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【求む】ソニックデザインのスピーカ【実体験】


1 ：2017/12/05 ～ 最終レス ：2020/05/05
興味があるのですが、車に実装されたものを聴いたことがありません。
所有されてる(されてた)方, あるいは試聴された方の御意見・御感想をお聞かせ下さい。
所有機種、車種等の具体的情報を添えてお願いします。

2 ：
オーディオスレあるのに単発質問でスレ立てないでください。
ちゃんとルールを読んで守ってください。お願いします。

3 ：
そうなんですか?
他にもPanaとかカロッツェリアの単一メーカのスレがあるので
問題ないのかと思ったのですが…
ドライブレコーダも単一メーカのスレが結構続いているようです
どういう区別で運用されているのでしょうか?

4 ：
>>3
荒らしR

5 ：
カジュアルラインの10万程度のスピーカーはやめとけ、純正10cmスピーカーの方がマシな音が出る。
ソニックデザインは基本的にシステム100万からの価格帯だから、出せないならやめとけ。

6 ：
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！

7 ：
>>5
御教示ありがとうございます。
実際に聴かれたのはどのモデルですか?
どういうところが「純正10cm以下」なんでしょうか?


>>4
荒らしっていうのは>>6みたいなのを言うんですよねw

8 ：
>>7
TBM-2577Ai と TBE-1877Ai。
純正10センチ以下なのは音圧と低音のf特性、音のクリアさ。

9 ：
現在フロントにTBM-2577AiでTBM-SW77を入れようとしてるんですがSW77とSW77iの違いってどこなんでしょうか？

10 ：
お返事ありがとうございます。
実はソニックプラスの自車種向けをデモルームで聴いたことがあるのですが、
「スタンダード」のものは中音域にちょっとクセがあって、
イコライザーをかなりいじらないとヘンな音になりました。
ボードにつけたユニットを聴き比べても同じ印象。
まんなかの「ハイグレード」が一番自然ですが、
前だけで20万円近くするのがちょっと。
車に実装したら変わるのでしょうか?
音のキレ(応答)はかなり良かったと思います。
デッドニングはいまいち信用できないし、
純正からあまりいじりたくないので、
コンセプトは魅力的なんですけど。

11 ：
デッドニングスレで、「吸音材を貼ったらカビの温床」って書いてあるので、それが本当ならソニックしかないなあと思った。

12 ：
だな。
買え！

13 ：
スバル用の楕円の大きいの付けてみたけど、低音は十分に出るぞ。計測だと40Hzは全然OKだし、聴感でも35Hzくらいまで出てる。凄いと思った。

14 ：
○○大生集団乱暴　医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」

○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
　
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
　
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。

罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
　
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
　
などと起訴内容を一部否認した。

起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
　
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。

事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
　
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。

15 ：
○○大生集団乱暴　医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」

○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
　
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
　
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。

罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
　
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
　
などと起訴内容を一部否認した。

起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
　
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。

事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
　
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。

16 ：
○○大生集団乱暴　医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」

○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
　
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
　
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。

罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
　
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
　
などと起訴内容を一部否認した。

起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
　
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。

事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
　
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。

17 ：
>>10
ハイグレードのを前後合わせて四つ付けたけど、普通に良いと思うよ。
だけど、次に乗る車にも同じようなスピーカーにしようとは思わないかな。

ソニックデザインを選んだ理由が音漏れしにくいことだったのだが、案外普通に音漏れするよ。
運転中に音鳴ってるのか鳴ってないのか分からないような音量なら音もれはしないが。

18 ：
>>17
スピーカー鳴らせば音が出るのに、なぜ「ソニックは音漏れしない」なんてデマが広まってんだろね？
ソニックって防音ガラスとセット販売なのかよ？？

19 ：
>>18
メーカーがそう宣伝してるから

20 ：
ガラスから盛大に漏れるから「音漏れしない」は嘘だけど
純正状態に比べれば量は格段に減る。

21 ：
.　
　
摩訶般若波羅蜜多心経
　

観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五　　蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不


異色色即是空空即是色受想行識亦復如　　是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄


不増不減是故空中無色無受想行識無眼　　耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至


無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死　　亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無


所得故菩提薩?依般若波羅蜜多故心無　　?礙無?礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢


想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故　　得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜


多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等　　咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜


多咒即説咒曰　　掲諦　掲諦　波羅掲諦　波羅僧掲諦


菩提薩婆訶　般若心経
　

22 ：
>>18
自動車教則に従って「周囲の音が十分に聞こえる音量」で音楽を再生すれば音漏れしない、ということだよ低脳。

23 ：
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

MLPDD

24 ：
買えば？

25 ：
ソニックデザインはマジで相当糞だよ
10分の1の価格の音だと思ってれば間違いない

26 ：
ほんと糞だよな
一番安いのでもケンウッドの上級スピーカー+デッドニングできるでそっちのほうが100倍良い

27 ：
確かに値段ほどではないが、糞ということもない。
スピーカ単体だったら 1/3の価格相当品くらいかw
能率が低いのでアンプの電流供給能力は必要.

まあデッドニング不要なだけ気が楽。
あと、俺の車の場合サブウーファは不要だった。
(聴いてる音楽が加工音だらけだとこういう違いはわからない)

28 ：
ソニックデザインの３００万円くらいのシステムを持ってる人の感想が聞きたい

29 ：
てかここまで小さいユニット使う意味が分からんな
せめて10cmぐらいにしたほうが絶対に良いでしょ

30 ：
>>28
デモ車でちょうどそれくらいのを聴いたことあるけど,
こんなもんかーって感じ。
家庭用と同じで、だいたい費用の立方根に比例するんじゃないかw

31 ：
デモ車(笑)(笑)
エンジンノイズ無し、走行音無し(笑)(笑)
車庫の停めて電源供給されながら聞くのかい！(笑)(笑)

32 ：
>>31
だからデモ車で聴いても値段ほど大したことなかったって書いてるんだけど
エンジンはかかってたけどな
もしかして日本語が不自由なのか?

33 ：
まぁ、２００万のシステムと３００万のシステムではあまり差は無いだろうな。
１０万と２００万は差がありそうだが、２０倍の差は無いだろうし。

34 ：
>>33
チョニックデザインなら300万でやっと10万の平均ぐらいだら

35 ：
ソニックだと300じゃ機材しか買えないよ。
取付調整込みで500万は用意しないと。

36 ：
音漏れてもよくない？恥ずかしい音楽きいてるのかな。

良い点は分割振動が少ないので程々の音量だと歪みが少ない。

悪い点はローが全然でてないし耐入力も低い、あと高い。

37 ：
上手いなと思ったのは、一般的なカースピーカーは運転中に鳴らすものだから割りと派手な音に作られているが、ソニックはmid～を綺麗に鳴らすように作られているのてSHOPで聞いたら他メーカーとは音色が異なり良いと錯覚してしまう。

38 ：
ドアの内張と鉄板カットして10Lくらいのまともなボックス作ってくれ
左右で20マソで出来んか？

39 ：
そんなことするより、低音はサブウーハーでならした方が合理的

40 ：
>>37
クラシック聴くならソニック一択

41 ：
>>40
フルオケも大丈夫？

42 ：
音場がどうとかヘンなこと言わなければ大丈夫
サブウーファは必須だけどな

43 ：
>>42
ソニックって音場がダメなん？
音がSPに張り付くとか？

44 ：
必死に調整してチマチマした音場なんかでっちあげても意味がない
定位なんか気にせず車内空間を音で満たそうw

45 ：
>>44
ツンボな方？

46 ：
バカが湧いてくる季節w

47 ：
ダッシュボード上にミニチュア音像作ってもしょうもないよね。

48 ：
>>47
作れるなら作ってみなよ

49 ：
音場厨はアホばっかw

50 ：
ズンドコ厨は黙って糞耳を反省しろ

51 ：
レガシィアウトバック(BS9)にソニックプラス スタンダード入れた。
純正スピーカーも頑張ってる方だとは思ったが、変えて一発目の音出しで、あまりのクリアさにびっくりした。
低音はちょっと足りないと思ったので、ローエンド伸ばす目的でカロのWH500Aを追加。
DOPのダイヤトーン サンドナビだけど、イコライザーでちょっとピーク落としただけ。
低音はソースによって量感全く違うので、リモコンのボリュームで過不足調整。
音源はCDからwavでリップしたファイルを入れたUSBメモリ。
これでかなり良い感じなのだが、みんなはどういう環境で聴いてるの？

52 ：
サブウーファはどこに置きましたか?

53 ：
サブウーファーは運転席下。
薄型だけど大きさギリでなんとか収まった感じですな、

54 ：
こんなゴミを高額で買ってる奴は馬鹿極まりないな(笑)

55 ：
>>53
どっちが？
ソニックプラス ？
WH500A？

お前自身？

56 ：
>>55
間違ったw
53ねw

57 ：
このメーカーはあんな糞スピーカーを5万以上で売ってて笑い者止まらんだろw
原価は1000円以下でしょ
ほぼヤクザ

58 ：
>>57
原価は売値の1/10くらいかなぁ
この手の物としては適正だ

59 ：
他メーカーの1/10の値段と音質同等以下だけどなww
20万近い値段でチョニックのセパレートタイプ買った事あるけど、まさかケンウッドの1万円代にあっさり負けてるのは流石にビックリ

60 ：
>>59
なにも自分の耳がダメなことを自慢しなくても w

61 ：
>>60
いえいえ耳の悪い自慢はあなたですよ(笑)
高いから良い音だと思っちゃてるでしょうね(笑)

62 ：
>>61
そんなに自分の耳がダメなことを自慢しなくても w

63 ：
>>61
そんなに自分の耳がダメなの自慢しなくてもw

64 ：
これ、
普通のスピーカーの後ろに
タッパーか何かで覆うのはダメなの？

65 ：
>>64
バケツでも洗面器でもやってみれば？

66 ：
>>64
実際密閉して取り付けるのは相当技術いるぞ
だからこのスピーカーの意味あるんだよ

67 ：
ソニックデザインのカジュアルラインはやめとけ、例えるなら500万の軽自動車だ。
150万のリッターカーの方がマトモに走るのと同じ。

68 ：
ソニックデザイン自体全部止めとけ
まともに鳴るスピーカー無いw
8センチくらいの高めのpcスピーカーをダッシュボードに置いたほうがよほど良い

69 ：
そういうのは聴いてから書き込むべきと思う

70 ：
>>69
社員乙

お前ら実際に走行してる状態で良い音でるように開発しろよw
低脳軍団よ

71 ：
>>70
君、ユーザーでもなければ車も持ってないし免許も無いよね。

72 ：
>>71
社員必死過ぎて吹いた
これぞカス会社の証

73 ：
ソニックとかマジ笑わしてくれるよな
停車&エンジンoffでやっと聞けるメーカー(笑)
それでも7cmユニットがもたらす圧倒的に低音表現が乏しい

ここの会社はどんだけ低脳の集まりなんだよ(笑)
ま、ぼったくりプロ集団とも言えるけど(笑)

74 ：
と、貧乏人が30万のエントリークラス聴いて語っております(笑)

75 ：
たかがオーディオにそんなにかけられないだろ

76 ：
お前はブサイクな嫁とクソガキに何千万もかける価値ないだろ？

77 ：
人の命をなんだと思ってんだキチガイ

78 ：
>>77
お前が一番キチガイ

79 ：
>>73
走行中にでかい音出しすぎなのでは?
道交法違反では??

ソニックのサブウーファは凄いぞ
うるさくないけどきちんと超低音がでる
(ズンドコのDQN耳にはものたりないだろうがw)

80 ：
>>51
BS9用の箱が大きいやつはいいですよね
私はサブウーファ無しでも十分です

81 ：
>>79
30Hzを、-4dBで鳴らせる？

82 ：
>>81
いったい何を聴くんだよw

83 ：
>>82
なぜそんなことを聞くの？
なんの脈絡もなくバカみたいよ？

84 ：
>>81
グライコ使えば簡単だろ？
音圧は別として

85 ：
ニッポンレンタカーでさ
スバル車にソニクッデザインのスピーカーっていうキャンペーンやってるから
BRZ借りて走ってきたけど
正直どうって事ない普通のスピーカーだったよ。
金かけるとこ間違ってないかｗ

86 ：
まともなソニックデザインのスピーカーシステムは800万円を超えるんだけどね。
https://i.imgur.com/vMVk017.jpg

君が聴いたものはディーラーオプションのカスみたいなやつだと思うが、
50万以下のソニックデザインは、ALPINEの1万円のスピーカーに負ける

87 ：
>>86
ソニックデザインのシステム40万くらいのはやめて、パイの3万程度のほうが幸せになれる？

88 ：
試聴すりゃいい

89 ：
>>87
シムテム40万じゃ買えない、カジュアルラインのスピーカーユニット単体しか買えない。
カジュアルラインはゴミ。

90 ：
>>89
40万かけてもゴミのようなのでソニックデザインの試聴はやめます。
スピーカーとインスト代併せて40万しかないので。

91 ：
毎日ゴミ聞いてます( ＾ω＾ )

92 ：
>>90
500万しかないのにRーリ買うようなもんだからやめとけ

93 ：
スバル用楕円のハイグレードを前後に付けようと思ってるんだけど他に選択肢ある？デッドニングはしない前提で

低音そこそこ出るならズンドコ房じゃないしサブウーファは要らないかと思ってる

94 ：
>>93
自分で決めろよガキw

95 ：
>>93
ソニックデザインのサブウーハァーもつけた方が幸せになれるとおも

96 ：
>>95
サブウーファ付けるならパイオニアのTS-WH1000Aを考えてました。
ソニックデザインのサブウーファだとエントリークラスでも6万、ハイグレードだと10万ですがTS-WH1000Aと比べ値段なりに良いものですか？

97 ：
WRXのデモカーでハイグレードの、SFR-S01Mを
聞いたけど、サブウーファー無しでも量感は
十分でしたよ。
スバル純正のサウンドナビ、250limitedで
鳴らしてました。

98 ：
>>97
ゴジラの足音の地響き聴こえる？

99 ：
とりあえず前後ハイグレード付けて低音足りないと思ったらサブウーファ考えます

100 ：
サブウーファの要否は何を聴くかによるのでは?
ゴジラの足音を聞きたい人には必要かもww

普通のソースには40Hz以下はあまり入っていないから大抵は不要
ソニックのサブウーファは家庭用高級オーディオと同じで
露骨に量感を増すのではなくて
基音を補って倍音を豊かにするみたいな効果がある

TS－WH1000は応答が遅いので調整が大変という話を聞いたことがあります

101 ：
ガセだな

102 ：
金がかかるという点では同意。
あとは好みの問題。

103 ：
落ちる気がするからあげちゃおう。

今N52MAにソニックプラスのハイグレード。そのうちMAはGAに変えるんだが、そろそろ潮時というか、もういいかな、いくら使ってるんだよ？と正直思う。

でももう一段階上にするかもしれない。

あと101に追加で低音出ないには激しく同意します。

104 ：
>>99
低音足りた?

