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ハイオクガソリン総合 Part38


1 ：2018/05/26 〜 最終レス ：2018/09/02
ハイオクガソリンについてマタ〜リと語る38缶目です。

・前スレ
ハイオクガソリン総合 Part37
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1499342357/

2 ：
主なハイオク

JXTGエネルギー：ENEOS ヴィーゴ
http://www.noe.jx-group.co.jp/carlife/product/vigo/index.html

エッソ・モービル・ゼネラル：シナジー F-1
http://www.emg-ss.jp/service-station/refuel/

出光興産:出光スーパーゼアス
http://www.idemitsu.co.jp/gasoline/zearth.html

昭和シェル石油：Shell V-Power
http://www.showa-shell.co.jp/carlife/products/shell-vpower/index.html

コスモ石油：スーパーマグナム
http://www.cosmo-oil.co.jp/ss/magnum.html

キグナス石油：α-100
http://kygnus.jp/products/high/index.html

3 ：
はぁ？クソスレ削除してこい

4 ：
>>3
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

5 ：
>>1
乙

6 ：
Vパ入れた日に

7 ：
高いから5リットル給油してきた(o^^o)

8 ：
￥158 って何…

9 ：
>>7
1000円ぶんですね。わかります

10 ：
今朝の新聞に
出光創業家、シェルとの統合に応じずと出てた。

11 ：
ハンコ押すまではフェイク

12 ：
シェルは どこまでもシェルであってほしいわ

13 ：
ファイナルオイルアンサーや！

14 ：
何回聞いてもクスッとしちゃう悔しいっ

15 ：
>>10
まだ、やってたのかw

16 ：
シェルが嫌いなんだろ

17 ：
シェルが嫌いって言うより、創業家の影響力と利益が弱まるからでないの？
建前は海外資本を入れず、純日本での云々と創業家は言ってるけど

18 ：
投資家なのかい深読みしすぎ

19 ：
全然深くないやろ普通の感覚

20 ：
Rally plus . net
スバル・ラリーチームUSA、出光ルブリカンツ・アメリカとパートナーシップ契約を締結
http://www.rallyplus.net/49954

21 ：
保守

22 ：
出光と昭和シェルが経営統合
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180627-00000044-jnn-bus_all

23 ：
でひかりなんかとくっつくなよ
Vパのままでいてくれ

24 ：
俺もそうおもた
シェル専も終わりだな

25 ：
>>23
そこまで言うならシェルのオイル使ってやれよ…
どうせJX製・出光製の純正オイルしか使ってないのやろ？
儲けの少ないガソリンだけ買って偉そうにするんじゃなく、
利幅の大きいオイルとかタイヤを買って支えてやれ

26 ：
スターレックスでゼアスも入れられるならそれでいいw

27 ：
お、来月1日はvパは4才の誕生日なんだな。

28 ：
Vパワーは直噴ターボの自分のクルマと相性バッチリなので継続販売してほしい

29 ：
おことわりします

30 ：
why なぜに

31 ：
オイル交換もしてください灯油も買ってね

タイヤ交換は貝殻マークで

32 ：
ゼアスどうなの
何回か入れたがあまりいい印象が無い

33 ：
>>25
そこまで言うなら株買えよ

34 ：
>>33
お前馬鹿だろ読解力（）

35 ：
スターレックスカードは無くなるだろうね
(´･ω･`)

36 ：
名称ゼアスでいいからVパは残してﾀﾉﾑ

37 ：
経営統合したからと言って、ブランド統合するとは限らないのでは？

38 ：
スターレックスでVPもゼアスも入れたいよ

39 ：
スターレックスカード無くなったらシェルやめる

40 ：
自分の車、給油口にshell recommendってかいてあるから、VPはなくならないでほしい。

41 ：
Vパワー無くなったらみんな何入れるの？

42 ：
売り出しキャンペーンやフライデークーポンとか使って沢山FCR-062を仕入れた

ガソリン30Lあたり100cc使えばいいPEA添加剤が数ﾘｯﾄﾙ手に入ったからpuraからずっと値段不問でシェルハイオクだけを入れてきたけどいつでも他銘柄へ移れる

43 ：
>>41
油って書いてあるスタンドかミツウロコの安い方

44 ：
>>41
目に入った最初のスタンド

45 ：
>>41
コウモリガソリン

46 ：
ホクレン

47 ：
オカモト

48 ：
オクタン価はどの銘柄が高いとか、バーターしてるからどこも同じじゃないかとか、
散々言われてるけど。


レースの競技規則見れば、分析結果載っててネットで誰でも見れるじゃん？

元売りの四捨五入したオクタン価の宣伝文句よりもよっぽど信用できる筈
なんだけど。


例えば鈴鹿なら、シェルとコスモの分析結果出してるけど、ここ何年かは常に、
リサーチオクタン価（低回転時の指標、日本で一般に使われているもの）は
シェルが僅かに高く、モーターオクタン価（高回転時の指標、主に欧州で使用）は
コスモの方が明らかに高い。酸化安定度は倍半分でコスモの方が良い。

昔、過去に集めたデータ、数年分を貼り付けたら、税金の話と勘違いされたようだが…


例えば、鈴鹿 競技規則 オクタン価 とかでググれば、この板でその手の質問をする
人の悩みの大半は解決できそうなのに。


それと、ガソリンに選択肢が残るように、コスモにも頑張ってほしい。
上述のように、鈴鹿の分析結果を見る限り、富士のエネオスなどと比べても、
かなり真面目な製品を出荷しているように見える。


