマイチだったのか、
思ったほど静粛性も乗心地も良くなかったので、今回はADVANにしてみました。
交換後1000㎞程ですが、静粛性・乗り心地とも満足しています。

468 ：
40や45あたりで純正より少し太いサイズ履かせると丸くでっぷりするってより単純に分厚い感じになる。サイドウォール頑丈だから膨らんだ感じにならないんだよな
見た感じはリムガードめっちゃゴツいタイヤにしたような感じ。ポテンザ好きの俺はかっこ良く見える

469 ：
>>465
BMW 3シリーズのMスポかな F30

470 ：
>>467
オフセットいくつですか？
電費への影響はどんな感じですか？

466で書いた純正ってのは別の車なんだけど40Gも持ってるので気になって

471 ：
>>470
ホイールはADVAN Racing RG3でオフセット45です。
純正タイヤから200㎞程しか乗らずに交換したので、
電費についてなんとも言えませんが、
タイヤとホイールが軽くなったのと、
転がり抵抗が少ないタイヤなので、
フットワークが経過になりました。

472 ：
>>469
です。
が、サイズ違うかも。もしかしてフロント8Jリア8.5Jだったかもしれません。すみません。

473 ：
電費って何？
電気消費率の事？

474 ：
>>473
燃費のことでしょ。リーフだから電費と書いてるだけで。

475 ：
>>472
3シリならPS4とキャラクター合いそうですね
しかしF30のMスポカッコいいよね
新型よりいいので大事にしてください

476 ：
>>471
あざす

>>473
km/kWh

477 ：
>>475
ありがとうございます！

478 ：
お盆休み1週間かけて5000キロ走り回ってきた
長旅するならPS4Sのほうが良いんかな。S007Aもハンドリング正確でその剛性感が疲れにくいって感じたが

479 ：
疲れやすさに違いはでないと思う
そこまで敏感なら別だが
山道走ったら違いは出ると思う

480 ：
こないだアゼニスFK510に履き替えました。大きめのセダン。
前回はプロクセススポーツでした。

FK510で最初に感じたのは・・・
雨だというのに少しこもり音が気になる・・・
PXSPは雨の日は無音に近かったから・・・

でもドライでいろんな路面で乗らないとなんとも言えないか。
フィーリングは、段差への当たりがかなり柔らかめだと思う。
UHPタイヤで感じる、雨でもグリップするぞ感が乏しい。
FK510ってかなりコンフォート側に振られているのかな？

481 ：
変な略文字使うんじゃねーよボケw

482 ：
UHPはウルトラハイパフォーマンスでわかるけどPXSPがなんだかわからんかった
KSKみたいな略し方だw

483 ：
ちょっと前にプレコン、プレスポとかどっかのショッピングモールみたいな名前に略して連呼してるのもいたな

484 ：
>>483それは俺だ

485 ：
>>480
まず1000キロ走ると一皮むけて地面をグッと摑む感じが出てくる。

その頃になると、ドライでもウェットでもグリップ感が変わらない安心感が出てくる。

グリップとコンフォートのバランスは非常に良いと思うけどね。

486 ：
DUNLOP ダンロップ ディレッツァ ZIII を
履かせたら タイヤ以前に足回りが駄目でした。
金がかかるので これで我慢

487 ：
>>480
プロクセスポーツ何キロくらい持った？

488 ：
db V552に変えてきた
前のタイヤはV551だったけどどう変わるか楽しみ
とりあえずハンドルが軽くなった気がするのとロードノイズが静かになった印象

489 ：
ルマン4→FK510にしたら何もかもが劇的に良くなって草

もともとチューニングカーに乗ってたからもう少し固くても我慢出来るから次はプロクセススポーツが気になる

490 ：
だから、すり減ったタイヤと新品比べても・・

491 ：
>>489
同じようなキャラだぞ
その方向を期待するなら高いけどS007Aかな

492 ：
>>491いやいやいやいや
ルマンってセカンドコンフォートだぞ

493 ：
どうみてもFK510とプロクセススポーツの事だろ…

494 ：
>>490
ハンドルの軽さは間違いなく551の時より軽い
まあ４年ぶりのタイヤ交換だからそりゃ変わるよねとも思う

495 ：
あまりFK510を褒めるな！
値段が上がる！！１１

496 ：
>>481
PXSPはタイヤにも印字されている型式みたいなもんです。

>>487
2年3.8万キロで坊主。前後同サイズのFRだったので
ローテーションはしてましたけど、消しゴムタイヤと言われた頃とは
まるで別物の寿命でした。

でFK510。いつも使うコースの曇天&大雨で合計200kmほど走った。
一皮剥けたか、ノイズは落ち着いて来たかな。
道路左側の深めの水溜まりにやや高速で突っ込んでみたときの安定感は
過去のプロクセスシリーズよりもずいぶん上じゃないかと。
抵抗感もなくスパッとクリアできるのがいいですね。

でもやっぱりUHPタイヤで感じるしっかりグリップしそうな
雰囲気というか、余裕がある感が少なめです。溝が大きいからかな？

路面に対して柔らかなプロクセスよりもさらにドタバタ感は少ないので
静かに走るなら安くてこの性能ならまず文句なしだと思います。
あとはこの初期フィールがいつまで持つのかなってとこでしょうか。

497 ：
アシメ3ってPS4Sより軽いらしいけどこれもパイロットシリーズ並みにサイドぺらぺらなんかな

498 ：
サイズ拡充されたp4sって
注文受付とか始まってるのかな

499 ：
>>496
グリップは千キロ走ると大分上がるよ。
その頃にまたレポしてくれ。

500 ：
>>496
トヨーのくせに3.8万キロ持つのはすごいな
俺は2.5万くらいで後ろがダメそうだわｗ

501 ：
>>492
それでも、FK510より高級だし
値段もたかいけどね。
FK510はセカンド以下

502 ：
>>501
何言ってんだこいつ

503 ：
>>501おまえマジバカだろ
昔の呼び方でいうとルマンはドレスアップタイヤ(サイズ豊富なコンフォート)
スポーツ性能とかでなくタイヤがペラッペラになっても乗り心地がいいように柔らかくしてある
ダンロップはラインナップが片寄ってるから例えづらいけど
良い足ついた車やエンジンのデカイ高級車にむけてVE303
ルマンもコンフォートだけど重量級がはくとぐにゃぐにゃするから走りって言葉を使わないで乗り心地のことしか書かない

スポーツならDZ102をもっと全方向性能上げたのが050+でそれを海外で売るためのFK510
Z3はハイグリだから比較に上げず

504 ：
050+はヨーロッパで販売できないブランドだからそのぶんアジアで推してるのか東南アジアローカルのPVけっこうある。

505 ：
>>503
デジタイヤになった頃のルマン702が、ショルダーが他のタイヤより丸まってるから、引っ張りタイヤにした時にツライチ極限まで持ってこれるとかの理由で、重量級セダンなんかにもバンバン履かせてるの多かったね。

506 ：
>>501
価格面だけの話？

507 ：
セカンド以下の価格でプレミアム級のトータル性能になってるんだ
何の文句があるというのかね

508 ：
>>507高級であるという見た目が大事とか
それならルマンなんて尚更あり得ないんだけどな
それこそビューロ履けよと。

509 ：
ビューロ注文したけど不安だわ
やっぱりルマンVにしとけば良かったのかな

510 ：
>>509
値段以外性能はビューロの方が上なんだが

511 ：
>>509ビューロと同格がレグノやデシベル
ルマンはブルーアースやプレイズと同格

ルマン荒らし流行ってんのか？

512 ：
>>510
俺もそう信じてるけど設計が古いとか言うやついるじゃん

513 ：
なぜ自分で決めて買ったのに他人を気にするのか

514 ：
ビューロより設計古くて値段も激安なPROXES C1S履いてるけど、路面によっちゃREGNO XIともいい勝負だと感じたよ（あくまで個人の感想です）
最近はプレミアムコンフォートでもエコ性能気にしすぎて快適性能がスポイルされてるんじゃないかと思う

515 ：
>>512
メーカー内のポジショニングが最優先だから
ビューロを超えないように設計するんだが

516 ：
ﾋﾞｭｰﾛはB級ﾀﾞｿﾞ

517 ：
>>500
とてもTOYOタイヤのトレッドウェア240とは思えない
結構な長持ちタイヤでした。C1S（TW300）といい勝負。
でもグリップ感は消しゴム時代のタイヤに劣ってますよ、絶対。

518 ：
俺>>491だけどなんか荒れちゃってすまん
でもルマンは本当に相性悪かったわ
乗り心地良いっていううたい文句の割りに空気圧上げれば突き上げ&跳ねひどいし、
下げれば交差点曲がった時とかお釣りひどいし…
クルマとの相性も悪かったんだろうけど
ちなみにクルマは2.4Lハイオクのミニバンです

519 ：
>>514
路面によっちゃ本当に静かですよね、C1S。
でも荒い路面だとそこまで静かではなくなるのが自分の印象。

520 ：
ミニバンは大人しくミニバン用かBS履いとけばいいと思うの

521 ：
いや俺が>>491だw
別に発端じゃないし荒れてないと思うけどな、まあ良いタイヤに巡りあえてよかったって事で又経過とか教えて下さいな

522 ：
>>520
大人しく出来なかったんや…

523 ：
>>521
すまん
おれ>>489だったわw

524 ：
>>519それはデシベルも同様
レグノはGR9000移行は履いたことないのでわからない

525 ：
9000の次のXTは初エコ化レグソだから失敗作だってよく聞くね

526 ：
>>525
ブリヂストンらしくないフィーリングだったからね

527 ：
フレバからFK510に変えたがファルケン良いな
ヨコハマは最近ダメだわ

528 ：
>>527
フレバとFK510の比較を是非おながいします。
ステアリングの応答性、サイド剛性、静粛性などを。

529 ：
はやくV106出せよなヨコハムタイヤ

530 ：
>>528
入手性以外フレバが勝てる要素は無いでしょ

531 ：
ドライブレーキング、ローリングレジンタンス、ノイズは勝ってるよ
良かったね
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

532 ：
>>509
ビューロにしたけど静かでそこそこグリップあって良いよ。
同じ車種の人のみんからレビュー見ても同じ感じの感想多かった。逆にルマンに代えた人は明らかにグリップ柔らかくなったというのが目についた。
だいたいレビュー通りでビューロにして良かったよ。

533 ：
ルマンとか言う名前なのに、グリップ性能は弱いとか無いやろ。
アホなんかDUNLOPは。

534 ：
>>532
明日装着なんで楽しみです！
ワクワクしてきた

535 ：
>>528
全部FK510の方が上だろ

536 ：
>>533
今更過ぎるわ

537 ：
>>533それなw
耐久レースだから24時間快適に走れますってひねくれた解釈とか

バイクにもルマン的なのあるけど
ル・マン24でなくマン島レースの方をコンセプトにしてるからビンテージパターンのハイグリタイヤって位置つけ

538 ：
コンチなんかウインタータイヤはノルウェー行くんやろ?とばかりにバイキングコンタクトとか名付けるセンス

539 ：
ワイのレヴォーグ、KYBのショックにトーヨータイヤで偽装3冠王を獲得

540 ：
ワロタ
トーヨーは免震ゴム偽装だからスレ民は問題ないと知ってるよ(震え

541 ：
>>538あははたしかに
純正オプションのスタッドレスがバイキングコンタクトだから悩ましい
日本の冬には国産なんだろな

542 ：
タイヤホイールセットの購入で迷ってる
225/45R17のセット価格で、
ドラゴンスポーツ 12万円
プロクセススポーツ 13.5万円
AZENIS FK510 13.5万円
パイロットスポーツ4 15万円
ディレッツァZ3 16万円

