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キャンピングカー総合スレッド その11
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【若葉】運転初心者のためのスレPart134【黄|緑】
【制震吸音】デッドニング 施工10台目★【防音遮音】
- 1 ：2018/06/15 〜 最終レス ：2018/12/22
- 遮音テスト
http://www.deadening.net/sya.html
吸音テスト
http://www.deadening.net/kyu.html
前スレ
【音響】デッドニング【思い込み？】
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/car/1233235444/
【制震吸音】デッドニング 施工2台目【防音遮音】
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/car/1243559720/
【制震吸音】デッドニング 施工3台目【防音遮音】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/car/1258151090/
【制震吸音】デッドニング 施工4台目【防音遮音】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/car/1284908237/
【制震吸音】デッドニング 施工5台目【防音遮音】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1311732362/
【制震吸音】デッドニング 施工6台目【防音遮音】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1343743218/
【制震吸音】デッドニング 施工7台目【防音遮音】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1375024385/
【制震吸音】デッドニング 施工8台目【防音遮音】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1397109535/
※前スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1454474407/
- 2 ：
- いちおつ
- 3 ：
- つ 耳栓
- 4 ：
- >>1
聞こえない
- 5 ：
- ショックの付け根に制振材を貼るのって効果ありますか？
- 6 ：
- >>5
文系?
- 7 ：
- >>5
何らかの効果はあるだろうけど
それが手間や金に見合うだけの効果があるか、いい方向の効果を産み出すかは、
やってみないと分からない、前例が少なすぎる
- 8 ：
- サスペンション機構の取り付けボルトの穴だったかに
ガチ固定させるテーパーを入れてハンドリングを機敏にさせるってのがあるけど
ロードノイズ拾いまくりみたいだね
- 9 ：
- ああ、締結理論を無視したあれか。
結果として締結箇所以外の接触面が増えるのでそりゃノイズは増えるだろうねｗ
メリットを最優先してノイズはタイヤ銘柄で調整すればいいんじゃないかな。
- 10 ：
- 大抵の施工済ドアは密閉状態であり皮肉にも丁寧な施工ほどより密閉状態である
密閉スピーカーというものも世には存在するが賛否両論あり
圧の逃げ場がない＝コーンの振動に逃げ場のない圧が抵抗になり100％の能力をひきだせていないのだ
自動車の場合あの小さな水抜き穴が逃げ場所となる
つまり究極のデッドニングは水抜き穴の拡大・追加穴あけ加工である
しかしそこまで気にしなくてもという事で見向きもされていないのが現状である
- 11 ：
- ドアガラスとドアパネルの隙間は無視ですか？
ぶっちゃけ密閉に出来たらどんなに楽か…
- 12 ：
- >>10
窓の隙間からダダ漏れですけど？
- 13 ：
- >>11
大統領が乗る特装車なら嵌め●しだが
- 14 ：
- >>13
究極のデッドニングは大統領になることって話？
もしかして、おれ大統領限定デッドニングスレに間違って書き込んじゃった？
- 15 ：
- >>14
天皇専用スレだよここ
- 16 ：
- ドアチューニング頼んだらアウターにレジェ全面張りされてインナーの穴も中途半端にしか塞がれてなかった
通りで低音が薄い訳だ
水抜き穴が見当たらなかったのが凄く不安だがない車も存在するんだな
- 17 ：
- 断熱材入れまくったら昼間の熱が逃げなくなって、夜中でもクソ暑い。
もう、どうしろと(# ﾟДﾟ)
- 18 ：
- >>17
ドア開けて5回くらいパタパタやれば抜けるだろ。
- 19 ：
- >>17
車用の日傘を着けろ
- 20 ：
- デッドニングと直接関係無いけど、片面アルミ箔のデッドニング用ブチルって断熱効果と多少の耐熱性はあるかな。
というのも、余ってるものをエンジンルームの部分断熱に使いたい。
- 21 ：
- >>20
ただのブチルだと溶けるかも
仕事で使ってる65度で変色するサーモラベルをエンジンのカバーに貼ったら
真っ黒けになったっから、軽くそれ以上にはなるよ
- 22 ：
- >>21
65度かー。やっぱ微妙かな。
- 23 ：
