【KeePer】キーパーコーティング【LABO】10層目
キーパーコーティング
http://www.keepercoating.jp/
キーパーラボ
http://www.keeperlabo.jp/
◆前スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】9層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1520873008/
◆過去スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】8層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1511896007/
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】7層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1504295234/
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】6層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1492972534/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】5層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1485264293/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】4層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1478000032/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】3層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1472816324/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】2層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1467014737/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1455809074/
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・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部のFCラボはスタンド併設)で、施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→http://www.keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国に5,700店舗以上、小型のスタンド兼業店からラボ同等のコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボとは扱うコーティングが同じでもメニューや価格が異なる場合があるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(連絡先、規模や設備の確認も可能)→http://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
Wダイヤキーパー→1層目と2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン2で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
各コーティングの詳細→http://www.keeperlabo.jp/service/
◆キーパーのマニュアル
・施工マニュアル(PDF)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/
・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw
◆キーパーってどうなの？
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195
もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気にしている事やキレイにしたい汚れがある場合、任せず自分から伝えるようにすること
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金が高くなる事を良しとしていないため)
また、施工後の「仕上がり確認」は自身の目でチェックできる貴重な時間なので有効活用をオススメします
Q.コーティングの効果ってどれくらい持つ？
A.車の使用環境や手入れ方法にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
被膜自体は残るので車の塗装面の保護効果は持続しますが、撥水効果は施工から右肩下がりに低下していきます
定期的に洗車する、洗車後はしっかり拭き取りをする、撥水が弱くなってきたらミネラル取り洗車(後述)をやるなど
コーティングの状態を長く良く保つためにはキーパーコーティングでもそれなりに手入れが必要です
Q.○○コーティングとキーパー、どっちが良い？
コーティング性能の単純比較は難しいですが、どのコーティングを選んでも施工して終わり…とはいかないので
初回施工分の値段だけでなく普段の手入れ、定期的なメンテナンス、トラブルがあった場合の対処なども想定して、
自分が重視するポイントを選別、比較していくと分かりやすいかもしれません
キーパーは基本的にどのコーティングを選んでも繰り返し施工orメンテナンス前提の使い捨てコーティングです
洗車やコーティングの作業の様子は動画にもなっているので、利用前に確認したい時の参考にどうぞ
研磨作業はコーティングと別メニューになっていて、頼みたい場合は追加で注文する必要があります
キーパーは研磨に力を入れている業者でもないため、磨きを重要視するようなかたはご注意ください
KeePer技研 キーパーコーティング理論紹介→http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&feature=youtu.be
Q.キーパーよりもしっかり施工してくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング＆店選びをしましょう
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性かつコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店のカーシャンプー
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
※アルカリ性のシャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG
Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るのはあり？
A.トップコートであるレジン被膜が撥水＆防汚効果を発揮するのでキーパー公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティング剤やワックスを上から塗布するかたもいます
↓施工する際に注意すべき事項
・自己責任 ※キーパーのよくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン被膜の撥水＆防汚効果が阻害される可能性(上に別物を塗るため)
・撥水するレジン被膜の上に問題なく定着するのかどうか
・レジン被膜を溶かしたり除去する成分は含まれていないか
DIYの施工例や経験談などありましたら情報提供お願いします
Q.キーパーのコーティング用ケミカルって個人でも買えるの？
A.公式的には業者のみ扱える非売品だが、大手通販サイトなどに出回っており購入可能
↓スレで出てくるキーパーのケミカル(個人利用は自己責任でお願いします)
・レジン2………トップコートのレジン被膜作成用＆ミネラル取り洗車用
手元にあれば洗車後の拭き取り時に「ミネラル取り」を自分で行えるようになるので便利
・爆ツヤ………コーティング前処理＆洗浄剤 ※コーティング専門店のコート前のクリーナーが同等？
レジン被膜を溶かし、劣化した被膜を破棄したり汚れや水シミを被膜ごと取り除くのに使用する
使用後はコーティングの再施工が必要になるので要注意
・ダイヤモンドキーパーケミカル………湿式施工でクリスタル、乾式施工でダイヤ(重ねるとWダイヤ)のガラス被膜作成用
・ファイナル1………ピュアキーパー用
公式のケミカル紹介→ http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/chemicallist/
・ミネラル取り洗車
(洗車オプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら作業に含まれる)
洗車後の拭き取り時に極少量のレジン2を含ませたキーパークロスで拭き上げを行う
クリスタル～Wダイヤキーパー施工車で撥水効果が落ちてきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーのガラス系コーティング施工車限定
※プロショップでは店舗によってメニューない場合があるので要確認
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
・ミネラルオフ ※ラボでは艶パックに入れ替わり済、プロショップでメニューにまだあり？
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフのケミカルを塗って拭き取り、コーティング上のミネラル汚れを除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水効果回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要にはならないとのことだが、酷く撥水効果が落ちた場合はこれ？
※親水コーティング施工車には使用不可
※旧名コーティングケア(使用ケミカル、作業内容は変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf
・艶パック ※ラボではミネラルオフと入れ替わりになった新メニュー
(車Mサイズで8,900円程度)
ケミカルをパックのように塗布→乾燥後に拭き取ることで簡易的なレジン被膜作成、ミネラルオフ以上コーティング未満？
撥水＆防汚効果はレジン被膜と同等程度が期待できて効果は半年ほど持つとのこと
※他社コーティング施工車でも利用可能
※プロショップではまだサービス開始していない場合あり
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/?mode=pc#item_04
新メニューのため、利用されたかたいましたら情報提供お願いします
・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車オプション、洗車料金+700円)
洗車時に水や泡をかける機械でトリートメント剤を噴射して車全体に施工
※作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.keeperlabo.jp/blog/index.php?ID=25998
※上記ブログ当時は100円だが現在は値上がり注意
●キーパーラボの場合
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内なら5％オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約の申し込みをすると5％オフ
※新車割＆web割で10％オフ
・オンラインクーポン
電話予約した場合でも店頭で↓を提示すれば5％オフ(新車割以外との併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変更されていないか確認し、印刷する場合は有効期限に注意してください
・株主優待
6月末に権利確定、9月下旬に割引券発送予定
https://www.nikkei.com/nkd/company/yutai/?scode=6036
100株以上～1,000株未満：20％OFF
1,000株以上～2,000株未満：25％OFF
2,000株以上～10,000株未満：30％OFF
10,000株以上：37％OFF
割引券は店頭で提示することで何度でも使用可能(他割引とは併用不可)、12月は繁忙期で売上確保のためか使用を控えてほしいと記述あり
・障がい者割引
障がい者手帳を提示すれば洗車、コーティング30％オフ(板金塗装や物販除く)
●キーパープロショップの場合
・web割引
http://www.keepercoating.jp/special/wc.html
・新車割引
http://www.keepercoating.jp/special/nwc.html
※「実施していない店舗もある」と記述されているので店舗への確認をお願いします
・その他の割引
ラボは基本的に大幅な値引きはなし
プロショップは運営している親会社や店舗ごとによってポイントカードや○○限定割引など、
独自の割引やキャンペーンを実施している場合があるので利用するお店で直接確認してみてください
①作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート＝白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください
②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしてから①へ
!extend:checked:vvvvvv::
>>1-7
内容の追加や変更、間違いの指摘などがありましたらお願いいたします
市販はしてないけど、メルカリでキーパー
って検索するとレジンやダイヤモンドキーパーとか売ってるよな。
辞めた会社にブログ立ち上げて何が目的なのだろう。
なんたらショップえむえむの宣伝なんじゃ…
ここで買ったことあるけど送料がバカ高くて、もっと安く入手できるルート見つけたからもう使わない
艶々の愛車がHPに載るのって結構嬉しい
Rーリ512BBおつ
フォトログに乗るとうれしいよね
がっかり
見てると一日一台あるかないかでよく成り立ってるなーとか思ってた
暫く毎日チェックしてたけど載らず…
ボツになったかなと思ってたら、忘れた頃載ってた。1カ月後ぐらいだったかな。
写真載ってなんかうれしいし、記念になるよね。 ショップによっては車それぞれに違うコメント書くところもあるし。
>>13ですけど、あれからHPチェックしてて、なかなか自分の愛車が載らないなと思ってたけど
そんな時間かかるんですねw
まぁナンバー隠してるから余程変なエアロとかじゃなきゃ特定されないしね。自分も参考にするからどうぞーって感じですね。
忙しい日も閑古鳥な日もあるでしょうから、ストックして順次放出してるんだと思いますよ。
つまり常時20～30件ぐらいのストックはあるのでしょう。
8ヶ月経つけど載ってないな
選別されてんの？
上げる店と上げない店がある
鉄粉や汚れを巻き込んだ状態でコーティングされてるって事？
それってもう一生取れなくない？
5年ってダイヤ以上だよな？
最初に洗車して軽研磨、鉄粉取りしてから施工だよ？
クリスタル以下は軽研磨が無いが
鉄粉や雨シミが付いてる上にコーティング掛けて
はい綺麗になりました！ って、いくら商売でも罪悪感無いんか？
必要な人は追加で注文するべし
強制
極力リスクを回避したいのはわかるんだけど
回転上げたいからパッと見の仕上がり重視に思える。
>>35
キーパーは、鉄粉も取って、軽研磨で目に見えるシミなどは全部取ってから施工してるぞ。 何か勘違いしてる？
追加で払えばしてもらえるし本格的なのが良ければ他に行けばいい
軽研磨はオプション
ダイヤは軽研磨含む
納車翌日にしようと思ってるけど(´･ω･`)
了解(´･ω･`)b
俺も納車翌日にクリスタルやったがそれで十分だと思うよ。
もともと自分で洗車するのが好きなんで今もわりとこまめに洗車してるが以前と比べて仕上げが楽。
こちらも情報ありがとー(´･ω･`)
洗車しに行ったときに相談してみるか簡易でも塗っとけばいいんじゃない
広範囲じゃないならサービスしてくれるかもよ 店と人次第だが
レスサンクス
レジン2は自分で塗れるからいいんだけど、下地（1層目）まで剥げるもんかな？
俺も部分的に汚れが取れないので、バリアス塗ったら、そこだけずーと撥水が悪くなった。
ダイヤモンドキーパー(価格に軽研磨あり) とクリスタルキーパー(軽研磨をopで付ける)
この2つって、見分けつくくらい艶とかって違うんかな?