105 ：
フロントだけに付けてる人いますか？
リアも鳴らすときは子供が映画見るとき位なので、普段はフロントだけソニックデザインのハイグレードならして、必要なときは音漏れしてもいいのでリアの純正スピーカーも鳴らすってやり方はどうでしょうか？
やはり不自然な感じになってしまうのでしょうか

106 ：
そもそも後ろは鳴らすなって言われたけど
映画だったらどうなってもいいのでは?

107 ：
自分は後ろは鳴らすななんて言われてないが、鳴らさない方が良い理由はなんだろう

108 ：
定位じゃないかな?

109 ：
>>105
自分の時はリアのローパスフィルタを付けるかどうか迷ったけど結局付けた。

110 ：
後ろの純正の音が悪くて、
音が濁る面もあるね。

111 ：
そのうち買おうと思ってたらGチューナー搭載とか言うのが出た

112 ：
なんかうさんくさいよね>Gチューナー w
あんなもん付けるんだったらその分共振体積を増やせよって感じ。
ソニックは絶対数値データを出さないからなw

113 ：
この糞メーカーまだボッタクリ商売してたか

114 ：
親でもころされた？

115 ：
GチューナーのハイグレードにするかアルパインのX-710Sに吸音材ちょっと付けるだけにするか悩む
デッドニングはしない

116 ：
このメーカーはマジで糞過ぎだろ
特に特徴も無い音質で10万未満のは特に糞音質
16cm口径に比敵する低音再生能力は大嘘つきで詐欺丸出し
高いのも大したことない
同値段をカーオーディオショップに頼んだほうが遥かに良い音だぞ

117 ：
でもデッドニングはするだろ？

118 ：
個人的なソニックデザインの魅力
デッドニング不要
ドアの中は水が流れる。バケツに入っているが故の防水、耐久性

欠点は高い事

119 ：
糞スピーカー毎日聴いてます
満足です

120 ：
とりあえず16cm口径に比敵する低音再生能力は真っ赤な大嘘でカタログに堂々と記載してるからJAROに良いのか聞いてみる

121 ：
純正の見た目
板金加工なしがよかったからアウディに取り付ける事にした

122 ：
ドアスピーカーはいいとしてソニックのサブウーファー高過ぎよ

123 ：
粗利率日本１
超絶ボッタクリ営業

124 ：
10万で売ってる物は原価1500円ぐらいだろうな

125 ：
mazda3のウーファーもエンクロージャーに入ってるそうです
実物見てみたいな

126 ：
興味あってメールで問い合わせたら仕事中にいきなり電話来てビビった

127 ：
>>125
俺もみたいぜ
スピーカーのサイズどんくらいだろ
13かな

128 ：
取扱店に行って、試聴に行ったらデモ版の音源がmp3の320kbpsとか音響舐めてるとしか思えん……。
カローラスポーツの真ん中グレードでロスレス音源でまだいい音が出てよかった。これで出なかった最悪だったよ。

129 ：
俺も今度Gチューナーのハイグレード付ける。
楽しみ

130 ：
>>129
幾ら？

131 ：
>>130
前後工賃込み33万くらいw

132 ：
>>131
前後だけあって結構するね
ちなみに自分は前だけR使ってます
賛否両論あるけどお気に入りです

133 ：
>>27にソニックデザインは能率が低いとあるが、ディーラーオプションのサウンドナビ使ってるけどソニック付けたらシステムアップするならアンプ追加はかなり効果的かな？

134 ：
このメーカーほぼヤクザだぞw
100万の売上原価1万以下
ここほどボッタクリメーカー他ないぞ
てかさ車の中は低い帯域のノイズ多いからユニット7cmの時点でry

135 ：
必死ですね

136 ：
数出ないやろし開発費がかなりのってるやろうな
しかしまあデッドニングもスピーカー交換さえ禁止されてる最近の車には最良の選択である

137 ：
一万円代のソニーのブルートゥーススピーカー2個をダッシュ上左右に設置してLR分離モードにして聞いて見たけど
こっちのほうで音質にソニックに負けてる点は一つも無かった
ただ見た目はダサかったw
ソニックさん荒稼ぎ過ぎですよ

138 ：
みんな音漏れが非常に少ないから買ってるわけで
音質で買ってるわけではないと思う

139 ：
>>138
スタンダードならそうかもだがハイグレードなら音質もそれなりですよ

140 ：
Rだと結構いい音してるけどな

141 ：
モノの価値は、購入者本人が決めるもの。
音に関しても聴覚は千差万別。
非難、批判は誰でも出来る。

142 ：
>>136
開発費？
笑わすな10年以上前からユニット使いまわしだし。
スピーカーは電化製品としてかなりシンプルで20年以上まえからほぼ技術は確立してるぞ

家庭用でもペアで10万の箱型スピーカーならほぼ完成してる音質。あとは好み次第
これらも数なんてしれたものだ

ソニックのスピカユニット単体なんてどうせ外注で１つ数百円だと思うぞ

143 ：
あーあ、馬鹿荒らしはスピーカーの新製品全否定しちゃったよ

144 ：
ホームスピーカーと比べる事自体意味不明だがこんなマイナーまメーカーのクソ高いスピーカーなんて数出るわけないだろ
車毎に専用設計されてるし。各モデルの出荷数なんてほとんど無いんじゃね

145 ：
まじで親を殺されたといわれても納得するレベルの粘着やなぁ・・・
気持ち悪いよ

146 ：
このメーカーほぼヤーサンだもんなｗ

147 ：
物は良いし満足はしてるがまぁ高いな
他に選択肢が無いししょうがないが

148 ：
ボッタクリとか言ってる方々へ

ここは卸値が判るなどの証拠を載せてみませんか？
根拠も含めて。

金額なんていくらでも入力できるし、説得材料が欲しいトコです。

顧客が満足してるのを騙されてるとかって注意喚起したいなら尚更、証拠の提示が望まれますね。

149 ：
てかこれでボッタクリだと思わないって頭逝かれてるよ

あれで10万で妥当ならノートPCなんて100万ぐらいが妥当になるだろｗ
冷蔵庫も100万以上が妥当
車は1000万以上が妥当
子供のオモチャも10万以上が妥当

150 ：
>>149
良い買い物をしたと思ってるが、何か？

君の財布は痛まないだろうし、他人の財政
を心配する必要は無いと思うよ。

自分の価値観を他人に押し付ける必要は無いかなぁ。

151 ：
>>149
高いから欲しくても買えないんだね
君は1万のコアキシャル大事に使えばいいよ

152 ：
ほんま病気やね
なんなんだろ

153 ：
費用対効果はそれなりだしな
Gチューナーの音には満足してるよ
他のは聞いたこと無いけど

154 ：
ケンウッドの6千円のコアキシャルのほうが音いいやんｗｗｗｗ

155 ：
>>154
凄い聴力ですねー。
羨ましい！
どう訓練や修行したら、そんな聴力になるんでしょうか？

教えてください。

156 ：
安上がりのくそ耳で羨ましい

157 ：
まあ
ソニックなんて選ぶヤツは
聴力が良すぎるんだろな。

158 ：
まぁ車のドアに付けること考えたら箱に入ってる事の利点がデカすぎるんよ

159 ：
ド素人のデッドニング＋アップガレージで3000円のコアキシャルで計6000円ほどで
ソニックの10万の奴からチェンジだが
マジでビックリするぐらい低音から高音までしっかり出てるわ

160 ：
>>159
お前のそのデッドニング材腐るってよ
うちの車の場合ドアデッドニング禁止だからやっぱソニックしかないね

161 ：
>>159
10万のソニックから3000円のコアキシャルって随分落ちぶれたな
まあ貧乏人にソニック買えないんだけどな

162 ：
>>159
音漏れ凄いでしょ

163 ：
>>162
批判ばかりの人は、音漏れが聞こえないと思います。
他人の意見を聞くこと出来ないのと同じで。

164 ：
ハイグレードタイプだけど
音圧高いサブウーファーと合わせたらおかしくなるだろうか？
TS-WX400DAってのいらないかと言われてる


買ったはいいがシート下に入らなかったらしい

165 ：
youtubeで見たけどmazda3は全く音漏れしないな

166 ：
ソニック付けたけどぶっちゃけ音漏れは全く気にしてなかった

167 ：
先日初めてソニックデザインのスピーカーを装着している車を聴きました。
低域の質感、解像度共に素晴らしく、低域の音量が足りないとの噂でしたが私には十分過ぎるほどでした。
スピーカーはエンクロージャーに入った10cmくらいの黄色いやつでした。

168 ：
>>167
分かりやすいステマだなｗｗ

169 ：
>>167
エンジン掛けて走行したら低音なんて聞こえないぞ
１００Hｚ以下の重低音域は出てないに等しい
安物のテレビと一緒だな

170 ：
ソニック＋弁当箱サブウーハーで、車のオーディオに凝りたい人のほとんどは満足できると思う
それで足りない人は何十万何百万使って存分に沼に沈んでもらえばよろしい

171 ：
低音は基本出てると思う
多分だけど、無理に出そうとしてイコライザーでガン上げしてて、
結果全体がダメになってるパターン多いと思う

せいぜい設定できる中で1割か2割上げくらいまでにして
音量を上げていくと普通に出てるのが分かると思うんだけどね

まぁ音圧が足りないのは間違いないわなｗ
俺も曲によっては物足りないときはある

172 ：
>>170
てかこのメーカーこんな糞小さいユニットに拘ってる意味分からんわ
10㎝にしたほうが絶対良いのにアホだな
走行中を前提に開発してない

173 ：
エンクロージャ一体型にしてバスレフポートを前に開口させるにはスピーカーの口径をでかくできないんだろ
俺も昔はスピーカーはでかくないとダメだとおもってたが、ＰＣ用のBOSE　Computer MusicMonitor　を買ってみたら、
滅茶苦茶いい音を出す（素人耳の基準）のにびっくりした
もっとでっかい、高さ２０センチぐらいの箱型スピーカー（onkyoのGD70とかそんな型番）よりも低音が出てる
どういうカラクリなのかわからんが、小さくてもやりようはあるのだなと思った

そんで車買い替える時にスピーカー何にしようか迷って、試しにソニックの普及品にした
前のスピーカーは１７センチカロッツエリア製コアキシャル、定価3万ぐらいのものだったが、ソニックになって特に低音が弱くなったという感触はない
ただみんなが低音弱い弱い言うから、じゃあ試しに強化してみようかと思って座席下に弁当箱サブウーハー追加した
曲によっては重低音がしっかり入ってるものとそうでないものがあって、前者を再生したときにはズンズンいい感じになるようになった
後者の場合は取り付けの前後で特に差は感じない

マニアがどう感じるのかは知らんが、素人耳としては、これで別に問題なくね？　と思う
デッドニングもしなくていいし、車外への音漏れは激減した

174 ：
１６センチって本来エンクロージャー15～20Lくらい必要だから
ドア内完結で最適なエンクロージャー容積確保させるってのもまぁいいとは思う
以前あった１３ｃｍのもカタログモデルになっていいとも思うがｗ
メーカー純正も最新ちっさくなってるからな
２シリーズの純正９センチくらいしかないぜ

175 ：
>>172
こんなメーカーに拘りすぎんなよ。
貴方の好きなメーカーへどうぞ( ･⊝･ )

176 ：
>>172
貧乏人は3万のセパレート使ってなよ

177 ：
否定派の意見に同意するのは低音が出ないのと値段。

N52GAとソニックプラスのトップグレードを使っているけど、上記２つは同意。

178 ：
ここの馬鹿メーカーはこんな小径に拘って変な意地でもあるんだろｗｗｗ
ゼッテー6cmでしか作らねぇよぉ!!!って感じでなｗ
サブウーファーまでもが6?だもんなｗｗ
ちっともまともな重低音でない（笑）
だからといって他社のサブウーファーだとあまりにも口径が違い過ぎてマッチしない
ホント糞メーカーだろ
まぁ重低音域は完全に不要と思える人なら悪いメーカーではないと言ってあげるよ
ただし10万以下の製品は全てにおいて糞糞糞
20万掛けてやっと他社の3万ぐらいの音質になります（笑）

179 ：
モーターショーに出展してたけど、相変わらず招待券持ってないと展示品すら見れないレイアウト。

180 ：
>>178
だから何が言いたいんだ？？？
比較の3万円のメーカーは何処？

181 ：
>>178
君は1万のコアキシャルで頑張りな！

182 ：
>>179
俺は今年のオートサロンだったか、
あそこのブース行ってみたけど
入口が無いというか、わからなかったんだけど
そういう事だったのか。
どうって事無いスピーカーなのに
何を気取ってるんだろな。

183 ：
>>178
低音域に関しては本当に糞に糞同意

しかもモーターショーのスタッフが客に「こんな小さいのに低音本当に出るの？と思うじゃないですかぁ？
でも車の中って狭いのでこれで十分低音出るんですよぉ。」
と客を馬鹿にし尽くした説明してるのが聞こえてきた
せめて低音に関してはまともに出ないと認めてしっかり説明しろよ

184 ：
てか奥行をフルに使えば１０センチのユニットでも箱容量に十分釣り合ってるから
せめて10㎝にしろよと思うよな
そこのへん>>178の言う通り変な意地があるんじゃないかと思うわ