…鈴鹿近辺だけ力を入れてるとかじゃないと良いけど。

49 ：
>>48
三重県にはシェル(昭和石油)とコスモの製油所があるからハイオクの違いは確かにあるだろう。
しかしレース用と市販用が同じなのかどうか？
SSで販売してるハイオクが系列から仕入れたと保証が無い。ハイオクの業転はあまり聞かないが無いとは言い切れない。
以上二点から鈴鹿のデーターは意味がない

50 ：
>>48
ならその資料を貼れよバカチンがぁ〜
https://i.imgur.com/6d2DT0H.png

51 ：
ファイナルオイルアンサーで半年もしくは5000キロでオイル替えたら
省資源的にはあんまりよろしくないと思うが・・・

52 ：
出光興産と昭和シェル石油 経営統合で合意と正式に発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180710/k10011525931000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
出光と昭シェル、19年４月統合発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32800490Q8A710C1MM0000/

昭和シェル石油は来年の３月で上場廃止で存続会社は出光興産だから
シェルのスタンドは機を見て順次看板を出光に架け替えになる

Shell V-Powerは消滅決定だな

53 ：
天下の「貝殻マーク」が消えるの？

54 ：
>>53
経営統合に反対していた出光の創業家が
統合を受け入れる条件が
出光ブランドを残す事だからね

そして国内でShellブランドのスタンドを展開している
昭和シェル石油と言う会社が無くなるから
そのうちShellブランドのスタンドは看板を出光かエネオス
もしくはコスモかノンブランド店にするか選ぶことになる

55 ：
>>54に追加で商社系のブランドもあるね
国内から海外ブランドのガソリンスタンドが消えるって事

56 ：
出光佐三の魂は流石にしぶといな

57 ：
むしろ将来のブランド統合楽しみだわ。
経営統合でも両ブランド存続ならハイオクスレ住民以外にはどうでもいい話だし
ハイオクはいずれ単一ブランドになるんだろうな

58 ：
Vパ無くなったら困るんだけど

59 ：
エネオスって絶対水入れてね？エンジン始動時にマフラーから液体出て来るんだよな…
Vパにしたらそんな事起きなくなった。

60 ：
仮にガソリンの中に水が混じってたとして、その水が液体のままマフラーから出てくることはない
原因は別

そしてガソリンは燃焼すると水を出すので、Vパなら水が発生しないということもありえない

61 ：
>>59
水はガソリンが燃焼したときにできる水蒸気が結露したもの。
通常は排気系が高温だから水蒸気になるけど、始動直後とか排気系が冷えていると水になる。
最も理想的な空燃比でガソリンが燃えれば、燃えたガソリンと同量の水が出る。
あんたの車の場合はシェルよりエネオスの方が理想的な燃焼をしてるってことだよ。

62 ：
>>61
三元触媒で炭化水素を酸化させてできた水じゃね？
二酸化炭素と水になるよね？

ガソリンって水が混じってる？
結露？

63 ：
Vパが無くなったら 何 入れればいいんだ…

64 ：
信者って馬鹿なのね

65 ：
JA-SSのハイオクってググッても
清浄剤入っているか出てこないけど
入っているよね？

66 ：
>>62
当たり前の事だがガソリンが燃焼すると二酸化炭素と水が出るんだよ

67 ：
>>65
恐らく入ってるけど清浄剤添加を謳う他社も清浄効果が出るほど添加されてないよ。
何故かと言うと効果出るほど添加したら国のガソリン規格に通らなくなるから。
なので清浄剤は後入れした方が良いよ。

68 ：
V-Powerなくなったら困るある

69 ：
スーパーマグナムでいいだろ

70 ：
シェルのブランド費がかかるから、いずれ消えるんだろうなぁ。

71 ：
いま北海道は出光のみ、東北はJXの製油所しかないけども
昔は結構小規模な製油所が点在してたんでそ　(･ω･`)

72 ：
スターレックスでゼアス入れれるならまあ良いか…

73 ：
Vパ発売以来入れ続けたけど、インジェクターとかそれほどキレイにならず
シェルの添加剤連投しまくってようやくキレイになった
スーパーゼアスになってもこの添加剤入れて、スーパーゼアスブイパワー勝手に名乗るからおk

74 ：
>>49
今時レースガスなんか使っとらんやろ
そこだけ品質良いの入れてる事が無いとも言えないかもしれないけど、大体のレースは市販のガソリンだったかと

75 ：
>>74
レースガスってかなり前からF1でもレギュレーションで禁止されてたよね。
90年代に禁止されるまでRーリとか有鉛ガソリンとか使ってたり
チームによってはガソリンじゃなくてトルエンを燃料にしてたりとか。
あの当時のピットクルーってヘルメットにガスマスクを付けてたりしたよね。
今でもレースガスを使ってるのって米国のモータースポーツ位じゃない？

76 ：
>>49
今どき、レース用なんてほとんど認められてないし、許可されている場合はそのオクタン価も公開されてるでしょ。
レース用は銘柄名がそもそも違う。
例えば、2013年のエビスサーキット二輪競技規則には、昭和シェルアブガスと三菱レースガスが記載されてて、アブガスの方のモーターオクタン価は普通のガソリンと全く違うし、三菱レースガスもヴィーゴ とは別に記載されてる。

77 ：
>>52
俺がいつも入れてる出光のスタンドのスーパーゼアスは
最近V-POWERっぽい感じなんだが・・・

大阪は出光の製油所がないから
シェル積みになったのかもしれん

78 ：
無る訳ねえよ全国合併するの来年だぞw

79 ：
>>78
もう両社のローリーは新アライアンスステッカー（be）付けて走ってるし
法人カードもリニューアルされてるよ

80 ：
悲報、エネオスヴィーゴが無くなり、エネオスハイオクになります。TGと合併して全SSにヴィーゴが供給出来なくなるそうです。

81 ：
>>80
今までも全店ヴィーゴではなかったのに
何で今さらそんな理由で廃止するの？

82 ：
>>81
現在ヴィーゴ売ってない店がどこか知らないがあったとしたらど田舎のセルフじゃない店。
今後はセルフ店にも供給出来なくなるから客の勘違いや混乱を防ぐためらしい。セルフ店の計量機見るとノズルの所にはハイオクとしか書いてないから客はヴィーゴか普通のハイオクか見分けがつかないからその対策。