昨日、セルフでガソリン入れようとしたら中にまだガソリンが少し残ってたのか
給油口に向けた勢いで残ってたガソリンがボディに降りかかって激萎え
慌ててそのガソスタの洗車機に突っ込んだけど
うっすらシミで残ってて萎える
ピュアはポリマーコーティングだからガソリンかかったらアウトですね。
しみというより、そこだけピュアがなくなって地の塗装だけになっているのです。
ガソリンかかったらダメって・・・
ガソリンかかっても平気なポリマーコーティングが他にあったら教えて下さい。
なおクリスタルやダイヤは大丈夫ですよ。
使用感知りたいなー
ハンドスプレーで吹きかけるタイプの市販コーティングは、
汚れを取らずに何度も重ねて吹きかけてあるので、
汚れの膜とコーティング膜が重なってミルフィーユ状の多層汚れ膜になっており、
コーティング・ケアでもキレイになりません。
http://www.keepercoating.jp/lineup/wash/coatingcare.html
汚れを取らずに簡易コーティングした場合とか
拡大解釈してるだけ
きちんと洗車した上で
レジン2が取れない中性系簡易コーティングなら問題ない
洗車だけだと古い簡易コーティングまで落とせないよね
汚れが固着した部分は諦め？
水垢落としやコンパウンド使って洗車すれば落ちるだろうけどクリスタルキーパーは平気？
私個人はキーパーは二度と行きません。デポジット、汚れの上にコーティングして、「どーですか？綺麗でしょ！」と言ったから。
それを言いたくてこのスレに常駐してるんですか？
定期的に沸く人ですね。
それって指摘したらバッチリ取り除いてくれるのかな？
友人の洗車傷、補修痕まみれ(前オーナーのせい)の中古CV36、軽研磨とピュアで2時間と言われてたのが
3時間半掛かった代わりに
まるで新車に適当な補修直しをしまくった車になったもん。
一方、俺のV36は同じコースが1時間40分で終わった。
上出来だと褒めてるのか、使えないとけなしてるのか分からん
清掃専門店と値段に差がないから迷う。
ダブルダイヤ施工なら十分ペイできるけど、それ以外は微妙だな。
CV36の最上級グレードの黒なんて
CV36の中でもそれなりに値段がつくものを、カーセンサーの最安値より30万くらい安い金額で買ってきたから
どんなもんかと思って見たら
洗車傷まみれでくすんでて、
よくぶつけてたのか補修傷直しも適当なタッチペンで塗ったような感じの車だった。
飛び石補修したかったのか知らんが、フロントバンパーに20箇所くらい補修痕があった。(しかも下手)
マスキングされまくったフロントバンパーを見せられて
「本当にこれも研磨しますか？」と聞かれたのは良い思い出。
出来上がった車は、軽研磨でここまで輝きを取り戻せるなら鏡面はどんなレベルなんだよ…
ってくらいツルツルのぴかぴかになってたわ。
友人大満足。
ただ適当な補修直し痕はそもそもコースじゃどうすることも出来ないからそのままだね。
なるほど納得
たぶん取れます。
ダイヤ施工の1か月後に洗車の拭き残しをつけてしまったのはきれいにとれました。
「たぶん」というのは、私の場合はつけてしまってから何日もたってなかったからです。
お店でミネラル取りメニューとしてやっているぐらいなので、その日でないと取れないというようなことはないと思いますが。
ありがとうございます。試してみます！
それを「全然綺麗になってない！」とか言われても「お前の管理が悪いせいだよ」とは言えない。
雨シミ作りたくないなら、水道水洗車なんてするな。シミ作りなくないなら屋内ガレージしかない。
三ヶ月もすれば取れちゃうもん？
・レジン2………トップコートのレジン被膜作成用＆ミネラル取り洗車用
手元にあれば洗車後の拭き取り時に「ミネラル取り」を自分で行えるようになるので便利
ってあるんだけどこれってミネラルを取ったんじゃなくて剥がれたレジンを塗っただけなのでは？
ミネラルの に上塗りしただけというならそれは目に見えて残るはずなので、とれてます。
メンテ代払うくらいならと安いクリスタルをお願いしたけど、研磨無しの鉄分取りだけで問題ないよね？
しかしほんと汚れが付かんね、見た目もずっと綺麗だし。
寺のコーティングはアリや何だったんよ。
すいません
もう少しお聞かせ願えますか？
素人なもので
なに掛けたの？
寺のコーティングはピンキリだぞ。
値引きの駆け引きでオマケしてくれるコーティングは、ちゃっちい奴だし。
ホンダアクセスで出してるはメンテキット付けて自分でやれだからホンダ系は皆これだな
ランク上の方のコーティングしたけど全然悪くないぞ
QMIグラスシーラント？とか言うのですね、6万しましたし店頭メニューだと8万ですなぁ。
トヨタのサイトで見たけど、気休めのペイントシーラントよりはすこしはましレベルみたいですな。
>>91
点検だけで1万、磨きとかは状態によって更に数万ドンだそうです。
同じやつだけど、メンテナンスは6ヶ月点検毎に2000円だぞ？
いったいどこの地域よ？
2000円って時給800円のバイトの洗車のみとか？
身ばれするんで勘弁。
此処の寺のチェックだけで1万は、流石に我慢出来ませんでした。
キーパーだと同じ値段で磨き上げして一層目張り替えてくれますものね。
上記の張り替えはダイヤ以上なのは分かっていて、長期で見たらクリもダイヤもトータルは変わらないのは理解してましたが、重ね塗りに惹かれてクリにしました。
お客様の声も書いとけば良かったかな？
同月に7年落ちの同じクルマの同じ色同じグレードのが同じクリ施工されてたとは思えない
撮り方も雑であまり綺麗にも見えないがまーいいか
おめ
アルカリ性洗剤でつけおき。
ありがとう！
詳しそうなのでついでにもう1つ聞きたいのだがいいかな？
それより安かったのはコーティング前の洗車方法の違いなのかな。
ちなみにサイトで見た値段だとトヨタシエンタでMサイズ６６００円。
店で３５００円
道東のモービル系のスタンドです
スタンドということは、直営の「ラボ」ではなく「プロショップ」ですね。
プロショップなら値段は自由に決め放題(損するも得するもショップ次第)なのです。
グラスシーラントか、決して悪くないコーティングやん。
メンテが高いのはＤの方針だろうけど、施工の時に付いてたメンテキット使ってきた？
効きが悪いってーのは、撥水が弱いとか？
コーティングは何を求めるかで決めないと満足出来ないと思う。
バリッバリに撥水したいとか、色艶を高めたいとか。
仮にKeePerにしたところで、今のグラスシーラントより満足できるかは別問題。
こんなもんなのかな？
それはフッ素コーティングに付くサービスだから
シリコンでやりたかったら追加料金払え
なるほど
そういう違いがあったのですね
ありがとうございます
新車でウロコ付いてる？自分はテキトーに油膜取りやって市販の塗ったけど特に問題は無いよ？
ワイパーが安物なのでコーティングがすぐ剥がれる
中古車(試乗車落ち)の納車だよ
普通の水で泡流した後に
純水かけるだけ
「車に良いもの使ってるよ～」のアピール
拭き残してもよいというより、乾くのを恐れて雑に急いで拭かなくてよくなるものだと思いますが…
上手くはないが洗車屋としてはマシな方だし洗車も5000円ぐらいで安いんで料金とのバランスと予約の取り易さ的に良く使ってる
水洗いの最後に全体に掛けるだけでも効果があるんかな？
どこかでペットボトル入り純水を売ってればやりたいと思ってる。
・・イオンデポジットを気にし過ぎか？
何本いるんだって話しになりそうだけど
それならさっさと拭き上げたほうが早くね？
そんなことしてる間にこの季節は夜でも乾くぞ
ラボにある純水って売ってくれない物だろうか？
メーカーが新車装着で施してある撥水は、サイドのフロントドアガラス。
フロントガラスではない。
私は夏場の手洗い洗車の時はすぐ乾いてミネラル着いてしまうので、スーパーで無料で汲めるRO水を手動ポンプのスプレーでかけ流してから拭き取りしています。
ラボでやってるのと同じことです。
量的には4リットルのボトル1本分で十分です。
効果のほどは、拭き取らないで乾かしてしまっても問題ないようなレベルです。
実際、鳥の糞が落ちたときなどは、手動ポンプの高圧スプレーでRO水ぶっかけて吹き飛ばし洗い流すだけですが跡は残らず撥水も周りと変わりません。(洗車の直後でもないかぎり、その他の汚れと一緒に拭き取って傷がつくのがイヤなのと、糞に触りたくないからそうしています。)
4リットル汲みに行ってます。
コーティング後は手洗い洗車で株主割引を受ければ良いと思っていたが、
これだけ下がると考えちゃう。
経営者は株価上昇対策を頼みますよ。
月次報告見てる？
無理でしょ
そのうちコーティングとかいらなくなったら、確実におしまいだろう。
儲かるからやってるだけでな
月次報告見てる？
それと配当や優待の権利確定前は駆け込みで買われるけど、それが落ち着いたから合わせて下げてるのかと
2017年を見ても6月末～7月頭は下げてるし
まあいろいろ要素はあるけど株は安い時に買って高い時に売っておけばok
ダイヤモンキーパー
クリスタルキーパー(オプションで軽研磨を+)
耐久年数がダイヤの方が長いのはわかるんですが、仕上がりの艶?キレイさ ピカピカ ツルツル感
と言うのは大きく変わりないでしょうか? 誰が見ても施工したその日なら ダイヤとクリスタル(軽研磨あり)の
違いが分かるくらいですか?
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num06
1面
全国のキーパープロショップが、熱く燃える！2018年夏のキーパー選手権開催
→プロショップ間の競争イベント、合わせてセールなどもあるかも？
2面
艶PACKやコーティングの細部の仕上げにKeePerの化粧筆
4面
お客様がご来店されてからお帰りになるまで、ツールを正しくしっかりと使っています！
「ダイヤモンドキーパーシリーズ」パンフレットキーパーラボで使ってみました！
あくまで一例、参考にできる程度ですけど、とあるプロショップのブログの記事017に
クリスタルとダイヤで比較しているものが写真で掲載されてるので見てみては
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
・ダイヤ施工状態とクリスタル施工状態の見た目の比較(017)
個人的な考えですが、ダイヤも年1のメンテナンスは前提として考えておいた方がよいというのと、
クリスタルは被膜を使い捨てるので鉄粉取りや研磨、部分施工なども随時間に挟みやすい
＝ハード環境向け
ダイヤはメンテナンス前提とはいえ最初のベース被膜を維持していく必要あり
＝維持するための小まめな手間をかけられるor比較的ハードでない環境向け
とアフターケアの差で自分に合っている、現実的だと思われる方を選ぶのがいいと思います
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
・ダイヤ施工状態とクリスタル施工状態の見た目の比較(017)
・鳥のフンを放置した場合(014)
・ミネラル固着とその対処(009,010)
・ミネラル取り洗車(001)
①手洗い洗車＆拭き取り→取れたら解決
↓取れない
②拭き上げ時にケミカル(レジン2、ミネラルオフ)使用で対応→取れたら解決
↓取れない
③爆ツヤ→取れたら解決＆コーティング再施工(ダイヤ以上ならA/Bメンテナンス)
↓取れない
④研磨(程度よって軽～鏡面研磨)→取れたら解決＆コーティング再施工
↓取れない
⑤最終手段の再塗装や部品交換
③以降はコーティング再施工が必要になってきて、研磨やコーティングの部分施工は1パネル辺り15％計算で注文が可能
(車のサイズにもよると思われるけどルーフの場合は2パネル分で計算、見積もりをもらってください)
例えば鳥フンがついてしまった場合、
このスレでもすぐ流したり拭き取りして問題なかった(上記①レベル)という人もいれば、
>>148の実験のように放置したら鏡面研磨相当まで必要(上記④の重症レベル)な場合もあって
状況次第でどこまで必要かはかなり変わってきてしまう
ひとつ言えることは異変があったらできるだけ早めに対処するべき
キーパーのコーティングはレジン被膜のおかげで水シミ(ウォータースポット)に強いと言われるけど、
決して無敵なわけではないので過信は禁物、ご自分で洗車されるかたは特にこれからの季節は拭き取り注意
ピュアキーパー自体が有機的なコーティングで、レジンと似たような性質で水シミがつきにくいのと
ピュアキーパー自体が劣化した被膜を捨てて再施工を繰り返す使い捨てコーティングなので
上からレジンと塗る手間をかけるなら、ピュアキーパーをDIYでも重ねて使用する方が
利点を生かせるのではないかと思います
キーパースレに出てくる失敗談や苦情の多くは事前調整不足と確認不足のため、>>7で大抵回避できるはず
既に失敗してスレに来たかたは残念だけど、これからというかたは先人の経験を活かさない手はないです
もちろん実際は持ち込む車の状態も人によって違うし、気になるポイントもレベルも人によって違う、
更には対応する店員の真剣さも店というより人によって違ってくるので、
各自>>7から取捨選択や追加などをして都合よく利用してもらえたらok
何事もなく終わるならそれでよし、キーパーが変わることは難しくとも自衛はやっておいて損はなし
実際に洗車の待ち時間などでコーティングの注文を聞いていても、
「気にしてるところありますか？」→「特にないです」「安く済ませたいから追加作業は無しで」みたいに
簡単に注文を済ませてしまう人が結構いるように思います
そういう人たちに落ち度があるとは思わないし、納得した上でそうしてるのならいいんだけどね…
施工後に気にしたり後手に回るくらいなら、始めに全部詰めおく方が結果的に楽ができます
大変助かりました。ありがとうございます！
キーパーラボの場合、
キーパーラボジプシーしてる経験からすると
オーダーシートを書く前に
駐車場に止めた時点でスタッフが
車まで迎えにきて
そのままカウンター席でさっそく商談始まる
からそれを制してまで
オーダーシート書きますなんてするやつは
よっぽどのクレーマー気質ないと無理
初見ならなおさら無理
鉄粉は、軽研磨や爆白？爆ツヤ？で軽度の鉄粉はなくなるそうですが
鉄粉取りというオプションはよほど鉄粉が多い車以外は必要ないレベルですか？
無料で汲めるスーパーがあるんですか！
RO水って何ですか？
素人ですみません。
君が今書き込んだ機械にRO水って入れて検索すれば一発で出てくるだろ？ (´･ω･`)
自分が必要になったのは
通勤路で舗装工事していた時
タールピッチとかでドア付近がザラザラだったが
普通の洗車じゃ落ちないから鉄粉取り追加で
お肌っゃっゃになったよ
500円のオプションなんだし気になったらやるくらいでいいんじゃね？
そうですね！ごめんなさい🙏
カー用品店で売ってるレベルのものを施工して、はいお金ちょうだいって。
＜´ お 金 ち ょ う だ い っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
ラボなら別に黙ってても注文の流れでオーダーシート出てくることないですか？
>>153さんの流れでいうと、カウンター席で商談始まる
↓
商談結果の注文や気になるところ、開始～終了時間、会計方法をオーダーシートに記入 ←ここ
↓
記入済シートを車に乗せて作業開始
(注文確定まで車は移動のみ)
自分は愛知のラボ4店舗ほど行ってみて、どの店でもコーティングでも洗車でも
別にこちらから催促したりしなくても話しながらシートに記入していく接客対応だったので
オーダーシートが出されるところまではクレーマー気質とか別に必要ない認識でした
(その後が>>7、あれこれ注文をつけてシートに書き込んでもらうのは確かにいろいろ覚悟が必要ですが)
プロショップの場合は↓の紙を採用してない可能性があって話が変わってくるので省略
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201807/6d10fee1c8856a241a904d2997d5ce1e.pdf
常連客ならまだしも初見のお客さんに対してシートを使わずに作業するラボがあるのであれば
自分の認識を改めないといけないですね
初見だと注文が難しいというのは完全に同意
これは>>7後半にも少し書いてみましたが、まずは洗車のみでも利用して車の状態や接客対応などを確認して
初見を避けつつ準備してから依頼する、というのがベターな気がします
鉄粉取りに関しては鉄粉の量による(当前か)としか言いようがないっぽいです
過去のKeePer TIMESの記事↓ですが、ラボの目安として
①通常の鉄粉取りメニュー
②その2倍
③その3～4倍
とメニューはひとつでも作業に段階を設けて対応を行っているようです
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201711/513b9e702f5c809cf62630d6b89f005a.pdf
プロショップはまた別の独自基準や価格設定の場合もありますので、
どこまでが作業が必要になるのかは依頼を考えてるお店で直接聞くしかないかもしれません
代車が出るから、普段通りに夕食のためにお買いものしたり
子どもを迎えに行ったり
やで? ひまならずっと見てたらいい
手抜きしてないかずっと見張る
六時間以上も(。´･ω･)?