185 ：
でかくすると何か弊害が出るから色々考えてあのサイズなんじゃないの
素人が知ったようなクチを利くけど、中の人の方がずっと造詣が深くて難しい事考えてると思うよ
車の設計でもそうだけどさ
エンジンとかミッションとかに対して浅い知識でああしろこうしろ、だから売れないんだ、って言うけど、それを実現しようとすると
様々なデメリットがトコロテン式に噴出することを考えてない

186 ：
数センチの話ならスピーカーなんて大きい方が絶対良い
特にサブウーファーなんて大きさが超重要
小さいメリットは無し

187 ：
低音ドンドコドーンしたい人は普通のＳＰだろうがソニックだろうがあとからサブウハ付けるだろう

188 ：
スタンダードだったからかもだけどやはり低音は物足りなく感じたよ
で、イコライザーで少し強調するとバスレフポートからビビリ音が出る
ジャンルにもよるとは思うけどやはり値段と実際の音とが釣り合ってないかな

189 ：
ワイドレンジツイーター欲しいなぁ

190 ：
>>189
スゲーいいけど音漏れるよ

191 ：
>>189
300あたりから使えるツイーターか？
呼び方は違うがあるぜ

192 ：
ソニックデザインのスピーカーは良さを感じる耳に成長するまで個人差があります

193 ：
>>190
音漏れするのか。まあ音量大きくするのは高速走ってる時くらいだしあまり気にしないからいいか
>>191
どっか海外のメーカーであったと思うけど、もうドアスピーカーにソニック入ってるしバランス考えてソニックで揃えたい

194 ：
カロの弁当箱トランクに積んで基本満足してる
ロックよりマライアキャリーとか落ち着いた曲のほうが違うな
ヘッドユニットの調整がタイムアライメントはおろかイコライザーも高音低音しかないんだけど
プロセッサーアンプ入れたほうがいいのかねえ

195 ：
入れると化ける

196 ：
チューナーの腕次第ではあるかな

197 ：
もうあんまり拘るつもりないんだけど
カロの３万くらいのやつでも違い分かるかな

それかもうちょっとがんばってプラグアンドブレイ６４０かな・・・

198 ：
ソニックは本当に低音が出ない
サブウーファーも同じ口径なのでお察し
やはり口径が全てだよ兄貴

199 ：
弟の言う事も一理あるな

200 ：
>>198
本当に聞いたことある？
聞いたことあるならそんなこと言えないと思うけど

201 ：
普通の歌謡曲聞く分には問題ないけどな
俺も口径が絶対的にモノをいうと思ってたけど、ＰＣ用の小型スピーカーで異様に低音出るのを見て、
やりようによってはそうでもないんだなと思った

202 ：
低音は弱いよ
実際装着して物足りなくて別物に交換した
ソニック自体が低音補う為にサブウーファーだしてるしね
ただこのスピーカーが得意とするジャンルもあるんだろうなとは思う
自分には物足りないし歯切れが悪く感じた

203 ：
売りはデッドニング不用であってサブウーファー不用ではない

204 ：
>>202
何付けたの？

205 ：
>>204
スバル純正オプションだよ
スタンダードだからダメとか言わないでねw
庶民の自分には十分高いスピーカーなので
結局半額のカロやケンウッドでも量感や歯切れの良さは上だった

206 ：
スタンダードはな…ハイグレードと聞き比べても艶が無いというか…
ソニックプラスセンターの人の説明ではスタンダードは軽くて弱い材質
ハイグレードは重くて強い材質
トップグレードは軽くて強い材質に何か忘れたけど良いマグネット使ってるらしい
俺のクソ耳ではハイグレードとトップグレードは聞き比べて違いがあまり分からなかったがw

207 ：
俺スバルデラ装着のスタンダードを含む、スバル用トップ・ハイ・スタンダードを並べて設置した視聴ボードの前で小一時間聞き比べた（静かな部屋で）けど、音は確かに違うんだ。
でもどう違うのか言葉にできない。どれがいいとも言えない。
何回も取り換えるようなマニアではないので、一回決めたらもう廃車までそのままだから、精神安定剤的な効果も期待して真ん中のにした。

208 ：
ボリューム上げるとバスレフポートから変なビビリ音が出るのが我慢できなかったんだ
低音効かせすぎってほどでも無いし馬鹿でかい音量でもないと思うのだが
それもスタンダードだからって事ならやっぱり高いと思う
交換したカロで同じ設定　ボリューム以上で聞いてもも全然違って歯切れよく量感あって聞きやすかったんだよ

209 ：
うーん、俺ソニック契約店で付けたからかそういうことはなかったなあ
デラで付けると作業するのが練度と士気の低い一般整備士か営業マンでしょ？
固定不良だった可能性もあると思う

210 ：
>>209
いや取り外しは自分でしたので取付状態を確認できたけど　さすがに取付不良は無かったよw
確か取説？にも一定以上の低音はバスレフポートから異音が出るって書いてあったような気もするけど
という事でソニックからすれば低音出し過ぎということかな？
ただ、自分にしたら「この程度て？！」って感じかな

211 ：
そうか・・・うちは普通の流行歌の類を流してる範囲では異音はなかったな
そのままでもまあよかったんだけど、死ぬまでに一回はサブウーハーでドンドコドーンってのを体験してみたくて、弁当箱タイプを座席下に入れてもらった
低音がもともと入ってない曲だとＳＷのボリューム上げても全然音でてこないのな
低音入ってる曲だとｽﾞﾑｽﾞﾑきて面白い
購入を後悔はしてないが、普通の人は別にソニックにＳＷ付けなくても問題ないよなあって思った
よくネットで書かれる、だれもかれもがＳＷ必須、ソニックは低音でないぞ！っていうのは言い過ぎじゃないかと

212 ：
そりゃあポンコツ車でズンドコズンドコやってる連中には物足りないよな

213 ：
>>212
だな
今更買い替えきかないから　そうやって自分をなぐさめてろ

214 ：
ここのメーカーのスピーカーはテレビ鑑賞用には良いな（笑）
まぁ音楽を楽しむには(ry

215 ：
そうだな。欲しいものを買って好きに楽しめる人生をお前も頑張って手に入れろ。

216 ：
明日、取り付けて貰う予定なんだけど…
ここ読んでると不安になって来る…
ここのスピーカー大丈夫なのかなぁ…良いと思って買うんだけど…

217 ：
自分の耳で事前に聴いて決めたのならそれでいいじゃん
匿名ネットで得体のしれないアンチの話で不安になるような主体性のなさだと、
人生何かにつけ他人の評判とか意見に流されるだけだぞ
俺はいいと思ったから買った
他人がどう思うかは知らん
でも他人の書く悪口が、客観性に欠ける偏ったものだと思った時は反論してる

218 ：
正直、この製品が同じコストの中でずぬけて高い音質を持っているとは思わなかった
標準のＳＰに比べて、５万、１０万の交換ＳＰはいずれもいい音に聞こえた
（俺の庶民耳では２０、３０万のＳＰの音がさらに優れているかどうかは分からなかった）
微妙に音の違いがあるのはわかるものの、どれが「いい」とはっきり決断できなかったが、
エンクロージャ一体型で、設計者の想定した通りの音が出るようになっていること、
車外への音漏れがすくないこと、
デッドニングの必要性が低いこと、
・・・という理由から俺の目的に合致しているので選んだ

219 ：
むしろ16センチが少なくなってる印象ある
メルセデスの上位クラスは90mm、マクラーレンも同じくらいだった
トヨタはエアバックセンサーの関係でスピーカー変えただけでディーラー入庫禁止だし
そういう需要にはマッチしてるんじゃない

220 ：
>>217
そーだねー！
試聴して購入を決めたんだからね。
予算の関係で、サブウーファーは社外品になっちゃったけどね…orz

221 ：
俺も座席下にカロの薄型が入ってる
後部座席やラゲッジに音楽のために何かを置くってほど求道者ではないので・・・・

222 ：
>>216
何買ったの？

223 ：
>>222
ハイグレードのフロントとリアだよ。

224 ：
>>223
結構するのに真ん中黄色じゃないんだね
スバル車専用の奴ってギリギリまで容量増やしてるって聞いたからいい音で聞けそうだね

225 ：
>>224
黄色いのはトップグレードだからね。
ハイグレードは黒なのだ…
試聴した限りやはりトップグレードの方がクリアな音がしてた。
予算の関係で…ね…orz

226 ：
色なんて飾りですよ。バカな消費者にはそれが分からんのです。
・・・なんだけど、外から見て分かる位置になるなら、性能に悪影響ないなら、明るい色が乗ってる方がカッコいいよね
だって男の子だもん。

227 ：
ドアスピーカーがハイグレードだけど、トップグレードのワイドレンジツイーター付けたい

228 ：
>>225
取付たらまた感想聞かせて下さい

229 ：
>>225
自分はRだから一概に言えないけど
、最初ショボくても変わるからガッカリしないで

230 ：
スバルOPからハイグレード、今はトップグレード＋52GAにした俺…
やるんなら最初からトップグレードにしたほうがいいよ。
低音はやはり物足りないので同じくカロの薄いのを運転席下に付けてる。

231 ：
Rのツイーターとウーファー付けてるけどサブウーファーはカロの薄いの使ってる
サブはアンプ必要になるから妥協してるわ

232 ：
人生一回もサブウハ使わないのもどうかなと思って入れたけど、うんまあ確かに低音がよく補強されるようになった
が、全員これが必要だと思うのかな？というとそうでもないと思う
イコライザで低音強くするだけでも結構な音は出るしね
それでは質・量が不満だという人だけ付ければいいんじゃないだろうか
いやこれはソニックに限った話ではないのだが

233 ：
ハイグレードに弁当箱つけたけど
どんな感じに違うか知りたい人は曲名教えてくれれば比較録音できるぞ

234 ：
>>231
同様です。
私はTS-WH500Aです。

235 ：
俺WX400DAつけた
ゲイン絞らないととんでもない音が出る

236 ：
俺はTS-WH1000A付けたよ～♪

237 ：
>>230
52GAうらやま

238 ：
今日ハイグレード付けた。
第一印象は…『えっ！？』
って感じです。
どのくらい経てば良い音になるのかな？
ってか、なるの…？

239 ：
多少はよくなるだろうけど
別モンというほど変わる訳は無い
ソニックに限らず必ず聞いてからつけるもんだと思うぞ

240 ：
試聴してから買ったんだよ！
試聴した限りでは良い音だったんだけど…
なんで試聴した時の音が出ないんだろうね…

241 ：
となるとソースとかヘッドユニットの問題かなぁ

デモボードは必ずなんらかのavアンプを使うからね
それと車内のアンプは当然違うし
自分のプレイヤーをデモボードにつなぐなり、usbなり持ち込むなりして聞いたのと別モン？

242 ：
デモボードは展示ルームの解放空間にならんでるじゃん
実際は閉鎖空間で音反響もめちゃくちゃ
デモボードはスピーカー間の違いを聞くものであって、あの音がまんま車内に持ってこれるかというと、そうでもないんじゃね
とりあえず↑の言う通り、スピーカー以外の部分で何か違いがないのか、ヘッドユニットやアンプ、イコライザ設定どうなってるのかとかショップに質問してみてはどうだろうか
なにか有意義な話がきけたらここに書き込んで。

243 ：
>>238
自分はスタンダードだったから余計かもしれないけど　同じようにと言うかかなり期待外れに感じて　我慢できず手放したんだ
ただハイグレードだと初期投資も結構な価格なのでそう簡単にはいかないだろうけど
エージングで少しでも改善することを願ってるよ

244 ：
デモボなんてまったく参考にならんだろ

245 ：
ソニックは最初は驚くほど、音が固い。
プレミアムラインは、エージングサービス
受けても、ましになるまで3ヶ月。
本領発揮するには1年ぐらいかかった。

246 ：
>>238
差し支えなければ、どこで付けてもらいましたか？

247 ：
>>246
自分で付けたよ。
ノーマル外してポン付けだしそれも売りの一つだったからね
特段、特別なことはしてない

248 ：
俺はショップで100時間のエージングとイコライザー設定とタイムアライメント設定してもらったから、かなり変わった実感あったな。

249 ：
>>247
恐らく同じお店で買ったが、>>248と同様セッティングしてもらった。
セッティング代もまあまあかかるけど、俺にはできないからなあ…
自分でタイムアライメントとか設定してみて、様子見するしかないかも？

250 ：
>>249
ペットユニットはサウンドナビなのでタイムアライメントやクロスオーバーはある程度設定出来る
ソニック外した後別のスピーカーにした時同じタイムアライメントでもかなりいい方向に変化を感じたんだよ（自分の感覚）
自分は結構低音効かしたい方なんだけどソニックでそうすると案外簡単にバスレフポートから変な共振音？が出た
もっとも音は好みによる部分が大きいので一概には言えないが自分の好みではなかったし投資金額に見合った音じゃなかったってところかな
救いはユーズドでもそこそこの値段で売れたってところかな

251 ：
>>250
もう売ったのですね。
音が好みでないのであれば仕方ありません。

252 ：
俺ははGチューナーだからポートノイズとかいうのは出ないから…低音もソコソコは出るし…
まあGチューナーのにサブウーファー付けるならGチューナーは全くの不用で高いだけだがな

253 ：
金曜につけてここで聞いて
この段階で別のをつけて売ったのかよ
どういう状況だ

254 ：
金曜日につけたわけではないよ
既に外した後の話です

255 ：
今日付けた、いうてるのにな
やべーやつかお前
もうレスつけんといて

256 ：
しかも自分で付けただけで調整なにもせずにＳＰの性能を語ってるのかよｗ

257 ：
ごめんごめん
勘違いして246で245にレス付けたことでおかしくなってた
申し訳ない
もともとは242

258 ：
金曜日にハイグレードを取り付けた者です。
因みにサブウーファーも取り付けて貰ってます。
更にチューニングもして貰ってます。
ナビはディーラオプションのヤツです。
調整はイコライザーとフェーダーのみです。

