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エコタイヤについて語ろう 11本目


1 ：2017/06/30 ～ 最終レス ：2020/05/06
今エコタイヤにおける省燃費性能は当たり前の時代
より安全に、より省燃費へと進化して行くエコタイヤについて語ろう

◆前スレ
エコタイヤについて語ろう 10本目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1468873327/

◆過去スレ
エコタイヤについて語ろう 9本目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1442140317/
エコタイヤについて語ろう 8本目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1434896464/
エコタイヤについて語ろう 7本目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1430140924/
エコタイヤについて語ろう 6本目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1402145446/
エコタイヤについて語ろう 5本目
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/car/1376397008/
エコタイヤについて語ろう 4本目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1345463917/
エコタイヤについて語ろう 3本目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1323776440/
エコタイヤを語らう part 2
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1305636829/
エコタイヤを語らう
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/car/1271168246/

2 ：
エロタイヤ

3 ：
乙

4 ：
エコ･リサイクル
エロ･リサイタル

5 ：
>>1乙
ネクストリーは減りが早いな

6 ：
新スレおめ☆（＾▽＾）

7 ：
昨日買っとけばよかったな
今朝見たら一割値上げしてた

8 ：
新しいエコピアとか深い溝とサラサラしたコンパウンドからして耐磨耗だけはやたら良さそうに見える

9 ：
エコタイヤで比較的静かなのはどれですか？

10 ：
>>9
ルマンVかなぁ？

11 ：
まあレグノやVEUROも燃費ラベルだけ見たら一応エコタイヤか

12 ：
ミシュランサイコーミシュランサイコー

13 ：
保守

14 ：
NH100の耐磨耗てどんなもんだろうな。国内専売だからUTQG取得してないけどトレッドウェア換算で500くらいなら履いてみたいと思う
最近は山道走るよりとにかく距離走るドライブ増えたからエコ系にしてみたい

15 ：
>>14
とにかく距離走るドライブってもしかして高速ループスレ住人？
NH100は出たばかりだしブリ価格で値段が高い
人柱志願者はいつでも大歓迎よ
しかしコストパフォーマンスを求めるなら
耐磨耗性を売りにして安いトーヨーのナノエナジー3+とかの方がいいと思う

16 ：
ナノエナ3てそんなに耐磨耗良いのか

17 ：
bluearth−A付けて5000キロだけどもう溝が5ミリしかないぞ
もともと溝が浅いのか

18 ：
だからエナジーセーバーにしとけって言ったんだよ

19 ：
>>17
あと5000-6000kmで終了だな

20 ：
>>18
そうだったのか
ちょっと前のスレではbluearthも結構評判が良かったはずなんだが
次回はエナセーブとファルケンのジークスのどちらかにするわ

>>19
10000キロちょっとで寿命って短過ぎるだろ
スポーツタイヤでサーキット走行したわけじゃないのにさ

bluearth　寿命で検索してたら知恵袋で20000キロで残り2ミリって交換検討中ってのがあった
俺だけじゃないんだな

21 ：
>>18
エナジーセーバーだった

22 ：
>>20
皆がそんな状態だったら大問題になってることくらい分からんか？
常識で考えりゃ分かるだろ
お前と知恵袋のアホだけが、そんなおかしなことになってる

あとは自分で考えろ

23 ：
>>22
皆にそういう現象が起きてるかどうかなど１消費者にはわからないし、実際に自分に起こったことを経験として考えるのは当たり前だろ
だいたい大きく問題になったことだけを取り上げたいなら2chなんか覗かずに新聞でも読んでればいいわけで