- あまりに暑くなるとパワーウィンドーが動かなくなるよ
少し冷えると復活するけどね
- 24 ：
- ロードノイズ低減には樹脂タイヤハウスカバーにブチルシートくっ付ければええのかな。
そもそも難しいか。
- 25 ：
- ロードノイズ対策色々やったけど、ともかく最初にタイヤを替えた方がいいよ
- 26 ：
- そだねー
タイヤ以外は実感できないと思う。
あれこれいじるより乗り換えた方がいい。車は値段なり。
- 27 ：
- >>26
車の静音化やったこと無いだろ？
- 28 ：
- タイヤ交換までお金かけられないなら、
吸音材を床下と天井に入れると割りと効果あるよ
制震しまくった結果、車内で音が反響して
えっらいうるさくなったのが、吸音材入れたら
一気に静かになった
- 29 ：
- 床にフロアマットあるから吸音はいいかと思ってるんだけどやるだけ効果あるもんなの？
一応軽く制震はやった
- 30 ：
- 遮音なら効果あるけど吸音は無意味じゃないかな
- 31 ：
- 無意味まで言っちゃうのかw
遮音と制震をもう少し考えてみます
- 32 ：
- 意味無いって思うだろ？
ホムセンでニードルフェルト2m買ってきて
ボディとフロアマットの間に入れてみなって
1000円位で買えるから
- 33 ：
- ニードルフェルトはロール買いしたんだよなあ
まあ外せるもんだしやってみるか
- 34 ：
- ドアは内張り以外の吸音材は不要だとは思うけど、車内の吸音は無意味じゃないと言うか、遮音だけじゃ厳しいと思う
- 35 ：
- フロアは遮音マットもやってるんだけど
フロアからフロアマットまでの順序に拘りとかセオリーある？
フロア→制震材→遮音マット→吸音材→フロアマットでいいの？
- 36 ：
- 制震して遮音して吸音がセオリーだから､それでいいんじゃないかな？
- 37 ：
- レアルシルトとレアルシルトアブソーブについてなのですが、
アブソーブはレアルシルトの上に吸音素材が貼り付いていると聞きました
みんカラなどでレアルシルトの上にアブソーブを重ねている人もいますが、あれはレアルシルトを2枚重ねることによる制震が狙いなのでしょうか？
アブソーブ単体でも十分な効果があるのか知りたいです
- 38 ：
- ラゲッジのスペアタイヤのとこのゴム栓って塞いじゃって問題ない？
何に使う用なの？
- 39 ：
- 雨漏れ時の排水用
- 40 ：
- レスありがとう
非常時に使うのか〜、配線用かと思って塞ぐところだったよ
- 41 ：
- 先日の台風で窓ガラスに傷が入り修理しようかと思っているのですが、ガラス交換の際、デッドニング施工は剥がされますか？
- 42 ：
- >>41
ドアの窓？
ドアアウターが見える所までは開ける必要あると思うから、
メンテナンスホールの辺りははがされると思う
- 43 ：
- トモズストア のノイズガードって使ったことある人います？ニードルフェルトと差があるのかが知りたい。（燃えにくいということは知ってます）
- 44 ：
- タントにやって良かった
- 45 ：
- >0036
その１
https://youtu.be/0Q5h2Ckomwg
その２
https://youtu.be/5ispadjjf-8
- 46 ：
- ウレタンとフェルトのどっちに方が吸音効果高いですか？
玄関ドアに貼り付けたいです。
- 47 ：
- ゴメン。車板だった
- 48 ：
- 固い素材が先にで両方貼るのが効果あると思う
吸音すると周波数って素材それぞれだから両方はるとよりいいかと
- 49 ：
- >>45
すげえ目からウロコ
- 50 ：
- >>48
ありがとう。両方貼ってみます。
- 51 ：
- カウルトップ外してエンジンルーム側から遮音したいんだけど、熱に強い制振防音材ってゼトロとレアルシルトですか？
レジェンドレックスとエプトシーラじゃ熱に負けてしまいますか？
- 52 ：
- ノイサスも耐熱の無かったかな？
- 53 ：
- そもそもあそこはそれほど熱くならないから気にしないで平気だよ。
吸水するものを貼らないようにしたり、制振関係を水はけ悪くならなくする事に気を使うべき
- 54 ：
- >>53
ありがとう
そんなに熱くならないのか
ゼトロとか高いなぁと思ってたから、どーしようかなぁて
レジェとエプトシーラでいけそうですね
効果のほどはよくわからないですけど
- 55 ：
- レジェとノイサスの違いがわからない
あとイイダの制振シートも同じじゃないのか？
- 56 ：
- 音質デッドニングやってみて分かったけど、こんなの安いブチルと吸音材を適当に貼ってやれば充分過ぎるわな…ｗ
最初は失敗したくない一心で高級な材料を集めたくなるけど結局同じだ。
雨水がダバダバ流れる車のドアのエンクロージャなんて根本的にカス箱だし、デッドニングなんて適当でいいから
スピーカーユニット選びを慎重にやるべきだ。
- 57 ：
- ↑デッドニングは大事だよ
素人DIYでやるデッドニングは隙間が生まれ意味のないものになってるのがほとんど
- 58 ：
- ・・・という名目がないとデッドニング屋が儲からない
- 59 ：
- >>56
基本的に物量に勝るものは無いからね
高い材料をケチケチ使って中途半端になるよりも
安い材料で贅沢に重たく仕上げた方が結果はよい
- 60 ：
- >>59
違うとよ
適材適所があって
何度も施工したことがある職人技なの
素人が知ったよーな口聞くな
です。
- 61 ：
- 職人w乙!!