サブウーファー付けたので音に奥行きと厚みを期待していたのですが、実際には薄っぺらい音でした。
ただ、高音域は確かに伸びやかに出てはいました。
そこで、デモカーでは大きな音で鳴らしていた事を思い出し、ボリュームを上げたらそれなりの音がしたのでチューニングの意図が初めて読み取れました。
しかし、その音量で走る気にはなれないので、現実的な音量にするとやはり薄っぺらいのです。
仕方ないので、暫くはこのままで行こうと思います。
エージングで変わる事を期待して…！

259 ：
音量下げていくと純正ＳＰとあんまり変わんないな？　って感じになるのは俺も思った
どのＳＰでもそんなもんだと認識してるが・・・

260 ：
ソニック20万スピーカー＜他社2万円セパレートスピーカー
これ定説な

261 ：
だとしても、安いスピーカーは入れたくないかな。

262 ：
１６を否定するわけじゃねえけど
車って体積が２畳の物置くらいしかねえから正直無駄かなって思ってる

263 ：
他人が唱えた定説なんてなんの意味もないしなあ
自分で聞いて良し悪しは判断するもの
分からないときは測定データを参考にする
測定された客観的データ根拠のない風評に流されて自分の買い物を決める人は、まあその人の人生だからご勝手に

264 ：
その後、慣れてきたのかイイ感じに聴こえるようになってきたよ。
サブウーファーは縁の下の力持ち的に影ながら低域をカバーしている感じ。
個人的にはサブウーファーにはもう少し主張して欲しい所なんだけどね。
中域から高域の伸びも自然で良い感じ。
もっと時間が経てばイイ感じになるのかな？
その辺りに期待してますよ！

265 ：
>134
物の値段には原価だけじゃなく開発費用も含まれている
設計や開発、テストをまったくしなくてパクってきただけなら安くできる

266 ：
このメーカーのスピーカー買う馬鹿居るの？

267 ：
いっぱいいるからそれなりに会社が存続しているんだよ
分かったら自分の持ってる機材のスレに帰り給え

268 ：
ホームオーディオに100万円以上使ってないやつの話は聞いても無駄w

269 ：
あいつらなんなん
８０万のアンプに向かってハイエンドの入り口とかいってたで

270 ：
そして筐体を開けると３万円のパイオニア製普及機の基板が出てきてマニア遁走
自分の聴覚で判断してないから、どこかの大御所の評価を鵜呑みにして他人に受け売りする
他人より自分の方が優れていることをアピールしたいので、所有してる機材の価格でマウントする
値段と大御所の意見、この二つが他人を攻撃する上で一番わかりやすい物差しになるからな
人間の大脳聴覚野も、外耳中耳内耳の構造も、大した性能もってないんだから、
デフォルトでついてる安ＳＰから数万程度の交換品にしたらそりゃ音は明らかに良くなるけど、
そっから上は必ずしも値段と音質はリンクしてないし、どれを心地よいと感じるかも個体によって異なる
自分で聞き比べていいと思ったものを買えばいい

271 ：
>>270
最終的にはその通りですね。
何を求めるかですね。

272 ：
>>265
15年前からスピーカーユニット同じｗｗｗ
最上級でスピーカーユニット代300円で箱代が500円程度だね
原価800円程度、販売価格20万オーバー（笑）

273 ：
原価厨が湧いたぞ！
頃せ！

274 ：
原価はどんなものでもゼロ円だよ
あらゆるものは元をたどれば自然から採取したもので、自然は対価を要求しない

275 ：
>>272
モノの価値は、原価や販売価格ではないよ。
買う人、使う人が考えれば済むこと。
800円原価で、20万円で売ってると笑うなら君が商売をしてみれば？？？
笑いが止まらないんじゃないかな？
出来ればだけど。

276 ：
５０００円払うから最上級の４つ作ってくんねえかな

277 ：
おっと
ここで関係者わんさか沸いてるな

278 ：
このスピーカーってわけワカラン弱小メーカーが４万円くらいで販売してて
そのうちエーモンが引き継ぐ感じで販売して次にソニックデザインて名前に
なって一気にボッタクリ価格になったんちゃうっけ

279 ：
>>278
営業妨害。
通報しました。

280 ：
取り付けて半月経過、なかなか良いんじゃないかと思えるようになってきた。
サブウーファーが良い仕事してる！

281 ：
>>280
でも君のサブウーファー弁当箱やん

282 ：
正直弁当箱で不満なのは、相当に特殊な音楽嗜好の人とか、でっかい箱を積むこと自体が目的になってる人、窓閉めてても周囲にﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝｶﾞ音を漏らして威圧したい人だと思う

283 ：
ここのスピーカーは低音が足りないけど
耳が疲れない自然な音に聞こえる
案外車で聞くにはいい感じなのかもね

284 ：
ドンシャリは短時間聞くと気分いいんだけど疲れる
いいスピーカーは大音量にしても疲れないんすよ、って言われて嘘くせーと思ったけど本当だった
ソニックに限らないんだろうけどな

285 ：
ボーカルが自然で、高域も自然に伸びている。
ボーカルがちゃんと定位しているし、良いスピーカーだと改めて思った。
超低域はサブウーファーで綺麗に繋がっている。
あっ！
何度もしつこいかな…orz

286 ：
やばい糞耳の人ばかりだな
こんな6?の小径だとサブウーファーと繋がり悪すぎるんだよ
勿論セッティングを極めての話
想像で分かるだろうけど野外メガホンタイプスピーカーにサブウーファー付けても繋がり言い訳ねえだろ？
まぁそれすらも分からん耳と頭Wで悪い人ばかりかもしれんがな

287 ：
それぞれ好みがあるって事だよ
まあスレタイからすれば賛否両論出ていいことじゃないの
ただ、車内での定位はタイムアライメントでかなり変わるのでスピーカーのスペックとは違うようにも思う

288 ：
>>286
普段 車内でどんな音楽を聴いてる?

289 ：
>>286
スピーカー口径が何もかもを決定的に決める時代ではないらしいぜ
どうしてもでっかいのが良ければ君はそっちを買えばいい
わざわざやってきてクソミミだのなんだの、普通の人は言わない
買えなくて羨ましいからdisってるのか、荒らしを楽しむつもりなのか、どっちかだ

290 ：
昔使ってたカロXより高いから買えなくて荒らしてる人いても我慢するよ

291 ：
スレタイの実体験ということから言うとソニックは低音再生が物足りなく感じたのは正直なところ
でもスタンダードでもそれなりの初期投資が
かかったのでなんとか自分を納得させようとしてたけどやっぱりドライブする時にやはり気になって他社に交換
ソニック処分した金額でお釣りも出て音も自分の好みになった
きっとソニックの得意なジャンルもあるだろうけど自分の好みと合致するかは別だよね
可能ならば聴き比べが一番

292 ：
自宅の機器(スピーカー30万円くらい)と一番近い音が出たのがsonicだったというだけなんだがw

293 ：
ソニックは自宅で聴けば良い音？だということかな
俺は車で聴くスピーカーの話かと思ってたw

294 ：
>>293
日本語が不自由な方？

295 ：
無理矢理揚げ足とってsageようとするなら、先の発言者の意図を無視して曲解して、おかしな日本語を書くのが手っ取り早い

296 ：
あながち嘘とも言い難いけどな
実際、タイヤの銘柄にもよるがノイズで打ち消されて頼りなく聞こえるってのはある
その部分を強調できるようなスピーカーではないと思う
停車時には凄く良い音に聞こえるからね

297 ：
素直に良いスピーカーだと思うよ。
取り付けて良かったよ。

298 ：
スピーカーだけポン付けで音良くなるん?
トヨタのディスプライオーディオでほとんど調整できないんだけど
プロセッサーアンプも一緒に見積もってもらったけど入門用とか言われてる機種で
機器+取り付け+調整でDSPアンプの値段の倍以上の値段で20万超とかで引いとるよ
スピーカー合わせて30万超は引くわ

299 ：
てかディスプレイオーディオやめてくれって感じ
調整機能のある音の良いナビ選べりゃそんで良いのに

300 ：
>>298
本当はデフォルト→調整→交換品にポンツケして調整は初期化→調整の順で聞き比べるべきなんだろうけど、
そこまでしてらんないのでお店でソニック交換と同時に調整もしてもらった
シロウト耳にも明らかに音がよくなったが、これが交換スピーカーならなんでも感じられる向上なのか、ソニックならではの音なのか、調整が大きく作用してるのか、俺には分からんｗ
車外への音漏れが少なくて、本格デッドニングの必要がない、という点を重視してソニックにしているので、
結果には満足してる

301 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

302 ：
マイケルジャクソンのスリラーが流れたんだけど、綺麗に鳴ってたよ。
サブウーファーもキチンと仕事してた。
ここのスピーカーってイイじゃん！
その後の第九も綺麗に鳴ってた！

303 ：
友達の自分と　同じ車がソニック付けてるので自分が普段聴いてるソースを聴かせてもらった
外部への音漏れは確かに自分（カロ）のより結構小さいしとても優しい角のとれた音だった
反面パンチというか迫力はないし音漏れが少ないからと思ってボリューム上げると低音は割れて潰れてしまう感じ
デッドニングいらないとのことだけど、このボリュームならそうだろうなとも思った

304 ：
救急車のサイレンが聞こえなくなるかどうかぐらいの音量なら割れは気にならなかったな
もっと上げたらどうなるかは知らん

305 ：
たぶんナビ設定なんかでいう60ｈｚ付近の音が割れた、ってことじゃないのでしょうか？

トップグレードでも設定は80ｈｚ～ですし。
80以下はボリューム上げても何しても出ないよ。

プレミアムラインは知らんけど。

306 ：
https://i.imgur.com/J34Cruq.png
これハイグレードでスポット信号だしてみたやつ
50は出てると言っていいんじゃない
能率の違いからボリュームは上げる必要はある
スポット信号だけするどく盛り上がる波形になるのが
ボヤボヤしてないとかキレがいとかいうのに繋がってるってことかね？

307 ：
つけたてね

今やったら違うんだろうか？

308 ：
まあ普通の歌謡曲を聞く分には低音弱いとは思わないけど、弱いって思うなら弁当箱サブウハ付けてみたらいいんじゃないかな
俺は物は試しと思って付けてみた

309 ：
サブウーファーはあんまり仕事してないなぁ
エイジングが進んでくるとドアスピーカーからそれなりに低音が出てくるようになる
でもねサブウーファーはいつまで経っても仕事してない

310 ：
>>309
ドアスピーカーから出ていると感じる低域って、実はサブウーファーの仕業だと思ってる。
俺のも低域はドアスピーカーから出ていると感じて、サブウーファーから出ているとは感じないんだ。
ショップのデモカーでサブウーファーのオン、オフをやって貰った時にも同じように低域はドアスピーカーから出ているように感じて、オンとオフでは明らかに音の臨場感が違ってたよ。

311 ：
上手く調整されていれば、サブウハの担当してる音がサブウハから出ているとは感じないはず。
俺も専門店で設置と調節をまとめてやってもらった。

312 ：
サブウーファーの場所わかる調整はダメだって言うからね
あくまでも自然に聴こえる調整が必要

313 ：
質問：最近話に出てくるサブウーファーとはソニック製品ですか？

314 ：
俺はカロの弁当箱
ソニックのは結構なお値段がするが、そこまで沼に嵌る気はなかった

315 ：
なるほど、サブウーファーまでソニック製品使ってる住民はいるのだろうか？
＃私もカロ

316 ：
大型モデルは初めからアウトオブ眼中だった
小型簡易モデルの性能比較をした情報がないかとネットを漁ったんだけど出てこなかった
どれもサイズと値段とメーカー自身が言うセールストークばっかりなんだよな

317 ：
俺のもカロッツェリアのヤツだよ！

318 ：
多くのソニックユーザーはサブウーハーありきってこと？
デフォのセットでは物足りない？

319 ：
>>318
足りない訳じゃないけど弁当箱追加で奥行きが増すから付けた方がいいかも

320 ：
>>319
スタンダードでも高いスピーカーなのでサブウーハーまで出せそうにないんですよね
とは言えソニック付けた後でやっぱり・・・
ってなるのも辛いかな・・・
悩みます

321 ：
>>318
ショップに行って、デモカーの音を聴いてみるといい。
サブウーファーの有無で臨場感の違いがわかるよ。
俺も最初はサブウーファー付けないつもりだったけど、デモカーを聴いて付けることにしたんだ！

322 ：
非ソニックの普及品ならそんなべらぼうに金かからないし、試しにやってみればいいよ

323 ：
ありがとうございます
ソニックにするならやはりサブウーハーがあったほうが良いということですよね
ただソニック以外で同等の金額ならサブウーハーなしでもそこそこの音が出て程度にもよるけどデッドニングも出来たり？！
エンクロージャー一体のソニックは良いなぁと思うのですが音漏れに有利以外のメリットがわかりづらいです
320のいうとおりデモカーで試聴出来れば良いのですが田舎なので無理なんです

324 ：
>>320
カロの2万位の奴でもあると無いとじゃ全然違うよ

325 ：
ソニックプラスセンターのおっちゃんもWH500勧めてたよ。
ソニックと同等の値段のスピーカー付けるような人は、それだけじゃなくアンプとみかん箱と内張全剥がしのデッドニングもするんじゃないかなぁ

326 ：
>>324
何度もありがとうございます
正直に言いますとサブウーハーは想定外なんです
純正のスピーカーホールにトレードインしてノーマルにはない量感のある音を楽しめたらいいなと思っていました
後付け感のある設置は苦手なんです
なのでウーハーをシート下等見えづらい場所とは言えちょっと・・・
そういったところでエンクロージャー一体のソニックはデッドニングも要らないし良いなと思っていたのですが
やっぱりソニック以外で口径の大きなスピーカーを検討する方が良いのかもしれませんね

327 ：
しかし１７センチの普通の形状の大型スピーカーで、重低音を重視する人が満足する音が出るのかというと疑問だぞ
シート下のサブウーハーは見えにくいというか最近の車はその辺もスペース惜しんで狭く作ってあるので、「頭突っ込んで無理やり見ようとしないとそこにあることに気が付かない」レベル
まあ両方実車で聞いてみた方がいいんじゃね
ノーマル形状にした挙句に結局やっぱりサブウーハー要るじゃん、なんて話にもなりえる