車種はSTiじゃないインプターボ、今履いてるのはS001(2015年製、国内製造)
FK510がベストなのだろうけど、ハイグリップとの差額が意外となくて誘惑が…

543 ：
>>542
サーキット走るとかじゃなければFK510で良いと思いますけど…
ZⅢはヘビーウェット厳しいみたいですよ
ネオバくらいまでの古い設計のならまだ溝がちゃんとあったんですけど、最近のハイグリは「一応公道も走れますけど雨の日は注意して下さいね（ハート）」っていう感じの浅溝タイヤばっかりなんで、割り切れないとダメ

544 ：
>>542
s4かなんかかな？
ハイグリが選択肢に入るならfk510はやめといた方がいいよ。
かなりコンフォートよりなんで。

履いたことないけどおれならプロクセスに一票。

545 ：
ヘビーウェットになること最近の気象だと少なくないからそこら辺の性能も大切になるよなー

ヘビーウェットと静粛性重視したらどこら辺が筆頭になってくるだろ

546 ：
s001履いてたなら
素直にs007aにすれば？

547 ：
>>545
今fk510履いてるが、その辺重視だとfk510に・・・w

548 ：
>>545
ヘビーウェットなら俺もFK510に１票
あの太い縦ミゾはやっぱり効いてるわ

549 ：
>>542その選択で1.5万のためにドラゴンいれるのはどうかとおもうけど、筍式にふえていくからプロクセスかFK510
どっちも似たようなタイヤだよ
ただし、FK510のが設計新しい

550 ：
>>543
サーキット以外でハイグリップである必要は…、という感じですよね。
一方で、土砂降りの中敢えてかっ飛ばすことはしないので、問題ない気もします。

>>544
GH型 S-GTグレードというマイナーな車です。
最初はハイグリップは想定になくて、プレミアムスポーツで検討してました。
ただ、年式走行距離的に最後のタイヤ交換になるかもしれないので、しかもZ3なら予算内なため欲が出てしまったのです。

>>546
S007aは割高感(セット価格18万円)とまたBSというのは面白みがなくて外しました(S001良いタイヤでした)。

>>549
FK510かプロクセススポーツにして差額で他の車体ケアもいいかなと思っています。

551 ：
>>550
GHのS-GTなら俺乗ってた。

歴代インプターボの中では最もコンフォートよりの車だから足まわりがノーマルならFK510が良いと思う。ハイグリ履いてもサスが負ける。

俺は当時はパイロットスポーツ3履いてた

552 ：
>>547
>>548
fk510はヘビーウェットにも強いんだ
ハイドロ耐性も高そう？

553 ：
>>549
ドラゴンスポーツになってだいぶ良くなったみたいよ
まぁ普通のセカンドレベルだろうけど

554 ：
>>550
s-gtか！
おれは1.5だけど去年までウチにもGHあったよ。
s-gtって事はa型だよね。
>>551の通り足はかなり柔いけど、やはり>>542のなかではプロクセスに一票。


>>552
ウェットグリップハイドロ耐性共にかなり優秀だよ。

555 ：
>>550
話のネタや後学のために普通じゃないタイヤを履いてみたいっていう邪心は自分にも常にありますねぇ

556 ：
んでFK510ですが、一年弱で3万キロほど乗りました
だいぶ溝がなくなってますが、耐摩耗性も充分満足できる性能です

空気圧設定や走り方の影響でフロントはアウト側ショルダーが、リアはセンターの摩耗が進んでます

自分が鈍感なのかもしれませんが、摩耗してもノイズはあまり大きくなってません

ウェット性能の劣化は5分山過ぎてから感じてますが、排水性能含めてまだまだ不安ありません

新品の頃感じたハンドリングのダルさは、摩耗に伴ないブロック剛性が増したせいか今では全く気になりません
その分乗り心地は悪化してきてますけどね

あと、Gが掛かってるときに路面の凹凸を拾うと電制が介入するケースが増えました
摩耗でトレッドのしなやかさが失われた結果と思われます
ドライグリップそのものには劣化を感じません

過走行なので経年劣化については評価できませんが、新品時と比べて摩耗により少しスポーティな印象に変わってきました

以上、個人の感想ということで

557 ：
コスパ考えると今はFK510になるな

558 ：
>>556
あの柔らかさで3万ももつのね。
期待しときますわ。

559 ：
来シーズンの買い替えに向けて絶賛FK510検討中。
めっちょ参考になるわありがとう諸君！

560 ：
FK510
交換後600km乗った。重量級セダン。
街乗りしていて路面の凸凹への反応はやっぱりとっても柔らかい。
この特徴は本当にいい。段差でガタゴトガツンとかが起きにくい。

大雨での安定性。これは抜群。文句のつけようがない。

晴天時のグリップ感・・・なんだろねえ、普通のタイヤ？
感覚としては、晴天走行でも、スポーツタイヤで濡れた路面を
飛ばし気味で走っているような、変な感覚。
アクセル踏み込みたくない常に心にリミッター。これ。

タイヤノイズは静かさを売るタイヤのものじゃないね。
コンフォートからの転向だと気になるだろうなあ。
プレミアムスポーツ系からだと、同等かちょい劣るくらい。
ただし耳障りな音質じゃなくて、少し大きく感じる程度。

タイヤって、ほんの葉書1枚分の接地面x4なのに
銘柄によってすごく違いが出るのがほんと不思議。

561 ：
ドイツ人がバイキングコンタクトなら日本人はアイヌコンタクトかマタギコンタクトだな

562 ：
>>561
ノースコンタクトとかいうのが日本市場向けにこの前でたよw

563 ：
北にあるのはコンタクト難しそうな国ばっかりだがw

564 ：
>>556リアのセンター摩耗は空気圧高すぎる結果では？

565 ：
>>564
わかってるから「空気圧設定が」って自ら書いてるんじゃないの？
センター摩耗よりも、空気圧高め設定での乗り味を選んでるだけでしょ。

566 ：
>>565
失礼。「空気圧設定や」だった。

567 ：
>>564-566
ご指摘の通り
後輪駆動ですがクルマにパワーがないので高めの空気圧で転がりを軽くしてたらそうなっちゃいました
独り乗車が大半ですし
山があったうちはそれでも良かったのですが、山がなくなるにつれ路面の凹凸を拾うと跳ねるような感じになり、さすがに指定圧まで下げました

結論としては、自分のクルマにはサイズも性能もオーバーだったようです

568 ：
>>561
バイキングコンタクトは元々北欧向け銘柄だったかと思いまふ

569 ：
バイキングがコンタクトするのか、バイキングにコンタクトするのかの差か
ロスケコンタクトとか凍結に強そうだけど

570 ：
シベリアコンタクトはさすがに出ないだろうな

571 ：
もしでるならCMは岡田眞澄で

572 ：
どうでも良い話なんだけど、ミニバン雑誌に気持ちよく走るチューニングとか書いてあるからミニバンで何すんだろとみたのよ
そしたらマフラー、エアクリ、サブコン、ブレーキ
そして20インチホイールにルマン5

あぁ、これはわかり合えないっておもた

573 ：
だったらフルノーマルにビューロやレグノミニバン用みたいな固めのコンフォート履かせて
グリーン・デイとかミスタービッグとかでかめの音量でながしたほうが気持ちよく走れるんじゃねーか？と

574 ：
つ エスパスF1

575 ：
>>572
ミニバンじゃないが
3.5リッターFRステーションワゴンに車高調、ブレーキ、20インチ、P-ZERO
峠に高速に街乗りと楽しいよ

マフラーエアクリCPUはノーマルなんで
社外オーディオも気持ち良く聴けるわ

576 ：
>>575
ステージアか

577 ：
20インチとか入れてるみたいだしE350とかじゃないの

578 ：
車高調いれてるからE350ではないと思う
ドイツ車なら車高調入れるなんてチューンダウンしないというかスポーツグレードの足が良すぎ
ステージアと思うけど2.5ターボでなく3500って珍しい

579 ：
>>575
気もちよく走るのが目的なのに必要以上に大きいホイールとルマン5という低グリップタイヤを奨励しているところに突っ込んでるんじゃね？

580 ：
>>578
2.5ターボのほうが少ないんだけどな

581 ：
>>580そうなのか2.5ターボも3.0NAもどちらも280馬力だけと
前者でマフラー換えてブオンブオン言ってるのしか近年は見かけないから
2.6のGTRエンジン積んでたのはその前のモデル？？

582 ：
>>579正解。
走れない車を走れるようにってのは考え方として好きなんだけど
ミニバンでどっかん仕様みたいな低速殺して停まれるようにブレーキかえて
ふらふらすっから足回りも換えて
そしたら糞みたいな乗り心地になるからルマン5

それならノーマル+スロコンで低速どっかんにして18インチあたりにミニバン用プレミアムスポーツはかせろよ
と思ったわけ

気持ちよく走るの定義が高速右車線ガンガン飛ばすだけみたいな内容だったからさぁ

583 ：
ルマンってそんな糞タイヤなのか…

584 ：
ダンロップがそもそも…

585 ：
>>583走るタイヤじゃないじゃんと
重量なくてパワーもそんなになくてって車がやんちゃせずに普通に走るなら
最高にコンフォートなんじゃない？

重量あったりパワーあったりだとぶにょぶにょして安定感に掛けるとかちょいと飛ばすぞ！ってときに不安が出る

586 ：
プレミアムコンフォート(レグノ、ビューロ、デシベル)よりコンフォート(ルマン等)の方が乗り心地はいい
ふわふわって意味での乗り心地

でも、ダンピングがとか高速安定感とか操縦性とかそれを求めるなら
少ししっかり(固く)して静寂に特化した方がそういったデカイエンジン(ハイパワー)車に合う

587 ：
それじゃ、キビキビで静寂性ならビューロってことか

588 ：
プライマシー4の方がいいと思う。

589 ：
レグノのミニバン用一択だろ
サイドウォールの剛性的に

590 ：
セダンでトランザ的なタイヤが欲しい人がサイズあればあえて剛性高いGRV履かせたりするからな。
SUVと違って総外径でかくないミニバンもあるから一般的なサイズのGRVもちらほらある

591 ：
>>572
俺2.4Lのハイオクのミニバンやけどインチキープでタイヤサイズもそのまま
ホイールが他車種の純正流用7J→8JでFK501
OPのスポーツサスペンションとタイプR純正レカロ流用で大満足だわ

592 ：
>>583
5は知らんが4はクソだったわ

593 ：
>>592
その前の703もクソ

594 ：
元々インチアップでドレスアップしたいユーザー用の安くてサイズ設定がいっぱいあるタイヤだからな

595 ：
ディレッツァの前身フォーミュラシリーズは根強い人気あったんだけどな
池谷さんが奮発してRSVつけるくらいには

596 ：
FK453は510と比べどうですか？

597 ：
>>596
453履いてましたけど、おすすめしません
自分の評価では乗り心地以外は全部☓です

ドライダメ、ウェットダメ、ハンドリングダメ、直進安定性ダメ、静粛性並、燃費性能ダメ、耐摩耗性ダメ

510と比較できる銘柄じゃないです

見た目重視でインチアップしたけど乗り心地は犠牲にしたくない、おとなしく走る人向けの安タイヤ

テオプラスの大径バージョンと思えば間違いないです

598 ：
SUVで19インチの453使ったけど
よくもわるくもなくって感じだった
値段は安かったが

599 ：
453の頃まではダンロップより目立たないように、敢えて控え目でいてた印象。

棚ボタでファルゲンが最重要ブランドに昇格したから、510は思いの丈で開発したと思う。

600 ：
EUでの評価だと、GY開発のMAXX RT2よりはFK510の方が高評価ですね

601 ：
FK510の公式を見ると高評価受けたのが嬉しくて仕方ないって感じが伝わってくるな
国内では比較テスト嫌がってしないのをそろそろなんとかしろ

602 ：
>>601ほら050+が空気だから…
もしかしたら050×の間違いなんじゃねーの？と

603 ：
でも面白いのが050またはmaxxTTから履き替えるならビューロ
maxxRTまたは050+からなら050+かFK510ってお客様センターで勧められるからな