83 ：
>>82
それはおそらく後付けの理由だな

製油所も統合して製油量も減ってるのに
洗浄剤を追加しただけのハイオクを供給できない
なんてことはないだろう

もう完全に一強になって競争の必要がなくなったから
コストダウンに走るということだろ

84 ：
まじか｡ヴィーゴ無くなったら､清浄剤目当てで次からシェルで入れるわ｡
シェルも出光に統合されたので先行き不透明だけど

個人的にはコスモ石油のスーパーマグナムの進化に期待したいのだけれど

85 ：
コスモは元売としてはジリ貧だがどうするのか

86 ：
洗浄剤なくしたら、エネオス選んで入れる理由がないわな
これからコストコで入れるわ

87 ：
そう言えば最近、ﾊｲｵｸｶﾞｿﾘﾝのCMを見なくなったなぁ各社違いが無くなってしまったからか？

88 ：
>>87
軽やミニバン、HV車とか増えてハイオク指定の車が少なくなったのもあるんじゃない？
それらの車でハイオク仕様って一部の大排気量か高級モデル位でしょ。
今も軽のハイオク仕様って残ってるんかな？

89 ：
軽でも、ターボはハイオクじゃないの？

90 ：
15年位前のスバル車がハイオク指定だったな

91 ：
もう日本車はハイオク指定はほぼ6気筒モデルだけになってる
台数ベースの比率で見ると限りなくゼロに近い

欧州車は3気筒のコンパクトカーでも
ハイオク指定だが
欧州と日本ではガソリンのオクタン値が違うから
そうなってる

92 ：
>>90
今でもWRXとかレヴォーグの2.0はハイオク指定だよ
1.6のレヴォーグは一応レギュラー指定だけどハイオク入れたほうがスムーズらしい。直噴だからかな？

93 ：
ハイオクのがエコなのに

94 ：
>>92
軽のハナシだろ…

95 ：
馬鹿しかない

96 ：
ハイオクの方が結局燃費いい気がする。軽ターボ車にレギュラーとハイオク入れて比較したら実際そうだったし。

97 ：
>>91
その6気筒モデルがどんどんダウンサイジング化して直噴4気筒ターボになってるんだけどね。
そういえばシェルのVパワーは直噴エンジン車には最適とかって話を聞いたけど
出光と合併したらどうなるんだろうね？個人的にはスターレックスカードがどうなるか気になるけど。

98 ：
どっかの元売が抜け駆け的にレギュラーのオクタン価を96以上にしてくれれば一生そのブランドでしか給油しないのに

99 ：
ハイオク仕様のエンジンで
ハイオク入れているが
１Ｌ１０円高いメリットを感じない

100 ：
>>99
レギュラー入れれば判るんじゃね？

101 ：
>>99
レギュラー仕様はその10円分以上に燃費悪いぞ

102 ：
>>98
さすがにそれをやるとJIS規格違反で最大一億円以下の罰金刑になるからやらないでしょ。
甘い処分としても景品表示法違反には問われるだろうし。

103 ：
Vパを継続使用すると、例えば5年後とかにカーボン堆積とかに明らかな違いが出るの？

104 ：
>>102
下限のオクタン価を上回ってるからいいんでないかいら

105 ：
Vパがあるからシェルにしているのになぁ
またスーパーマグナムに戻るかな

106 ：
>>102
>>104
JISは下限の規格を定めてるだけで上限は定めてない。だから102は間違い

107 ：
>>103
シェルはそう宣伝しているけど…
ポート噴射なら汚れが溜りにくいかも知れないが、
直噴の場合はどうかな…
自分は欧州車で、ダウンサイジング直噴ターボエンジンだが、
シリンダー内位はきれいなままであればいいな…と思ってVパを入れている

108 ：
というかポート噴射が洗浄できるのはインジェクター以降で、
それ以前は直噴と変わらんぞ

109 ：
>>108
ポート噴射は吸気バルブが洗浄されることのメリットが大きいよ。

110 ：
見たわけでもないのにいい加減なことを

111 ：
常識では＾＾；
エンジンでよく問題になるのが吸気バルブに堆積するカーボン、「吸気バルブ　カーボン」
でググってみると良い

それを洗浄するためにハイオクにはレギュラーより洗浄効果高い洗浄剤が入ってるが
直噴だと気筒内にガソリン吹くからカーボンが貯まるバルブの傘やステムにガソリンが
触れない=洗浄されない

ポート噴射はバルブの傘に当たるね

3つある画像の左が気筒内直噴、それ以外はポート
ポートは思いっきりバルブにガソリン当たってる
http://www.bosch.co.jp/press/rbjp-1311-05/

112 ：
シナジーF1は来年までなのか
シェルのV-Powerはブランド力あるから残してほしいな

113 ：
キリンがバドワイザーの製造販売やめるというが、
「ハイオクなんてどこで入れても一緒」という人は、
キリンが作ってるバドワイザーはキリンラガーの味がすると本気で思ってるんだろうな