3年1回の6時間を待った方が時間的な負担が少ない？と言ってるのかな。
おれはクリスタルを年１施工してもらってるが、そんな理由じゃないんだよね
年に1回、90分くらいは普通に待てるけど3年に1度とはいえ6時間、
半日を無駄に潰すほうがデメリットのほうが多く感じると思ってね
そうなるとラボじゃなくて歩いて行ける最寄りのガススタでしてもらう事になるか、なんか適当にされそうでいやだな。
ところでダイヤだと年1のメンテでレジン張り替えてくれるから、メンテしないの勿体無くない？
そのクリスタルで満足すれば、敢えてダイヤなんて施工しませんよ。達人でも何もありません
多分乾燥時間が長いだけで、手間はクリスタルと大して変わらないと思う。
ある意味ほぼ正解だが、そこにこそ違いがある。
いやいやそんなことないよ
金と時間があるならそれが一番いいと思う。
ちなみにホンダシャトルのシルバーで、洗車は多忙のためできません。近所ん８はラボはなく、ガソリンスタンドに併設してるとこだけです。
ディーラーのコーティングの方がよいですか?
キーパーラボでクリスタルキーパー
近くにあるキーパープロショップの中で評判が良い店を選んで行ってみるのがいいかと。
正規のディーラーコーティングはメーカー指定の一応決まったもの施工するだろ？
ホンダ純正ならホンダアクセスのコーティング
どこの会社がホンダにOEMしてるかは知らないけど。
一部の外車とかメーカー純正指定のコーティングの無いディーラーなら多分コーティングは外注メインじゃね？
エシュロンとかそういうの
ホンダは3Mじゃね(。´･ω･)?
それは普通ディーラーが施工するんじゃねえの？
ディーラーに人を呼び寄せる為の商材なんだし。
そもそもCPCペイントシーラントって純正じゃなくても指定だったりするでしょ？
CPCペイントシーラントって最近は知らないけど、
かつてはメーカーやディーラーの指定のメインだったし。
どこが供給元かは俺は知らない。
でもホンダアクセスが自社商品として販売してホンダディーラーが施工(もしくは施工委託)する以上、
責任を持つのはホンダアクセスとホンダディーラー。
少なくとも「ディーラーコーティングとか何塗られるかわからん」って話にはならんよね。
ホンダアクセスのHPにはコーティング数種類ちゃんと記載されてるし。
そのうちにどれかなのは明らか
・ミネラル取り洗車
(洗車オプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら作業に含まれる)
洗車後の拭き取り時に極少量のレジン2を含ませたキーパークロスで拭き上げを行う
クリスタル～Wダイヤキーパー施工車で撥水効果が落ちてきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーのガラス系コーティング施工車限定
※プロショップでは店舗によってメニューない場合があるので要確認
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
・ミネラルオフ ※ラボでは艶パックに入れ替わり済、プロショップでメニューにまだあり？
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフのケミカルを塗って拭き取り、コーティング上のミネラル汚れを除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水効果回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要にはならないとのことだが、酷く撥水効果が落ちた場合はこれ？
※親水コーティング施工車には使用不可
※旧名コーティングケア(使用ケミカル、作業内容は変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf
・艶パック ※ラボではミネラルオフと入れ替わりになった新メニュー
(車Mサイズで8,900円程度)
ケミカルをパックのように塗布→乾燥後に拭き取ることで簡易的なレジン被膜作成、ミネラルオフ以上コーティング未満？
撥水＆防汚効果はレジン被膜と同等程度が期待できて効果は半年ほど持つとのこと
※他社コーティング施工車でも利用可能
※プロショップではまだサービス開始していない場合あり
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/?mode=pc#item_04
新メニューのため、利用されたかたいましたら情報提供お願いします
・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車オプション、洗車料金+700円)
洗車時に水や泡をかける機械でトリートメント剤を噴射して車全体に施工
※作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.keeperlabo.jp/blog/index.php?ID=25998
※上記ブログ当時は100円だが現在は値上がり注意
隣町にはジャパンクォーツクラブってやつのショップがあるのですが、評判はどうでしょうか？ガラスコーティングのようですが
コーティング選びはコーティングそのものも種類が多くて迷うところですが、
どのコーティングをしてもメンテナンスは必須(これはキーパーでも同様)なので
アフターケアをどのように行っていくかも視野に入れると絞りやすいかも
この部分は人によって差があるので難しいですが
キーパーはこのスレの最初のほうでも公式ページでもどんな感じで定期メンテナンス(再施工)になるか書いてあるので一読してみては
多くのかたは「近場でやれる」「安いから」「洗車もついでにやってもらう」みたいな理由が多い気がします
ディーラーコーティングはメーカー、ディーラーによって扱うコーティングにも差があるので一概に言えないですが、
国内メーカーの一般的なディーラーだと「メンテナンスキット」と呼ばれる箱(液剤とタオル入り)を渡され
基本的に「ご自分で洗車とメンテナンスしてね」というコーティングが多いです
手入れ好きな人なら問題ないですが、ディーラーコーティングを流れで選択する多くのかたは
メンテナンスキットの活用もできてない＝コーティング性能維持できない印象があります
(間接的にディーラーコーティングのネガティブなイメージの一因にもなっているかも？)
ディーラーによっては無料/有料メンテがあったり、何もなかったりするので
新車購入前にディーラーにメンテナンス含めて詳しく話を聞いておくといいかも
コストは少し高め、車の値引き前提な部分もあるし、純正価格なので少し割り切りが必要(交換用のLEDバルブが高いとかと同じ)
同額出せばキーパーはもちろんクォーツコーティングなんかも十分施工できるはず
ジャパンクォーツクラブのお店も、恐らく複数のコーティングを扱ってると思うので、
その中でメンテナンス性の高そうなもの、施工後も面倒を見てもらえそうなものがあればそれがいいかもですね
キーパーよりコストは高めになるかと思われますが、長くお世話になれそうならそれもありかと個人的には思います
ひとつ、クォーツコーティングは親水コーティングだったと思うので、コーティング選びで親水コーティングが良い場合はここ選ぶしかないのではないかな？と
(キーパーもディーラーも撥水コーティングになる)
ディーラーコーティングしたことあるかたなら施工証明書見ると業者の名前が記入されてるはず
(委託業者が下請けを使ってる可能性はあるけど)
ディーラーで1台搬入されるごとに店ごとに規模の違う整備場の中で、洗車してコーティング施工、というのは少ないのでは
質に関しては業者がマニュアルに合わせてメーカー基準で施工してるのでまあそんなもんかなって感じですが、
施工が見えないのをいいことに↓みたいな悪いディーラーマンが極一部に存在してて、これもイメージ落としてる一因かも
114 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/01/14(土) 20:44:30.31 ID:noAmdHAL
>>113
コーティングを営業がやるのは基本的にアリエナイ
あるとすれば「コーティングサービスしますからクルマ買ってください。
でも私がやるから保障はナシで」というパターン
もちろんDOPのコーティングとは別物w
ソースは俺
121 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/01/15(日) 22:53:57.97 ID:4T0GQqHp
>>119
洗車機通すだけでも優しいんじゃない？ｗ
昔働いていたディーラーでは、注文書からコーティングを外して金を浮かした上で、メンテナンスキットだけ納車時に渡してたクズが居てた。
保管状態は？何年乗るの？
それによって持ちがかなり変わる
丁寧に色々教えていただきありがとうございます。
10年は乗るつもりで、青空駐車です。
毎年新車のような輝きになるのがいい
完璧ではないから十分に拭かなかったシミもあるけどね
それが許せるならクリスタルってとこかな。
単価が高いが2年目以降の新規顧客をどうやって獲得するか。達人はクリスタルでいいが達人じゃない人が潜在的にどれくらい居るのか。
市場は分かりません
逆に、Dでのコーティングなんて松竹梅ぐらいの種類ないぞ？
わけわからんってのは、サービスで金も取ってない作業って事だろ。
金取ってるコーティングなら、名の知れたもんしかないし。
施工した以上、そのコーティングのメンテキットは付属するし、施工済みステッカーぐらい貼る。
そんなステッカーはない
あったら欲しいけど・・・w
さらに言えばラボとプロショップで違うとか、色違いになって差別化されてるとかだといいな。
施工済ステッカー、存在自体はしてると思う
実際に見かけたのは一度くらいしかないし自分なら断るかも
買う人は少ないと思うけどオークションとかにも出品があった
ロゴとか変わるたびに作り直してるのかな
貼りたい人はお店で聞いてみては
近所のモータースとかに預けで「サービスでワックス洗車しといたろ」とかなって
いざキーパー持ってたら「あああっ、他で洗車なんてするからや！コーティングの保証一切せんで！」 みたいな。
総括にその月のピュア、メンテナンス、クリスタル、ダイヤ類の施工数が出てるけど、
直営ラボの合計だけみてもクリスタル施工数がダイヤ類の2倍以上あるので
確実にキーパーのメイン商品ではありそう(単純計算で3割はクリスタル選択)
ダイヤはキレイになるが初回5万円↑、毎年1万円弱かかる
5年って前提なら施工回数も1/5だし
クリスタルは2回目以降3000円引きってのも美味しい
とかが一番いいのでは?