24 ：
>>23
> 皆にそういう現象が起きてるかどうかなど１消費者にはわからないし

そこまでアホなら、お前は新聞だけ読んでる方が身のためだ

25 ：
典型的エコタイヤでも225/40R18とかスポーツサイズ揃えてたりするよな
地味に需要あるんかね

26 ：
>>20
BlueEarth-AってTreadwear300だろ
あんたの走り方が悪い

27 ：
ブリはレグノ、プレイズ、エコピアと国内向けモデルばかりでUTQG取得してないタイヤ多いんだよな
俺はだいたい×100のkm数でスリップ以下になるから目安くらいにはなるんだが

28 ：
静かなタイヤは減りが早い

29 ：
>>20
俺のやつは25000キロ位でまだ3㎜はあるよ

30 ：
確かにGR-XI、PX、NH100にUTQG表示無いな
トレッドウェア検証したらどんなもんなんだろか
300、400、500くらいかな

31 ：
エナセーブ２０３全然減らないわな

32 ：
減らないけど劣化が早い

33 ：
軽量化するためにサイドウォール極端に薄いのあるよなエコタイヤは

34 ：
NH100て225/45R18もあるのか
スポーツセダンだけど最近遠出ツーリング増えて年4万走るし次履いてみるかな

35 ：
２０３でも４年はいけるだろうから、距離走る人にはいいと思う

36 ：
3社のトップモデルのモデルサイクル長くなったね。
エナセーブネクスト2が2016年11月発売されたけど、ブルーアース1EF20は2013年7月
エコピアなんて2012年8月発売でもう5年もそのまんま。
格安輸入タイヤと価格勝負の時代になったから売れ筋グレードに注力してるのは分かるけど
トップグレードがほったらかしなのは寂しい。

37 ：
>>36
エコタイヤのトップグレードってのはよく意味わからないけどエコピアは2017年にECOPIA NH100シリーズが
でてモデルチェンジだよ。シリーズ展開なんでかなり力入ってる。
ブリジストンはプレイズを含めエコタイヤ的な製品はかなり力入れてるかと。

38 ：
>>37
トップグレードってのはAAAのaって事ね

39 ：
軽自動車のサイズの145/80R13か155/65R14にAAA/aがほしい

40 ：
江古田嫌

41 ：
>>38
トップグレードでもなんでもないだろあんなん
ラベリング性能限定で特化したスペック見せ付け用バカタイヤだぞあんなん

42 ：
>>41
まあしかし実際トップグレードなのかもしれん。
エコタイヤのトップグレードがエコのラベリングで劣っていたらなぜなのかということになるし、
ラベリングとか意味ねーと言ってしまったらラベリング制度ひいてはエコタイヤの存在意義までも揺るがすことになる。

43 ：
つうても各社サイズ限定ばかりだしほとんどショータイヤ
サイズで専用パターン専用構造にしないと達成できないてことだろう。フルサイズでやると利益にならないだろうし

44 ：
エコ特化というか　ラベリング試験に最適化されたタイヤだね。
転がり抵抗以外は特に性能が優れている訳ではない。

45 ：
EP001sに関しては情報が少ないね
摩耗が早いとか気温が低いと燃費が極端に悪化するとかっていう噂が一時期あったけど果たして…？
プリウス用サイズしかないから、あまり数出てないんだろうけど
サイズを限定して出してるというのはコスト、利益を度外視して本気で作った銘柄なのかもしれないし、ペイできない程度にしか燃費は改善しないのかもしれない

46 ：
瀬戸大也

47 ：
>>45
プリウス30型に乗ってた時にEP001S履いてたけど純正より燃費は良かったよ、
ザックリだけど純正が22km/Lくらいが23.5km/Lくらいになった
但し磨耗は早かった、純正だと50000kmでもまだまだ使えるレベルだったけどEP001Sは
25000kmくらいで替え時なレベルだった。
エナセーブネクスト2は前モデルから磨耗性が50%向上らしいから実用品レベルになりそうで期待。