114 ：
業界の人じゃない人はハイオクが各メーカーで違うと思ってるかもしれないが、それは幻想だよ。

115 ：
>>114
実際全然違うぞ
他の奴が言ってる各ブランドの特性と一致するから
気のせいじゃないはずだ

116 ：
>>114
やっぱりキリンラガーの味がするの？

117 ：
ガソリンなんて何入れても一緒だよ
馬鹿には分からんとです

118 ：
V-PowerとPontaクレジットは残してくれ

119 ：
>>117
クルマは何に乗ってる？
自分の直噴ターボではエネオスとシェルでは違いが大きいけど。

120 ：
この蘭ねーちゃんなら拳銃で殺れる

121 ：
うちのホンダ車もスズキ車もエネオス入れるとアクセルに対してトルクの出方が大きすぎて雑というか不快な感じ
ﾌﾞﾜﾝｯみたいに頭が揺れる
シェルだとﾌﾞﾜ〜と綺麗に出力が上がっていく感じで乗ってて快適

122 ：
ハイオクは各社添加剤で差別化してるんでしょ？
素のガソリン自体は一緒かもだけど

123 ：
>>122
そう
たとえ同じ工場で作ってたとしてもね

124 ：
>>119
3ﾘｯﾀｰV6ﾀｰﾎﾞ

125 ：
>>124
街乗りアイドリングじゃそりゃわからんよな

126 ：
3リッターV6ターボって車は聞いたことねーな

127 ：
>>122
そもそも本来ならレギュラーと値段あまりかわらんから高くするために添加剤入れてる

128 ：
シェル以外でハイオクのオススメのスタンドある？

129 ：
>>126
分からないな…
古い車ではフェアレディZ(Z32)とかグロリアとかあったな…

130 ：
>>128
シェルがないときはコスモにしてる

131 ：
シェル以外なら何でもいいと思うよ

132 ：
VQ30DET

133 ：
>>129
最近だとメルセデスのCクラスのAMG C43とかE400とかの
V6 3Lツインターボがあるよね。逆輸入ならインフィニティのVR30DDTTもあるし。

134 ：
>>128
シェルは高回転までキレイに回るが、下がスカスカ
エネオスは低速トルクは出るが、回りたがらない
その中間で、一番バランスが良いのが出光

135 ：
オーディオスレの電力会社コピペみたいだな

136 ：
でも自分もエネオスからシェルに替えてみたが>>134氏の感想と同じだわ。
自分の場合はそれにプラスして燃費が少し良くなってマフラーエンドにススが付かなくなった。

137 ：
Vパワー廃止されてスーパーゼアスしか無くなるなら
それはそれでいいわ…我慢する

138 ：
贅沢言うな後30年でガソリン撤廃じゃ

139 ：
>>138
生きてねぇよｗ

140 ：
>>138
電動化というのは全部が電気自動車になるという意味じゃないぞ
ガソリンのみの車がなくなるという意味だから
スズキのマイルドハイブリッドですら電動車になるんだよ

しかも新車の供給の話だから
中古を含めればその後もまだ15年程度は
ガソリンのみの車が残るだろう

141 ：
>>135
実感できるんだからしゃーない

142 ：
>>140
ガソリン車が減れば灯油はどうなるんだろ？
暖房は電気かガスになるってこと？

143 ：
>>135
全然関連性ないものを引き合いに出すやり方とかどっかの人みたいだなw

144 ：
>>142
それ心配されてる

日本は二酸化炭素排出量削減するために、産業界に負担させるのは経済停滞しちゃう
から一般市民に負担させる。その為もっとも一般市民から二酸化炭素排出を削減できる
車に目をつけハイブリットを早くから勧めてきた（世界の流れはEVだけどそれはおいといてｗ）

でその国を上げての政策と少子高齢化から今後の日本ではガソリンが売れないと見越し、
外資系各社は日本から撤退（ブランド残して日本の石油元売にガソリン部門売っぱらう）
が始まってる

そこで起こるのがGS数の減り、田舎や過疎地域で今後灯油を買いに行くために隣町とか
へ行かなくてはいけないとか
下手すると車などの足がない老人が灯油買えなくて灯油難民が出るとか

145 ：
>>103
出るとは思うけど期待しない方が…
直6ターボで使ってるがマフラーにすすがない
Vパ使う前は洗車した後にウェスですす拭いてたがいつからか拭いた記憶がない

一方でアイドル時にハンチング出てるようなカーボンモリモリレギュラー車にとりあえず2万キロ程Vパ入れ続けて貰ったけどこっちは期待外れだった
添加剤やあちこち洗浄する方が良さげ
Vパなくなったらその辺のハイオクと添加剤にする

146 ：
8月限定！gogo.gsで価格投稿チャレンジ！！Ｗキャンペーン

https://blog.gogo.gs/1532600226/

147 ：
>>144
原油から灯油だけ取り出すわけにもいくまいって話しでしょ

148 ：
>>147
重油も軽油もまだまだ必要だから
その心配は要らないよ

過疎地の灯油供給に関しては
住民に登録制のカードを渡して
自動販売する実験が始まってる

149 ：
マツダが
「ガソリン精製すると軽油も自動的に産まれるが、ディーゼルが普及していない日本では使いきれないので海外に輸出している」
なんてのを広めたからな
トラックや船は何で動いてるんだよって話だが

150 ：
>>149
船って重油じゃ無いのか？

151 ：
>>150
A重油=軽油

152 ：
船はC重油

153 ：
タンカーですらA重油使うんだよなぁ
小型船舶は言わずもがなA重油

154 ：
大型船舶はエンジンじゃなくてタービンの軽油。

155 ：
C重油使ってる船舶でも港湾作業中はA重油に切り替えると聞いたが

156 ：
勉強になった、ありがと

157 ：
どうも調べると日本はガソリンすら輸出しているみたいだな
需要はナフサが最も高く、ガソリン、軽油は余っているらしい

158 ：
>>157
以前運送会社に関係する仕事だったんだけど、軽油の値段がどんどん上がってきて
悲鳴を上げてた頃によく聞いた話だったけど原油を精製する時に各油種が色々とれる
中で使用量的に軽油が余るから輸出してると