328 ：
>>327
ありがとうございます
そうですよね
重低音を重視とまでは言いませんがどちらかというとしっかり低音が鳴ってくれてる方が好みではあります
今更ですみませんがソニック装着されてる皆さんはなぜソニックを選ばれましたか？
やはりサブウーハーはあった方が良いでしょうか？
それはデフォのフロント　リアのセットでは物足らないとお感じになられたからですか？
私は325に書いたような理由で検討していますのでやはりサブウーハーは無しでそれなりの量感のある音が楽しめたら・・・
と思っております
また正直な気持ちソニックの持つプレミア感にも魅力を感じているのですがやはり好みの音が出ないなら・・と思っています

329 ：
>>328
今の車を長く乗るつもりなんで、耐久性があると言われているから。
実際は時が過ぎてみないとわからないやね。
サブウーファーあり。
やはり低音不足と感じたため。

330 ：
>>328
気持ちよく聴こうとすると想像以上にズンドコ鳴って音漏れしてたから
結局ワイドレンジのツイーター入れたら結構音漏れるのよ…

331 ：
>>328
風呂入りながら考えたんだが、貴方にはソニックは向いてないと思う。
一例としてはフロントドアにカロのVを、リアドアにはCのコアキシャルあたりを。
カロのホムペ見るとその下にハイエンドってのがあるけど、そこまでするなら
サブウーファーはシステムとして必須だと思うし。
あと、ヘッドユニットというかアンプも重要なんである程度良い物を使ってください。
>>330
同じく。ちなみに私は52GAですが、何使ってるんですか？

332 ：
まー向いてるかどうかとかそんな他人が決めちゃいかんよ
俺たちはタダの一般人の購入者であってソニックの開発者や営業ではない

333 ：
>>332
そりゃそうですね。出しゃばりすぎました。

334 ：
弁当箱設置ダメでデッドニングはokってのは良く分からんｗ
デッドニングなんか場合によってはディーラーに入れなくなるよ
ドアスピーカーだけで重低音はまず無理だと思う
下を出すほどに上は出なくなるから
例えば中域がおかしくなったりする
あとデッドニングしても内張りなんかはビビリまくるのは対して変わらん

335 ：
>>331
N52Rをダッシュボードに置いてますよ

336 ：
>>335
私もダッシュボードですね。
音漏れしないはずが、ダダ漏れで・・・

337 ：
>>334
> 下を出すほどに上は出なくなるから
> 例えば中域がおかしくなったりする
それな
Gチューナー付けて低音はサブウーファーには及ばなくても、そこそこ出てると思うんだけど中音が微妙なんよ
だからワイドレンジツイーターが欲しい

338 ：
>>336
ダダ漏れですよね
ドアに付けてるN70Rからは漏れないのでD52R付ければ良かったと思ってますが、音は満足しています

339 ：
>>338
D52は値段が・・・
私は52GAとソニックプラスのトップグレードとカロのサブウーファーですが、
これ以上は良いかな、と満足してます。
これ以上だとフルNクラスで破産しちゃいますよｗ

340 ：
皆さんご意見ありがとうございました
私は皆さんからすると耳も肥えていませんし繊細な聞き分けは出来ないと思いますので単にいわゆるドンシャリが好きなのかもしれません
ソニックには憧れてはいるもののスピーカーにはせいぜい簡単なデッドニング込みでも10万が限界ですので　やっぱり厳しそうです
>334
私の思っているところのデッドニングはドアの内張内でして外見からは見えないところというイメージでした
サブウーハーはどうしても本来物がないところにあるというのが苦手という意図でした
わかりづらくてすみませんでした

341 ：
デッドニングはやりたくないな
見えないところとは言えペタペタ変なもん貼りたくない
エアバックセンサがどうとかでハイグレードのソニックプラスにしたが
(購入済みで取り付けは今週末)、サブウーファーはどうしようか悩んでる
ソニックのサブウーファーにするならアンプ必要だから、交換不可の純正オーディオだから
いっそDSPアンプに行っちゃおうかとも思ってるんだが、すげえ金かかるんだよな

342 ：
サブウーファ要否はどんな音楽を聴くかによるな
普通の商業音楽なら音源自体がドンドンシャリシャリだから
サブウーファなしだと寂しいかもしれない
俺はクラシックしか聴かないから
大太鼓ドンのときくらいしか必要性を感じないな
標準でも50Hzは十分に出ているから
変に低域を強調すると嘘くさいおとになっちゃう
俺のはGなんとか版じゃないけど
あれってバスレフポートを細く長くして共振点をさげるよりも
ドンドンシャリシャリ大音量じゃないと満足できない人たち対策の
風切り音予防が主目的なんだろう
アレのせいでエンクロージャ容積が減ってるので副作用もでるよな
聴いてないけどww

343 ：
俺はロードノイズ軽減のためとして精神吸音材を軽くまばらに張るようなライトデッドニングだけはした

344 ：
昨日は色々とアドバイスありがとうございました
意見をくれた方々の話をお聞きして私の好みと思われる音だとやはりサブウーハーはいるかなと思います
そう言ったところでは330の言うとおり私にはソニックは向かないかなと・・・
私が考えていたセットはソニックでもスタンダードシリーズでしたのでなおのことかと思います
車で聞くので当たり前ですがほぼ走行中ですし聞くのはクラシックではなく商業音楽ですのでロードノイズに埋もれるレベルの低音でしたら物足りなく感じてしまうと思います
とは言え口径の大きいソニックではないトレードインのスピーカーでその音が出るのか？と言われれば確かになのですがある程度口径に左右される部分はあるんだろうなと思います
それに下世話ですがソニックスタンダードの2/3程度の値段で他社中堅？クラスが手に入りますし　まして他の方がおっしゃっているワイドレンジツイーターなんて手が出せるわけもありませんし
逆にそこまでしないとソニック本来の良さが体感できないのなら私には不相応なセットだと感じました
何度もありがとうございました
・・・とは言えソニックには憧れてるんですけど

345 ：
お店に自分で聞く予定の音楽データもってってデモカーで視聴させてもらって決めればいいよ
掲示板で文字のやり取りしても決定的な判断材料は得られないでな

346 ：
ちなみに>>344はどこお住まい？
儂は高速乗って250km離れた店まで通ってるけどｗ

347 ：
そんなにココの店がいい！っていう思い入れがあるのか北海道とかなのかｗ

348 ：
>>347
ううん、内陸。関東北部ですｗ
これで大体どこに行ってるかわｋるっしょ？

349 ：
>>344
自分でも言ってる通り、ソニックは値段的にそんな憧れるほど圧倒的にいい音になるわけじゃないよ。純正置き換えで収まり良くそれだけでそこそこに完結するのが良いところなんで。

350 ：
他社のスピーカーも聴いてみたいな。
良く考えたらソニックデザインとノーマルスピーカーしか聴いたことないや…orz

351 ：
カロの3万にデッドニングと工賃で10万使うならソニックの方が良さそうだから買ったよ

352 ：
ソニックに交換した後の投資ってどうしてますか？
DSP、外部アンプ、スピーカーケーブル、バッ直などなど。
ソニックのスピーカーケーブルってしょぼいけど、
ケーブルを交換して音の厚みが増えたなんてありますか？

353 ：
次のステップは、アンプ内蔵DSPを取り付けたいと思っています。

354 ：
>>352
今のナビがサウンドナビだし、これでそこそこだと思うからいいかなと。
次乗り換えるときはディスプレイオーディオだと思うから、その時にソニック移植出来たらアンプ内蔵DSP追加とかしたい

355 ：
>>352
>>353
早速ありがとうございます。
やっぱり、アンプ内蔵DSPですかぁ・・・
ハイレゾ対応を考えているので、それなりにかかりそうですが、
考えるのも楽しいです。
モスコーニ、ヘリックスなどなど。

356 ：
アンプ内蔵DSPに行くんだとやっぱりフロントマルチ前提なのかな？
ソニックプラス取扱店だと、バッ直無し純正配線のままでも見積もり高いんだが
そういうもんなのかな
ソニック取扱いの無い地元のショップだと、同じくらいの値段で上位機種+
バッ直+スピーカーマルチ配線とかになるからどうしようかと思ってるんだけど

357 ：
デーラー装着のサイバーナビにソニック前席のみ、後席はカット、カロ弁当箱を運転席下に設置してバッ直
自前で各種静音化加工・・・で、俺は終了。アンプ後付けの予定はなし
スピーカーケーブルは変えても意味ないけど精神安定剤として１ｍ数百円程度のものに交換するぐらいならいいんじゃね

358 ：
ディスプレイオーディオだからユニット交換できないのよ-

359 ：
ソニックは工賃高いよ
地元のショップに付き合いあるなら楽天で買って持ち込みでお願いするのもいいかもね

360 ：
その場合は工賃が上がる
商売のメカニズムを考えたらわかるべ

361 ：
>>358
つまりディスプレイオーディオでカーオーディオは死ぬのか？

362 ：
>>361
死ぬかどうかは知らんが、スピーカ交換だけで満足できないなら
DSP+アンプに行くしかないんじゃね?
マツコネついた車乗ってる人はそんな感じだ

363 ：
>>359
高いのは仕方ないのかもしれないが
上で書いた”上位機種+バッ直+スピーカーマルチ配線”をソニック取扱店で見積もりだと
倍の値段になって差がありすぎに感じるんだよな

364 ：
お店によっては時々「工賃半額フェア」みたいなのやってるよ

365 ：
ハイレゾの音源とソニックの組み合わせって結構良い様に思います。
ソニックは高音が綺麗に表現できているからでしょうか。
実はオールソニックに入れ替えた後、Dラー点検でソニックに替える前の
純正仕様の代車に３日ほど乗ったのですが、高音の解像度とか表現力とか
全く違いました。
昔はこんなだったんだって。

366 ：
やっぱりソニックかなぁ
ちなみに聴いてるジャンルほ何ですか？
低音はどうでしたか？

367 ：
クラしか聴かないんだけど
クラ的には「スタンダード」はやめといたほうがいい
「ハイグレード」にしとけ
ピアノの音とか全然違う
というお節介でした すまん

368 ：
ジャズアニソンロックブルース歌謡曲なんでも聴くけど
サブウーファーは入れておいて損はしないと思う
ウザいと思うほど効かせないセッティングしてくるのが良いお店
前の人も言ってるけどハイグレードにしておいた方が幸せになれる

369 ：
ヤフオクでSD-250Gってサブウーファー用の大口径のものが出てるね。
昔はこんな大口径を出していたんですね。
当方、ジャズがメイン、耳安めにハードロックを聴きます。

370 ：
そういや、リアドアに１７センチの低音専用スピーカーを付けて省スペースサブウーハーとして運用できないものかと考えた事がある。
が、どうも識者によると、そういう製品はないし、１７センチ級のサブウーハーは弁当箱サブウーハーとしてしか売ってないらしい。
で、無理矢理ドアにつけたとしても、背面の空間が足りなくて十分な音が出ないから誰もやらないのだとか。
（しかし弁当箱サブウーハーは筐体内に大した背面空間がなさそうにみえるのでイマイチ納得がいっていない）
てことは、普通にフロントドアに１７センチのスピーカーを付けても、サブウーハーが別途に存在する必要がないほど十分な低音はだせないのだろうと推測した。
じゃあ必要になれば弁当箱サブウーハーつければいいじゃん。　って割り切って、
音漏れ減少とデッドニング不要、開発者が想定したエンクロージャがセットでついてくる点を評価してソニックを選んだ。

371 ：
予算が許すならトップグレード。
なお、トップグレードでもサブウーファーは必要。

372 ：
>>371
トップグレードはクラシックには向かない
変な色がつく
商業音楽にどうかはしらないから
たぶん370の言う通りなんだろう

373 ：
限定販売のGAってクラシックには向くのでしょうか？

374 ：
クラシックって音量の大小激しいからバックグラウンド騒音の多い車で聞くのきびしくね？

375 ：
厳しいね。
単なるBGMとしてなんだけど、小音量の部分は聴こえないよ…

376 ：
>>370
でサブウーハーはつけたの？

377 ：
>>376
再生ジャンルは特に低音が強くも弱くもない色んな邦楽の流行歌を適当に。
で、１年ぐらいそのまま使って、特に低音に不満はなかった。イコライザで強くすればそれなりに出るし。
が、サブウーハー童貞のままカーライフ終わるのもどうかと思って試しにカロ弁当箱をつけた。
重低音が強い曲を好んで流す場合はついてる方がいいね。という感想。
誰でも必須である、とまでは思わなかったが、１０数万かけてソニックつけたんならあと数万積んでもトータルコストは大差ない。
迷ってんなら付けちゃえばいいよ。

378 ：
なお、普通の形状の他社スピーカーを付けていても結局同じ行動をとったと思う。

379 ：
ここまで来てソニックのサブウーファー付けたよ、っていう人はいないんか・・・

380 ：
だって滅茶苦茶高いじゃん・・・
普通のツイーター、ウーハーだって一定の値段を超えると知ったかぶりのマニア以外の常人にはどれも良く聞こえて「これだ」って選べなくなる
俺静かな部屋でボードデモ展示されてた松竹梅を３０分ぐらい切り替えながら昔からさんざん聞いた曲をループして比べたけど、
音が微妙に違うのは分かるんだけど、どれがいいとか悪いとかジャッジできなかった。
で、サブウーハーの重低音は人間の聴覚にとってかなり軽視されてる周波数帯なので、すんげー安物で大音量を出そうとすると音が割れるとか、そもそもの出力が弱くて十分な音量が出せないとか、そういう致命的な問題さえなければぶっちゃけ判別付かないと思うよ・・・・

381 ：
リモコン手元で、曲とか気分で調整できる弁当箱が一番だと思う

382 ：
サブウーファーは小口径をいかしてレスポンス云々言われたけど、アンプと工賃込みで30万らしいから諦めた

383 ：
ヒトケタ万円前半の普及型弁当箱で、ほとんどの人は十分だと思うよ
俺の弟、昔ミカン箱みたいなサブウーハーをラゲッジに積んでたけどｗ
前立腺をドッカンドッカン揺さぶるような音を望んでいるならああいうパワフルな機材も必要なのかもしれんが・・・