48 ：
タイヤの場合は意図して削ってる訳じゃないから摩耗じゃなかろうか

49 ：
>>47
30系でもライナムR51履いた
旧プロボックスディーゼル程度なんすね…
ちょっと拍子抜け

50 ：
AAA-aタイヤがラベリング特化なのはパターン見れば分かる
ブロックが大きくて比較的浅溝。ブロック剛性を高めて変形抑制による燃費向上&接地面積の大きさでセミウエットレベルまでのグリップ向上
排水が追い付いてる状況なら優秀。ただそういうパターンだとウエットレベルが上がっていくと早い段階で急激にダメダメになると思う。

51 ：
あの浅溝はえぐいよなぁ・・・

初期性能を極端に重視するのは
長年タイヤを使うユーザーが多い実態を考えると、どうかと思う。

52 ：
サイズがない上に、指名買いしない限り買えないような品物だから
結局、カタログを飾るモデルでしかないから、実害はないのだろうけど。

53 ：
EP001Sとかは、>>47氏のようなタイヤに興味ある人しか買わんでしょ。
普通の人ならお手頃価格でエコタイヤのブルーアースくらいか、安いアジアンとか買うだろうな。
オレもそれらを買うならレグノにするかな。

54 ：
タイヤを変える時は、使ったことのないメーカーを選んでいた。で、ミシュランのエナジーセーバーを買って４年
これが総合的に大満足だわ。擦り減り難いし、グリップ効くし、ロードノイズも少ないし、正直びっくりしてる。
アジアンタイヤの硬すぎるし五月蠅いこと、国産メーカーの超擦り減ること、正直タイヤってコスパ悪いと思った
工作員のように見えるだろうし、高いタイヤを買う人は関係無い話だがな。１回だけでも試してみれば良い

55 ：
サイズねえんだよエナジーセイバー
ミシュランはあんたのサイズならこの銘柄履けってラインナップするから

56 ：
195/65R15は逆にプライマシーが無くなっちゃったから次はエナジーセイバーかなと思ってる
ロードノイズどれくらい違うんだろ？

57 ：
>>55
ミシュランは将来シリーズを廃止して、ただサイズがあるだけにする

58 ：
一代前のパッソなんだけど155/80R13がミシュランになくて腹がたったよ
デュエットの145/80R13はあるのになんでだ？古いランサーもたしか
パッソと同じサイズで必要としているユーザーがいるはずだ

59 ：
>>58
大昔（30年くらい前）EP71スターレット乗ってた時夏タイヤ165/70 R13だったけど、スパイクタイヤで履きたかった145/80 R13は種類少なかったな
結局155履いてたけど
カローラII系やファミリア、パルサー、ミラージュなんかだと155で種類豊富だった

60 ：
売れないタイヤは売りたくないよね

61 ：
145て面圧凄そうだな。地面もタイヤもゴリゴリ削れそう

62 ：
トッポが135/80R13だからもっと路面を削りそう

63 ：
先週の土曜日、関東エリアの高速道路を走行中、突然左リアから振動を感じたため、左側の路肩へ緊急停止しました。
ハザードを点灯させて、後続車が途切れたことを確認して車外へ出る。
左リアを確認したら太い釘？ボルト？が突き刺さり、また、タイヤ側面に3箇所も亀裂が入りバーストしていました。

異物を踏んでしまったとは運が悪かったな。

64 ：
>>63の続き
新車購入後は装着時のタイヤをそのまま使用。
H26年5月、21,195kmの時点でタイヤ購入（BSのエコピア　EX20C 165/70R14）、43,408円なり。

先日、40,400kmでタイヤバースト。2万キロも走らずにバーストかよ・・・(´･ω･`)。ツイていないよな。

65 ：
高速道路走行中にバーストして
車もドライバーも無事ならむしろラッキーだと思うぞ

ただ、異物でパンクする人は、よくパンクするように思う。
恐らく他人の走行ラインと違うゴミが多いラインを通っているのでは？と思う。

66 ：
>>65
単に異物がよく落ちている道路を通るかどうかですよ。
金属屑とか輸送用の木枠に入った物を運ぶ経路がある。
同じ道を走るようになると自然にパンクする頻度が上がる。