実際調べてみると本当に軽油を輸出してて、運送会社はこんだけ軽油が価格が跳ね上がって
来てるのに輸出なんて、なんぜ我々に安く提供してくれないんだろうって言ってた

でも、ガソリンも輸出してるなんて始めて知った

159 ：
先月Vpowerでセッティングしたばっかなのにガックリ

160 ：
PONTAだけは継続してくれ

161 ：
ガソリンを生成できない国もある
兄の国に送るのは仕方ない

162 ：
>>157
意外にも、日本はガソリン輸出国なんだよ。

163 ：
下朝鮮の巨大製油所があぼーんしたのが大きいと思う。
経営的に合わなくなったら国から捨てられた感じだよね。

そのうち支那の製油所が・・・ｗ

164 ：
お隣さんだと、ガソリンが高いからLPG車が多いんだっけ
製油所って儲けてんだなぁ

165 ：
>>157
中東から東京湾岸まで原油を運んでも
タンカー輸送だから、規模が大きく効率的なので
1リットル当たり2円程度しかからないから、なせる業ですな

166 ：
>>157
人口減と省エネ化で国内の燃料消費は下がる一方なので国内の製油会社は生産量を維持していくことに必死なのさ

167 ：
ダダ余りのガソリン輸出して価格調整しなきゃいけないとか

何処の圧力だよ

168 ：
だったら価格下げろよ
今の２倍走ってやるわV-powerで。

169 ：
ガソリンすら余ってるのに、
ディーゼル車を普及させてバランスさせるというマツダの主張に違和感を感じる

170 ：
マツダ押しのクルマ雑誌に違和感を感じるよ

171 ：
マツダは他社と同じことしてても売れないだろうし、欧州とか補助金に便乗したのかな
なんか最近やけにデザインがーとか言い出して凄い違和感

172 ：
ガソリンなんてほとんど税金だからな。
税金に消費税まで、かけられて。
それでも、乗りたいから買うけどさ。

後、ハイオクのプレミアムの、価値が、ある時代は終わり
統合したら
各社が競い合う理由がないから。
それなりのハイオクになる。
洗浄効果が、必要ならフェールワン
パワー欲しいならプレミアムパワー
みたいに自分で、調整するしかないね。添加剤入れて。
ハイオクを、語る、時代終わった

173 ：
馬鹿みたいに読点が多いやつだな
いや馬鹿みたいではなくて馬鹿だったかスマン

174 ：
縦読みか斜めかと思った

175 ：
今でも独自添加剤なしのノーブランドのハイオク有るよね。
やっぱりフィーリングが今一だよ。
しかしシェル98オクタン出光100だったんだがどうなるんだろう？

176 ：
間をとって99

177 ：
岩崎石油(株)与野南SSのMobile F1は混ぜ物無し！オクタン価100！

178 ：
・・・と　啖呵を切る　オチか・・・

179 ：
高年式なせいか、レギュラー仕様車なのにハイオク入れると物凄いトルク感を感じる
上り坂やエアコン使用時に踏み込んだ時のゴボゴボ感が無くなった

わかりやすく言うとホースで水飛ばす時
レギュラー　ホース先から10センチくらいの場所押しつぶしてバシャバシャ水出る
ハイオク　ホースの先から1センチくらいの場所押しつぶしてピューって出る
くらい違う

180 ：
馬鹿発見age

181 ：
レギュラー仕様のノーマル車、新車から2年以上スーパーゼアス入れて気付いたこと。
自宅近所のA店と勤務先近くのB店、この2店以外は使ったことが無いんだけど(ほぼ通勤専用車なので)、A店で入れ続けるとエンジンの回りが良い。
上り坂でアクセル踏み込んだ時に良く分かる。
CVTの大衆車()なので加速って程でも無いけど、レスポンス良く走ってくれる。

B店は相場よりもリッター当たり1-2円安いんだよね、それに釣られて仕事帰りに立ち寄ることが多くて。
安さには理由があります、ってことなのかな?

182 ：
ハイオクはブランドの看板上げててもノーブランド仕入れてる所が有るよ。
ノーブランドと言っても製油所は一緒で各社独自の添加剤が入ってないだけ。
他より安いスタンド行くとレシートにハイオクとしか記載されて無くてブランド名が入ってないけどそう言う事だよ。

183 ：
前にセルフスタンドで、VWゴルフにハイオクを入れて、その後精算後に続けて
レギュラーを入れてたのを見たけど、あれって意味あるんかな？

184 ：
オクタン価の調整をしたのかもね｡
自分でブレンド

185 ：
欧州のオクタン価が日本のレギュラーとハイオクの間くらいだから、半々で丁度いいとは言われてる。

どれくらい走るかにもよるけど、それで節約出来る金額なんて微々たるもんなんだがな。

186 ：
ハイリスク・ローリターンだなぁ

187 ：
別にリスクはないよ
間違ってもレギュラーの方を多く入れてはいけないけれど

>>181
満タン法で燃費を見てみたら
案外価格差以上に燃費の差があって、高い方がお得だったりして

しかし洗浄剤というのは燃焼の上では不純物でしかないから、もしかしたら調子の悪い方が洗浄効果が高いのかも

188 ：
V-Power入れてるからシェルでEasy Pay作ったけど使いやすいな

189 ：
ワゴンRスレでハイオクユーザーが

ハイオクは点火時期ガー
軽にハイオクは恥ずかしいからやめろ
とか叩かれてて草

190 ：
>>32
そう言えば20年位前に出光から洗浄剤入りを売りにしたレギュラーガソリンってあったよね。
いつの間にか無くなったけど、やっぱりコストとハイオクが売れなくなるからなんだろうな。

191 ：
>>189
ヴィヴィオRX-Rに流れ弾が飛んでて草

192 ：
>>190
>洗浄剤入りを売りにしたレギュラーガソリン
いれぎゅらーなガソリン

193 ：
ノーブランドの店で売っているオイルを見るとガソリンの仕入れ先もわかるよ

194 ：
>>193
ホームセンターやイオンとかのショッピングモールで売ってるガソリンってどこを見ると分かるかな？

195 ：
>>126
GTO?