604 ：
アドバンv105sとミシュランps4sとではどっちがハイグリップタイヤ？

605 ：
p4s、新サイズの注文受付始めたね

606 ：
>>604
サイドガチガチじゃなくて限界の掴みやすくて、ウェット強いプレミアムスポーツって意味で特性は似てるけど、やっぱりデュアルコンパウンドのPS4sのがいくらかハイグリップなんじゃないかな

607 ：
>>604
ミシュラン
海外で段違いに評価良いだけある
ドライもウェットも食うのが凄い

608 ：
V105って海外で売ってないのかな
欧州タイヤテストに出てくるのいつもフレバだよね

V105Sって何やと思ってググったら新車装着タイヤか
RE050Aみたいに車種によって別物だったりするん？

609 ：
>>606
昔のPSSだから全然別物。
PS4はいわゆるセカンドスポーツ

610 ：
>>609
PS4とPS4Sは別物だぞ

611 ：
とりあえずハママツタイヤはV106出せば候補に上げよう。
12年発売はさすがに古すぎる。

612 ：
>>610
609だが、同じことが言いたかったんだが、日本語がまずかったですね。すまん。
(PS4Sは)昔のPSSだから(PS4とは)全然別物
PS4はいわゆるセカンドスポーツ

613 ：
>>611
今必死こいて夜も寝ないで昼寝して開発してるから待ってろ

614 ：
>>608
北米でも欧州でも売ってる

615 ：
V105Sは別に特別のじゃないよ
サイズによってSがつくだけ

616 ：
んでパターンがちと違う
ラインが1本少ないとかね
鰤だとデザイン変わっても名前一緒なんだけどな

617 ：
S007Aが残り4mm切ったから、履き替え検討中だけど
S007AとPS4Sを両方試した人いる？

618 ：
工賃込みで安いタイヤ無いですか？
候補としてはレグノ11かルマン5を検討しています。
家は神奈川県です

619 ：
>>618
安いタイヤ探すならこのスレじゃなくてアジアンタイヤスレオススメ
レグノ候補になるなら　およびじゃないけどｗ

620 ：
>>618
直近100レスくらい読んでから投稿しようね
ルマン薦めるやつなんて誰一人いないスレなんだけど

621 ：
>>618安くていいやつって聞いておきつつレグノって最高級とルマンってセカンドの組み合わせはなんなのだ
ただ安くてってならアジアン、ルマンくらいのコンフォート性ってならLS2000でいいんでないの

622 ：
今S007Aだけどヨコハマが新作出さなけりゃ俺も真逆の性質だろうPS4S狙いだなあ

623 ：
「安いタイヤ」じゃなくて「安いタイヤショップ」の間違いかと
そんで「神奈川県」と書くあたり横浜や川崎国ではなさそう



とエスパーしてみる
自分も神奈川県民だが、店舗で安い所って知らないな
銘柄によってはフジコの方が価格コムの最安より安かったりする事もあるけど
都内まで足伸ばせるならヒラノが通販並みに安い

624 ：
神奈川なら橋本のフジが安いと思う
自分はルマン5をディーラーで入れた時フジでも見積もってもらった
サイズは205/55R16
4本工賃込みでディーラーはジャスト8万、フジは￥65560だった

625 ：
そういう意味ならフジでもいいし
横浜履かせるならガーデンとかでも
買うと取り付け工賃がくそ安かったりするから

626 ：
ディーラーもタイヤ強いところだと通販価格並みでやってくれるんだよな
地方都市のトヨタ系Dだけどブリジストンのみ強くて
ほぼ通販価格で取り付けバランスも込みなんてのもある

627 ：
>>626
ディーラー店内とかガソスタ店頭とかの長期展示在庫品なんじゃないの？

628 ：
>>627
倉庫在庫は確かだろうけど
ディーラーとタイヤメーカー営業との間で年間何本は買うってので契約してるから
その契約本数をはかせるためにも安くやってくれると言ってた

629 ：
>>628
なるほど。
タイヤ専門店で買ったってブリジストンの営業が倉庫から車で持ってきてくれることの方が多いんでそれは気にならない。

630 ：
結局レグノ12をネットでかってタイヤ取り付け店で工賃はらう感じです。
一本15000円位取り付けは窒素入れて9000円みたいです。

631 ：
>>617
インチ違いだけど．．
どっちもグリップは高い
007のがクイックかな
足まわり固めてるから、乗り心地はよく分からん

632 ：
>>630
工賃安くしたのにチッソ入れる謎

633 ：
窒素なんて無意味なのに

634 ：
窒素意味無いですか？
知り合いに薦められたんで。
効果なければやめときます

635 ：
>>634このスレではどこでもてに入りやすいのでメンテナンス性重視で
酸素と窒素と二酸化炭素の混合気がデフォルト
窒素は70％程度に抑えて、万が一水没したときに吸うこともできる

636 ：
>>635
つまりそれ空気なw

637 ：
>>635
分かりやすい説明ですね。
オススメは空気なんですね。

638 ：
水分が悪さするだけだから、乾燥空気
でOK。原価的には窒素の方が安いんだ
っけか？

639 ：
窒素充填を勧めてる奴によると、酸素や二酸化炭素より抜けにくいらしい

じゃあ減ったの足してるうちにほぼ窒素になるな

640 ：
>>639
窒素の方が分子小さいのに抜けにくいっておかしいと思うけど

641 ：
今回の大雨でFK510のレイン性能はやっぱり抜群だと思った。
路面の雨を排水しきれなくて冠水というほどじゃないけど
路面全体が浅い水たまりっぽくなっているところでも
ハンドル握る感覚がドライと変わらず走ってしまう。
でもこれってよく考えたら危ないのかも？

642 ：
分子の大きさよりも透過しやすさの問題かな。
極端な話、二酸化炭素みたいに膜表裏の分子密度を均等にするように働くものもある。
※空気入れた風船を二酸化炭素雰囲気中に入れると二酸化炭素が風船を膨らませて割る。

643 ：
...実は酸素の方が分子は小さい(ﾎﾞｿｯ

644 ：
二酸化炭素はいいぞ
窒素より重いからロードノイズが低い方に移行し静になったように感じる

645 ：
近所のABのセルフ空気入れはタンクに窒素が入ってる
元の空気1キロまで抜いて2.4キロまで窒素で満たした
ただの自己満足

646 ：
空気充填だとタイヤ内部が酸素での酸化されそう

647 ：
>>646
そこが気になるならタイヤの外部も酸化気にしないとな

648 ：
一酸化炭素100%ぶちこんどいて初期カイジみたいな奴を殺しにいく作戦とか良さそう

649 ：
窒素、以前71Rの時にタイヤ館で追加充填無料に釣られて入れてたな、確かに今より空気の抜けが少なかったなー
と興味が出て色々HP見てたら疑問が湧いてきました
お詳しそうな諸兄諸氏、ご教示いただければ幸いです

窒素ガスは抜けにくいについて、
グッドイヤーのHPによると、タイヤの原料割合がゴム約50%のうち天然29％合成21%、
各種ゴムの気体透過率のHPを見ると、天然ゴム-酸素47：窒素17、20％合成ゴム-酸素35：窒素33とありました
元々大気の8割程度が窒素と考えると2割の酸素を窒素に置換しても大きく影響が出るような数字に見えません
が、以前あまり減って無かったようにも思えたのも確かなのですが
プラセボでしょうか・・・？

温度差による空気圧の変動が少ない、と窒素充填を勧めるHPに記載があったのですが、
温度変化による体積の変化は気体の種類に関わらず一定、
と確か高校だかで習った記憶があるのですが間違って記憶していますでしょうか

以上、よろしくお願い致します

650 ：
>>649
水蒸気の問題
ボンベから補充される窒素には水分が含まれない
コンプレッサーから補充される空気には多少含まれちゃう

低温で結露してた水分が温度上昇で気化すると空気圧への影響が大きくなるけど、まあ大した事はない
業務用コンプレッサーならそんなに水分入らない

今時期のように高温多湿環境で、自前でパンク修理したりとかで車載コンプレッサーで入れると多少影響出るかも

651 ：
>>649
オレも35扁平タイヤにした時に窒素勧められて入れたけど
乗り心地、グリップ、ハンドリング等何も変化がわからなかったが
空気の減りだけは遅かったのは確かだった

補充に行くのが面倒で、今は自宅のコンプレッサーにウォーターセパレーターかませて使ってるわ

652 ：
215/45r18のプライマシー4 に履き替えて幸せ
前が215/50r18のプロクセスだったんだが
突き上げがそこまで変わらないとこに驚いたわ

新車でついていた、205/60r16のトランザの曲がり心地が戻ってきた感じだし、交差点が楽しい。

653 ：
次の履き替えはこのスレで人気のfk510かな
調べたらファルケンのタイヤなんだな
値段も安いし、でも215/45r18ないんだな...

654 ：
>>652
車種知らんけど、LI不足してないか？

655 ：
プライマシーとレグノどっちがいいの？

656 ：
>>652
プロクセス径デカすぎじゃね？
かったるかったろ

657 ：
快適性はレグノは間違いない。

658 ：
ステア剛性、反応、インフォメーションなんかのキビキビさを求めるなら幅や径はやや小さめに設定するもんだからな。
スポーツ系の車はやたら太くしても緩慢になるし車重によっては無駄なだけだしけっこうタイヤサイズによる味付けはシビア。

659 ：
タイヤの太さはタイムアタックしない限り、見た目の問題

660 ：
車はアテンザです
静粛性を求めてます
プライマシーよりレグノですかね
車種的にはスポーツよりのプライマシーですか？

661 ：
>>660
プライマシーは評価が極端に分かれるから止めといたほうが良いんじゃね？

【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0119]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1548853125/