67 ：
私はスタッドレス３年連続左後輪だけ釘が刺さった。
時期は3月初め。
夏タイヤもハイグリップタイヤに変えたら、今年の三月末に左後輪だけ釘刺さった。

これについては近所の嫌がらせの気もしてるんだが。

68 ：
なぜかリアタイヤに異物が刺さるケースが多いね。
友人曰く、フロントで踏まれて持ち上げられた異物をリアタイヤが踏んで、そのまま
刺さることが多いとか。

69 ：
パンク、バーストする奴はなぜか何度もする奴が多いし、
全然パンクしないやつは20年運転していても全くしなかったりする。

しょっちゅうパンクしてるやつはそんなことはない！と言うと思うが
路面の状況を見てもいない、注意力がないタイプなんだろうと思う。

70 ：
俺は14年間一度もパンクしたことはなかったが、通勤の方向が変わったら一年間に2回もパンクした。

71 ：
運転中、前方の路面に明らかな障害物（異物）を認識できたときは避けることができるけど
釘やボルトは無理だろうな。直前で認識できたとしても既に遅い。

ましてや雨天時や夜間は100％不可能。

72 ：
ましてや雨天時や夜間に路面の小さな金属片を避けることは100％ほぼ不可能。

73 ：
>>72
力説ご苦労さん。
これからも率先して雨や夜間に金属片踏んでパンクしてくれたまえ。
そしたら俺たちはパンクしないで済むからw

74 ：
NH100が走行距離かなりもつなら検討してもいいかな。
225/45R18だけど最大サイズとしてあるみたいだし

75 ：
先日NH100Cを買いました。すり減らずに長持ちしてくれ。

76 ：
パンクする

77 ：
両肩摩耗が抑えられればなぁ

78 ：
>>73のタイヤに不具合が生じ、そのまま障害物に激突。大ケガして後遺症が残ることを切に願う。

79 ：
つ　人を呪わば穴二つ

80 ：
>>79
これはマジだからみんな気をつけてくれ

81 ：
他人のフロントガラスを割らないですむタイヤがほしいな
小石やビンのかけらが挟まりにくくしてほしい

82 ：
>>81
っマッドガード

83 ：
>>54
全く同意だわ。
こっちは装着して２年ほどだけど、ハンドリング、しなやかさ、静粛性、高速安定性、排水性、耐久性など全ての面で
前回装着してたレグノを上回ってるというか、段違いレベル。
やっぱりミシュランってメーカーは特別な存在だと思ったわ。二度と国産なんか買わないつもりだけどね。

84 ：
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
エナジーセーバーより評価がいいタイヤは数多あるのにねぇ・・・

85 ：
>>84
お前はエナジーセイバーより安くて性能良い商品を言えないんか？
きっとそうだろうな。

86 ：
>>84
そのテストに限らずsaver+のウェットの評価が少し下がってきてるね
他が良くなってきたんだろうけど

そのテストではウェット性能重視で順位付けられてるから、総合点と順位が一致してない
saver+はポイント的にはVerdeの次の2位

中華ピレリは日本、特に2ちゃんではあまり好意的に受け入れられてない面もあるけどVerdeは評判良いみたいだね

ただ欧州ではとっくにVerdeに切り替わっていて日本語サイトでもVerdeのサイズがフルにラインアップされてるのに、市場ではまだすべてのサイズが無印からVerdeに切り替わってないあたりにピレリのやる気のなさが伺える
無印P1もまだ現役だしP6との棲み分けも今一良くわからんし