一般整備工場に持ち込むのでなくても、ディーラーでの点検や車検の時に営業の余計なサービスで「ワックスポリマー洗車(洗車機)しときましたよ」とかなったら最悪。
施工シールは欲しいね。
まさか貼るとか？
もちろん貼るわ(´･ω･`)
ディーラーに入庫した時とかキーパー施工済みって
分かっていいじゃん
ピュアキーパー施工車
とステッカーが貼られてたわ。
昔は貼ってたのかねぇ？
関係ないけど、施工履歴を書くあの赤いファイルさ。
あれ最初にピュアキーパー施工してもらった日付以外全く書かれないんだけど
そんなもん？
定期的にピュアキーパー施工してもらってるけど、初日以外書かれん。
ピュアキーパー如きで毎回書いてたら枠無くなるわ！ってことか
タイヤの空気圧書いたシールと同じ場所
おそらくラボじゃないと写真は・・・
>>223
いやいやプロショップでもほとんどの店は写真撮ってるぞ
フォトログ見てみなよ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
1日1枚しか公開できないのかな システム的に。
まぁ人それぞれコメント考えてるプロショップならあり得る話
そうなの？
俺はGSの店でやってもらったけど撮影は無かった
2回目ラボでやってもらった時に撮影があった
せめて、新車で残ってるグリスぐらい拭き取ってくれよ・・・
メニューは？
ダイヤで、車種が523i。
>>232
輸入車だと充填したグリスが溢れてるのはデフォだぜ。
ディーラーでコーティング施工した時はもれなく拭き取ってくれてたから
今回も当然やってあると思ったら、まんまベットリ残っててがっかり。
そんなのやったら「なんで拭き取った！？」
ってクレーム入れる奴が出ないとは限らんからね。
基本言われたことしかやらんだろ？
溢れてくるって書いてあるからドアの水抜き穴のとこかな？
今回なんでキーパー？
完璧に拭いてしまっていいのか知らんけど
こんなんも相手しないといけないなんてかわいそうになってくるな
BMWは防錆剤がたれてくるんだよな。
ていうかウインドウ内側は汚れてるし、インパネは保護シート剥がした糊が残ってるしで、車内は綺麗にしてくれよってツッコミたくはなった
施工済みステッカー貼って貰えなかった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
いらんだろ？
むしろ言えば喜んで貼ってくれそうだけどな
欲しいわ(´･ω･`)
てかバリアスコートの効果なんてすぐなくなる？
客次第で、やる作業を変えるような所には作業出したくないわ。
独立系キーパー？
https://www.car-keepers.com/sr
なにこれ？系列店？
内容は気になるけどw
北海道なのにFAXは東京なんだな
DETEってなんだ…？ DATA？
セラミック（ceramic）だっSERAMIC… こっちは造語？
アクセス開こうとしても住所も地図も出てこないし
なんか胡散臭いというか何というか。
お前らウィルス対策してないのな
リンク踏んで警告出てない奴は今のうちにデータ逃しておけよ
ウイルス？
自分のウイルスソフトじゃ警告出なかったな・・・
あららお気の毒
デマ流してんじゃねーよカス
https://www.add-forward.co.jp/
胡散臭さ半端ねぇ
ダイヤ = 金剛石
セラミック = 粘土を焼いたもの
NoScript入ってるとなんにも表示されない
そういうの止めろよ
被害を拡散させるのはウィルス撒いてるやつと同罪だからな
そんな悪巧みしてる暇あるなら浸水被害の復旧手伝いしてこいよ
嘘情報で閲覧した人まで不安がらせてるほうが悪質だろう
こいつIP変えて頑張ってるつもりだろうけど自演ばれてんだよ
マカでもESETでもヒットしないよ？
直接タオルに吹きかけるとドバッとスプレーされちゃうし。
スプレーならドバッとはでないのでは？
公開されてるマニュアルに書いてありますが、4つ折りにしたクロスにさっと対角線を書いて、それをもみもみして馴染ませるぐらいです。
「さっとってどのぐらいだよ？」を気にするほどシビアではないです。
多すぎると跡がついてもう一度拭くことになります。
心配なら初めは多目につけて跡を拭き直すようにして、次回から少しずつ減らしていって、拭き直さなくて良くなる量の感覚をつかむのが確実です。
丁寧にありがとうございます。
マニュアル公開されてるんですね。
参考にします。
>>148のブログの001のミネラル取り洗車の説明とかに写真などもあるので見てみては
後はみんカラで「ミネラル取り洗車、レジン2」あたりのキーワードで検索するとそれらしい記事がいくつかありました
よくある失敗がレジンの量が多くてムラになることのようですが、
>>277さんが書いてるように拭き取ってフォローできるので感覚を掴むには試して覚えるのが早いのかもしれません
付いていてもするかしないかは指定しないと店判断だったりするので、直接問い合わせてみては
特定の色によってNGとか、車によって(高級だったり稀少だったり)NGとかはないと思われますが、
逆にいえば道具や環境に特別に気を使ってもらえるわけでもないので
問題あるかなぁと心配するのであれば最初からKeePerで研磨は避けておいた方が無難かもしれませんね
高くても研磨しっかりやりますよと宣伝してるところの方がよさそう
これってコーティング面を溶かす可能性からダメですよね？
でもこんな場所に貼っても意味なくね？
洗車屋の宣伝でもやりたいの？
考えられない
トヨタのディーラーだったかな？
ステッカー貼ると車両価格が割引されるとかあったような？
ガソリンタンクの蓋の裏、かよ
そだよ～(´･ω･`)
意味不な場所だわ
給油口のカバーの裏でなく、キャップの裏？
レギュラーとかハイオクなら貼ってあるけどなww
書き方変だた(´･ω･`)
給油口のカバーの方
うん(´･ω･`)
https://www.amazon.co.jp/dp/B015DPW2W0/
成分見るとアルカリ性なんだが
大丈夫なのか？
>>4
アルカリ性のシャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG
中性のものはホルツくらいしかないぞ
水洗いしかダメなのか？
そこは純水でおながいします。
落ちたというのは何で判断してるの
https://clicccar.com/2018/07/17/599224/
その近くにラボが新しくできたんだけど、1級2名と見習い。ブログ見ると見習いが施工してる。
さて次回はどちらがオススメなんでしょう？
>オーダーシートとか施工証明とかくれない
催促できない小心者かよ
念入りって言ってもクリスタルそんな１日もかかるものかね？
催促できないんじゃなくて、存在しないんです。
>>312
クリスタルだけどダイヤモンドと同じくらいしっかり乾燥とかに時間を掛けるんだそうです。
車両保険で適用されるのに施工証明くれないだと？
俺ならプロショップかな。前にラボに頼んだことあるけど異動とか多くて施工レベルが安定しなかった。
どうやって施工を証明するんだろ？
そのプロショップはやめたら？
安定性で言えば信頼のあるプロショップですよね。
>>316
周りは富裕層なので、保険適用とか望む人はあまりいないからかと。
施工証明無かったら全国共通の意味ないぞ？
エアプか嘘松か
じゃないなら店名晒せば？
施工証明ってやっぱり大事なんですね。ロイヤリティけちってるのかな。
私も含めて近所の社長はみんな、洗車コースのちょっといいやつくらいの感覚で預けてると思います。掛けなので任しちゃってます。
ラボ新店が近くにあって1級4人とか調べれば、すぐ判明するのでは?晒すほどではないと思いますが、規約違反とかなら是正されるべきかも。
富裕層は証明書貰って何か面倒な事でもあるのか？
店としたらは客が求めたら出すのが普通と思うけど・・・
「KEEPERのファイルみたいな証書みたいなの貰えるんですよね？」って作業後に聞いたら、「あっうちはそれやってないんですよ。あれはキーパーの専門店(ラボ)でやってることです」って説明されたんです。
今回、尋ねたのもプロショップとラボで、貰えるもの(ファイル？ステッカー？)が違うのかなって思ったからです。
はいアウト。
プロショップだって証明書出してるわ。
欠陥品でしょ、それ
アウトだよね～。今度ガソリン入れるときに、ちゃんと施工証明書用意してくれって強く言うわ。
作業は丁寧だから、改善してくれるならここに頼むわ。
みんな有難う！
自分も現場出て洗車してるなら説得力あるけどw
オーダーシートも施工証明書もあるな
オーダーシートは余程詳しく説明しないと記入しないがw
ラボかプロショップかは納得できる方で良いかと思いますし、
プロショップもまあ数が多いからお店によって対応も様々かなぁとは思いますが、
ラボのブログ見たら見習いが施工してた
ってのは少し気になる
これは見習いが雑務扱いでブログ書く担当なだけかも？
一応キーパーは有資格者がコーティングするという決まりみたいのもあるので、
他スタッフが施工したものを見習いが「○○キーパーを(店として)施工させていただきました」
と書いてるパターンなのではないかと
擁護とかフォローがしたいわけではなく、全国展開のラボで無資格者が施工して宣伝してるならそれはそれで問題な気がするので
・施工した日が分かる
クリスタルなら再施工、ダイヤならメンテナンス時期の目安になる
少し話は違うけど、バインダーを渡してくる店はアラカルトの窓ガラスとかホイールコーティングの
再施工時期目安のカードも入れてくれたりする
(これは商売チャンスを逃さないようにする狙いが強いだろうけど)
・事故や交換などによるコーティングの部分施工、再施工の時の証明書
コーティングに保険を適用することもできる
最初から事故や再施工することまで考えてる人は稀と思うけど、まあ自分だけ気を付けていれば避けられるというものでもないので…
保険適用はコーティング施工日から○年間有効、みたいな期限があるのでそのためにも施工証明が必要
・キーパーの店舗間での情報共有用
これは単一店舗しか利用しない人はあまり恩恵がないかもだけど…
例えばラボだとキーパー施工車は洗車料金が少し安くなる、といった仕組みがあるけど、
プロショップの施工証明書を持っていけばラボでキーパー施工車として扱ってもらえる
ミネラル取り洗車などのキーパー施工車限定メニューも問題なく受けられる
逆にラボの施工証明書をプロショップで提示すればメンテナンスもやってもらえるし、
メンテナンス日を証明書に記載(これはプロショップによって差があるかも？)してくれたりも
>>327さんのところも恐らくお店側は情報を管理してて把握してるんだろうけどねー
当事者間で納得してて他のキーパーでサービス受ける気無しとかならトラブルも起こらないんだろうけど
世の中そういう人たちばかりではないし、店が潰れただの天災があっただのいろいろあるので一応
施工証明書ってあるとお得なものってわけではなくて、第三者に正規のお店で正規のキーパーコーティングしましたよって証明するためもので
何かあった時に身を守るもの、店側の責任にもなるものって感じなのかな
ダイヤモンドキーパーの施工マニュアルから↓
http://i.imgur.com/t4iL1uh.jpg
ステッカー貼る場合はリアガラス？
確認して断るお客さんが多いとそもそも確認せず貼らないのかも
欲しい人は施工する/した店で聞いてみては
クリスタルキーパーの宣伝用冊子から↓
http://i.imgur.com/JkS86MI.jpg
分かりやすくしてる面もあるだろうけど、1年でこれだけボロボロになる環境ならダイヤノーメンテ3年は無謀だと思う
よくクリスタル1年と比較してダイヤノーメンテ3年が持ち出されるけど、
個人的にはクリスタル1年と対になるのはダイヤ1年ごとメンテナンスだと考えてる
(ダイヤノーメンテ3年はもっと無神経な人か良環境の人向け)
オーダーシートといってもキーパー純正のものでなく、注文を書き留める紙とかも一切使ってないですかね？
複数のメニューを注文をした時とか、スタッフが全部暗記するのも面倒そうだけどどうなんでしょう
自分の行ってるプロショップは青字白紙のいわゆるキーパーのオーダーシートは使用してないけど、
店オリジナルっぽい出力紙に手洗い洗車とか各種コーティングとか、整備項目みたいなのが書かれてて
○をつけたり書き込んだりしながら注文受けてくれてますね
これがこのお店のオーダーシートなんだろうなと
近くのプロショップは項目名書いた領収書くれるよ？
貴男の環境によるよね。
レスありがとう。青空駐車で車体色は黒です。
ダブルダイヤ歴は車2台乗り継いで都合7年間。
年に3回程度Aメンテばかりしてきました。
今の乗っている車に思入れがあり、違いがあるのなら初めてBを試してみようかと。ご経験のある方の情報をいただきたくレスしました。
7年も年3回Aメンテとか金持ちだな。
青空駐車や綺麗に保ちたいならBメンテ
車庫に入れていてあまり乗らないならAメンテで十分らしい
最近はAメンテやって半年後に艶パックもアリとか
ありがとうございます。物は試しでBでいこうと思います。
ハッキリ違いが出れば嬉しいです…
すごくわかりやすい
今日例のプロショップに「次、頼むときには、施工証明書くれるかな？」って聞いてみたら、「そういう依頼ははじめてなので、上に相談してみます」と言われたよ。ビックリした顔してたな。
3ヶ月か4ヶ月で洗車案内のはがきが来るぞ？
手洗い洗車とミネラル取りやってっゃっゃにしてる
胡散臭い
まぁそれで出せませんってなったらキーパー本社に相談したら？