快適性でまちがいないのはレグノ
純正は何着いてた？ブリじゃね？

662 ：
ありがとうございます
やはりレグノにしたいと思います

663 ：
アテンザは上級グレードがトランザT005だからレグノでいいかと
トランザはサイドのデザインけっこう好きなんだよな

664 ：
PS 4sのライフ知りたいです　宜しく

665 ：
たしかトレッドウェア値は300でPSSと同じだったな。

666 ：
>>665
320という話もある。
ところでみんなミシュラン好きなんだな。
俺はグニャる、走行時のハンドル重くなるで好かん。

667 ：
>>665
すまん300で合ってた。

668 ：
>>654
エクストラロードだから大丈夫

>>656
車高も純正より1センチ高くなるからよれて本当に運転楽しくなかったわ
cx-3の純正アルミ付きタイヤだったからね

669 ：
>>666
俺もミシュランはグニャるからすかん、PS4だったけどな

次はそんなに良いのかサイズが出たからPS4Sを試してみたい気もある
やっぱりダメなのか、見直す事になるのか。

670 ：
夏の北海道走り回るならパイロットシリーズ良い気がする
履いたことないけど試してみたい

671 ：
>>668XLだからこそたりてないんじゃないの？と

672 ：
>>669ぐにゃるとは言うけどぐにゃらないのって鰤だけじゃない？

673 ：
>>672
今FK510履いてるが別にグニャらないぜ。

674 ：
FK510のもっちりは
ぐにゃってるのと勘違いさせるかもしれん

675 ：
>>674
ソレを混同しちゃうような人にはタイヤの良し悪しは語って欲しくないけどね。

676 ：
現在、レクサスGSに乗っています。
タイヤはヨコハマV105なのですが次に交換するならどんなタイヤがおすすめですか？
重視するのは乗り心地、静粛性です。
FK510 の評価が高いようですが、V105と比較するとどんな感じでしょうか。

677 ：
>>676
まさしくv105からfk510にこの春履き替えました。
ものすごく簡単に言うと、スポーツ性能を落としてコンフォート性能を上げた感じです。

678 ：
>>673
ワイ将のミニバンもFK510はリアが多少グニャる印象やな
クルマはハイオク2.4のFFミニバン
タイヤサイズは225/45R18

679 ：
>>678
ミニバンでグニャるって言われても(困惑

680 ：
XLの適性空気圧が入ってないんじゃねーの

681 ：
>>677
ありがとうございます。満足度は如何ですか。

コンフォート性能が上がるようなので購入候補に検討します。

682 ：
PS系でぐにゃるってならこじるような運転してるんだろうからそれこそV105でもCSCでもFK510でもぐにゃるだろうに

683 ：
>>681
個人的にはもう少しスポーティーでも良いと思いますが、それなりに満足はしています。
v105比較では特に剛性感は希薄になりましすが、その分乗り心地や静かさは上です。

ただしガチのコンフォートタイヤを期待したらダメです。

684 ：
>>682
PS4→山でグニャる。
FK510→山でグニャらない。

両方履いた結果の結論。

685 ：
PS4SかPS４かどっちの話なのか
このスレ的にはPS４Sのことなのだろうけど
FK510と比較してならPS4S値段の割に残念だね

686 ：
>>685
俺が言ってるのはPS4な。
PS4Sはサイズが追加されたから次に試して見るのはあり。

687 ：
>>685
そもそもタイヤに対する思想が違うからな
F1タイヤでミシュランとブリヂストンが戦ってたとき
柔のミシュラン、剛のBSって言われてた

ミシュランはタイヤが薄くてしなやか
BSはタイヤが重くてがっちり

路面追従性かハンドリングかみたいな違いがある

688 ：
日本メーカーは基本サイドがガッチリしてる

689 ：
BS以外そうでもないような

690 ：
>>689言えてる
CSCとV105ならCSCの方がしっかりしてる分、コツコツ段差を拾う
鰤というかS001とかがヤバイだけ
S007Aははいたことないからわかりません

691 ：
ポテンザ感覚でV105とかFK510とかPS4Sとか運転すればぐにゃっと感じるし
逆ならばハンドリング半端ないけど、直進ですらゴチゴチくる

692 ：
>>691
何でもかんでもポテンザ基準で考えるのは止めよう。

そういうのを極論と言います。

693 ：
V37スカイライン乗ってる
225の55R17のタイヤを何にするか悩んでいる。純正のs001RFTか？それとも別の何か
お前らのオススメのタイヤを教えてくださいエロい人！

694 ：
>>693
消えろ

695 ：
>>693
RFTという苦行を続けるのか止めるのかで全く変わる

696 ：
>>694
ワロタ

697 ：
BS「剛よく柔を断つ」
MI「柔よく剛を制す」

698 ：
>>693
同じ車の18インチ仕様だけど、ディーラーで交換してプライマシー4を使ってる。
大抵のタイヤならRFTから変えるだけで突き上げがソフトになる。
19インチモデルだとRFTとノーマルとで殆ど差がないみたいだけど。
今度400Rに車両入替の予定だから届いたら確認してみる。年内に届くか微妙だけど。

699 ：
>>695
RFTはシャキッとした乗り味だからそんなに嫌いではない。スタッドレスは非RFTだけどかなり腰砕けになったからその恐れがないなら普通のタイヤでもいいかな
>>698
仲間
RFTからだとフニャフニャな感じになったりしない？腰砕け感だけクリアできれば普通のタイヤでもいいんだよね

700 ：
RFTじゃなくてもサイド剛性高いタイヤならいくらもある
RFTのサイド剛性そのままを求めるならRFTしかなかろうと思うが

701 ：
>>699
特にフニャフニャにはなってないけど、個人的には
サイドが少し柔らか目の方が首都高とかで煽られた時とか
フェイントからテールスライドとかに持ち込みやすいから好き。

702 ：
S007Aで1万5千走ったけどとりあえず快適なままなとこ見ると進歩はしてるようだ

703 ：
>>701こんなとこで正論言うのも何だけどお前はどんな運転してんだよ！？
煽られて、フェイントからのテールスライドって死亡事故起こさせるきかよ

704 ：
俺も首都高を慣性ドリフトで駆け抜けたい

705 ：
テールスライドからのターンでバック走行しながらハイビーム食らわせてまたバックスピンターンで華麗に走り去るんやろなあ

706 ：
>>705
カッコいい

707 ：
そんなあなたにハンコック

708 ：
>>705それなんてハリウッド映画

709 ：
>>705
ルパンかコナンで見られる

710 ：
SUBERU乗りの雪上テクニックか

711 ：
バックギアがぶっ壊れるのではないか？と

712 ：
ワイルドスピードの見過ぎやろw

713 ：
神岡ターン再浮上

714 ：
多角形コーナーリングならまねできる

715 ：
>>714
単なるオーバーステアの修正とも言う

716 ：
S007Aってコンパウンドが指で押して凹むくらい柔らかいのに15000走ってまだ7～8分山くらいあるから意外にもつのか
柔らかいけど発熱しにくい削れにくいっていうゴムの進化だろうか

717 ：
>>716
乗り心地どう？
400馬力のFRでリアのタイヤサイズが255なので、FK510でグリップが足りるか不安
S001のような鉄下駄じゃなければS007Aを候補に入れたい

718 ：
>>717
BMWっぽいな

719 ：
007a、1万km走って
センター残5mmてとこかな
山道走らなければ2万kmもつかもー

720 ：
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

性能的に今履いてるプロクセススポーツで大満足なんだけどこれ見るとクソ評価
実際ここまでの差があるものなのかね
FK510はコンフォート寄りってまじかよ
俺バカみたいじゃん

721 ：
PS4とPS4S履き比べたけど、全然違うな。PS4Sの方が遥かに運転が楽しい。

722 ：
>>720
タイヤ評価はブレーキングのみにあらず。

このテスト結果が良いから良いタイヤとは限らないぜ？

723 ：
>>721
PS4Sの比較対象ならPSS

724 ：
>>717
ガッチリしてるけどモチモチなんで割と良い

725 ：
>>722
でも80キロ程度で制動距離3mも変わってくるとな

726 ：
>>722
ブレーキ性能の差だけではないようですよ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

727 ：
>>725
>>726
結局、その条件でテストした時の結果がそうだったと言うだけ。

現実世界とはずいぶん差があるのが現実。

いろんなテスト結果を統合して傾向を摑む事は出来るとは思う。

>>726
その結果見ても、ProxesSportは耐ハイドロは良いよな。

728 ：
欧州じゃ最低評価のプレミアムポテンザも日本の狭い山越え谷越え短中距離ターマックツアー用途なら相変わらず固定ファンがかなりいるから、欧州と日本で評価のベクトル差が出てるのもあるな。
住友の欧州専売メーカーだけにより欧州特化の味付けにした効果が出てる

729 ：
シロンが公式記録で490km/h出したと記事があったけど
やっぱりタイヤはミシュランの特別仕様なんだろうか

730 ：
>>727
たしか欧州のテストは、日本のメーカーに媚びたテストと違って、実地に似せて何度か
テストして平均値を取ってるんじゃなかったかな？だから現実に相当近いはず。
特にウェットグリップとハイドロ耐性のテストは、日本のより水深深めだし。
だから欧州のタイヤメーカーはあれらの結果にピリピリしてるって話だし。
ベンツ初ＦＦ初代Ａクラス発売後、「そんな走り方するかよｗ」ってスラロームテストを
して、見事に何度も横転して、それでベンツが動いて、改良に改良を重ねたって事実も
あるし。
もちろんあくまでもテストだから、個人的には今履いているタイヤの買い替えの時に参考に
しているけれども絶対視はしてないって感じ。（色んなタイヤを履きたいタイプなんで。）
例えば自分が正に履いているタイヤのドライとウェットの制動距離の差の目安にするとか、
他のタイヤと比べるだけじゃなくて、自分のタイヤの特徴を把握する材料にもできるんだし。
まぁ、与えらえたデータの使い方次第って事じゃないかな？

731 ：
PS4のパイロンなんとかの
評価低いな
やっぱ、グニャるからかな？

732 ：
>>728
欧州専売メーカー？？

733 ：
プレミアムタイヤじゃないけどスタッドレスやオールシーズンとかだとドライでもウェットでも同じ車なのにほんとに止まらないよね。

734 ：
>>733
同意
経年で硬くなると更にな

735 ：
>>730

＞たしか欧州のテストは、日本のメーカーに媚びたテストと違って

日本で同じようなテストってほぼやって無いかと思うが？
どこぞのタイヤ屋販売店の受け売り？

＞実地に似せて何度かテストして平均値を取ってるんじゃなかったかな？だから現実に相当近いはず。

テストするシチュエーションが実環境とは違うから、「現実に相当近い」は違うかと

＞だから欧州のタイヤメーカーはあれらの結果にピリピリしてるって話だし。

その結果タイヤ性能がテスト最適になる弊害はあるかもね。
ぶっちゃけ、履いての感想が向こうのテスト結果と全く一致しない評価項目がある時点でお察し。

特にハンドリングや快適性の評価が全く当てにならないイメージだね。

＞まぁ、与えらえたデータの使い方次第って事じゃないかな？

ブレーキング結果なんかは参考になるだろうけど、テスト毎の結果の振れ幅が結構デカイから

いろんなデータをつき合わせて傾向見ないと確からしい事は言えないのでは？

736 ：
サゲ忘れたぜｽﾏﾝ

737 ：
いろんなデータをつき合わせて傾向見ないとタイヤの優劣に関して確からしい事は言えないのでは？

に直しておきますね。

738 ：
日本はこういうデータは信用できないって刷り込まれてるから穿った見かたしちゃうよね
大企業や公務員様が組織的に詐欺的なことやっても絶対犯罪にならない国だし
とはいえ全面的に信用するとまでは言わないけどね
でもいわゆる日本でメーカーが出すデータなんかよりは100万倍は信用できるんですわ

739 ：
いちユーザーのテストデータの使い道とか買う前に参考にするより買った後に俺のタイヤはランキング高いぞ!!凄いぞ!!嬉しいぞ!!!!するためのほうが圧倒的に多いと思う