- 62 ：
- >>60
こういう趣味の世界には玄人が裸足で逃げる素人がいる
そういう素人は採算度外視で結果求めて何度も試すからとんでも無くノウハウ持ってたりする
プロが一番だと思って偉そうにしてるとハダカの王様になるぞ
それにイイ職人はプライドは高くても謙虚で先入観を持たない
お前さんはどうかな？
です。
- 63 ：
- >>62
反論だけど
デッドニングに関しては素人が数こなすとは到底思えない。
遊びと仕事じゃ全然レベルが違うんだよ。あんたが知ってるプロは知らんが
- 64 ：
- まっオレは元機械設計で訳あっていまは現場の物づくりのプロだけどね
夜は子作り
- 65 ：
- 調整に関してはプロに勝てる人はなかなかいないかもしれないけれど、デッドニングに関してはプロを超えられると思う
でも、基本は内張りよりも車内側にＳＰも面を出してからで、内張り内にSPの音が回らないよう、最初にバッフルを作る必要がある
おれは、「FrequencySound」ってスマホアプリをHUに繋いで周波数音源出しながらピンポイントでデッドニングしていき、60/120/240程度で、振動が均等になる状態をアウターで作り、その後SP裏に拡散材と軽く吸音材を使う
インナーは密閉処理したポリダンでサービス・ホールを塞いだ後、普通のレジェで、400hzあたりまで振動が均一になるように作っていく
ここまでの費用は5000円程度
あとは内張側とドアガラスの隙間部分の吸音と遮音
難しいのはここからで、ここは「Spectroid」というアプリを使い試行錯誤していくので、相当な時間が必要
時間を掛けられるのはDIYの利点だから
よくドアをコンコン叩いてる人いるけど、振動源はSPだから、叩いだ響きや振動を頼りにしても、ぶっちゃけ意味がない
そんなことしていたら制震材がどんだけでも必要になるよ
- 66 ：
- 玄人が車のデッドニング（オーディオデッドニング）でオシロで周波数を調べるのを見たことが無い。
オーディオ玄人ではもちろんオシロを使うが、自分の理論を裏打ちするために測定することが多い。
いずれにせよ専門書でそいつらがそこまでやってﾄﾞﾔ顔で聞いているのが「四つ打ちのアイドル曲」だったので、俺はこの世界を全く信用していない。
- 67 ：
- >>66
オシロで周波数は測定できないだろ？
周波数特性の測定はネットアナ
- 68 ：
- >>67
知らん
- 69 ：
- オシロ使ってたらいい訳じゃない
出てきた結果を作業にちゃんと使えなくちゃ意味ない
オシロ使わなくても自分の耳でイイ音作るプロもいれば、ガッチリ測定機材使ってそれを作業に落とし込める素人もいるんだよ
一番ダメなのは、しっかりした耳を持たずいい加減な音しか作れないのに、高い想定機材を使ってることを理由に客からボッタくるプロ
ちゃんとしたプロが少なくていい加減な仕事をされたのに気付いて客がカーオーディオやらなくなっちゃった
今はカーオーディオ好きの器用なヤツがDIYでやってるのが業界の現状だろ
- 70 ：
- 結局聴くのは汚いAKB
- 71 ：
- 天井やろうと思ったんだけど、王道のアブソーブってクソ高いんですねw
出きるだけ近い性能で部材を安く上げる方法はありますか？
- 72 ：
- >>71
舞台照明の替え電球を包んでいるスポンジが中々いい仕事する
- 73 ：
- >>72
あの片側だけ台所のスポンジみたいにボコボコしてる奴ですかね？
安めの制震のシート張って、その上からスポンジとかでいいのかな？
そんなんじゃやっぱたかが知れてるかな？w
- 74 ：
- わざわざ引っ剥がしてまでするのに何をケチっているんだよ！
と言う私と、
どっちでもやれば効果あるよ。プラシーボ程度の違いだダヨ。
って言う私が喧嘩中です。
- 75 ：
- >>73
そのとおり
接着はブチルテープでおk
- 76 ：
- ブチルテープでは効果薄くないか？
せっかく天井剥がすんだから片面ノリ付きスポンジ材でベターって貼るのがいいよ
俺は東レのペフのノリ付きのヤツがオススメ
メチャ軽いのに凄く効くよ
- 77 ：
- >>76
すいません、未だ色々勉強中でどういう風に張ればいいのか解りません。
ペフとやらは、10mmの奴でしょうか？
これの前に、ずっしりと重いシート（レアルシルトみたいな奴）をペタペタするのですか？