今の時点でかなり胡散臭いけどw
クリスタルで1日かけますとかさ
キーパーのロゴの下に別なコーティングの施工写真と料金を載せてたな
ラボでやったら問題だろうけど
うん、そうするかも。
あともう次はラボに頼むわ。
>>348
この前メンテ頼んだ領収書見たら「Gコート」ってあった。
これミネラルオフじゃないよねw
Gコートって別のガラスコーティング材じゃん
もしかしてそれを上塗りしたんかね？
何かいい加減な店だし本部にチクってもいいんじゃないの…
つーか最初に頼んだ時にちゃんとクリスタルキーパー頼んだ？
別のコーティング頼んじゃっただけじゃね
あと次ラボ行くならちゃんと別のコーティング塗ってた事言わないとダメよ
メンテされたGコートって他社製品なんですね。どおりでそろそろ１年だから再クリスタルをと告げても「まだ大丈夫」と言われたわけだわ。
やっぱガソリン入れるだけにしようかな…。
それ詐欺じゃないか。
キーパー本社に問い合わせた方が良いレベルでは？
キーパーが一番やってはいけないと言っている行為だけど、
キッチリ洗脳されてて満足してるなら何も言うまい。
ピカピカ光ってると騙されちゃうね。(^_^;)
ご助言は真摯に受け止めて、もうそこには出さないで、ラボに出すことにします。
有難うございます。
次買う人生初の新車には何を掛けようか迷う。
Wダイヤモンドキーパー「プレミアム」って何やねん、と思いながら見てたけど
そもそも
1年ノーメンテを信じるか
2ヶ月毎にピュアキーパー掛けて貰う今を続けるか
迷う。
職場の派遣さんが
「クリスタルキーパーが一番いいよ。道具があれば私出来るよ」
とか勧めてくるが…
保険も効かないんだぞ？
勿論、派遣さんにやってもらう気はさらさら無いわw
ググってたけど、1年耐久を信じてクリスタルキーパー行くのがコスパ的に一番いいか。(多分)
色グレーにするつもりだし、今の黒ほど気を使わなくてもいいだろ。(多分)
パッと見の仕上がりがよければええやん…
青空駐車の赤だがコーティングはきちんと施工されていれば大体1年は持つ
ただ汚れやすい部分については撥水の性能低下は早い気がする
自分の場合は3ヶ月ごとにミネラル取りやれば十分だった
自分の車はハッチバックでリアやフロントドア周りは持って1年
他はまだ撥水はまだ残っていた
鳥糞をこの炎天下放置すると焼け付いて取れなくなっちゃいますかね？
クリスタルの耐久性を信じているんですけど・・・
気づいたら取りましょう
洗ったくらいじゃどうにも取れない
https://item.rakuten.co.jp/hirotools/hi-18014/
ミネラルオフとは別メニューだからややこしいな
でもこれ俺だけじゃないはずｗ
ミネラルオフ→keeper以外のコーティング施工車のミネラル落としでは？
艶もなんだか増してる感じだし何か違うんだろうか？
ダイヤモンド＞クリスタル＞ツヤエキ≒シランガード＞ピュアキーパー の順であってる？
新車買って脱脂してツヤエキ施工して８か月、水垢も気になるほどないし（神経質ではないです）、
延命できればと、艶パック施工考えてるんですが、微粒子パウダーってのが気になる。
コーティングの上から施工するって説明だから、ツヤエキ剥がすほどじゃないですよね？
（ツヤエキ施工に手間掛けたから、そこは大事にしたいです自嘲）
もう一台、嫁車の汚れや虫こびりつきがシャンプー洗車で傷つけないようこする程度じゃ
落ちないんですが、軽研磨依頼すると一緒にガーって削って？くれますか？
別料金発生しますか？お店に寄りけりでしょうが、交渉の基礎知識としてご教示頂けると
助かります。（頂いた知識を基に何軒か回る予定）
よろしくお願いします。
こういった状態のものにクリスタルキーパーを施工する場合、元のコーティングを剥がして施工し直す、とHPに書いてあるのですが、実際にやった人いたらどんな感じか教えてください。
まだ実施してないが先日プロショップの商談で説明されたのは軽研磨では駄目なので鏡面仕上げ？を施工してからダイヤモンドの施工をします。
との事だった。
まぁまぁ値段するから保留にしたが、洗車してもらうだけでも綺麗にしてくれるから今後のメンテの手軽さを考えて前向きに検討中
ありがとうございます。
鏡面磨きが必要なんですね。
そうであれば、一旦はディーラーオプションのコーティングのまま様子見で、一年後にでも再検討しようかと思います。
MG-3かな？
3年保証だがこまめな手入れ必要なんだよね
とりあえずコーティングの期限過ぎてからでいいと思う
艶パックも他社コーティングにつかえるの？
並べると圧倒的に違う。
艶の質？みたいなのが違う。
ただ値段も全然違うのとクリスタルも艶々なのでどちらでもいいと思う。
有難うございます。やっぱり見た目でわかるんですね。
10年乗った黒いクルマはクリスタルだったので、新車はWダイヤ奮発しちゃおかな！
自分も新車で色は白だけどダブルダイヤモンドにしたよ。
長く乗るつもりだし、綺麗に乗りたいから。
出来上がりもすごく綺麗で満足。
黒と違って、白(パール)は艶や光沢の違いがわかりにくいかなと思ってたのでうれしい情報有難うございます！
並べるって…あんた業者かよ
左半分Wダイヤ
軽研磨って大丈夫？
基本的に自分でできることはしたい質なんで、軽研磨だけしてもらってコーティングは
自分でしたいんだ。色んな製品情報調べるのも幸せな時間なタイプ。
自力研磨はさすがにまだしきれない。初回車検終えたらしてみようとは思うけれども。
磨き屋に出すべき
マジでそうかも。
ラボなりプロショップの人でも同色の白パールを並べて見比べるシチュエーションなんて、そうそう無いだろうし。
>>281
研磨は結局はキーパーであろうと施工者の腕次第になるとは思いますが、軽研磨は値段も1万前後と安い作業で
キーパーが研磨に力を入れていないと知った上でなおそれでも構わないよって人向けメニューですね
技術を依頼前に見抜くのは難しいですが、「道具も設備もお金かけてます」「磨きにこだわってます」「技術も自信あります」と
と研磨を前面に出して宣伝してる業者もあるので、この辺の感覚の違いで住み分けるのがいいのかなーと
>>5のメニューの説明みると他車コーティングでも施工できるとのこと
親水コーティングしてる場合、艶パックで撥水になるだろうから施工はできてもやる意味があるかは微妙かも
厚さとか密度とか厳密には違いがあるけど、コーティング性能としての耐久性はダイヤもクリスタルも1年と見ておくのが誤解が少ないかも？
(1年を目安にダイヤならメンテナンス、クリスタルなら再施工してコーティング性能を維持していく)
艶パックは他社コーティングの上にもかけられるとのことなのでツヤエキを剥がすようなことはないと思うけど、
延命という意味ではツヤエキ推奨のメンテナンス方法やツヤエキ自体を再施工した方が
ツヤエキ本来の効果を生かせるかもしれない
(艶パックはあくまで乗せてるだけで、パックが落ちていく過程でそれが
新たな汚れの原因になる可能性も0じゃない)
キーパーの洗車はケミカル使って虫落としなどもあるけど、跡になってるくらい酷いものは落ちないかも
軽研磨(研磨しない場合はケミカルを使った汚れ落とし)はあくまでコーティングの前処理という位置付けなので、
何かしらのキーパーコーティングを注文しないのであればそこまで話は進まないのではないかなーと
どちらにしても一度洗車だけ依頼して汚れの様子を見てみては
気になるコーティングがあれば施工時にがっつり前処理＆再付着をコーティングで軽減するって感じになりそう
鳥フンに加えて炎天下はかなりまずいと思われます
>>148に鳥フン付着させて実験してる記事があるけど、クリスタルでガードどころか
酷い場合だとコーティング貫通して塗装面の鏡面研磨相当まで必要なくらいなほど
もちろん環境にも左右されると思いますがキレイに落とせることを祈ってます
塗装にシワができてた
柄の長いブラシでゴシゴシやるしかないのかな？
ハマーくらい車の幅が広い場合は知らん
他のとこのコーティングだけど乾いたら真上からトントンと軽く叩くとスルって剥がれて取れるよ
特に樹液は気がつかないことも
２～３分待ってから拭き取ると楽に綺麗に取れるよ。
虫の張り付きもそうだけど。
見つけたらすぐ取らないと、酸で塗膜がやられるんでしょ？あれって。
フォトログをちゃんとしてないところは、いろいろ雑 そう
あれ弱アルカリなんだけど大丈夫なの？
>>4
アルカリ性のシャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG
次の洗車のときに撥水しなくなってるようならミネラル取りすれば元通り
もう見てないかもだけど、自分の新車の車（ホワイトパール）にクリスタルをかけて取りにいった日に、
偶然同じ車のホワイトパールが並んでてダブルダイヤを施工してあったので見比べでしまったかなぁと思ったけど、値段を聞いたらやっぱこれでもよかったかなぁと。
元々ディーラーのは高いのでこっちにしたけど、自分でレジン2買ってきてたまに拭いてるけど今のところは問題ないよ。
余裕があればもちろんダブルダイヤお勧めするけど。
有難うございます。
10数年ぶりの新車なので、艶に差があるならWダイヤにしようと思います。話によってはプレミアムにするかも。まだ納車はかなり先ですが。
フロントガラスを確認してみたら真ん中辺りに拭き残しがあった、おそらくとどかなかったんだと思う
下手なやつに作業されたくないんだけど。
プロショップなら金ライセンスの人とかコンクール入賞者を指名ってのはできそう
デブもいやだよな
思ったんだけどフロントガラスに手が届かなかったって事は
屋根の洗浄なんかはまず無理だよな？
どうやって洗ったんだ？
この時期は仕方ない。
鳥のフンと高速走った後の虫の死骸だけはほんと嫌になる。
体で。屋根上で暴れながらね。
うちのラボには、トラック運転してそうな子がいる
今日ラボに寄って話した感じでは、対応した人がやってくれそう。名刺ももらった。今度施工してもらうクルマを持っていって、話を具体的にしてみるわ。
中古の軽で納車時に磨き済みなので、クリスタルで頼むつもり。
俺は予約の電話対応と当日朝受付してくれたのが男性店長で、とても感じのいい人だったので安心して任せられるな～と思っていたら、
施工したのは朝にはまだ出勤してなかったっぽいお姉さんだった。
別に不満があった訳じゃないけど、誰がやるかは分からないということ。
やってから報告よろ
次洗車する時やってみるよ
だがこの暑さじゃやる気がおこらんなぁ
下地処理で消えるだろうとか軽研磨ならとか鏡面やらんとむりとか鈑金送りですね？とかになる。
ケチって失敗したことあり
そしたらよく見ないと分からない程度に目立たなくなったよ
一応、作業前に相談した方がいいと思うけど、洗車キズくらいならほとんど分からなくなるんじゃないかな
フッ素系の超ガラコと大差ないのかな
フッ素系のガラスコーティングって油膜取りウォッシャー液使っていいのかな？
シリコンは落ちるってよく言うけどフッ素がわからない
これはキーパー以外にも言えること。
ウォッシャー液は純正より染みになりにくいクリアウォッシャー液がいい。
さすがに施工直後に比べたら弱ってるだろうけど。
ほぼ毎日運転して日中は会社の駐車場で野ざらしです。
超ガラコよりは長持ちすると思う。
自宅は青空駐車、カーポート、屋根付き駐車場、のどれ？
自分の時はフッ素コート施工の時に入れ替えてくれました。
前の車の屋根にポツポツあったのそれかな
気を付けます…
>>443
それは凄い
1年位は普通に使えそうですね
半端に超ガラコ塗ってムラ出しちゃったんだよね
少し涼しくなったら頑張ってキイロビンかけてkeeperに頼もうかな
有難うございます。
今度頼んでみよう！
超ガラコは2度塗りできるから、キイロビンせずに塗りなおしたほうが楽だよ
それと、しっかり拭きあげればムラは見えないよ
ありがとう
あれ二度塗りしていいんだ
普通に洗車してからやればいい感じかな
今回は試しにそれでやってみます！
ウォッシャータンクに入れてもらえるんだ・・・
ポリタンク持ち込みで純水を分けてもらえたり出来ませんかね？
いろんな所でボトル500塩で買えば何度でもってやっとるよ
451も言ってる、スーパーなんかでもらえる水のうち、RO水(逆浸透水)というのでおk。
キーパーの純水洗車もRO水です。
自宅の１階が車庫になってるので屋根＆壁あり。
フッ素ガラスコートだけでなくクリスタルキーパーも２年経つけど、側面はまだ撥水してるね。
ボンネットやルーフはもう駄目だけど。
だろうね、KeePerが言ってる以上に持つから駐車の環境がいいんだと思った。
クリスタルキーパーだって青空駐車だと3～4ヶ月に1回はメンテだからうらやましい。
半年くらい経って自分で施工したら
新品状態はヤッパリ違うよ
80km出さないと水玉流れなかったのが
60kmくらいで流れるようになったし、水玉のコロコロ具合が違う
難しくないし自分で買って施工オススメ
わかる
資材も機材も無いなら依頼したほうがいい
でもどこが評判いいとかわかんないしどうやって選べばいいんだろ
仰る通り人次第なので一概にラボ>プロとは言えない。
同じ理由でそれぞれでどんなラボ、どんなプロが当たりかとも言えない。
しかし、ラボで外したときとプロで外したときのリスクは、後者は無限の可能性がある。
屋根無しで洗車機の隣で施工するところもあるし。
ただし安くなった分は手を抜かれるだろうが。
リピーター確保のために値引きしても手を抜いて不評を買えば二度と来なくなる
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num07