740 ：
>>738
こういう「自分は欧州信仰に生きてます」宣言を平気で掲示板へ書き込めてしまう事自体異常な事だし

レベル低いって言うか、アタマ悪いって言うか、唯の信者なんだよな。

741 ：
VAB 10年後の値段いくら位かな？

742 ：
>>740
あんたは日本の大本営データとどっちが信用できると思うの？

743 ：
>>742
日本の大本営データって何？
詳しく。

744 ：
>>743
タイヤメーカーのホントかよｗっておもうようなグラフ

745 ：
>>744
会話がアホ過ぎて話を続ける気が失せた。

746 ：
>>745
チョンは相手にしない方が吉

747 ：
PS4S、指定圧よりプラス0.2にしてみたらカーブのグニャリが緩和されて走りやすくなったわ

748 ：
>>747
それで足りてる計算なの？

749 ：
やはりPS4Sはサイド柔らかいのか。相変わらずポテンザとは対極なのか

750 ：
PS4Sの245/45ZR18どこで購入するのが良いかな？

751 ：
自分は225/35r19だけど、どこで買うのがいいかな

752 ：
好きにしろ

753 ：
ここ
https://www.donki.com/

754 ：
ネットでかって気に入った店でつけてもらいなさあ

755 ：
235/40R18が、安い店だと
007aは@25k
ps4sはほぼ@30k
4本で2万近い差があると、ちょっと迷うな．．

756 ：
メガーヌ？
007aの方が安いのか
PS4Sネットなら19インチの235 35でも25000円だよ？

757 ：
サイズ的に重量は11キロと9キロってとこだろうか

758 ：
流れ切って悪いんだけど誰かヨコハマのdB V552使ってる人いますか？
ショップから静粛性が格段に上がり走行性能も良くなったと勧められました
実際どうなんでしょう

759 ：
>>758使ってるよ
荒れた路面はやはりうるさい
それ以外はとにかく静か

760 ：
やっぱどこもそんなもんか。
プライマシー4を一週間前に付けたけどそんな感じ。
エナジーセイバーからの交換だけど乗り心地はなめらかになって幸せ～
静粛性はまぁこんなもんかって感じです。
プライマシーの見た目はカッコいい！！

761 ：
>>759
レスありがとうございます
そんなもんなんですね

762 ：
ミシュランてパイロット系よりプライマシー系のほうが重いんだよな。
コンフォートのほうがドッシリ揺れないようにって狙い

763 ：
ヴィッツGRを買ったんだけど
タイヤが横浜のdb E70という聞いたことが無いタイヤだった
調べたらこれだった
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP439144_Q7A310C1000000/

764 ：
なんでそんな車を…

765 ：
ブリs001履いてるけど、乗り心地向上が希望、静粛性も気持ち上がれば。
って感じなんだけどプライマシー4どうかな？
昔LC履いてて凄く良かったから、ミシュランは印象がいい。

766 ：
荒れた路面が静かになるタイヤはいつ出るかな

767 ：
よく御存じの方ご教授願います。
現在００１で、００７を検討中ですが、
ウエットグリップがいいとのことで、気になっているフレバのこともタイヤ屋の人に聞くと、
００７の方がウエット性能も上回り、更に寿命も長いとのこと。
性能差はどんなものでしょう。
６万円の差額が埋まる満足が得られれば００７ですが。

768 ：
>>767
フレバは
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
のテストでウェット性能を酷評され、そのころフィリピン工場の火災で供給が不安定になって以来、あまり良い評判が聞かれなくなった
実際履いた人の話ではウェット性能に問題はないっていう評価が多いけどね

ウェット性能気にするならF…（以下略

769 ：
>>758走行性能がよくなるってのはその前のタイヤと比較でしょ
S001RFTからV552なので走行性能は格段に落ちた
ウエットグリップと音に関しては格段に上がったよ
会話にならないうるさい道路が五月蝿いけど会話になるってくらい
他はマジ静か

770 ：
>>767煽るわけでなくフレバ履かせるつもりなら騙されたと思ってプロクセススポーツかFK510履きなよ

771 ：
>>768
リンク先の評価、えらく低いですね。
００７に傾いてしまいます。

>>770
すいません。その辺は次の候補にしてみます。

772 ：
横浜は選択肢から外しといて問題ないだろ
買う必要性がないのばっか

773 ：
スタッドレスとハイグリップは良いのにねえ

774 ：
アドバイスポーツもかなり古いしな

775 ：
なにそのダジャレみたいな名前w

776 ：
>>771単純にフレバがセカンドスポーツタイヤで
グリップはプレミアムスポーツに負け快適性も負けるのにあたらしめだから高い
フレバ=Sドライブ
カタログとかHPでもうまい濁しかたしててプレミアムスポーツのアドスポ、ピュアスポーツのネオバ
んでスポー『ティー』タイヤのフレバ

777 ：
フレバはねーわ
DNAGPの時からの中途半端さが受け継がれてる

778 ：
PS 4Sの新品時の溝深さ分かる？

779 ：
>>771
クラスが違うんだから評価が低いのは当たり前

車で言えばスープラと８６を比べてるようなものでしょ

780 ：
>>778
6,5mm

781 ：
パイロットスポーツは伝統的に浅溝のハードコンパウンドだけど4Sもか

782 ：
ミシュランて溝浅いんだね

783 ：
>>782
銘柄によるんじゃない？
エナジーセイバーなんてけっこうな溝入ってるぞ

784 ：
>>782
コンフォートタイヤ？

プライマシーもREGNOも同じ8mm以下だぞ

785 ：
V552も8mmなかったな

786 ：
ヨコハマタイヤだって悪くはないと思うの

787 ：
さっさと106出せばいいのに

788 ：
V106は欠番でＶ107に飛んだりして
次のタイヤは当然AAを狙っていると思うので、開発に時間がかかるのでは？

789 ：
>>758
V552履いてますよ‼
くたびれたミシュランのスタッドレスから替えたらさぞかし良くなるだろうと期待して替えましたが、ほとんどスタッドレスと静粛性も変化なしでした。
ただ一つ条件が違うのがタイヤ交換と同時に車高もある程度下げてしまいました。
アライメントは未だ取ってないのですが、取ったとしても劇的に変化するとは思えないのですが、多少の変化はありますかね？

790 ：
>>789
脚いじったならアライメントは確認
狂ってたら新品タイヤが1週間でゴミになるぞ

791 ：
乗り心地や音にはあんまり影響ないと思う
あっという間にゴミになるのは本当
内減りとかぱっと見でわかんないよ

792 ：
>>789
ミシュランが良すぎるだけってのもあるよな

793 ：
>>789
うちのV552もブリザックとあんまり変わらん
その前のレグノXIともあんまり変わらんから荒れた路面は何履いても駄目だと悟った

794 ：
ミシュランのコンフォート系と言えばプライマシー4？
レグノと比べて乗り心地どうなんだろう。

795 ：
>>794

>>661

796 ：
>>792
ミシュランは欧州テストと信者に持ち上げられ過ぎ。

少なくとも快適性を考慮するなら
プライマシー4、PS4、PS4Sは対象にならないと思う。

797 ：
早くアライメント取らないとまずいですよね(汗
レグノにすれば良かったと後悔しましたが、結果は同じかもしれませんね。
もっと静かだと思ってたので残念です。

798 ：
パターンノイズはともかくロードノイズに関してはタイヤだけで変えようとしたらよほどのソフトコンパウンドを使わないとほとんど変わらんよ

799 ：
スタッドレスタイヤ履いて教習所時代の走り方をすればいいよ

800 ：
>>798
ロードノイズはどのタイヤ履いても同じでは無く、寧ろタイヤで大きな差がある。

走りと快適性を両立したいそんな貴方にFK510

ソフトなトレッドに剛性の高いサイドウォールの組み合わせ。
にも関わらず、トレッドウェアは300で長持ち。

実際、FK510とPS4を履き比べた比較で
ドライグリップは多少落ちるがPS4の9割以上あるしモチッとした反力を伴うハンドリングで山で攻めても楽しさは上

ウェットグリップはPS4より上でドライとウェットの差が余りない
独特の安心感があるし

荒れた路面の騒音や快適性はPS4比で3割以上良好の明確な差がある。

801 ：
プレミアム・コンフォートって今までラジカセで楽しく音楽聴いてたのに
ピュアオーディオにしたら逆に細かい不満が出てきて泥沼にはまるのに似てるかも

802 ：
>>800
ウエットがPS4より上とか、騒音3割以上良好とか完全に妄想やん

803 ：
>>797
アライメントなんてとったところでクソ車なら片減りは治らんしもっとクソだとそもそもアライメント調節なんて出来ないし

804 ：
>>802
妄想じゃ無くて実際に履き比べた結論だから安心してくれ。

805 ：
騒音計で数値化したならともかく体感で大袈裟だから妄想と言われても仕方ない

806 ：
>>805
裏返すとPS4が五月蠅すぎってこと。

807 ：
>>804
どういう測定をしてどう結論付けたの？
これより信憑性高いの？
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

808 ：
はじめから大袈裟に言わずPS4うるさいで済ませりゃいいのに後から後から言い訳すんなw

809 ：
>>796
PSSはとても快適だったけどな

810 ：
静かなのがお好みならコンチおすすめ
ミシュよりライフ短めで値段もそこそこだけど
SC6はわりと満足してますです

811 ：
うむむむむう～
さっぱり分からんぞお～

812 ：
いつものマークxじゃねぇか。

813 ：
うーむ、ここじゃPS4うるさいってことになってるが、
おれCSC5 MOから替えて、全体的に静かだなあと思った。
荒れた路面でうるさいのは確かだけど、おれの行動範囲だと
そこまでやかましい道は少ないし。近所の溝切った路面も
PS4の方が真っ直ぐ走るし。山道は好き好きだろうな、
適度なイナシでセダンには嫌いじゃない、走り用
おもちゃ車には絶対履かないけどね。

814 ：
静かかどうかなんて
タイヤより車種によるんじゃね？
軽とかコンパクトよりクラウンとかLSのが静かだろ

815 ：
>>814
変な人きたぁー

816 ：
ps4は履き始めはびっくりするくらいフィーリング悪かったけど500キロも乗ったらだいぶ良くなったわ
履き始めと1000キロくらい走ったあとの二度だけ乗ったやつも全く同じこと言ってたから間違いない
理由はわからんけど俺が慣れたわけじゃないのは確か

817 ：
たぶん縦置きで保管されてたね

818 ：
>>807
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

君が例として挙げたテストの結果はwet brakingについては FK510が上ですな。

819 ：
>>813

PS4について意見が合いましたね。

＞荒れた路面でうるさいのは確かだけど

その通りだと思いますよ。

820 ：
>>818
僅かにね
ウェットハンドリングとストレーアクアはPS4の圧勝だけどね

821 ：
>>820
まあ、FK510がWetBrakingは有利な傾向がある位で良いんじゃない？

前にも書いたけどさ
こういうタイヤテストって
結局、その条件でテストした時の結果がその時そうだったと言うだけで。

現実世界とはずいぶん差があるのが現実。

だから、テスト結果見て実際に履いて見ると、全然違う印象だったってのを実際に経験していてその事を言ってるわけ。

ブレーキングとストレートアクアは参考になると思うけど

このテストのハンドリングは定常円旋回で限界速度を見てるけど
実際の公道でそんなシチュエーションは無いからあくまでもご参考だし

ノイズだって、荒れた路面では測って無いだろうから、余り意味が無いし

テスト条件と環境で数字はいくらでも変わるんだから、数字を語る事に意味は無くて
傾向を見る位しか使えないと思うぜ。

だから履いた人間のレビューが大事なのよ。

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Falken/Azenis-FK510.htm

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/Pilot-Sport-4.htm

因みに、テストランキングで完璧なはずのPS4は
再購入率でFK510に負けてるのは注目しても良い事実だと思う。

822 ：
購入は性能だけじゃなくて価格や流通も関与するでしょ

823 ：
>>821
新品を同じホイールで用意して取っ替え引っ替えして比べたわけじゃないんでしょ
それこそ色々条件は違うんだろうがそういう印象なんだなという参考にしかならんわ