384 ：
カロかケンの3万程度のスピーカーにデッドニングをプロにやってもらって7万ほど
しかしソニックの50万以上のシステムより格段に音質上なんだよねー
これ買ってる人、いろいろと相当イカレタ人だよな（笑）

385 ：
つまりデッドニング禁止の最近の車には唯一無二の選択だということですね分かります

386 ：
>>384
比較した事なかったからね、カロッツェリアのスピーカーってちゃんとすると音良いんだね。

387 ：
>>384
うちはサブウーハー無いしデッドニングもしてないけどソニックと比べると定位がしっかりして量感のあるいい音出してくれてる
ソニックをディスる気はないけど乗り換え組としての素直な感想
ソニックは確かに音漏れは少ないと感じたよ

388 ：
>>387
参考までに、そのスピーカーのメーカー教えて。

389 ：
>>387
デッドニングしてないって
ドア全体が鳴ってるのに定位が出るわけないでしょ
量感も内張の汚い低音をありがたがってるのかな

390 ：
>>388
気を悪くしたならごめん
ソニックよりはマシだって言ってるだけ
ソニック買ってる人たちは高い投資してるだろうからネガな書き込みは面白くないだろうけど事実そう感じたので仕方ない
スタンダードでも10万超なんだから本当に高いスピーカーだと思う
ただカロやケンは長年カーオーディオに携わってドアに取り付けるの前提で作ってるんだからそれなりの音は当然再生してくれるよ

391 ：
>>390
純粋にメーカーが知りたかっただけだよ。
因みにソニックデザインは、好きで取り付けたので何を言われようと何とも思わないよ。

392 ：
>>391
>純粋にメーカー・・・
なら388の後段2行の表現はどうかとは思うけど・・・
まあそれもそう感じたのだから仕方ないかw
気に入ってるならよかったやん
それが一番だ
まあスレタイに沿ったこと書いてもソニックユーザーに怒られるならもう良いけどね
ちなみに自分のスピーカーはダイアトーンね

393 ：
>>392
388は俺じゃ無いよ。
誰だろうね。
スピーカーのメーカーありがとね。
なるほどね。

394 ：
>>380
滅茶苦茶高いに激しく同意。なんでかね？数が出ないから？
Bシリーズなんてもっと高いし。
>>381
私も現状手元リモコン状態です。ほとんど弄ってませんが。
>>382
こちらも同様にレスポンスが、ストロークが、、、と言われました。

395 ：
この辺で、皆さんが純粋にどんなスピーカー使ってるのか晒し合いませんか？
まずは儂から。
ツィーター・・・N52GA
ドア・・・ソニックプラストップグレード
サブ・・・カロTS-WH500

396 ：
フロント2way：ハイグレード
リアフルレンジ：ハイグレード
サブウーファー：carrozzeria󿰀󿰁-WH1000A
こんなとこかな。

397 ：
carrozzeria󿰀󿰁 WH1000A
文字化けしちゃった…

398 ：
ピラー加工して 52GA
フロントドア 70R
リアドア 130GA
フロント2way+サブウーファの構成

399 ：
フロント　スバル用ハイグレード　（ダッシュボード前端ツイーター＋ドアウーハー）
リヤ　デフォルトのまま交換なし　出力オフ
座席下サブウーハー　　カロ　WH1000A
デッキ　ディーラー装備のサイバーナビ
調整はお店にお任せ

400 ：
この間ハイグレードをフロントに着けてもらったけど、音量ある程度あげないと良い音に聞こえないんだよな
音量上げると、間違いなく純正よりは綺麗な音出てると思うし低音も思ったより出てる気がする
けど、以前乗ってた車で自分で4,5万くらいのヘッドに変えて3万くらいのアルパインのスピーカーを
アルパインの木製バッフルで着けただけの状態(デッドニング無し)と比べて微妙な気がする
エージングが進めば良くなるのか、あるいはトヨタのディスプレイオーディオのせいなのか...

401 ：
あー音量上げないとデフォルトとあんまり変わった感がしないとは思った
交換スピーカーってみんなそうなのかもしれないけど
で、ボリューム上げるとデフォルトだと聞き疲れしていたのが、不思議と交換後はそれがない

402 ：
いや自分が聴きやすい音量で聞いて微妙と感じるんだよ
以前乗ってた車はもう無いので比較はできないけど、スピーカー交換しようと思ったのは
同じ曲聞いて以前と比べてイマイチと感じたからだし

403 ：
俺は自分でもともと聞きやすい音量の上限ぐらいで聞いてるが、もっと静かなボリュームが良い人は困るな
しかしホーム用でもやっぱりある程度音大きくしないと本領発揮しないものが多いのではないだろうか
いろんな銘柄扱う熟練ショップの人の見解を聞いてみたい

404 ：
デッキの差も考えられるんだよな
ディスプレイオーディオはほとんど調整できないけど、以前の車についてたのは
TAとかEQはそれなりに調整できて、確か運転席にマイクつけて車外出て調整機能を
使って調整とかした記憶あるから

405 ：
ボリューム上げないとならないのは別に悪いことではないぞ
能率上げるためにコイルの巻き数少なくして能率良くなってる場合多いし
純正は大体そう

406 ：
ソニックデザインは純正アンプでも鳴らし切れるスピーカーって
触れ込みじゃなかったっけ？

407 ：
>>406
それはスタンダードまでみたい。
ハイグレード以上では、高音質なアンプでの駆動をお勧めしてるみたいだよ。
カタログに書いてあるみたい。

408 ：
鳴らしきれる　っていう表現も良く分かんないんだよな
アンプの価値って、　大音量のために大電流を出力できるかどうか　と、
元の入力された波形を崩さずにそのまんま音量だけを任意の倍率にして出せる正確性　だろ？
でも大抵のデッキに内蔵されているアンプでボリュームを真ん中より上に上げることってまずない。
では正確性はどうなのか。
客観的な第三者測定データを並べてどこがどうダメとか優れているとかいう記事を見たことがない。
うちの製品はすげえぜ、っていう文字説明ばっかりでさ。

409 ：
ハイグレード以上ではアンプが大事な様ですが、皆さんどんなアンプ使ってますか？
当方、マッキントッシュの古い4チャンネルです。

410 ：
今はディーラーオプションナビだけど、DSPアンプを取り付ける予定だよ。

411 ：
俺プロセッサーアンプ付けたら、次はワイドレンジツイーターにステップアップするんだ

412 ：
ラックスマンの6chアンプ。
ヘッドもアンプも大事だけど、電源系が
駄目だと全く力発揮しないので。

413 ：
全車からのお下がりカロXのやつ

414 ：
カロPRS-D800*2（前後）

415 ：
ソニックのスピーカーを使ったシステムでノイズ対策している人っていますか？
例えば、Audio-TechnicaのAT-RX97USBの様なUSBにくっつける奴です。
たまに高音きついなぁ、とかおもう時あるんで購入するか検討中。
ちなみに、tweeterはSD-T25を使ってます。

416 ：
オカルトじゃないのそういうの
中あけたらコンデンサ一個入ってるだけだったりして

417 ：
>>416
やっぱり、オカルトの類ですかね？
レビュー記事見ると、高音がマイルドになり、低音が引き締まる、
とあるので、ソニックでハイレゾ聴くにはちょうど良いかと思って居ました。

418 ：
これまでの類似品の歴史からいって９９％オカルトで、レビューなんてただでさえ提灯だらけだからね
にちゃんねるでも客観的な測定やブラインドテストをせずに音が良くなったって、あれこれ持てはやされてるでしょ
スピーカーケーブル変えると音が良くなるとかその類
その製品ちょっとまえに発売になった奴だと思うんだけど、ぜひ買って分解して何が入ってるのか調べてほしいという気持ちはある

419 ：
N52付けてる人はどんな取り付けしてます？
フロントガラスの傾斜とツイーターグリルの位置的にツイータグリルにネジ止めは
できなさそうで、Aピラーにネジ止めだとN52は結構重いので経年で落ちてくるかも
ってことでAピラーに埋め込み勧められたんだけど...
今とりあえずツイーターグリル前のダッシュボードに両面テープで止めるって感じで
見積もりもらってるところなんだけど、ピラー埋め込みにした方が良いのかな

420 ：
>>419
52GAですが、Aピラー加工で埋め込みです。
工賃は、ソニックプラスセンターで6万ほど。

421 ：
>>420
ピラー2本加工で6万ですか？
自分が電話で聞いたソニックプラスセンターでは2本で10万
と言われました。どこに差があるんだろう。

422 ：
>>421
スピーカー購入と同時に加工したので、
多少は安くなってるかも？

423 ：
>>422
スピーカーもまだ見積もりの段階です
で、さすがに52GAはもうなかったっぽいので52Rです

424 ：
あと、店は変われど10年以上頼んでる
店長なんで、前も6万だったから、
今回も6万で！だったかも。

425 ：
なるほど

426 ：
店のこだわりとか、手間隙で値段は
変わると思うので、どう施工するか
しっかり聞いてみると良いかもです。

時間単価は確か8000円ぐらいです。

427 ：
>>423
52GAってもう品切れですか？
52Rとそんなに違うかなと思いまして

428 ：
>>418
コモンモードノイズフィルターとフィルムコンデンサーだから
部品代としては大したことはないみたいですね。
切削無垢アルミニウムケースが特注加工で高いのかな。

429 ：
俺は新潟店のワイドレンジツィーター用のマウントを付けてるけどね。（スバル車）
埋め込みとか車体に手を入れるのが嫌なんで・・・
>>425はどこ住まい？

430 ：
>>429
スバル車だけど、新潟で純正位置にワイドレンジツイーター付けれるらしいけど、上に付けるか純正位置の中に付けるか迷ってる

431 ：
>>430
私は外に付けました。
内側のスマートさより、外のほうが音がよりダイレクトに届くかなぁ、、、と。
ちなみにN52GAです。

432 ：
>>427
自分が電話で聞いたところのソニックセンターにはなさそうでした
ソニックプラスセンターでも店によってはまだある可能性も？
元々その土地にあったカーオーディオ ショップがそれぞれソニックプラスセンターに
なってるっぽい? ので系列で何店もあるようなとこだと多く仕入れてて在庫残ってたりするかも?
音に関しては不明。でも取り付け工賃がそこそこかかるので、GAとの値段差なら
GAにした方が良いのかなと思ってました。
>>429
北陸です。新潟店だとオリジナルで出してるのは知ってるんですが、自分乗ってるのは
トヨタ車なので。C-HRはなんか新潟店でオリジナル商品あった気がしますね

433 ：
>>431
あんなでかいのも中に入れれるんですか？

434 ：
>>432
新潟店の通販だとまだ52GAはある感じみたい。
一度問い合わせしてみてもいいかもしれない。（強制はしませんが）
新潟店はマウント作るの好きっぽい？？
俺もRとGAはどれだけ差があるのか知りたいところです。
説明書きだとR＜GAみたいな感じになってますね。

435 ：
連投ですまん。
>>433
施工例みるとそういうのもあるみたい。
実物を見たわけではないけど、私のは正規のツイーターの上にマウントを
介して装着してあります。
正直写真より実物のほうが質感高いと個人的には思います。

436 ：
>>435
レスありがとうございます
自分はダッシュボードに52Rですが、高音ちょっとのT25と違ってワイドレンジの場合グリルに入れない方が音質的に良さそうですよね

437 ：
>>436
こちらこそ。
T25は未経験だったりします。
T18→52MA→52GAとステップアップしていきました。

金ないので当分何もできませんし、これ以上となるとオールNクラスなんで
一体いくらかかるやらです。現状のシステムで満足してますし、Nクラスの
存在は見て見ぬふりをしていますｗ

438 ：
Nのサブウーファなんか、50万で2発推奨
だもんなぁ、、、でもディスコンらしい
ので、気になってた人は要確認。
アルミ無垢くりぬくのが難しいから
だったかな。

439 ：
>>438
B80Nがある・・・

440 ：
>>439
あ、ごめん。B80NとRが無くなる。
低音の相談したこと有ったんで、
店から無くなりますよと電話があった。

441 ：
>>440
え？B無くなるんですか？
・・・って装着するほど余裕はないけど、Bは凄いらしいですね。

442 ：
>>441
ソニックプラスセンターの店長が
言ってるから間違いないかと。
B80はあの薄さで、ハイスピード低音
らしいですね。

443 ：
>>428
たぶん余ってるUSBの電源線間にノイズ取りコンデンサつけるだけw

オカルトの実態がみたければピュアAU板のケーブルスレ見たら爆笑できるww

444 ：
BAlaboのBE727も似たようなもん？
俺つけてるんだがｗ

445 ：
>>444
で、効能は？

446 ：
>>445
付けた当初は音のメリハリが出た気がした。
・・・やっぱオカルトか・・・ｗ

447 ：
>>446
ありがとう！
買うの辞めたわ

448 ：
>>447
もう何年も前に廃番ですｗ

449 ：
バッテリーにつけるホットイナヅマもどきの試作品をモニターで１０人に配布したところ、ほとんどの被験者が効果があったと報告してきた。
しかし被験者に試作品を開けさせると、中は導通していない、重石としてシリコンシーラントが充填してあるだけの、コンデンサですらないただの箱だった。
っていう話が昔あった。作り話なのか実例なのか・・・・
しかし人間は思い込みでものすごく感覚がぶれる生き物だから、だから本当に調べる時は二重盲検をしたりいくつも対照群を用意して統計学的に是非を判断できる方式を採るわけで
見るからにオカルトっぽいものを「いやこれはマジで効くって！」　と言いたいのなら、やはりそういう厳正なテストデータは必要さ

450 ：
ソニックプラスのハイグレードにソニックのハイグレードウーファー付けた俺が通りますよっと
サブウーファーは付けた当時は全然鳴らなかったけど
付けて1ヶ月過ぎたあたりから徐々に鳴り始めた感じ
うるさ過ぎず歯切れの良い中高音に邪魔にならない良い音を出すようになってきた
これは良い買い物をしたとやっと思えるようになってきた