1～2面
・キーパープロショップブログ新設
・キーパー選手権の戦略レポート
先月も書いたけど、選手権で成績出すためにセールとかするプロショップもありそう
コスト気にする人は狙い目かも？わざわざ慌ただしい時期に頼むのもどうかという捉え方もできるけど
3面
・クリスタルキーパーのパンフレット
・新ネクストカード
ネクストカードによるとクリスタル→ダイヤ乗り換え時は5000円引きされるみたい
クリスタルのパンフレット見てみたけど、宣伝のために誇張してるのもあるだろうけど
1年でこれだけボロボロになる想定だと
ダイヤノーメンテ3年はかなりハードル高いなという印象
「クリスタルを1年ごと」と並べて比較するのは「ダイヤで1年ごとにメンテナンス(Bメンテナンスも視野に)」くらいがいいのかも
http://i.imgur.com/JkS86MI.jpg
逆に手抜きされないか心配になる人が居そう。
人によって何の部分でどちらが良いかというのも差が出そうですが、
自分の場合は純水使って洗車してくれるところを探してて↓みたいな流れで吟味しました
①>>2で、行ける範囲の純水の取り扱いのあるプロショップを探す
②その中で更にブースなどの設備が整ってるところに絞る
③実際に洗車にいってみて様子を見る
大規模＝いいプロショップというのも短絡的かもですが、力を入れてるお店の目安にはなるんじゃないかなーと
結果的に純水の条件を満たしつつラボより良い部分もあるなー(全てで良いわけではない)くらいのお店があって運が良かったです
接客を丁寧にやってくれたので、別の車はそちらのプロショップでコーティング依頼したり
あと、これも考え方の違いや個人差があると思いますが
ラボだとスタッフや店長が定期的に変わっていて、気にしてる部分の説明などがその都度必要になる場面でも
プロショップだとスタッフの入れ換えが少なく(0ではないですが)「いつもの感じでお願いします」と
頼みやすいのは実際に感じています
ウォータースポットの度合いにもよるので、決めるのは洗車などしてもらって一度実際に見てもらってからの方がいいと思います
重度の場合は鏡面研磨くらいが必要になるかも
基本的に油膜取りも手作業、フッ素コーティングも手作業で特別な機材も特になし
(なのでガラスにウロコびっしりくらい酷いと手作業では落とし切れなかったり)
油膜取り用ケミカルもフッ素コーティング用ケミカルもキーパー公式通販↓で買えて
http://www.rakuten.co.jp/keeper/
マニュアルもキーパー技研のページから入手できるので、自分でやるの苦じゃないよって人は試してみるのもありかも？
値段は↓くらいだった
フッ素コーティング用ケミカル2600円(フロントガラス5～7回分)
油膜取り用ケミカル1600円
ちなみに車のボディコーティング用ケミカルは公式通販で扱ってないので、公式とはいえ品揃えは微妙ですね
キーパーが言うところのフッ素窓ガラスコーティングの再施工目安は3ヶ月～半年
ワイパーの使用頻度や保管状況にもよると思いますが
車の表面なぞるとわずかにざらつく
鉄粉まで閉じ込めちゃったのか
やっちゃいましたな
何コーティング？
全然違うね (経年車なら)
クリスタルキーパー
おかしいのは新車納車時よりざらついてたんよ
もしくは、水洗い？
ガススタの洗車機を使用しようと思います
施工した店で聞いた方が
洗車機でもオケ
最近は撥水コーティング液をかけるメニューがあるが
それは使わずに普通のシャンプーを選ぶ
消えるんなら一式お願いしたい感じなんですけど
黒の経年車にダイヤかけてるのが置いてあるんだけどスゲーツヤツヤね
Dコーティングじゃなくてこれにしてもよかったな
これって当たり？
上から下まで一気に手早く、ガラスもボディも一緒に同じモップで洗ってた
資格持ってたところで、気使って丁寧にやるということはないな
プロがこうなんだから、普段の洗車もこれくらいでいいのか？
その一級とやらに何の意味があるの？
初keeperだから細かいことは知らんけど
資格取るための研修はしてるわけでバイトがやるよりはいいだろ
見てたけどきっちり綺麗にやってくれたよ
小傷つこうが知ったこっちゃないよってスタンスなの？
値段が値段なんである程度目をつぶらないと
スタバがいいとか、スタバなんか邪道でマスターがいる珈琲店がいいとか、いやいや自分で淹れる、みたいな人を相手にしている訳ではないということは承知しておかないと。
予備洗いしてるから…
虫取りのメニュー追加しないといけませんか？
確か500円の追加料金が掛かった覚えがある
普通の洗車じゃこびり付いたのは落ちない
だからこそ追加メニューがある
いつも洗車頼んでるけど、虫代なんて請求されたことないわ。
モップも安物の愛車セットに入ってる様な物使い始めたり水切り用タオルもセーム革に変えたり
それでいて自身満々に完璧だと自分を疑わない
やっぱ直営店じゃないとダメか
直営店も一緒だよ。
プロショップ取り消しになって
酷い仕上がりだとラボで同様のサービスやり直しになる
ダブルダイヤKeePer
ヘッドライトクリーニング
ホイールクリーニング
ピッチ除去
ステップクリーニング
虫落とし
シリコンガラスコーティング(フロントのみ)
支払い金額 69,200円
特典
クオカード8,000円
Tポイント 20倍
BOXティッシュ60箱
特典しめて1万円ちょい相当で実質5万ちょいでフルコースってことですね。
ちゃんとしてくれるところだったら、かなり美味しいですね！
初めてコーティングするのでショップの上手下手はわからないと思いますw
あまり神経質なほうではないので、きれいになればOKって感じです
ちなみにMサイズでオーダー
4日、5日限定の予約特典がクオカードだったみたいです
うちの近所には3通りあるんだけど、どれ選ぶべきかな？
そこまで論点整理できてるなら、あとは自己判断ひとつでしょう。
敢えて言うなら、コンテスト実績推し定価のプロショップは、埃の入らないブースでやってくれますか？必ずコンテスト入賞者が施工してくれると保証してくれていますか？というところ。これらが満たされないのであれば、ラボの方が良いです。
どちらのプロショップも密閉ブースはなかったです。そこがポイントなんですね。ラボにしようと思います。
車種は何でしょう？
BMW の1シリーズです
儲け主義？
ちなみにクルマは足車の軽で、初クリスタル頼んだだけ。
クリスタルだと「今からやって」と言われてもおかしくないし、できれば平日にやっちゃいたいっていうのがあったのでは。
自分は最初から電話予約した。
新車だったから今乗っている車の状態を見せるとかでもないしね。
確かに空いてたらその場でやってもらおうかと思ってました。空いてなくて9日になりましたが。
>>518
新車だとそうですね。新しいラボだからか、慣れてない感じでした。
色がアルピンホワイトなので艶とかやかるのかな？と思いましたが、めっちゃわかりましたw
明日から台風が来るので撥水具合が良くわかるかも(^_^;)
施工証明書、ちゃんともらえました
あと、１ヶ月点検時は手洗い洗車無料サービス
アルピンホワイトって事はBMか？
BMのアルピンなら元々艶ってると思うが
なんか更にテカテカになってました
施工前との違いは歴然
これって、ダブルダイヤキーパー施工の方がお得だよね？ダブルダイヤキーパー頼もうかな……
色々調べると、インターネット割引、かつ、新車ならWダイヤにアップグレード可、もあるみたい
例えばこことか
http://coating-yokohama.com/smartphone/
で、その店をさらに詳しく調べると密閉ブースがないことがわかる。
さらにキーパー公式ページから見ると、店名が違ってて実はカーコンビニ倶楽部で、施工者も1名しかいないことがわかる。手洗い洗車不可ってのは致命的かと。
http://www.keepercoating.jp/proshop/kanagawa/city751/06197/
お、
情報ありがとう!!
納車後、ここでお願いしようとしてたので、そういう観点で再検討します!
安いのはそれなりの理由があるんだな…
サンクス。 Wダイヤキーパーにしようと思う。
俺は、ここお願いしよう思ってる。
http://tachikawa-coating.com/smartphone/
ここをPCでみる奴なんか今時少数なんじゃないか
だよねぇ
なぜスマホサイトと言われても…。。スマホで見ててそのまま貼ったから…。
今度、新車が納車されるときに、コーティング(たぶんクリスタル)をしてもらおうと考えてます。
やっぱりラボに行った方が良いでしょうか？
ガソリンスタンドに併設していて、コンテストにも出てるというところならあるのですが。
ラボで探した方が良いよね
クリキー位ならその辺のプロショップでいいんじゃない？
今の下取りの車があるなら、その車で回って話聞いてみて、新車の話を出さずにぞんざいに扱われずちゃんと話聞いてくれるとこに出したらいいかと。
外気の影響を受けにくい施工ブースを備えてるお店の方が安心かもですね
プロショップになる条件の1つに「施工環境が適切か」があるけど、これは雨を凌げる程度の屋根があればクリアできてしまいそう
仕上がりに影響ないですよと言われたとしても突然の雨や強い風を考えると心配だし、
専用ブースがあるプロショップはそれくらいコーティング業に力入れてるお店だ、と見ることもできる
個人的に気にしたいのは混雑具合で、
洗車→コーティング施工、他の接客→洗車→コーティング作業に戻り…みたいに
慌ただしくて放置時間が長くなったり作業の中断再開が多くなるようなこともあるし
結局は人の手作業なので、忙しいと作業者のパフォーマンスが単純に落ちることも考えられるし
施工ブースがあるようなお店でもコーティング依頼が重なってると施工後にブースの外に置いておかれて引き取り待ち、ということもあるし
色々といらぬトラブルを呼び込んでしまいがち
納車日が決まってるなど大きくずらせない場合もあるだろうけど、
ある程度は忙しい日時を事前リサーチすることができる部分でもあるので余裕をもって作業受けてもらえるタイミング探るのもありかなーと
優先度の感覚は人によって変わってくるものなので納得できるところでやってもらうのが一番と思う
せっかく全国5000店舗もあるし
キーパーはどちらかといえばライト層寄りなコーティングだと思うので軽い気持ちで依頼する人も実際多そう
ダイヤの硬化待ち中に他の洗車はラボでもやってますね。
ブース内なら、じっくり硬化させてくれる分には歓迎だと思いますが。
逆に2～3時間ボーッと待ってるほど暇なラボも心配です。
小汚ない格好の奴は車もボロボロな印象があるけど
スタンドにラボ併設じゃなくラボにスタンド併設って感じ
店内の賞状とかもプロショップ記載のもあったりしたので元プロショップなんだろなー
でも施工ブースもあるし作業も丁寧だったので満足してます
道路沿いだと排気ガスやホコリも被るので密閉ブースのほうがいいって、作業者が言ってたよ。
今日みたいに風が強くて雨もぱらついたりしてると、仕上がりをじっくり室内で確認できる密閉ブースがいいね。エアコンもついてて快適だし、天井に蛍光灯がたくさんあるので、艶の具合も確認するのにいいよ。
ラボなら隅から隅までヌルテカだけどプロショップは細かいチリ周りは手抜くよね。
もちろん、店によってだろうけど今のところ2店中2店手抜き洗車w
やっぱりラボで2400円位払って、コーヒー飲みながら洗車見るのいいね。
ホイールは別料金です
パネルの合わせ面の隙間とかに
で、2度目は無い。
プロショップと違ってラボはある程度知名度というか人気があるためかガラガラな時が少ないかもですが、
1日を通して見ると空いてる時間帯、混んでる時間帯というのはやはりある感じですね
ラボ目当ての人が集まるせいか、これキャパオーバーでしょ…ってくらい混雑してる時もあったり
愛知のラボで、土曜の夕方～くらいに預けた車を取りに行った時にラボの施設内に車いっぱい
ラボから道路にはみ出すくらい渋滞状態でスタッフも作業に接客にバタバタしていて
コーティング作業中の人も電話応対や車の移動で中断の連続、洗車の待ち時間も遅れて待合室混雑
更にそこへ飛び込みのお客さんの車が来て…というかなり酷い状況を見たことがあります
これは受け入れ続けるラボの問題もあるだろうし、偶然発生しただけの特殊な例かもしれませんが
この時間帯に予約入れてた人は災難だっただろうなーと
個人的には開店直後か閉店間際(これは残業対応だったり疲れていたりでスタッフからは好まれないかも)が空いててよいかなーと思いますね
混雑具合は地域や周辺にも左右されるので難しいところですが、全国共通で言えるのは
「年末最終週は絶対混むから避けた方がいい」くらいでしょうか
そのラボってフランチャイズ(FC)店だったりしませんか？
直営ラボは↓の売り上げ表に名前が載ってるラボで、ここに載ってないラボはFCラボになります
社長ブログ、 2018年7月のKeePer LABO直営店実績報告
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5741
昔、キーパーと名乗る前にFCを募集してて、その時代のFC店が現在のFCラボになってる感じで
スタンド併設してるところが多いのでこれじゃないかなーと
FCラボでもラボと同じメニューが受けられて、株主優待券も使えるので
利用する分には直営ラボと同じように利用できると思いますが、
追加でスタンド特有のサービスが受けられたり(自分のいったところはガソリン5％値引き特典)、