196 ：
>>182
レシートの品目設定してないだけ
って場合も稀によく有る

vパが製油所の関係で一部地域供給不可ってのがあるよね

197 ：
>>133
アウディのV6の3Lはスーパーチャージャーからターボに切り替わり中だな
RSはダウンサイジングでV8からV6の2.9Lツインターボになった。

198 ：
>>172
同じ製油所からの出荷でもブランド毎に独自の添加剤入れて差別化する可能性だってあるじゃん。

199 ：
単なる添加剤なら、末端のスタンドで混ぜてもいいわけだし

200 ：
キグナスでもRポイント貯まるじゃん

201 ：
末端のスタンドは初めから軽油を混ぜてる

202 ：
軽自動車：軽油
原付：原油
重機：重油
トレーラー：ラー油
消防車：しょう油
ハイブリッドカー：廃油
トヨタアクア：水
トラック：灯油

203 ：
×原付：原油
○原付：濃縮ウラン　←ソッチの現じゃない！

204 ：
https://pbs.twimg.com/media/B-Qf_4ACMAAq5Kp.jpg

205 ：
どうでもいい

206 ：
>>203
どういう意味？

207 ：
原発って意味だろ察してやれや

208 ：
解説が要るのかｗｗｗ

209 ：
>>194
イオンにあるペトラスはシェル。
ペトラスはイオン、三菱商事、三菱商事エネルギーの合弁会社。
三菱商事は昭和シェルの製油会社の株を持っている。
輸送はシェルの製品を主にしている、上野輸送が行っている。
※Pontaカードの運営会社は三菱商事の子会社。

210 ：
>>209
ということはペトラスのハイオクはVパ？

211 ：
各ブランドの添加剤入れてるだけだから商品名無いと言うことは添加剤無しの生ハイオクかも？

212 ：
>>211
>添加剤無しの生ハイオク
なんかヤラシイ響き

213 ：
生ハイオクとかﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｲｲ!!

214 ：
生ちゃん生ハイオク点火状態
https://i.imgur.com/bBrqc7i.jpg

215 ：
すまないホモ以外は(AA略

216 ：
>>212
>添加剤無しの生ハイニョウ
すごくヤラシイ響き
http://jerog.com/fetishism/182448.html

217 ：
>>209
三菱商事のスタンドのハイオクはvパなのか

218 ：
>>217
生ハイオクかも知れないって。
元売系SSでは味わえない生の感触。

219 ：
西日本の一部しかないがソラトはどうなんだろう？
オクタン価高いと噂されてるけど。
家からちょっと離れてる所に有るんで毎回は厳しいけど、改造カブで点火時期の調整する前に使った時はノッキングがほぼなかった。
ソラト以外は普通にノッキングしたよ。
シェルとキグナスは行ける範囲に無いから判らない。

220 ：
天空戦記？

221 ：
なにかと思ったら太陽石油なのか

222 ：
°Д°

223 ：
ハイオク云々より日本はレギュラーのオクタン価上げるべきだろ？

224 ：
前の車ではヴィーゴ入れるとヤバい音がしててシェル一択だったが、乗り換えた車はヴィーゴが一番相性いい
シェルは全然発進での力がない

225 ：
>>219
太陽石油って福島とか埼玉や神奈川にも数店舗あるよ。

226 ：
>>224
車種も書いてよ

227 ：
>>226
前はフィットRS
今は現行スイスポ

228 ：
そんなアンダーパワーはレギュラーでいいじゃん

229 ：
フィットRSのようなレギュラー仕様にハイオクを入れているような変人じゃね･･･
現行スイスポ？乗りなれていないMTで不適切なギアを使ってるかノッキングしてるだけだろ

230 ：
>>229
現行のスイスポって確か直噴のターボ車じゃなかったっけ？

231 ：
>>229
暴言吐くのはかってだが、スイスポはハイオク仕様だぞ

232 ：
>>229
今どんな気持ち

233 ：
荒れてるな、異常気象でイライラ気味だけど仲良くやろうぜ。

ガソリン価格の高止まり、どうにかなんないのかね。
提携クレジットで153円、プリペイドで155円、現金で157円、だいたいこんな感じ@政令指定100万人都市在住。
レギュラーとの価格差11円。

11円の価値があると信じていいのかな。

234 ：
スイスポと同じエンジンだけどレギュラー指定のエスクードちゃんにハイオク入れても良いよね？

235 ：
>>233
上がってる原因がトランプのイラン制裁と中東の減産合意で混乱してるのが原因だから
しばらくはこの状況が続きそうだね。トランプの今後の政策次第で更に悪化する可能性もあるし。