824 ：
劣化してきて新品の味なんて記憶の片隅だからな、俺様の記憶は完璧！なんだろ

825 ：
履き替える前後って、古タイヤと新品タイヤとの比較になるから、あんまり意味ないよね。

826 ：
FK510って、何処で買うのが１番安いですか？
持ち込み１本2000円で交換してくれる所は有るんで、通販でも大丈夫ですが…

827 ：
>>822
再購入率だからね、新規購入じゃなくて。

>>823
そう言うのをテストの為のテストって言うんだよ。

実環境の長期の使用結果じゃなくてそんな情報に何か意味あるのかい？

828 ：
うるせえなあ
どうせこのマジキチマークXなんだろ
そういう御方の主観に塗れた評価と比較にならんほど客観性高いわ
自分のレビューが大金かけて行われる国際的に注目度高いタイヤテストよりも意味がある情報だと思ってるとかどんだけよ
https://s.kakaku.com/review/K0001020989/ReviewCD=1209053/
https://s.kakaku.com/review/K0000858764/ReviewCD=1006795/

829 ：
おれもfk510履いてるが、決してハンドリングやサイド剛性が高いとは思わん。
PS4の前は何履いてたんだろコイツ。

830 ：
レグノぶよぶよだぜ
鰤はサイド固めがデフォだと思ってたのに
完全に覆された

831 ：
>>828
敗北宣言乙であります。

与えられる情報を未消化で受け入れて有り難がる人はタダの信者。

ミシュラン儲

>>829
PS4の前は純正装着タイヤ

832 ：
PS4はサイド柔らかくてコーナーリングの反応遅いからつまらない。

833 ：
久々この板来たけど まだマーク×乗ってんのかオッさん
大したクルマ遍歴ないのが丸見えでいつも楽しませて貰ってるよ
乙

834 ：
>>826
最安か忘れたけど FUJI Corporationで買ったかな
マッチの会社w

835 ：
やっぱりS007Aが志向かな

836 ：
>>835スレの大多数的にはS007Aが志向かもしんないけど
至高ではない

837 ：
サイドウォールが硬いハイグリップタイヤは乗ってて自分が上手くなったような気になりやすい
テキトーなハンドル操作してもクイクイ鼻先が反応するからな

838 ：
でもハンドルからワンテンポ遅れて動いて、さらに動き終わる時にグニャっとお釣りが来るやばいタイヤははきたくないんだ。
飛ばさないにしてもいざと言う時恐ろしすぎる

839 ：
それもまあ程度の問題
それに合わせた荷重移動を意識しながら走ればいい
70偏平のバイアスとかじゃないんだから

840 ：
>>838それってハンドルこじるような運転してない？

841 ：
>>840
どのレベルのドライバーさんか知りませんが、基本スリップアングル作って曲がってくもんですよ？

842 ：
>>841いやだからさ
自分の車の足回りとタイヤの性格わからずに運転してない？
PS4派ではないけれど怖くて運転できないとか言い出したらそれを純正採用してるポルシェはどうすんのよ
PS4Nシリーズはグリップとウエットがさらに良くなってるけどサイドは変わらないぞ

843 ：
PS4Sにすれば解決。名前は似てるが中身は全く別物。PS4Sの方が遥かに良い。

844 ：
>>836
でもS007Aのレビュー少ないね。
一番気になってるタイヤでもあるし。

845 ：
>>842
PS4を純正装着してる車種って何？
PS4Sじゃ無くて？

846 ：
この板には超人ドライバーがいるようだw

847 ：
>>842
いやまあ、タイヤに合わせるように運転しなくちゃ、ってのは理解できるけど、
そこまでしてPS4履かなきゃならないって事も無いんじゃない？
結局、PS4は私の性格、運転には合いませんでした。って事なので。

848 ：
>>837
逆
柔らかいタイヤ履いてる奴のほうがぶり返さないよう慌てず丁寧に予測しながら運転してるだけのワインディングの初級基礎運転してるだけで
「おっ♪俺ってドライビングいけてるやん？これが分かる奴の運転よ」ってドライビング識者ぶった初級に多い

849 ：
>>848
まあお前みたいな奴が大抵山に刺さってるか谷に落ちてるかしてるんだがなw

850 ：
>>847
その通りです。だから自分では選ばないし、
勧めてるやつを信じて買いそうな人がいたら
合わないかもしれないから気をつけてねって言ってる。

851 ：
>>840
ハンドル切り足してもそれ以上は曲がらなくなると思ったら
それ以上はハンドルは回さないってことなの？

852 ：
>>845パナメーラなんかはそう
PS4sよりもPSSやPS2の方が主流

853 ：
>>851荷重とかド無視でアクセルどんどんステアグリグリみたいな
PS4でお釣りが来るってならcsc5やv105でもお釣りが来るでしょうに
なのにFK510では来ないってのがなんぞやと

854 ：
>>852
ポルシェでPS4は使われて無いんだよね？

ウソはだめじゃん

＞PS4派ではないけれど怖くて運転できないとか言い出したらそれを純正採用してるポルシェはどうすんのよ

855 ：
>>852
パナメーラでは使われているって言ってるのか、分かりにくいな。

856 ：
>>854なんだよちゃんと読めよ
>>855でわかりにくいとか言い訳すんなよ

2017年以降のパナメーラ19～20インチと
パナメーラターボSの21インチがPS4かP-zero

857 ：
>>856
で、ポルシェがPS4使ってるから何だって？

858 ：
お前が車種は何かと聞いたり嘘はダメとかいうから答えてるだけだろうに何だコイツ

859 ：
ヴェイロンはPS2だったけど
シロンは何なんだろう。

860 ：
>>857お前の質問を見直してみろよ
それに答えてるだけなんだけど
.....あぁ、本物の大人のアスペって奴か？

861 ：
>>859
まあ名前こそPS2でも中身は専用設計で一般品とは別モノだろう
そうでないとさすがにオーナーは不満だろw

862 ：
>>860
>>842のお前の書き込みを見直してみろよ
それに質問してるだけなんだけど
.....あぁ、本物の大人のアスぺって奴か？

863 ：
タイヤ交換に数百万だもの
ヴェイロンだとさらにお高く4000～5000kmで400万
さらに8000～10000kmでホイールも交換必要で1700万
専用品とか通り越してワンオフかよってレベル
パワーあるからしょうがないんだろうよ
専用でないとへたしたらタイヤ回らずホイールだけ回るかもしれない

864 ：
>>862顔真っ赤にしてどうしたんですか？
水でも飲んで落ち着いて、落ち着いて。
身内に某国民特有の火病持ち居たりする？遺伝してるんじゃないの？

865 ：
>>864
つまんねー煽りは良いんだよ。
くだらねー

で、ポルシェがPS4使ってるから何だって？

866 ：
山岡シロン

867 ：
>>828
GJ
結局マークXおじいちゃんで正解じゃねーかwあぼーんしてるし後はスルーよろしく

868 ：
>>865ハイパワーかつ走行性能に重きを置いてる車が採用してる
なのに何のってるかしらないが怖くて履いてられないんだとよって流れ
文盲か？わからないなら聞くなよ
Googleで大人のアスペって調べてみなよ

869 ：
>>868
ポルシェ履いてるから

＞PS4はサイド柔らかくてコーナーリングの反応遅いからつまらない。

という感想を否定するのは人としておかしいんじゃないか？

市販のPS4とポルシェのPS4が同じモノなら兎も角そうでも無いしな。

ポルシェが履いてるタイヤの欠点を指摘するのはおかしいと言ってるように聞こえるが

そうでは無いよな？

870 ：
俺はPS4履かせたけどコーナーリングつまらんから、PS4Sに交換してもらったよ。PS4とは全然違う。

871 ：
>>869君はしつこいな
PS4で柔らかくてまともに走れないのに同じく柔らかいFK510では走れる
と言う意見から始まったことに首突っ込んできて自分の文盲を人のせいにしてぐだぐだと
タイヤに足回りが負けてるんじゃないの？って質問にはスルーされる訳だから運転のしかたが～

こういうのを読み取れず一部に集中してコミュニケーションとれないのを医学的にアスペという訳

872 ：
>>871
＞PS4で柔らかくてまともに走れないのに同じく柔らかいFK510では走れる

履き比べて出したその結論に何の問題があるんだ？

＞タイヤに足回りが負けてるんじゃないの？って質問

これって信者の発言だよな
信仰から出るミシュランが悪い訳が無い。
乗ってる車が悪いという根拠なき思い込みであり、ミシュラン原理主義。

873 ：
>>872ところが鰤と住友の信者だよ俺は
バイクも鰤
初鰤が710

874 ：
>>873
では何故

＞PS4はサイド柔らかくてコーナーリングの反応遅いからつまらない。

という感想を否定する？

ポルシェが履いてるタイヤの欠点を指摘するのはおかしいと言ってるように聞こえるような発言をする？

875 ：
キチガイマークX大暴れww

876 ：
>>874FK510も柔らかいだろ
実物さわったことあるか？運転したことあるか？
同じ車同じグレードででPS4、S001、FK510、V552、ドラゴンスポーツと乗り比べる機会があって
PS4もFK510も同じような柔らかさだよ

877 ：
S001が一番クイックで運転が最高に楽しくあり乗っていて煩く固く不快
PS4とFK510が同じ感想でFK510の方が少し静か
S001より角をとって自然体な感じに楽しめて不快感が格段に減った
値段考えたらFK510でいいなってとこ
V552だと運転がつまらなく安定感が格段に下がるけど超快適
ドラゴンスポーツはこれならFK510のがよくない？の一言

878 ：
>>876
同じ車同じグレードでPS4、S001、FK510、V552、ドラゴンスポーツと乗り比べる機会があって

何？両方とも所有して使ったと
言ってるのか？
PS4は何キロ何年使った？
FK510は何キロ何年使ったんだ？

まさか間違っても試乗会かなんかでちょろっと乗り比べたとか
言わないよな？

>PS4もFK510も同じような柔らかさだよ

コンストラクションが全く違う２つのタイヤを同じような柔らかさとか書いてる時点でお里が知れる。ペラペラですな。

因みに>>684は俺の書き込みな。

879 ：
やっとの思いでpilotと名の付くタイヤを手放し
その初めて経験したフランスの安タイヤをネガキャンし続け
涙ぐましい努力で見つけた国産欧州向け安タイヤ
国産専用機マークXに履かせて今日も自分が正しいと伊豆で加重笑を感じながら間も無くあんたも絶版と

880 ：
ハンドル切ったときにグニュッとするのは気にならんっていうかすぐ慣れるけどハンドル戻してグニュッっとなってるタイヤが戻るときに跳ねる感じがするタイヤは嫌だな
プレミアムじゃないけどsドラがいやーな感じのタイヤだった

881 ：
お前>>854-855でミスってからの粘着半端無いぞ
PS4が800kmくらいFK510が150kmくらい
コンストラクションが違うとか各社違えど同じ方向に向けてるのがこの類のタイヤだろうに
逆にどんな運転してるんだよつか
PS4貶してる本人か？