経営元が違うので細かい部分で差はあるかも？
現在はFCは募集しておらず、プロショップも厳密にはFC扱いではないとのことですが、
良くも悪くも利用する人の大半の人にとってはラボもプロショップもまとめて
ひとつの「キーパー」扱いされてる印象があります
これでお盆休みはピカピカで旅行が出来るぜ！
…しかし、盆前に87000円の出費はイタイなぁwww
web割引とか使ったのかな。
自分は新車割引もあったからLサイズだけど、もうちょい安かった。
なるほどーその通りです
詳しいですね
ちなみにクレカの明細には加盟店名がｶｲｾﾝﾀｲってなってますね
昔はそういう名前だったのですね
うちの地域の場合だけど、
直営店より、FCの方が態度も良く丁寧だったので、以降そちらをつかってるよ。愛知県ですが。
オープン記念って手洗い洗車割引やるよね？
それ大須じゃないか？
俺の時もそうだった
しかも歩道みたいなとこに鍵さしたまま放置されて
乗り逃げされたらどうするんだって思ったよ
色々オプション付けられたりしないですか？
しませんよ
こっちが何か注文しない限り
洗車のみですよ
３ヶ月も前では早すぎる？
コーティングではなく、洗車だけの予約？
早いに越した事無いでしょう。
>>551は岡崎店の話でした
大須店でも混雑時は同じような状況だったんですねー
店に来てくれたお客さんを帰してしまうのは単純に機会損失とみている感じで極力受け入れるみたいなので
どちらも愛知でしたが他の地域でも同じようなことが起こってたりするかも？
年末の予約は1ヶ月前くらいでも取れそうとは思います
以下、ご承知の上でしたらすみませんが
年末(特に最終週)はこの期間だけで1月分くらいの売り上げがあるなど言われています
予約が取れたとしたとしても、当日はそれ以上の予約なし客が押し寄せる状況が想定されてしまいます
「待ち時間が長いです」「それでも待ちます」という人が重なれば順番待ち状態になりますし、
来店したお客さんにその都度説明して帰すにしても作業を止める状態になります
キーパー側も繁忙期を見越して、普段事務や営業をしてる現場外のスタッフを応援に呼んだり
中にはOBやスタッフの家族まで手伝い(誘導や備品係程度とのことですが)にくるといった話もあるくらいです
時間も場所も有限な以上、何も犠牲に
しないで捌き切るのは難しい時期と言えます
不安要素の多さを考えると、事情が許すのであれば年末前に洗車を済ませておく、
または年明けに洗車を持ち越す、などして年末自体を避けるのが無難かなぁと個人的には考えます
今年も11月終わりくらいから年末に向けての話が出てくると思われる
2017年12月22日
今日は昼が一番短い日、12月の真ん中の日。
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5551
2017年12月23日
年末の応援団の人達と
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5552
スタンドの大きさは関係ないの？
3面カバーの室内とアラカルトメニューができる設備に
研磨作業が出来るor委託出来る工場があればいい
ただ技能基準が曖昧だから店によって差がある
>3面カバーの室内
そんなの無くて屋外で施工するプロショップあるけど？
田舎の小さいスタンドでもキーパーの看板掲げてる所があったので
マジかと思ったんです・・・w
一月後にHで手洗い無料券使ったら、A店で貰った券も取られていたよ。
してたのが爆白ってやつ？あれですっかり剥がれてまた白くなってる
樹脂部分はガラスもレジンも塗らないのでしょうね
>>845
デュアルカメラセーフティ車とかは、いちおう建前ではコーティング禁止と言ってるね
もっとも、誤動作したって話も聞かないけど
樹脂部分は基本塗らない
今回クリスタルでサイドミラーのベース部分の無塗装樹脂部分に何か塗ってるの作業中に見たよ。
元々10年落ちで白劣化してるのにアーマオール塗ってたけど、施工後黒光りして水弾きしてるので多分コーティング効果かも。あまり期待してないけど。
なまっでんぞ
Sサイズの車だけど……。
悪くないと思う。軽研磨は念押ししとくと良い。
新車でも軽研磨？
普通車でも。
欲しいけどたか～い
もうチョット安くして
スレチ消えろ
空気読めないって言われない？
マジレスするとラボ。
札幌にしかないが、根室や稚内みたいな僻地にでも住んでない限り年に一度は札幌行くやろ。
鉄粉取りして1ヶ月くらいでちやほや出てきて2ヶ月に1回はした方が良いとキーパーで言われました
3人くらいでやってる工場が30メートルくらい、50メートルくらい先に電車が走ってます
防ぐにはカバーしかないのでしょうか？
だから微妙な鉄粉は放置してる
君は大変やな、答えになってないですまん
コーティング専門店の鉄粉クリーナーっての月一でやってるよ
水弾きがちょっと悪くなるからその後にミネラル取りもやれば元通り
すごいベトベトする
楽だし艶も出ていいな
3ヶ月に１回くらいはしてもいいかも？
店頭探してもないみたいだけど。
HPでは料金がいくらか分からなくて
ダイヤモンド2割引だが
何故か研磨が別料金で割引効かせてMサイズ74000円。端数忘れた。
店員に聞いてもどんな研磨か理解していない
怖すぎて依頼できねーよw
知人がラボでクリスタルした時は、無料券の有効期限1年と説明があったとのこと
自分がプロショップでクリスタルした時に貰った券は有効期限の記載や説明などは無し(無期限？)
正直、プロショップだと無料券の扱いも店によるだろうからそのお店で聞くしか正解は不明かもです
無料洗車券の位置付けとしては一応「コーティング後の無料点検(洗車して確認させてもらいます)」
といった感じなので前のお店の点検は必要ないとみて破棄してしまったのかも？
例えそうでもクリスタル再施工直後に説明するとか、回収するにしても声をかけるとかあっても良さそうですね
勝手に予想してレス返しちゃうけど、これ気になってラボで聞いたことがある
ラボだとフロントガラス部分にカメラあってもそのままフッ素ガラスコーティングしてるみたい
やったことないけどシリコンの方もそうかな
S社のデュアルカメラ(伏せる意味ないかも)の新車納車時にされた説明では、>>577にもあるようにフロントガラスへの撥水コーティングは自己責任で、という話でした
水滴がカメラの動作を阻害する可能性もあるからとのことでコーティングして問題無しとは言えないし、
でもガラコとか市販品を塗ってるお客様も知ってるし禁止を強制することもできないし、
あくまで自己責任でお願いしますとかなり濁した感じ
(そもそも、カメラシステムに頼った運転はしないでね、カメラが働かなくても安全運転で、というのが前提)
まあ大雨やピンポイント鳥フン直撃や泥やゴミ付着などカメラが動作しない可能性を考え出すといろいろあるのだけど
他のコーティング業者だとカメラ部分にマスキングして撥水させない業者も見たことあるし、
フッ素ガラスコーティング自体はDIYでもやれる作業と思うので気にする人は自分でやってみてもいいのかも
鉄粉は環境差がかなり大きいので参考になるかは分からないですが、
自分はダイヤで半年ごとに鉄粉取り+Bメンテナンスしてます
メンテナンスだけで鉄粉も取れたという人もいれば、コーティングしたら鉄粉自体が全然付かなかったという人も
スレで見たことがあるので
どうすべきか？は人それぞれという答えになってしまうかもしれません
(自分は駅が近く、コーティングしてても付着してメンテナンスに鉄粉取りを別途頼まないとダメでした)
2ヶ月で割と付いてしまう環境だと、恐らく鉄粉取りをしても再度付いてしまうのは確実だと思うので
ダイヤのメンテナンスやクリスタルの再施工の周期(気になるなら1年よりも短めの周期)まで割り切って引っ張って、
定期的に鉄粉取りを施工していく方が現実的かもしれません
コストも当然かかるので考え方にもよりますが…
鉄粉取りは粘土を使うレベルだとコーティングの再施工が必要とのことなので、
ダイヤだとベース被膜に負荷がかかりますがクリスタルなら再施工時にがっつり鉄粉取りができるので、
鉄粉か酷い環境ならクリスタルと鉄粉取りを繰り返すのが気楽かも？
カバーは個人的な意見ですが、強風の日にバサバサして擦れてしまったり
雨が降った時にカバーは外したりかけたりの手間がかなり大変そうな印象があるので自分は諦めました
貸し駐車場など近くにあればそれも手かもしれないですね
業者のみに売ってるので表向きには購入できないです>>4
業者が流してる通販やオークションなどで買うしかないです
プロショップは価格を独自設定できるので、詳しく見積りと説明を聞いてみた方がいいかもしれませんね
鏡面研磨はキーパーの資格や簡単ながらも講習を受けたりが必要で、
実際の作業は資格持ちのそれなりに説明ができるスタッフ(プロショップには1級スタッフがいる)がやるはずなので
話をした人がガソスタのパートやらアルバイトで、該当スタッフではなかったのかも？
どのように話を進めるか、スタッフの接客スキルにも左右されそうですが、
基本的にこちら(客)側から○○にしたいという意思を伝えない限り、そのままコーティングされるだけかと思います
このスレを見てるだけでもコーティング○割引とか、研磨無しでダイヤ価格でWダイヤ施工とか
店それぞれ独自サービスを重ねて受注狙ってる感じが出てますね
「安いから」「お得だから」でコ
キーパーコーティング依頼する人も多いと思いますが、
プロショップが独自サービスしてる場合はもちろん、ラボの通常メニューな場合でも
納得いくまでお店で説明してもらって、分からないことはどんどん聞くのがいいかなーと思います
説明聞く分にはお金かからないし
キーパーあるあるトラブルは、事前に話聞いておけばよかったとか、あらかじめ注文つけておくべきだった、
とかが結構多いのでそれも防ぎやすいかと
とおもーじゃん
話を聞いたのは2級持ち
その店には1級は居ない
系列店には居たが退職済み
なのにプロショップを名乗っている
一度、全店を調査したほうがいいんじゃない？
全国5000店以上ってばらまきすぎじゃないのか
レジン塗ってるだけやん
FC代は儲かる。
アパート住まいならそんな劣悪環境引越した方が良いと言いたいけど、持ち家ならカバーするのは面倒でもボンネットと屋根ぐらいだけでも柔らかい布シートでも覆うとかで多少防げないのかね。
「ちらほら出てくる」じゃなくて「ちやほや出てくる」ってのはどういう状況なんだろう？ (´･ω･`)
たぶん顔赤らめて出てくるんじゃないか？
そりゃ確定日過ぎたんだから下がるのは当たり前だ
米中摩擦の煽りも受けてるけど
空売りで余裕のゴールデンダブルダイヤモンドキーパー
今日から買いのターンかな？まだ様子見てるけど
今日の午前中に買っとくのがよかったかもね
それ以前に車なんか所有している場合じゃないんじゃね？
割引無しの無料グレードアップでダブルダイヤにするか迷う……。
ダイヤモンドキーパーを考えています。コーティングすることで傷とかからも多少は守れるんでしょうか？
付きにくいし、コーティング層だけなら消せる
流石に飛んできた石とかの傷は無理だよ
施行写真が多くて大会？にも出場したりしてるようなところを選べばいいんでしょうか？
あと気になるのは、コーティング専用のガレージのようなところがあるところでお願いしたいと考えてますが、なかなか施行写真からは判断できないです。
そんな事言うなら、コーティング大会１位の奴にやってもらうしかねーだろwww
新幹線を使って行ったので割高になっちゃったけど
僕の住んでる地域もラボはないので、隣の県までいかないといけなくなります。
皆さんはプロショップの外でのコーティングに抵抗はないんでしょうか？
俺の住んでるとこもラボは100km以上離れてて車で2時間以上かかる
流石に遠すぎるから片道1時間の隣町のプロショップに頼んでるな
プロショップでも最低限専用ブースあるところを選んでる
ダイヤで毎年度メンテするのと
どっちがいいかな
見た目はダイヤの方が
輝いている？
既出
トヨタ202
扉付きのコーティングブース、純水洗車がある店で。
馬の扱いにも慣れてるだろ、この辺なら
洗車も全部ラボにお任せだ。
車で20分圏内に2店舗ある。
ぶっちゃけコーティング＆洗車屋って儲かるのか？
まぁ儲かるからビジネス成り立ってるんだろうけど
固定客つくと安定するんじゃないかね。
テカテカになるようなコーティングは嫁に言われるんですが。
そもそもコーティングにはどんなメリットがあるんでしょうか？
経済が回る
腕がないっぽいから使わない
コーティングのメリットすら分からない奴はやるだけ金の無駄だから、やめておけ。
コーティングすると金運と恋愛運が上がる
弱酸性
他人が洗っても嬉しくない
自分で洗車した方が車への愛着は湧くかもしれないですね。
自分は今アパート住まいだから洗車環境もないし、でかい車だと天井の洗車とか面倒だからキーパーに任せてしまった方が楽なんだよな。仕上がりも良いし。
そんな考えの奴が何故このレスに来てるんだ？
当初はコーティングしたら洗車回数減らせるだろうとの目論見でクリスタルやってもらった
ピカピカできれいになった
結果キレイを維持したくなって洗車回数逆に増えたｗ洗車用具もめっちゃ増えたｗ
メンテナンスで皮膜入れ換えたらほぼなくなるし
通常の洗車たまにしますが…。
ダイヤモンドキーパーなら1級の人が施工？
それとも1級の人＋2級の人やバイトとかでやったりするんだろうか？
撥水なんて一年もたない
撥水しなくなっても、土埃等は雨で綺麗になる
この効果は、青空駐車でも一年以上続いている