それとも、これをイキナリ張り付けですか？
また、特に吸音とかはうたわれていませんが、吸音効果はいまいちという事でしょうか？
- 78 ：
- amazonでシンサレート5メートル巻き
買って贅沢に使うのが一番簡単で効果あると思う。
まだ天井は未施工だけど、床とドアやった感想
間違っても防音工房のは買うなよ。ぼったくりだから
- 79 ：
- シンサレートって制振材の次に使えばいいんだよね？
- 80 ：
- https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/656892/blog/16724497/
これを見ると、シンサレートっていまいちっぽいですよね。
- 81 ：
- ダンボール詰めれば良いんじゃね？ｗ
- 82 ：
- >>80
原則2枚重ね以上で使います。
圧倒的に軽くて柔らかくて他と比較して安いから使い勝手が抜群。
新型ジムニーの後輪タイヤハウスの部分がうるさかったので
内張りにあわせて2枚重ねでかなり消音できました
前席足元と前輪タイヤハウス周辺はカーペットめくって1枚のみ
しか入らなかったけどそこそこの効果。
そのうち2枚挑戦してみるつもり。
ダイケンの遮音シートも買ったけど固いので使い勝手が悪くて
ほとんど使ってない。
レジェとエプトシーラーは高いので水のかかるドア内部のみ。
効果あるのかどうかよくわからん
- 83 ：
- >>80
それ遮音性能のテストになってるの気付かずに馬鹿丸出しでこきおろしてるだけ
同じアホがテスト方法変えてやり直してる数値のページもどこかにあるよ
そっちの方がまだ参考になる
- 84 ：
- ちょっと教えてほしい
アウターパネルの内側にレジェトレックス貼って制振して、併せて吸音材も貼りたいんだけど、水に強い吸音材ってエプトシーラー以外に何がありますか❓
- 85 ：
- レアルのアブソーブ
大量に貼れ
- 86 ：
- サービスホールをプラスチックパネルで埋めてる車種もあるけど、あれは上からレアルシルトでも貼り付ければいいの？
それともパネルを外してレアルシルトで埋めればいいの？
- 87 ：
- >>45
これみると制震、吸音、防音の順が良いってことなのかな
環境やノイズ量でこの結果なのかな車の場合どうなのかがわからねえ
- 88 ：
- スピーカーの背面処理なんですが、現在スピーカー裏 アウト鉄板に
制震材の上に吸音系のスポンジ系を張っています。
なんだか音がこもる感じがするのですが、これを
レアルシルト デフィゥジョンとかの拡散材に張り替えた場合，音は変わりますか？
吸わすと散らすではどちらがいいのですか？音質は
- 89 ：
- >>88
俺ももうすぐスピーカー交換に併せてデッドニングしよかなと思ってるだけど、アウターに制振剤は同意。さらにそこにスポンジ（エプトシーラー ）を貼り付けた場合、いくらエプトシーラー が水に強いといっても腐ったり、鉄板が錆びたりしないか心配なんだけど、どんな感じ？
- 90 ：
- スピーカー裏のスポンジは吸音狙ってだから関係ない
おそらくアウターとインナーパネルをデッドニングしてボリューム上がるようになって内張りが共振してるんじゃね？
内張りデッドニングするかスピーカーグリルくり抜くかアウターバッフルにするといいよ
- 91 ：
- スピーカー裏のアウターにディフュージョン貼ろうと思うんだが、制震材貼ってからディフュージョンを貼るのが正しいのか？
- 92 ：
- うん
- 93 ：
- インナーパネルって全部埋めた方がいいの？
- 94 ：
- >>93
求める音によって変わるよね
- 95 ：
- >>94
いやらしい音が希望です
- 96 ：
- インパクトビームかなんか知らんけど棒とアウターにある隙間もシーリングしろと言われたことがある
- 97 ：
- >>94
ボーカルを前に出して包まれる音がいいよね
- 98 ：
- >>97
元々のミックスがそうなってるの？
- 99 ：
- ドアビームと鉄板間のコーキングも考えたことあるけど水はけ悪くなりそうでやめたわ
- 100 ：
- >>98
ミックスとは？
環境はzh77にxs1703です
あまりいいシステムではないけど
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