882 ：
>>881
コンストラクションが違うってのは
PS4とFK510は真逆のタイヤだからだよ。
PS4はというかミシュランは摩耗重視でトレッド硬い、サイドはしなやかさを出す為に柔い。
FK510はトレッド表面がソフト、サイドは硬いタイヤ。
だから、PS4は路面の悪い道では快適性が酷く落ちる。高速なんかはまだ良いが、山で切り返すと着いて来ない、ゼブラでは不安定になり、楽しくない。
FK510はトレッドが柔いから路面の悪い道でも快適性の悪化はずいぶんマシ、サイドがしっかりしてるから、山の切り返しやゼブラでもOKで楽しい。

と全く違うタイヤ。

883 ：
>>881
＞PS4が800kmくらいFK510が150kmくらい

何でそんなに短いの？
気に入らなくてPS4さっさと返して返金したのか？

＞逆にどんな運転してるんだよ

高速では気持ち良く、山では楽しく走ってるだけ、ミニバンの後ろをゆっくり走ったりしてない事は確か。

884 ：
そもそもこのスレ的には対象はPS4SであってPS4はちげーよ

885 ：
>>884
そうだよね、ゴメン(>_<)

886 ：
ID:X9TrsJaq0
こいつすげーな
ほんもんだな

887 ：
>>882
S007Aが日本の山越え谷越え雨を越えにますます適してるのが分かるな

888 ：
>>887
履いてるなら是非インプレをお願いしたいけどね。

高いからかなんか分からんがS007Aのインプレは少ないからね。

889 ：
タイヤ比較なんか、個人の相対感覚や履く車によっても
違うもんなあ。脚に手を加えたZ33の時、街乗り用に
Sドラだとゴチゴチ薄っぺらい硬さを感じたけど、S001にしたら
ダンピング効いた心地よい剛性感。そのままサーキットも
いける良いタイヤだった、、
PS4は知らんけど、PS3は柔いというか曖昧な脚だとブニョブニョ、
適度な脚だと程よいしなり、ガチガチの脚だとやっぱブニョブニョ
なんて感じだったし。

890 ：
>>889Sドラってものすごく愛好家が多かったけれど何がよかったんだろ？
あと1000円出せば全方向に性能高いプレミアムタイヤが買えると言うのに

891 ：
>>890
安くてそこそこ、サイズの豊富さだったな。
おっしゃるプレミアムがなにを指してるかわからんけど
Zの時はサイズだ、当時海外タイヤとダンロップには
選択肢なかった記憶。そして今使ってる14インチの
エスドラが終わったら何にしようか悩むところ、、

892 ：
セカンドだとドラコンスポーツがコスパ優秀

893 ：
ＰＳ３履いてるけどヘタってきたのか、ロードノイズが大きくなったような…
ミシェランってそうなのか？

894 ：
どんなタイヤだってヘタって来たならそりゃロードノイズくらい大きくなるでしょｗ

895 ：
>>880
ルマンもそれあったな

896 ：
半年ほどで、P-ZEROからPS4Sに履き替える予定なので、
グニュって、どんなのか楽しみ。

897 ：
PS4とPS4Sを混同してる奴多そうだな

898 ：
>>897
履いてるならPS4Sの良い所と悪い所を語ってくれ。

履いて無いなら要らんけど。

899 ：
PS4Sはグニャッとならない。PS4はグニャッとなる。乗り心地はPS4Sの方が良いと感じる。静粛性はPS4が上。両方とも空気圧によって変化が大きい。個人的な意見です。

900 ：
>>899
PS4Sはどういう時に煩く感じる？
常に？

901 ：
>>899
サンキュー

902 ：
需要無さそうだけど S007Aで1万km走ったのでインプレ
車とタイヤサイズは

車種　FN2シビックタイプRユーロ（ホイールを除いてノーマル）
駆動　FF
サイズ　225/40R18
履歴　純正RE050→RE71R→S001→S007A

前にも書いたけどS001とは完全に別物。乗り心地が良くなって
ノイズもかなり減って、グリップが上がって食いつきが良くなってる。
ただ、摩耗性は悪くなってる気がする。新品7.3mm→現在5.6mm

レスポンスはS001と変わった気がしないのでスポーツ性能は同じ
街乗りもするけどスポーツ性能は落としたくないって人におすすめかな。

903 ：
>>900
悪路ではうるさく感じるけど、普通の道はそんなにうるさくないかな。スタッドレスから戻した時はちょっと音するなって思う程度。19インチなので静粛性を求めてないからそう思うのかもしれない。

904 ：
>>902
良いね

905 ：
>>902
ブリカス乙w
町乗りとスポーツの両立だとそうなるよな

906 ：
のんびり次のタイヤについて考えているんだが、同じサイズ表記でもメーカーによってかなりタイヤ幅が違うんだな
あと、トレッドの数値が同じでもホイールサイズが変わるとタイヤ幅が変わる
縦溝の幅がどれぐらいあるかにもよるから、接地面積はタイヤ幅だけで比較できないが…

907 ：
>>892
性能はどうなん？

908 ：
>>906ところがメーカーによっては実際作ってるけど基準としてあるサイズしか表記しなかったりするから
まずは直接聞くと良いよ

909 ：
>>907
セカンドはハンコックの方が上な気がするわ

910 ：
>>903
ありがとう
微妙な舗装多いから悩むなー

>>902
とても詳しい説明ありがとう
ブリジストンあまり良いイメージなかったけど凄く気になる

911 ：
このスレでいいか微妙なんだけどFK510とDWS06で迷ってます。
大体トレットウェア300台のタイヤで内減りして15000km位で終わります。
ライフとウェット性能が欲しいのでDWS06が候補に出て来ましたが、巷で話題のFK510を履いてみたいです。
現状は使えそうなアジアンを半年、15000kmで交換しています。
車種サイズはGWS204、クラウンHV 225 45 R18です、主に快走ツアラーとして使ってます。

912 ：
>>911
どちらもコスパに優れる銘柄ですね

日本で売ってるFK510にはUTQGの刻印はありません
海外サイトで調べるとたしかTWは320だったかと
プレミアムスポーツとしてはまずまずな数値ですが、決してライフが長いタイヤとは言えません
おそらくライフはDWSの方が優秀、ウェット性能はFK510が上（DWS履いた事ないので断言はしません）

ライフとウェット、どっちを重視するかでほぼ自動的に決まるかと思います

913 ：
>>912
ありがとうございます。
DWS06いってみます。

914 ：
>>911
内減り状態ではタイヤ何履いてももったいないから
それをまず直したほうが良いのでは？

Ｎプラの内べり対策はフロントのロアアームブッシュ交換は定番でしょう。
あとは、予算的に交換出来るブッシュを変えて
アライメント調整するとずいぶんマシになると思いますよ。

飛ばすなら余計にね。

915 ：
>>911
ローダウンしてるなら無視してくれ。

916 ：
DWS06ってオールシーズンなんだ

オールシーズンとプレミアムスポーツのFK510の比較は違和感があるな。

917 ：
>>911その型のクラウンで内減りって車高下げてハの字になってないか？
そうならば何はいたって無駄だぞ

918 ：
15000持つならいいだろ
対策せずに車高短にしたら5000で終わるわ

919 ：
S007A磨耗早い派が多いな
俺は4WDターボセダン18インチ225だが15000走ってまだ7分くらいある。割と山道も走るんだが
3万はいけそうだからドレッドヘア240の割には優秀と思った

920 ：
>>919ドレッドヘア240ってめちっちゃ脂がのってそうだな
洗わない事に意義があるような

921 ：
1000の内240だったらどうする？迂闊な発言はﾔﾒﾀﾏｴ!

922 ：
アメリカ用のだとトレッドウェア500とか有るんだよな
走る距離が半端無いからそういった需要が多いんだとおもう
あとはこっちは砂漠で目的地が雪国とかあっからM+S仕様が多い

923 ：
200未満= 30,000マイル未満
260 =約30,000マイル
320 =約40,000マイル
360 =約60,000マイル
400 = 60,000マイル
以上500 =約80,000マイル
だとさ
でもこれはアメリカなんかでストップ&ゴーがないだらーっと長い距離走りまくる使い方が前提
日本の使い方なら半分で見ればちょうどくらいじゃないかね

924 ：
延々転がす耐磨耗テストであって耐摩擦性に関しては考慮してないから硬くても脆いゴムとかだと実測距離は短くなりやすいだろうね

925 ：
>>914 >>917
去年カヤバエクステージを組んだ際にロアコンブッシュも新品に交換済みで15000km程しか持ちません。
車高は前後40mm程落ちています。
インサイド指定無しのタイヤで裏組したら均等に減って20000km持ちそうな感じでしたが、3部山程で性能低下に嫌気がさして捨てました。
なので、変磨耗しても外側の山がある分マシだったので割り切る事にしました。

コンチは最近バイクで使ってみて気に入ったので、ラインナップの中から向いてそうなDWS06を候補にしました。

926 ：
>>925
ローダウンしてるんですね、なら摩耗はしょうが無いですね。
DWS06ってオールシーズンだけど、良いんですか？

耐摩耗命で他は何でも良いなら
アリな選択かも知れませんね。

快走ツアラーだったら、グリップも考慮したほうが良いと思いますけど、グリップ考慮してFK510だとやっぱりあまり持たないでしょうね。

927 ：
>>926
DWS06はオールシーズンって言ったってアメリカ向けの積雪時でもいけるスポーツタイヤだから問題ないと思う。

928 ：
>>927
問題無いの中身を詳しく

929 ：
DWS06は今履かせてるけど、絶対的なグリップ(D&W)と騒音レベル以外は感触も含めてプレミアムに匹敵すると感じてる。
しっとりしっかりしなやかに淡々と走ってくれるのに、くねくね道も非常に快適という凄まじいタイヤ。
大きな難点としては、小石を噛みやすくいつもカチカチ言っていること。

930 ：
グリップと騒音レベルどちらも及ばないとか普通にダメタイヤじゃん

931 ：
クムホのPS71ってタイヤ、S007Aみたいな見た目の自称プレミアムタイヤで新しいモデルなのに18インチ実売9000円とかで笑った

932 ：
PS71やPS4みたいなセカンドグレードはスレチじゃね？

933 ：
PS71はプレミアムうたって無いだろ

934 ：
>>930
グリップと騒音レベルさえ性能良ければプレミアムなの？

935 ：
>>934
プレミアムスポーツは
高いドライ、ウエットグリップと
それなりに高い快適性(NVH)の両立を狙ったタイヤ。

プレミアムコンフォートは
高い快適性(NVH)と
それなりに高いドライ、ウエットグリップの両立を狙ったタイヤ。

プレミアムが重視するグリップと快適性の両立から外れるのであれば
プレミアム扱いは厳しいのでは？

＞DWS06は今履かせてるけど、絶対的なグリップ(D&W)と騒音レベル以外は感触も含めてプレミアムに匹敵すると感じてる。

936 ：
>>934
命題の裏は必ずしも真とは限らない事をご存知ないの？

937 ：
コンチネンタルってどうなのかな？
MC6だったかな…

938 ：
>>935
一番大事な官能性能は？

939 ：
>>937
レヴォーグに履いてみたけど、純正タイヤと似た感じで、特に感動することもないけど、これといった不満もなく、お値打ちに買えたから満足度高いかな
峠は流す程度で、まだ攻めてないので限界付近の特性はわかりません