普通のダイヤね
手入れ次第
去年やった時は3ヶ月毎にミネラル取りと
半年に1回鉄粉取り
これでかなり持つよ。青空駐車だけど
ハッチバックだから汚れやすいリアハッチはかなり落ちていたけど
ルーフや汚れにくいリアサイドなんかはまだ撥水していた
ある程度経った車なら軽研磨入れたほうが
綺麗になるから軽研磨+クリスタルか
軽研磨入りのダイヤモンドにするかはお好きにどうぞ
飛び石とかの傷は無理。洗車傷ならコーティングの被膜が有るから何もしていない車よりは付き難い。
ありがとうございます。
わかりました！
ありがとう。西日本だからか雨降ったら黄砂が混じってるのかそんな跡が出来るんだけど、
そんなのもダイヤモンドキーパーしてたら、雨が降っただけで流れたり、水かけたら汚れが取れたりするんでしょうか？
クリスタルだけど明らかに汚れなくなるね。
メーカーのコーティングだと雨降らなくても汚れが付いて毎週洗車してたが、施工後は月一くらいかな？
雨だけでもある程度は綺麗になるね、拭き取り要らないほどには撥水しないからほっとくと水玉になるけど。
自分は充電式ケルヒャーで水掛けてから拭き取りするだけ、それでも実にピカピカだね。
撥水に関しては、resin2を手に入れて、洗車の最後の最後の乾拭きのときに、ほんっとにちょっと塗るだけでビックリするぐらい復活するよ。ヤフオクあたりで買えるしオススメ。
3ヶ月に１回くらいは自分でメンテしてる
少量つけて拭き上げるだけで艶も撥水も元通り
今、ヤフオク見てきてウォッチに入れたのですが、これって本物なんですか？
本物なんじゃないかなー。
るような隙間用としては最高だけど車全体の水切りはちょっと厳しいかな
撥水の液体コーティングとかも控えたほうがいいのかな？
これ酷いよね？艶パック取れちゃうよね？
ケミカルかけてある程度落とした後粘土やるよ
それ目の前で言ってなければ意味がない
何というか…
層がどうのいろんな事をHPで言っている割には消費者を舐めた行動するんだなとがっかりした次第です
クレーム言ってやり直すより二度とないのでどうでもよくなってしまいました
ここで書いたのはこんなところもあるから皆さんには気をつけてもらいたいなと
それ目の前で言ってなければ意味がないって教訓だね
取扱店でも見た目はプロショップの看板掲げてるから
見分けがつかなくて、コーティングを頼むとこやった。
プロショップと取扱店ではどれくらい違いが出るのやろうか？
元々プロショップなら施工環境はきちんとしてるのか？
値段が少し安いから迷いますが、やめた方が無難ですかね？
研磨しないとならないとしつこく言われ、金がないから無理なのだとしつこく言い返してようやく施工させたよ…
本当は家からちょっと遠いけどいつも行ってるラボがあるので今度からそっち持っていこうと決心した
プロショップって、あんなもんなの？
店によっても違いはあるけど、大体評判が悪いよ。
ガソリンスタンドに車検やら整備やら喜んで持っていく人はそんなにいないでしょ。
コーディングに限った話ではないと思う。
遠くてもラボがお勧め。
気休め
下地の荒れや水垢の固着があるならラボでも同じこと言われるんじゃね？
施工後になってから、実は下地荒れててイマイチな仕上がりになってしまいました、とかだとフザケンナって感じじゃね？
もう上塗りしたんだから後からラボ行ってもしょうがないよ。
数年後に余計に金かかるでしょ。
普通そうだよな
いたってまともなショップだよ
いったい>>705は何が気に入らないのかわからん
プロショップなんてあちこちにあるんだから
プロショップによっては、研磨やってないとこもあるよ。
キーパーの前処理材で水垢は全部落ちるって説明されたわ。
で、俺は次はラボで施工することに決めた
あとは自己判断できるかどうか…
判断出来ないならどうせわからないし、
安いとこでいいかな。
それが判断できるなら無理にそこでやらないなぁ 自分は
納得できるラインは人によって違うと思うけど、自分なら施工環境や接客対応は実際に確認するとして
そこでコーティングして施工証明書は出るのかが少し気になります
施工証明書があれば他キーパー店でサービスも受けることができるし、施工後に店を乗り換えるにしても融通が効くので
個人的な意見ですが接客がすごく合う、みたいに突き抜けてる部分があ、るお店ならそれを優先するのもありかなーと
研磨は単純に手間がかかるし、例え軽研磨でもお客さんの仕上がり要求度が高くなるし、
ボリューム層であろう値段重視の人とも噛み合わないし、>>705さんのようにリピーターを逃すこともあるし…
売上のために勧めるには面倒なことが多い作業に思える
多くのキーパー店は「研磨無しでもケミカルのみで十分キレイになります」でいけるならそうしたいのでは
単純に売上良くするのが目的なら、クリスタル→ダイヤにしてもらったり、
窓ガラスのフッ素コーティングとかアラカルト追加させた方が儲りそう
レスだけ見た推測で実際どうかは分からないけど、個人的に話もしてないのに研磨を勧められたら
ちゃんと車の状態を見てくれて、リスクよりも仕上がりを重視して提案してくれてるのかな、と思う
まあ最終的には依頼する人が研磨するしないを納得して注文したら良いのだけど
もし、研磨を提案されてよく分からないって場合があったら、どんどん説明してもらったらいいと思う
真面目に提案してるなら具体的に話してくれるだろうし、そういう手間も惜しまないだろうから
もちろん納得できなければ断ればいいし、店が合わないなら別の店に変えればok
せっかく全国に5000店舗もあるんだしどんどん選ぶべき
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num08
2、3面
ブログの書き方事例集
NGな例の方はキーパーならではっぽいことも書かれてるように思う
4面
SUPER GT 2018 REPORT
自分は興味ないけどモータースポーツの方面からキーパーを応援してる人はどれくらいいるのかな
KeePer TIMESは総括とか売上とか基本的なこと以外にも、DIYで使えそうな情報とかが時々載ってることもあるので
興味ある人は月末～月頭にでもチェックしてみては
キーパーラボの待合室に紙で置いてあるところもあるかも？
施行写真が多い理由はやっぱりそれなりに評価されてる店では？
色んなプロショップで話を聞くのがいい。
ぶつけた時いたいよな
クリスタルなら1年おきだから
少し我慢すれば良い
２級と１級
施工技術的に何かが違うの？
施工技術的に何かが違うの？
多人数でやると施工ムラが起きるし
時間かけすぎると部分的に乾いて同じくムラになる
最終的には輝度測定もやるんだっけ？
少なくとも技術性は1級、2級等はあるが、設備に対する評価はない。
残念な話しだよ
ダイヤモンドはバフかけてくれるの？軽研磨オプションいれなきゃ駄目？
キーパーでこれを取り除く方法としては
研磨以外に何かある？
「専用のコーティングブースがあります」って売り文句だったがこれでは駄目です
じゃだめだねw
手持ちのライトで光を当てて見てるってことはなかったのか？
そか、研磨しか無いよな．．
別のトコで研磨して、コーティングだけ持ち込むか
ならば磨いてもらったところでコーティングしてもらえば？
コーティング自体は
クリスタル程度で十分だと思うので。
ならば軽研磨コミでキーパーでやってもらった方がよくね？
大差なかったんだ．．
ルーフだけ鏡面研磨した場合の金額を聞いてみて
判断することにします
別に10万も20万も違う事無いんだから、自分のやりたい様にすればいいじゃん。
他人車の研磨状態なんて、所詮知らんわ。
そんなに人の意見聞かないと決められないなら、コーティング施工はやめた方がいい。
繰り返し施工でレジンが厚くなるそうですが、それでも3ヶ月で効果が無くなる理屈がよくわかりません。
3ヶ月以上経つとレジン層は消えて無くなるんですか？
ピュアはレジンじゃなくポリマーだぞ
塗装面の状態が悪くなければ研磨する必要なんてないし、
やっても大差ないとか変わらないように見えてあたりまえ。
コーティングとかどれも大差ない、下地作りの研磨が大事とか言って、
とにかくなんでもかんでも研磨を推し進めるステマに騙されてるのと違う？
ルーフの雨ジミなら研磨が必要だろうな
何か直後は気になるが放置しててもいつの間にか跡が消えてる気がするのだが
洗車用品やコーティング業界が煽ってるだけとかじゃないのかね
ただ人には勧めない方がええぞ。
俺は虫と鳥糞は極力すぐ対処するようにしている。
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。
虫と鳥糞は酸が入ってるから塗膜に凄く悪いとか聞いたけど、実際どうなんだろう。
2級と1級で技術的な差があるか？と言われると
施工作業自体がマニュアル化されており、検定も講習を真面目に受けてるか程度なので
施工数など経験の方が直接的な技術力に直結するように思われます
一応キーパーの検定から見てみると、
参考↓
http://www.keepercoating.jp/corp/business/school/
①コーティング2級検定会(ピュアキーパー、クリスタルキーパー)
・内容
ピュアキーパーまたはクリスタルキーパーの施工技術を認定。コーティング技術2級資格の取得
・対象
すべての方(一般の方も可)
※事前にスクールの受講をお勧めします
(ピュアとクリスタルでそれぞれ講習がある)
②上級キーパートレーニングスクール
・内容
ダイヤモンドキーパーの施工技術、知識を身に付けることを中心に軽研磨作業に必要な知識と技術の習得
・対象
コーティング技術2級資格者
③コーティング1級資格検定会
・内容
ダイヤモンドキーパーの施工技術を認定。コーティング技術1級資格の取得
・対象
上級キーパートレーニングスクール受講者
④鏡面研磨トレーニングスクール
・内容
塗装・研磨の基礎知識を身に付け、鏡面研磨技術の習得
・対象
コーティング技術1級資格者
①がいわゆる2級、ピュアとクリスタル施工資格の認定
③がいわゆる1級、ダイヤ(Wダイヤ)施工資格の認定(前提に①→②があるので2級内容も含む)
一見、③1級がないとダイヤが施工できないようにも見えるけど、実際は②があるので
②受講済2級資格者なら、ダイヤは技術認定はされていないけど施工自体は可能、という状態
過去スレでも2級資格者が研磨無しのダイヤ施工をしてる話だったり、
ネットで2級の人がダイヤ施工してるブログ記事があるのでこれは間違いなさそう
実際にどこまで管理されてるかは分からないけど…
長くなったけど、ラボはコーティング施工者は1級資格者だけなはずなので置いておくとして
プロショップで1級資格持ってるくらいの人はそれだけ入れ込んでる人であることには違いないので
単純に技術力の目安にはならないかもしれないけど、モチベーションを測る目安にはなるかなーくらい
これも入賞者なら上手い！速い！とシンプルに思われるかもですが、
普段の施工とは分けて見た方がいいかもしれないですね
2018年5月のKeePer TIMESの2面に技術コンテンスト入賞者のインタビューが載ってるので参考になるかも？
第5回 2018年 キーパー技術コンテスト 入賞者インタビュー
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201805/d57ddf030c8660234f2e719254b27dee.pdf
技術コンテンストはよくスピードが取り上げられて「コンテスト用の訓練や戦略も必要」と言ってる入賞者もいるくらいだけど
採点的にはスピードと正確さを見ているようで、第5回大会優勝した人はタイム的には最速ではなかった(最速の人だった3位)
インタビューの内容を見ると、同じ入賞者でも考え方はそれぞれ違うなーという印象
共通してそうなのは普段から練習に取り組める環境がお店に作られてること、
少なくともモチベーション高い人しかくいないだろうなということくらい
個人的には別に早くなくても丁寧に接客対応や施工してもらえるお店だったら構わないかなーと
ラボの場合、ルーフのみで2パネル計算、1パネル分の部分施工料金15％→鏡面研磨料金30％(+コーティング再施工も同様に30％)でした
プロショップだとまた料金計算が異なる可能性があるのと、乗ってる車のサイズによっても変わってきそうですが
疑問に思われてる部分はキーパーがあげてる説明読めば大体解決しそう↓
http://www.keeperlabo.jp/service/coating/pure/?mode=pc
↑を見ると被膜が無くなるわけじゃなく、劣化部分を再施工時に剥がして塗り直すといった感じかと
ただ、汚れ方は結局環境次第で、3ヶ月というのも目安と思われるので
それより長く持ちそうなら3ヶ月以上開けてもいいだろうし、
汚れが厳しい季節や環境なら周期を短くしないといけないかもしれませんね
>>148に鳥フン付けて放置してる実験があるので参考になるかも？
(ちなみに鳥フン放置してしばらく放置したものはコーティング貫通して鏡面研磨相当まで必要になった模様)
鳥フンにしても、何の鳥か、何を食べてるか、付いた後どのようにしたか、どれくらい経ったか…などで
結果も変わってくるので、可能性の話となると具体的にどのラインからヤバイのか線引きが難しいため、
「できるだけ早めに、影響がない内に取り除いてください」としかいえないんじゃないかなと
これは虫の付着でも同じことが言えるかも
ハッキリ言って隣近所のピカピカ車に比べて輝きが足りない気がする
これは気のせいなのか？