236 ：
うんうん

237 ：
>>234
エスクードとスイフトRStにはハイオクマップがあるという噂

238 ：
マップw
進角するだけだろ

239 ：
マップもクソもその時の燃料のオクタン価で出来るだけ進角させるってだけ

240 ：
オクタン価で、というよりはノックセンサーで検知しているわけだが

241 ：
シナジーF1入れられるのはあと少しか

242 ：
>>234
それはお前の自由

243 ：
>>241
まだ数年は続くんじゃね？
ブランドの統合案はまだ出てないでしょ。

244 ：
>>241
名前はエネオスハイオクに変わるが品質は変わらん

245 ：
2019年度にすべてのスタンドがエネオスになる
シナジーF1はライセンス契約してるからエネオスブランドで使えるかどうかが問題

246 ：
>>245
エネオス強いよね、というか国策でハイブリットやEV優遇勧めてるからガソリン売れなくて
外資系は皆日本からスタンド部門は撤退に近いね

エネオスはバイオ辞めたんじゃなかっけ
給油時のタンク開けた時の香りやエンジンかけた直後の生ガスの排ガス臭がいまだに
ETBE系の甘ったるい香りになってるんだが・・・

エッソはそうじゃなかったのに今度からはエネオスでしょう
そして今もタンク開けると昔のガソリンって匂いがしてくるのが実家の側にあるキグナス
リッターSSバイクに乗ってるんだけどキグナスのハイオクとエネオスじゃ明らかに調子が違う

247 ：
燃費ってもはやざっくり20年前の半分になってるよね
売れる燃料も半分になってるんだろうな

248 ：
ハイオクの消費量は半分どころじゃないほど減ってそう
ピークの2割くらいになっててもおかしくないわ

249 ：
ハイオクは逆に変わらねぇんじゃないかな？
外車(特に日本人が好きな欧州車）はハイオク指定が多いし
国産の減少率より外車の増加率の方が多いような？ｗ

レギュラーは半減すると思う。

250 ：
>>246
バイオの混合率を保証しなくなっただけで、バイオは混ざってる

251 ：
ハイブリ車やアイドリングストップ車の皆さんが資源節約してくれてるのに
俺はリッター6キロのハイオク車で年間9000キロぐらい走ってる
申し訳ないｗ

252 ：
リッター12kmのハイオク車で20,000km走ってる俺とトントンくらいだな

253 ：
>>251
https://www.youtube.com/watch?v=UAKCR7kQMTQ

254 ：
>>249
多分ハイオクは減らないだろうね
日本車メーカーの生産量の半分以上がもう国外へ売ってる
そして超高齢化社会で日本ではもう車は以前のように売れないだろうね

そうなると日本向けとして車を作るのではなく海外向けに作った車の中の
日本で売れそうなグレードだけ日本で売るって事になるだろうね
今シビックがそう

当然海外向けのオクタン価で作るからこれからどんどんハイオク仕様が増えると思うよ

>>250
なるほど。。

今ググったら近所に運良く（笑）ＳＯＬﾟＡﾟＴＯがある
今度入れてみよう。ソラトのハイオクは評判いいみたいね

255 ：
>>254
日本で生産分はレギュラーみたいだけど・・・

しかしシビックって大衆車スタートなのに惨憺たる数量だよな
嫌いなメーカーだけど悲し過ぎるわ　orz

256 ：
>>254
ミラーサイクルエンジンなら、ECUの設定次第でどうにでもなるよ
同じエンジンでも、可変バルブの設定や燃料の噴射量を変えるだけで作り分けられる

257 ：
出光昭和シェルとかになったらV-Powerのライセンス継続しそうだな
つかVパなくなったらヴィーゴにする

258 ：
>>257
早くヴィーゴに乗り換えないと昭和シェルのシェの字も残らない

出光・昭シェル、19年４月統合　新社名「出光興産」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32800490Q8A710C1MM0000/

259 ：
>>257
いい夢見ろよ

260 ：
>>257
ねえねえ今どんな気持ち？

261 ：
またまいどカードに戻るか…
イージーペイ楽で良かったんだけどな

262 ：
>>258
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E7%9F%B3%E6%B2%B9

2015年までは赤貝マークの本家シェルロイヤル・ダッチ・シェルの資本入ってたんだな
そこまでは正真正銘のシェル
2016年からは出光とサウジアラムコだね。つまり日本市場に見切りつけて売っぱらったんだ