940 ：
メーカーがどう言ってるかが全てだよ

941 ：
セカンドスポーツタイヤだけど新品だから快適ってのが心理な気もする
DWS(ドライ+ウエット+スノー)の万能スポーティータイヤってメーカーもうたってプレミアムではない
cscがあるしな

942 ：
>>938
貴方の言う官能性能って何？
具体的に頼む

943 ：
>>939
返信ありがとうございます
お値打ち価格なんですね。
実際に見たことも無いタイヤメーカーだったので気になって…
参考にさせて頂きます。

944 ：
>>942
数値化したり具体的に表せないことを具体的にとお願いされても困るんだけど
ttps://www.toyotires.jp/support/glossary/ja_ka_organoleptic.html

945 ：
>>943
一応ヨーロッパじゃミシュランの次くらいのメーカーでっせ
お値打ちにと言っても、定価から比べてと言う意味で、アジアンタイヤみたいに激安じゃあないよ

946 ：
>>943ABSを開発特許取ったのがコンチネンタル
外車ディーラーなんかは窓口の三角看板に大抵コンチネンタルが載ってる
スタッドレスも基本がコンチネンタルだったりする
理由はドライ性能が高いスタッドレスだから(アイスバーンなんかは鰤がトップ

947 ：
コンチが無名扱いか…まあ地味だけどw

948 ：
>>944
自分の言葉で語れないってことは
評価なんか出来ないって事だよね。
ただの言葉遊び。

949 ：
>>948
自分で評価できない＝言葉遊び

NVHの数値しか見えないスペックオタクの言葉遊びですよね？

950 ：
>>947
コンチは日本では代理店があんまり売る気が無さそうだよね
日本法人を作ったけど、運営してるのが横浜ゴム、ヤナセ、阿部商会の合弁だからか？

951 ：
>>949

＞×自分で評価できない＝言葉遊び

〇自分の言葉で語れない＝言葉遊び

＞NVHの数値しか見えないスペックオタクの言葉遊びですよね？

おいらはいつも自分の言葉で語ってるから、貴方も自分の言葉で語ればいい。

自分の言葉で説明出来ない官能性能って何って話よ。

952 ：
説明する必要性が無いのになんで決めつけられるのか不明だし、説明しない＝NGと決めつける思考回路はどこか壊れてるとしか思えないんだが

953 ：
MVHだけで性能決まるなら、プレミアムカーメーカーもプレミアムパーツメーカーも楽勝だわな

954 ：
>>952
誰にもイメージの出来ない
言いだしっぺの貴方が説明さえ出来ない
「官能性能」
なるものを誰が語れるのよ？
会話にならんだけ。

955 ：
説明できないんじゃなくて、する必要がないと言っている。
偉そうにしているだけの変な人に説明責任問われても従う気がないだけ。

956 ：
>>953

＞「MVHだけで性能決まるなら」

こんな頭のおかしい事言ってるのは貴方だけ。

957 ：
>>955
説明出来ないなら、この話題は終わり、語る事が何も無いから。

最近香ばしい書き込みが多いな。

958 ：
官能性能ww

959 ：
静かでよく走ってよく曲がるタイヤがプレミアムタイヤ、静かで良く走ってよく曲がる車がプレミアムカー
思い込めることは幸せでいいことです

960 ：
>>959
オールシーズンタイヤをプレミアム扱い出来るのはある意味特殊技能だと思うぜ

961 ：
なんだか荒れてしまってすまない、どっちか迷っててFK510がプレミアムタイヤだったからここに書き込んだだけなんだ。
現状がラウフェンS fit EQ、セカンドクラス相当のアジアンだからFK510、DWS06どちらでも性能は向上するだろうから用途としては問題なし。
付随効果だが通年夏タイヤで過ごせる地域だけどドライウェット性能を両立させて多少の雪に対応出来るDWS06はこれからの時期丁度良かった。
まあ、それだけだからクラス違いなのは百も承知です。
取り敢えず今履いているラウフェン履き潰して、冬までにDWS06を履かせて来シーズンはFK510履いてみます。
なんだかホイールもう1セット買った方が捗る気がするぞい。

962 ：
人が使うものに関しては官能評価って大事なんだけどな。
主観を具体的な評価項目に落とし込み定量的に表すもんだから、
結局どうなの？を一番直接的に表してる。

963 ：
>>962
おいらは官能評価は否定してないからね。
彼が「官能性能」と言い出したので何の要素を重視するのか
確認したら、

彼が「説明する必要が無い」と言い出したから、訳の分からない事になった。

964 ：
DWS06の最初の話で俺は「グリップと騒音以外の官能部分がプレミアムタイヤ並の良い感触と言いたいんだろう」と読み取ったんだが、違う人もいるみたいだね
違うのは構わないが、しつこいのはやめてくれ

965 ：
>>964
＞DWS06の最初の話で俺は「グリップと騒音以外の官能部分がプレミアムタイヤ並の良い感触と言いたいんだろう」と読み取ったんだが、

その、「グリップと騒音以外の官能部分」を彼は「官能性能」と表現したと理解したからそれが何の事を言ってるのかおいらは確認した訳だな。

彼は答えられなかったが。

966 ：
>>964
じゃ何故、彼の「官能性能」という言葉の中身を知りたがったかと言うと。

プレミアムタイヤは>>935で書いた通りスポーツ寄りやコンフォート寄りって違いはあるが、優れた運動性能と快適性の両立が提供価値な訳で

プレミアムタイヤの提供価値である運動性能と快適性
以外がプレミアム並と言われてしまうと

>>930のように凡タイヤだねと返すしか無くなるから、それ以外の長所を知りたかったわけ。

これで終わりにしましょう。

967 ：
質問者の回答に近い答えをだすなら
FK510を履いてアライメントを取り直すのはどうだろうか？
4cmローダウンでキャンバーつきすぎな訳でしょ
良いタイヤはこうがなにしようが消ゴムの角だけ使ってるようなもんだからそのままだとタイヤの性能はグリップ以外全く意味ないよ

あと裏技的な感じだとミニバン用タイヤの逆履き

968 ：
FKって実際どれだけ安いの
このサイズだと同じ購入店や通販サイトでいくつかのタイヤと比較したらこうだったみたいな話聞きたい

969 ：
>>968
225/45R18でネット通販で
PS4：8万前後
FK510：5万5千ちょい
だったよ

PS3好きだったからPS4検討してたけど、転勤で高速も長距離もほぼ走らないようになったから、さすがに勿体ねえなと思って今回はFK510選択した

970 ：
タイヤに求める官能性能って何だ？
シャーシ側やエンジンに求めるのはわかるけど
、そんなこと考えたこともなかったが

971 ：
>>968
PS4S 20万、FK510 12万
35R19 実店舗にて。

972 ：
>>970
そこら辺を数値化こそ出来ないにしろ言語化くらい出来ないと全く話にならんよな

973 ：
>>968
225/45R19　楽天やY!ショッピングの最安値で検討していて
PS4S 10.6万
FK510 6.6万

PS4Sは良いタイヤだったけど、今回は試しにFK510を買ってみた

974 ：
>>968アドバンdb10.6万円
FK510で6.4万円

975 ：
>>968
PS4の255/35R18が二本で7万弱、
リヤだけ替えようかなと思ってたけど
FK510だとF用の225/40R18と4本で8万だった。
ちなみにPS4が4本で13万くらいだったか。
実店舗、工賃込みで。

976 ：
国産セカンドより安いな、国産ロアグレードくらいの値段か。

977 ：
トレッドパターンやサイドがかっこいいとか、
グニャるグニャらないとか？

978 ：
>>977少なからずsport maxx 050+に限りなく近いと言うほどなので

979 ：
レグノGRV2に換えてきた
静かで突き上げ少なくてそのわりにグニャり少なくて
V552と迷ってGRV2に決めたがこりゃいいわ

980 ：
レグノがプレミアム相当かは疑問だが、車種は何?
クラウンやレクサスgs以上なら何履いても分からんと思うのだが

981 ：
違いがわからんのにプレミアムに固執するのはなぜ？数日前から謎の主張と言い訳ばかりしてる人？

982 ：
スポーツ性能が低いものはプレミアムではなくエコタイヤですわ

983 ：
>>982
プレミアムには
プレミアムスポーツと
プレミアムコンフォートがあるよ

レグノはプレミアムコンフォート

984 ：
>>983そのレベルが理解できない人が湧いてきてることに驚きだわ
まとめ民かなんかなのかね
レグノ12は紛れもなくプレミアム(コンフォート
定番三社だとレグノ、db、ビューロ以下はセカンドコンフォート
同様にS007A、ADVAN Sport、050+(FK510)はプレミアムスポーツ

985 ：
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm


↓
2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm

986 ：
確かPS4Sもかなり軽いよな。
昔からミシュランはサイド薄いからサイドカットに気を付けろなんて言うが今も志向は同じなんかな

987 ：
>>984
要するに各社でいっちゃんいい奴っていう定義なんでしょ？
ま、そこまではいいとして、絶対性能で定義してるわけでないから、会社間で比べ始めるとおかしくなる。
つA社のプレミアムはB社のセカンド以下

988 ：
>>987
ちょっと何言ってるか分かんない。
「いっちゃんいい」って？

何の要素が良いのかが重要なんだけど？

サマータイヤのカテゴリは主に

・プレミアム(スポーツ、コンフォート)
・スポーツ(サーキット、ストリート)
・コンフォート
・エコ

位に分けられるけど、重視する要素がそれぞれ違う。

989 ：
>>988

・スタンダード

が漏れてた。

990 ：
>>987A社のプレミアムとB社のセカンドが同性能だとしたらA社のタイヤはここで話にならんよ！？

例えばV12evoとか

991 ：
際どいのがPS4(以前ならPS3)がセカンド以上プレミアム(PS4S)未満だから荒れるわけで
ADVANスポーツやプロクセススポーツなんかと良い勝負のタイヤなんだけど
ね

992 ：
>>991
スポーツのPS4S、ツアラーのPS4、コンフォートの
プライマシー4、
ってな、用途に特化したってことじゃない？
ポテンザとトランザとレグノみたいな。
格付けとはまた別な方向ね。

993 ：
>>990
V12evoが一体どこのプレミアムと同性能なの？

994 ：
ゼロ発進や急加速でもホイールスピンしにくいタイヤってどれになる？
ウエットも重視してるんでハイグリはなしの方向で

995 ：
>>993これの指定タイヤはタイヤは作りが違うのだからV12evo2にいいイメージ持ってる人もいる
実際の量販モデルはセカンド性能

>>992日本メーカーとは違うから面白い
日本メーカーだとスポーツはハイグリに任せてプレミアムスポーツタイヤはツアラー寄り
ただし、BRIDGESTONEを除く

996 ：
>>994S007AとかADVAN Sport

997 ：
>>995
ちょっと何言ってるかわかんないわ
もしかして>900でV12をB社のセカンドの例として出してるんじゃなくてA社のプレミアムの例として出してた？
V12は紛れもなくハンコックのセカンドだしV12と同性能のプレミアムなんて思いつかないんだが

998 ：
>>997V12evo2はハンコックの中でプレミアムスポーツでしょう
ただ、性能的にはセカンドだからここでは話にならないと
セカンドタイヤスレでは大フィーバー

A社プレミアムV12evo2とB社セカンドのフレバとか書いたらわかりやすい？
990のV12evoはevo2のことです

999 ：
ハンコックのフレスポはS1 evo3です

1000 ：
>>998
ハンコックのプレミアムはS1evo3
V12evo2はプレミアムではなくセカンドグレードです

上の書き込み900じゃなくて>990だったわすまんな

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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