87 ：
やたら距離走る長距離旅行が趣味だからセイバーみたいなコンパウンド硬い耐磨耗エコタイヤ欲しいとは思うがサイズ無いんだよな
18インチとか揃えてくれよ

88 ：
ピレリはひび割れとか経年劣化が大きく、減っても劣化するようなので、長期間使う場合の満足度がどうかは少し疑問。
というかミシュランの減ったときまで考えた作り方は驚き。
おそらく初期性能の足を引っ張っているはずだが、それでも止めないのはミシュランの矜持だと思う。

89 ：
>>86
耐摩耗を除いた合計点数だと、クムホのKH27と同等ですよ。

90 ：
自分はcinP7とcinP1(非verde)をそれぞれ2年30,000km位履いたけど、P7はトレッドに微妙なヒビ割れが始まってた程度
P1はまだヒビ割れなしだった
P7は4部山位、P1はもうちょっと残ってたけどノイズが大きくなって捨てた
走行性能としては、P7はヘビーウェットでの排水性能の低下を若干感じたくらいでそれぞれまだまだ使えたレベル

昔からピレリはヒビ割れ早いって話になってるけどゴムの品質も日進月歩
銘柄によっても耐劣化性能が異なるのは当然の話
ミシュランに関しては昔Pilot Primacyを履いたことがあるだけだけど、これは3年でヒビだらけになった

91 ：
>>89
この手のテストでは摩耗劣化後の性能低下を評価出来てないから、長期使用後の満足度を予想するのは難しいけど摩耗が早いっていうのは排水性能の低下に直結するんでね

P1にしてもSAVERにしても半島銘柄と値段大差ないから、敢えてクムホを選ぶ理由はないっていう結論になる

P1はノイズ面で低評価が多いけど、SAVERは履いてる人から大きな不評は聞かないね
ミシュランはネタで褒め殺しする奴がいるんで評判良くても話半分にしか思えないけど

92 ：
クムホのタイヤはオートバックスで安売りされているけど
ヨコハマに比べて空気の抜けが明らかに早いから敬遠してるよ
アジア系タイヤならハンコックがいい、燃費はまあまあだし
今は結局タイヤの交換廃棄の工賃は同じだから国産買っちゃうけどさ

93 ：
http://0039.cocolog-nifty.com/blog/2015/03/post-3f9a.html
エナジーセーバーはガレージ保管で3年でこのヒビだし
長期の耐候性に問題あるから、結局溝が合っても使えなくなるのよねぇ・・・

https://t-avant.blogspot.jp/2015/02/blog-post_5.html
プラスで改善したかと思えば、これだしね。

94 ：
ミシュランって信者が多くて、そんな大したタイヤじゃないのに過大評価されまくってる印象だな。
TOYOタイヤのほうが安くて同じぐらいの性能だと思うよ。
ひび割れはないから性能あもっと上かw

95 ：
俺はエナジーセイバー（スペイン製）を屋根なし駐車場で5年間履いたがひびは全然問題ないレベルだった。
条件も定かでない他人の写真をあちこちから集めてきて貼り付ける奴って頭に障害があるのではないだろうか。

96 ：
>>94
そうだね。
９４は一生クソタイヤで満足してたらいいんだよ。
ミシュランタイヤの良さが判る人は高確率で居るんだから。

97 ：
トーヨーwww
いいんじゃない？トーヨーで満足できてるなら
お前さんにゃミシュランタイヤなんて猫に小判だろう

俺は何度も不祥事起こしてるメーカーの製品なんて使うに気にならんけどな

98 ：
ミシュラン信者って、勝手に好きで使ってるだけなら、好きにしろ。でいいんだが、
なんで他のをバカにしたり、ミシュラン最高!ってことにこだわって攻撃してくるのかが理解できない。
そもそも日本で主流のサイズを出す気がないメーカーなんて選択にも入らない。

99 ：
http://news.livedoor.com/article/detail/12333906/
ミシュランも結構汚いから、俺はあまり信用してないな・・・ｗ

100 ：
>>99
ミシュランガイドw
こんなもん本来単なる旅行先ガイドマップだろ
どうでもいい


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