そしていよいよ名前も消えるんだね、日本からは消滅だ

263 ：
>>261
easypayが無くなるのは痛いよな。
マンドクサイ

264 ：
>>263
スターレックスカードも無くなるんかな？

265 ：
>>264
俺もスターレックスカードを使っているから
そこが気になる

266 ：
シェルのVパ無くなったら 何入れればいいんだ…

267 ：
シェル厨息してる？

268 ：
出光がヴィーゴ以上のハイオクを開発してくれれば問題ないのだが｡

269 ：
スーパーゼアスに統一されてしまったら
それを受け入れるしかなかないなー

270 ：
ガソリンなんて何使っても一緒

271 ：
ちがうちがう そうじゃ そうじゃな〜い

272 ：
>>269
数年後キグナスがコスモのハイオクを売って販売網拡大するよ
まあ、両社ともレアなんだよなぁ

273 ：
製油所の前で30分立ってたら真実の一部がわかる

274 ：
>>273
お前が30分立って、その真実を報告してくれ

275 ：
>>274
30分どころか年中出入りしてるから。
説明しても分からない素人向けの言葉だよ

276 ：
>>275
製油所に出入りしてるローリー見ただけじゃ何も分からんからね？
念のため

277 ：
元売ごとにハイオクの品質が違うと思ってるバカにはわからないだろうな

278 ：
なんだよ図星かよw

279 ：
だから添加剤の違いでしょって散々言われてるじゃん。
同じ卵焼きに塩入れるか砂糖入れるかの違いみたいなもんでしょ。

砂糖入りは絶対無理だわ。

280 ：
各社の秘密の調味料や隠し味のレシピは殆ど同じで投入量が違うだけ

281 ：
>>279
京都人乙

282 ：
京都人？朝鮮人なの

283 ：
レシピの中に投入量は含まれんのか…

284 ：
そもそも秘伝のレシピなんて存在しない

285 ：
だから何入れても一緒だってばさ

286 ：
バーターが有るからハイオクなんてどこも一緒と言うのに、
一つの製油所でハイオクを各ブランド用に作り分けてる事は認めないダブスタなんなの

287 ：
一緒なのに作り分けするの？

288 ：
ブランド毎に謳い文句違うんだから当たり前じゃない？

一番搾りとバドワイザー、どっちもキリンで作ってるけど中身一緒なの？

289 ：
シェルは本家シェルのライセンスでVパの名前使ってるし
以前は販売地域限られてたてるから違うに決まってる
どこも同じならピューラーやVパを全地域で売らない理由がない
そもそも発売時に大々的にアピールしてたしね

290 ：
直噴エンジン車でヴィーゴとVパワーを比べたら誰でも違いが分かる

291 ：
昔からシェルはピューラーやVパ未販売地域はバーターハイオクってはっきりしてる
自分の所もつい最近までVパなくてバーターだったし
ヴィーゴも比較的新しくて発売の経緯からして独自ハイオクだろうけど
30年前の古いハイオクのコスモや出光は知らん

292 ：
某欧州車の1.6ℓターボなんだが、Vパは高速で遠出の時は非常にマッチするんだが街中だとどーも低速トルクなくてイマイチと感じている
ヴィーゴやらゼアスの方が街乗りには合うのかね？

293 ：
トルクがゴリゴリ出るのはゼアス。

294 ：
直噴MTでヴィーゴに慣れてるとVパ入れたときにエンストしそうになる

295 ：
76、ﾃｷｻｺ、ｼｪﾌﾞﾛﾝカッコイイ

296 ：
>>267
puraからシェル一筋で入れてきた
ターボなのにプラグホールからはカーボンは見えず
上はレブを200rpm程オーバーして回るようになった
下は1200rpmから実用域でブーストの掛かりは1300rpmぐらいと調子もいい
妻の車がレギュラー車なのもあってazの添加剤をセール時に買い溜めて備蓄してるからいつというか今日にでもVパが無くなってもok
その辺のカインズ行けば価格が一定の銀も買えたりと良い添加剤が安く買えるからVパ無くなったら出光まいどにする
何となくTポ系は使いたくない

297 ：
>>294
は？直噴はVが一番

298 ：
>>294
工作員乙www

299 ：
Vパはぬるぬる〜　F1はドッキューン

300 ：
>>294
ﾌﾟｯﾂ

301 ：
よからぬ宗教に金継ぎ込んでる信者みたいなVぱ厨

302 ：
Vパのキャンペーンでイタリア旅行行ったからシェル派だわ

303 ：
>>298
そうか？
Vパの低速トルクスッカスカなのは色んな人が言ってるだろ
MTならハッキリわかるけど、ATやCVT乗りじゃ気づかないだろうね

304 ：
ガソリン変わっただけでエンストなんかしそうにならねーよ
下手くそはATでも乗ってろｗ

305 ：
ガソリンなんて何入れても一緒だ脳内馬鹿は語るなボケ

306 ：
>>305
何入れても一緒だって思ってる奴が何故ここにいる？
馬鹿なの？

307 ：
ビールの銘柄争いに近いものがあるなw

308 ：
おれはとりあえずEASYpayが使えればそれでいいや

309 ：
宇佐美カードの俺はガソリンはシェル、水曜日100円洗車は出光だから今後が楽しみ

310 ：
俺の車、給油口にshell recommendedってかいてあるから、v-power一択。

311 ：
>>306
アホに教えてるんだろ

312 ：
友達いない奴の典型的行動パターンやな

313 ：
>>308に同じく

314 ：
MobileのF1からShellのVPowerにして2000km走ったので信号間を軽ターボと張り合ったら
見事にブッチされました。VPowerの責任ではありません。。。https://i.imgur.com/nS7N9AN.jpg

315 ：
ちょっとだけ過去に戻ればええやん

316 ：
あエスプリだったかｗ

317 ：
>>314
オイルからガソリンにしたのか！
漢だな

318 ：
老いるとは悲しい現実･･･

319 ：
>>317
F1なんてオイルあったっけ？
ガソリンならシナジーFｰ1だし、オイルならモービル1では

320 ：
>>317
https://i.imgur.com/M00JgfA.gif

321 ：
>>319
そもそもMobilじゃなくてMobileだからな
怪しい無印GSのバーターハイオクだよ

322 ：
ずば抜けて安いスタンドがあるんだけど、どんな仕組みなんだろう。
メジャー所のスタンドが近くに数件ある中、レギュラー・ハイオク共にリッター当たり5-6円安い。
それも特売日では無く毎日、現金でもクレジットでも他のスタンドと比べて安い。
曜日・時間帯によってはスタンド前の道路に順番待ちの車が列を作るほど。

今の車はスーパーゼアス以外入れたこと無いのだけど、これ以上価格が上がる様であれば試しに入れてみようかな、とも考えてるんだけど。
添加剤がヤバいとか実はオクタン価が低いとか、止めといた方が良いのかな。

323 ：
>>322
ロイヤリティ

324 ：
上でも書かれている無印スタンドなんだけどね。
どこのブランドなのかが分からないから、たかが数百円でエンジンパーにしたくないし。
かといって、チリも積もれば年間でオイル交換費用くらいになるし。

325 ：2018/09/02
国道沿いのエネオスでなぜか一軒だけ安いとこがある

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