451 ：
>>450
エージングサービス受けなかったの？

452 ：
受けたよ
エージングなんてのは車の1000キロ点検みたいなモノで
これから先はあなたが好きな音楽を鳴らして成長させていくんですよみたいなことを言われたよ

453 ：
俺エージングも懐疑的でなあ・・・本当に変わるのなら出荷時に全部処理してから出すんじゃないのかと・・・

454 ：
>>453
クソ耳でつか？

455 ：
サブウーファーって2発積んでステレオ再生する意味あるの？

456 ：
おう、測定データでわずかに揺らぎが移動してるのは見たけど、これが人間に分かるかどうか俺には判断しかねるんでなあ
自称分かる人はエージングすればいいんじゃね
個人的には、単にそいつの耳が音に慣れてきて大脳の感じ方が変わっただけじゃね？って思ってるがｗ

457 ：
>>455
見せびらかしたり威嚇したり求愛したりする道具に使える

458 ：
ソニックのサブウーファーは口径が小さいから2発積んでレスポンス重視と音量不足を解消
だと良いな

459 ：
皆さんはスピーカーケーブル何を使ってますか？
自分は、現在スピーカー交換だけなのでケーブルはそのまま使ってます。
今度、DSPアンプを導入しようかと思ってまして、何かオススメがありましたら教えて欲しいです。
聴く曲はJ-POPやらジャズ、クラシックなど幅広く聴きます。

460 ：
>>456
車もホームもエージングは必須
ホーム新品は使い始めの1週間で劇的に変わるのもあるよ

461 ：
>>459
ケーブルはソニックに付属して居たそのまま。
将来は1200円/mくらいのものにしようと思う。
DSPアンプはHelixを考えていますか？

462 ：
>>461
オススメってのは、スピーカーケーブルの事です。
紛らわしかったですね…
因みに、DSPアンプはHELIXの予定です。

463 ：
>>459
AETのEVO-F200が特に癖もなく良いですよ。

464 ：
>>463
情報ありがとうございます。
因みにショップでは、
M&M SN-MS1800を使う予定みたいです。
このケーブルは、どんな感じなのでしょうか…？

465 ：
>>464
SN-MS1800とEVO-F200は家のスピーカー
で聞き比べてF200を選択しました。
あと、ソニックデザインのケーブルも。
F200が一番フラット。ソニック低音より。
1800は低音が少し足りないだったかな。
1800も特に癖ないと思います。

466 ：
ケーブルで音の違いまで聴き分けられるなんて凄い
てか車内の配線距離で違い出るの？

467 ：
電気的に必要な電流流せりゃ良いんじゃねえの？
ノイズ乗っちゃうようなケーブルはダメだろうけど
ホームセンターのメートル数百円のケーブルじゃダメなのか？

468 ：
ケーブルで音は変わらないけど、精神安定剤として変えたいのなら好きなのにすればいい

469 ：
>>465
貴重なご意見ありがとうございます。
ショップの社長は、何だか拘りが強いみたいな人なんで…
貴殿のオススメのケーブルは言い出せそうもありません…orz
使う予定のケーブルも低音が不足するものの癖がないとの事で安心しました。

それと、アンプ変えるのでケーブルもついでに凝りたいな。って思いました。
スピーカー替えて、アンプ替えるので折角なので、
ケーブルそのままでは味気ないので。
更に言うと、ケーブルで音が変わるのは事実らしいですよ！
じゃあ無ければ、その様なマーケットは存在しないハズですしね。

470 ：
詐欺は売春とならんで人類最古の商売ですんで

471 ：
>>469
低音は電源周りで強化出来るので、
アンプと同時にバッ直で電源ケーブル
引くなら、電源ケーブルに拘るのも
良いかと思います。
SPも電源もケーブル入線の工賃ばかに
ならんですからね。

472 ：
BMWにソニックデザイン付けた方いますか？
音漏れが改善したかどうか知りたいです。
やはり、デッドニングとかしないと駄目ですか？

473 ：
音漏れは劇的に改善する
全くなくなるわけじゃないけどな

474 ：
本格デッドニングすると板金できなくなったり、ウインドウやその他の電装品の故障修理のための分解をデーラーで受け付けてくれなくなったりするから、
チョコレートブロックみたいな防音制振材を点々とくっつけるだけにした

475 ：
>>471
なるほど！
電源ケーブルですね。
電源ケーブルは、オーディオテクニカの太いヤツを使うみたいです。太さはアンプの推奨のヤツみたいです。

476 ：
やはり音漏れには効果的なんですね。
音量は音量バーの3分の2くらいの
大きさまで上げて聴いてます。
それくらいまで上げて車外からだと
なんの歌だかわからないくらいまで
遮音できるなら買ってみようかな。
他のメーカーだと音漏れ防止できる
スピーカーないですよね？
スタディサウンドシステムも気になるんですが、。

477 ：
D52R + サブウーファー と N52R + N70R + サブウーファーだと
音漏れ的には前者の方が良いけど、音的には何も遮るものもない状態で
ワイドレンジドライバの音が聞ける後者の方が良さそうに感じるんだけど
実際どうなんだろうな
よく分からないけど、位相がどうのとかで一概に後者が良いとは限らないのかな
ユニット代金、工賃的には前者の方が優しそうだけど

478 ：
>>477
自分は後者で満足してるけど、前者もドア下部にスピーカーがあると思えない位自然に鳴ってたよ
工賃や今後の乗り換え考えるとD52Rがいいと思った

479 ：
>>478
D52Rだとあまり低音でなさそうなので、左右座席下にサブウーファー2個
積んでステレオ再生したかったんだけど、運転席下は高さ調整ついてる関係で
寒冷地仕様のエアコンダクト潰さないとサブウーファー入れられなさそうなので、
結局後者で最終見積もりお願いしました
本当はAピラー加工したくなかったんだけどね

480 ：
スピーカケーブルの話はピュアAU板に乱立するケーブルスレを見よw
よほど直流抵抗が高いとかでなければまず影響はない
車は電源環境が特殊なのでドカスカ系を鳴らしたいなら
電源を強化したほうがいいかも
でもまあドカスカ系が趣味ならソニックじゃないほうがいいかもww
あとサブウーファでステレオは意味ないと思う
家庭でも定位しない 車内ならなおさら (80Hzの波長は3.8m)
だから1個で充分

481 ：
D52の場合は、ソニックのサブウーファーはもっと上から鳴らしてそう?
自分も１個でいいと思ってたんだけど、施工してるの見るとD52の人は
普通に2本積んでる感じなんだよね

482 ：
D52使ってる位だからこだわりあるんだと思うけど、サブウーファーは安い奴試しに使ってみる方がいいかも

483 ：
電源云々の話が出ているところで、スレチなのは承知で書くが、
青いバッテリーは本当に音が良くなるんですか？
S/N比が向上するとか、そういうのあるんですかね？
＃私は青いバッテリー嫌いなんでGSユアサの付けてる。

484 ：
ソニックデザインのハイグレード付けたんだけど。
更に音を良くするためには何をしたら良いのかな？
ここのスピーカーはデッドニングは不要なんだよね？
アンプ？
因みにディーラーオプションのナビ使用です。

485 ：
大電流の瞬間放出能力に優れるバッテリーなら、消費電力の大きいスピーカーをつないだ大出力アンプがドカンと急激に大きな音を出そうとしたときに無理なく予定通りの音がでると思うが、
普通の並バッテリーで力不足なのかどうか調べたことはない
公正な比較データも見たことがない
だけどこないだ新車購入して２年ちょっとでバッテリーあがりかけたので、普段の電力マージンと安全性を大きくとるためにオプティマ黄色にした。
違い？多分思い込みだけど違うような気がしたよ！

486 ：
>>485
引き続き定期レポート願いたいところです。
まぁ、くたびれバッテリーから新品バッテリーにしたんだから、
電気の供給量も違うでしょうから、音が良くなったと感じるのも不思議じゃないか・・・
>>484
サブウーファーだと思う。

487 ：
サブウハ付けてプリアンプかな

488 ：
>>486
人間は思い込みで感覚が著しくずれるオメデタイ生き物なので、
差があるかな？って思いながらエンジン始動していた交換後２，３日は「良くなったような気がしないでもない・・か？」　って思ってたけど
そのことすら意識しなくなった４日後には音の違いも何も感じなくなった
こういうのは機械で測定しないとダメよ

489 ：
>>484
1) イコライザで耳位置の周波数特性を平坦に近づける (普通はお店でやってくれる)
2) 可能なら時間ずれを合わせる ただし運転席基準にしちゃって助手席乗員ともめても知らんw 音像の定位位置も同様
3) 低域が足りなければ座席の下に弁当箱をつける
4) あとはアンプ変えるなり電源強化なり御自由にw

490 ：
>>481
2個つければ量感は2倍になるだろう
そういう音楽が好きな人にはいいのかも
ホームオーディオだと「サブウーファが鳴ってるのが意識されるようじゃダメ」って言われたりするけどな

491 ：
>>485
バッテリーと並列に入れる大容量のコンデンサが売られているらしい 意味がある気もするが無い気もする たいていバカ高いw 私はもちろん付けていない

492 ：
俺もどうせバッテリー交換するなら高性能品にしたい、という目的があったからで、独自にそういうものをつけようとは思わない
しかしバッテリー替えてからもたまにセルモーターが咳き込むんだ
弁当箱ウーハーを付けてからとタイミング的には一致する
バッチョクしてあるはずだが、待機電流とか結構食ってんのかな・・・

493 ：
トヨタのハイブリッド車だとオルタネーターないけど
AT-RX100ってつける意味ないのかな

494 ：
何かとお金のかかるスピーカーですね
ディーラーオプションのセットだけではなかなか満足出来ないって事？

495 ：
表向きスピーカーすら替えさせてもらえない車種もあるわけで

496 ：
>>494
ディーラーオプションのは音漏れを抑える目的で音を良くするものではない印象

497 ：
>>496
なるほど
とは言えディーラーオプションとは言え10万越えなのに・・・音はそんなに良くならないなんて残念に思う
デッドニングなら音漏れとロードノイズなどの雑音の侵入も低減できて中堅スピーカー付けてもソニックよりは安くなりそうだね
デッドニングがダメな車は知らんけど

498 ：
>>497
デッドニングは店でやってもらうとドア一枚5万
そう考えるとソニックのコスパはそれほど悪いものではない
利点としては最近のデッドニング禁止の車にも付けられる。汎用モデルなら次の車にデッドニング環境を移植出来る感じもある

499 ：
>>498
そう？
ドア１枚5万もかけなかったけど納得いく状態になったよ
ドア４枚でディーラーオプションのソニックとほぼトントン
コスパについては肝心の音が良くならないならソニックはやはり良くないと思う
ただ言う通り音漏れ対策としてのスピーカー交換ならソニックも簡単ではある
でも自分は次の車には持っていかんけど

500 ：
又聞きで否定するなら来なければいいのに

501 ：
いやもうその「肝心の音」は自分で聞いてくるしかないよ
どこのメーカーのスピーカーであれ、万人が一致してこいつがベストバイだってブラインドテストで人気が集中するものはないわけでな

502 ：
>>501
確かに！
そうだね
上の流れ見ててスピーカーセットプラスサブウーハー次はケーブルに果ては電源なんで話聞いてるとこりゃ大変だなと思ったから
ただ肝心の音に関しては聞かなきゃわからんよね
でその音が気に入った音なら良いわな
好きな物に関してはコスパは二の次だわ

503 ：
サブウーファー、ケーブル、電源はソニック以外でもこだわると同じ流れだと思うの

504 ：
>>503
だよね。
ソニックデザインのハイグレードとカロッツェリアのサブウーファーTS-WH1000A付けた、次はDSPアンプ付けてついでにスピーカーケーブル替えて、電源ケーブルも太いの付ける。
これだけやれば、ソニックデザインのスピーカーの性能を引き出せるのでは無いか…と期待しているんだ！
その次は…電源キャパシタ付けてみるかなぁ…

505 ：
そこまでやらんでもいい気がするが
普通にスピーカー交換とサブウハで満足できると思うぞ

506 ：
オカルトに足を踏み入れる人にはもう何を言ってもしょうがないから、その人が力尽きるまで進ませるしかない
他人にオカルトを布教し始めたら悪だけど、本人が自分でハマるだけならまあいいんじゃないかな

507 ：
既に力尽きてる。
でも、進むしかないのだ…orz

508 ：
俺もすでに力尽きてる
沼に助走して飛び込んで、助走つきすぎて向こう岸で着地予定が
滑空中に力付きて沼に落ちちゃったわ...

509 ：
今助けるぞ！捕まれ！　（WIREWORLDのスピーカーケーブルを投げながら）
　

510 ：
ソニックデザインも音漏れするやん

511 ：
うへ
すげえ高えケーブル
俺が落ちたのは水溜りだったらしい

512 ：
ソニックデザインのスピーカーは箱に入ってるから長寿命みたいだけど
どれくらい長く使えるんだろうか
ソニックプラスセンターの店長から、お客さんで15年使ってる人がいて今も良い音出てるって
聞いたけど20年くらい良い音で使えるの期待して良いのだろうか

513 ：
使えたらいいなって思う分にはいいんじゃないか
水がかからない分普通のタイプより経年劣化が遅いのは間違いないだろう

514 ：
水さえ掛からなければソニックじゃ無くとも長持ちする。
TS-M1RSIIを12年、ほぼ毎日鳴らしてるけど、
今の所全く不具合無い。

515 ：
そうなんだが、ドア戸袋の中の雨水侵入事情とか、こまめに内装外して監視するわけにもいかないしなあ
廃車場で片っ端から開けて統計データ取ってみたら夏休みの自由研究になるんじゃないか

516 ：
そうか
ツイーターも剥き出しだと紫外線も当たるし、どれくらい長く使えるかは
運次第と割り切るしかないか

517 ：
俺のカローラ、たしか購入して２，３年目で中古のカロ１７センチコアキシャル（推定定価２万ぐらい）のに自分で付け替えたんだけど、
経年劣化でドア戸袋の中が雨のたびにびしゃびしゃになるのね
内張のスピーカーホールから車内に向かって水がタラタラ流れてくる始末ｗ
でもそのまま粘って、１６年乗って廃車にするまでちゃんと動いてたよ
マジお疲れ様
というわけで、運による部分も大きいのかもしれん

518 ：
俺も水がスピーカー本体に物理的にかからなく耐久性が良いとの触れ込みもソニックにした
一因でありますが、ワイドレンジツイーターは紫外線にガラス越しだとはいえ、当たりますわな。
15年は持ってほしい。。。

519 ：
皮シートだし紫外線意識して夏場はサンシェード付けてるけど、ツイーターも意識するようにしようかな

520 ：
10年くらいは持ちそうだけどそれ以上はちょっとね…
車の塗装だって野ざらしなら終わってるでしょ
スピーカーだってそうだよね

521 ：
プレミアムラインだと車買い替えのタイミングでスピーカーも入れ替えとか
血の涙が出るので長持ちしてくれることを切に願う

522 ：
低音でてない気がするんだけどこれって仕様？
それともエージングすると出てくるとか？

523 ：
>>522
低音がどの程度の音を指すのかわからないが、基本的には出ないものと思っている。

524 ：
イコライザで強くすれば相応に出るよ
ただマニアが満足するような音量と音質なのかは知らない
俺の庶民耳では別に不満はなかった

525 ：
B80を2発積めばきっと満足できる低音が出るに違いない
知らんけど

526 ：
>>522
既出ネタだけど低音は出ない
だから多くのユーザーはサブウーハーをつけてる
ただ初期投資が高いので認めたくない人たちが多いのも事実かなぁ

527 ：
３～５マンぐらいの非ソニックサブウハなら高いって程でもないと思う
ソニックつけてる時点でそれなりの代金をすでに投下してるわけだしな
特に不満はなかったけどサブウハというものを体験せずにこんなもの要らないっていうのはおかしいと思ったので付けた
↓
確かに前より低音が分厚くなった。が、なければないで別にそれで車内音楽環境に不満が出るって程でもないかな？　　という感想
メインスピーカーがソニックかどうかに関係なく、たいして高いものでもないんだから試しにつけてしまえばいいと思う

528 ：
ソニックのサブウハは取り付け費用が結構高い
プラスだと取り付け料込みで値段が分かるが、サブウハの場合ヘッドによりけりだが
まず外部アンプ付けなきゃ鳴らない
そして工賃で撃沈する

529 ：
ソニックもそんなに低音出ないのに量より質とか自然な低音とか宣伝するから低音も大丈夫と勝手に思い込んで買っちゃうユーザーが出てしまう
7センチのスピーカーなので低音は苦手
だから別売のサブウーハーとセットでどうぞって最初から言って販売すれば良いのに
その方がずっと潔い
中高音は綺麗に出てるんだから
音漏れに関しては確かにメリットはあると思うが耐久性はエンクロージャーに入ってるからって他社の剥き出しモデルより長持ちとは言えないんじゃない
他社モデルだって車載用なんだから当然ある程度の水濡れは想定内だろうからそんなに大きな差があるとは思えないけどね

530 ：
弁当箱サブウーファって助手席の下に付けたらゴミが積もりませんか?

531 ：
ソニックはサブウハの工賃が高いと言うよりどんな作業も工賃高いと思う
多分デッドニングがないから時間単価の工賃高くして稼いでるんだと予想
DSPアンプも工賃すごく高いw　
(用品+工賃等で非ソニックショップと倍くらい差がつくことも)

532 ：
あとソニックのスピーカーは箱に入ってるからエッジが持てば
永く使えそうな気もする?

533 ：
>>531
そうですか、そんなに割高感を持ちませんが、
店によりけりでしょうか。
近くに競合店があるとかね。

534 ：
自分がお世話になってるソニックプラスセンターは1時間工賃1万計算っぽいな
ちなみにPP86DSPっていうのでソニック店で見積もりもらった時は33万だったよ
(DSPアンプ+ケーブル類+バッ直+ドア配線通し工賃等合わせて)
同一施工で地元のショップだと18万くらいだった
結局ワイドレンジツイーターも欲しかったのでDSPアンプ機種変えてソニックプラスセンター
で施工お願いしてるけどね

535 ：
>>534
そのDSP俺が見積もったところでは36万だったよ。
高過ぎてバカバカしいので、他のとこで機種を上位に変更した見積もり貰ったら27万だったので、そこに決めたよ。

536 ：
>>535
別スレッドでレスを交わしたことのある方のような気が...w
ホント地元のショップだとHelixいけちゃう値段なので悩んだけどねぇ
車がデッドニング不可でソニック以外のスピーカーで良い音をだとデッドニング
必須っぽくなっちゃうのでソニックに身をまかせることにしましたw

537 ：
>>536
多分、本人だと思うよ。
ソニックプラスセンターって、スピーカーの取り付けは統一価格で御手頃も知れないけど、その他の取り付けはバカ高いんだもん！
そんなわけでHELIXを地元のショップでお願いしたよ。

ソニックデザインの決め手は、デッドニングはドアをエンクロージャーとして使うって事に抵抗あって、ソニックデザインのスピーカーにしたんだ。

538 ：
ちなみにデッドニング不可の車ってどんな車なの？

539 ：
>>530
あれの内臓アンプがどの程度熱を持つか知らないんだけど、真夏でも安全域に収まるのなら変態ストッキング仮面みたいに包むと埃除けになるぞ

540 ：
>>538
最近のトヨタはサイドエアバッグの作動を
ドア内部の圧力検知によってさせてるらしい
トヨタじゃなくても板金作業が不可能になるとかそういうパターンも

541 ：
>>540
ありがとうわかった
そういう車の人はソニックで良い音が手に入ると良いね

542 ：
>>536 だけど、まさにトヨタ車でエアバックのセンサがドア内にあるから
ドアの内圧に影響するような加工はしちゃいけないらしい
スピーカー交換もやらないでってなってるけどエンクロージャーに
入ってるソニックなら平気だろうとスピーカーは交換しちゃった

543 ：
良いんデナイノ？

544 ：
スレチだが、DSPアンプってどういう人に必要な物？？
DSPアンプという物を良くわかっていないもので・・・
アンプ関係はサウンドナビ200プレミにカロのPRS800D？*2
を繋げて現状鳴らしています。

545 ：
交換できない純正オーディオの音をなんとかしたい、マルチアンプシステムを組みたい、
ハイレゾ音源をデジタル入力で良い音で聞きたい、とかそんな感じ?

546 ：
>>545
ありがとうございます。
ナビ本体で色々設定できる私の場合はあまり必要性がないもののようですね。

547 ：
限定販売のGAシリーズ使っている人いますか？
どんなインプレッション？

548 ：
>>547
52GA使ってますが、簡単に言えば買って損はない。
ちょっと高いけど。
ドアに付けるタイプじゃないので、音漏れは凄いですが。

549 ：
ソニックは良いねぇ
心が安らぐ

550 ：
よかったね

551 ：
ネタがないな

552 ：
ワイドレンジツイーター注文した。付けるの楽しみ

553 ：
>>552
クラスは？

554 ：
>>553
Mクラス

555 ：
>>554
52MAか…まだ在庫があったんですね。

556 ：
>>555
52MAではなく、52Mです
52MAも在庫はまだあるようですが

557 ：
>>>556
52M？
新発売ですか？まだホムペには載ってないようですが・・・

558 ：
>>557
某北陸のショップオリジナルらしいです

559 ：
>>558
なるほど・・・
Ｍという名前から察するにカジュアルラインのMクラスなのかな？
と想定しますが、52MAと何が違うのか、興味は尽きないところです。

560 ：
>>559
MAはセンターキャップがスタンダード(Ｅクラス)、Mは全部Mクラス

561 ：
>>560
なるほど・・・ありがとうございます。
全部カーボンなんたらなわけですね・・・
しかし、ショップオリジナルでそういう物が作れるのか・・・

562 ：
>>561
ユニットだけ仕入れてエンクロージャーはオリジナルみたいです。施工例見るにFクラスでもやってるみたい

563 ：
>>562
横からすみません
店での取り付けですか？

564 ：
>>563
店で取り付けです
自分で出来ない人なので

565 ：
>>564
ありがとうございます
自分が取り付けて貰ったお店は工賃4万位でしたが幾ら位ですか？

566 ：
>>565
今回はツイーターのみで2.4万です

567 ：
基本工賃 (税抜) \ 30,000 + 追加工賃 (税抜) Aピラー加工工賃(スウェード調生地仕上げ) \ 100,000 でした

568 ：
ワンオフだとそれ位掛かるのが普通、なのか？？

569 ：
店によるのかも知れない
しかも、スピーカーケーブル代と入線工賃はまた別なのであった

570 ：
ちなみに>>569氏は52Mの人？

そうなら、52Mがどんな感じなんだかインプレをお願いしたいです。

571 ：
>>569ではないけど52M付けるのはまだ先です

572 ：
>>571
了解しました。
付けた際は是非ともインプレをお願いします。

573 ：
Mクラスってこれのことかな
https://ameblo.jp/0462311038/image-12216626348-13790578534.html

574 ：
>>572
まあ期待しないで待っててくれ
>>573
ユニットはそれみたい

575 ：
期待しないで待つこと数週間、Mクラスの人は無事装着できたのだろうか？

576 ：
現在フロントドアにN70Rが装着済みで、アップグレードするなら
サブウーファー(SW-77R)追加か、N70Nに変更かどっちが幸せになれるんだろうか
N70R自体の低音には自分的には不満ないんだけど、やっぱサブウーファーつけると
結構変化を感じるんだろうか
SW-77R追加の方が懐的に優しいけど、座席下のエアコンダクト潰さないと
装着できないので悩ましい。
N70Nに突撃だと今使ってるDSPアンプじゃ役不足に感じてこれまた悩ましい。

577 ：
>>576
ツイーターは何を使ってるんですか？

578 ：
>>577
N52GAに行くつもりが、無かったのでN52Nにしてます
正直やり過ぎたと思っております
毒食らわば皿までと思いつつも、N70Nにするとアンプ等が釣り合わなくなって
悶々としそうなのでSW-77Rに傾いているのですが、サブウーファーを１つ付ける場合は
運転席の座席下で、向きはボンネット側に向けるのがセオリーらしい？のですが
エアコンダクトを潰しても、向きは合わせられなさそうです
サブウーファで出すくらいの低音なら向きとか気にしなくていいのかも知れないですが...

579 ：
>>578
N52Nだと音漏れします？

580 ：
>>578
N52Nですか・・・もうそっちの世界へｗ
なので、ドアスピーカーをN70Nにして他は後々考えればいいのじゃないかと・・・
>>579
N52GAだけど、N52Nでも音漏れはバンバンしますｗ

581 ：
>>580
やっぱり漏れますか…
自分は音漏れ嫌だからソニックデザイン使い始めたけどツイーターの52Rのせいか音漏れ凄くてD52Rにしたいけど買い換えは無駄なんだよね

582 ：
>>581
D52は高すぎな印象・・・

583 ：
>>579
自分的には気になるほどではないですが音量大きくすると音は漏れてますね
もしかするとクロスさせる周波数が低いほど漏れが大きくなるのかも？
(自分のシステムではツイーターは800Hzでクロスしてるらしいです)
>>580
サブウーファーとN70Nは排他で考えていてそろそろゴールしたいと考えています
アンプとのバランスを考えてしまうので、SW-77Rの方に傾いています
それとは別に、デジタルトランスポートをつけてDAPでDSPにデジタル出力は考えてますが...

584 ：
>>582
ツイーターとウーファー揃えるのに同じ金額使っていて買い換えは正直ムダなんですよね
オクに出せれば少しは取り戻せるのですが…

>>583
せっかくのワイドレンジなので下まで使おうとすると音漏れしますよね
仕方ないのかな

585 ：
>>583
うちのも800でクロスさせてますね。同じお店なのかもしれませんね。
私はもうこれ以上出せないと、ゴールにしてしまったのですが、悩ましい所が楽しいですね。
いや、金額的に楽しくないか・・・

586 ：
>>575
付けたよ
感想としてはボーカルの位置が上がってダッシュボード真ん中あたりから聞こえる感じが素晴らしい。
普通に前楕円でハイグレードの前後付けた状態だとイコライザーの相性かもだけど、綺麗に聞こえる曲とボヤケ気味に聞こえる曲があったけど、どの曲も綺麗に聞こえるようになった
友人に聞かせたら特に高音が綺麗だと言われた。楽器の音がよく聞こえる。
正直前のは普通にデッドニングしただけのような感じだったが良くなった、とのこと

587 ：
>>586
ありがとうございます。
音が良くなってよかったですね。
今後はステップアップするんですか？

588 ：
>>587
とりあえずゴールのつもりです
次の車に移植出来たらステップアップするかもです

589 ：2020/05/05
警察車両かよw

現役＆元ガソリンスタンド店員が本音を語るスレ51
事故画像・動画から車種を特定するスレPart92
お前らが笑った画像を貼れ in 車板　109笑い目
☆韓国は戦勝国マツダは敗者、大分の医者も書いてﾏｽ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢661★
関東のチューニングショップ・パート33
【ベーシック】安タイヤスレッド21本目【コスパ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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Panasonicカーナビ総合スレ Part 61
【コムテック】 レーダー探知機 【COMTEC】 Part14
キャンピングカー総合スレッドその17
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飯塚さん「事故は車の異常！これだけは譲れまへん！」
【許した】宮迫さん、聖人だった「俺はええから若手だけでも復帰させてくれ」脱税芸人たちが続々復帰へ [557893653]
【中央日報】　安全・デザインは優秀も…なぜ現代ジェネシスは米国で苦戦するのか　[08/17]
【話題】津田大介「外交の敗北とは、いま現在日本で起きている現象のことを指すのだろう」 @tsuda
【社会】出生数90万人割れへ　今年、推計より2年早く
好きな人におやすみを言うと会えるスレ180
【SG】ボートレースダービー4【第6弾】
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朋和産業ってどうよ？
【掃除全般】テレビ番組・雑誌 Part5
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【派遣の】派遣会社について6【品格】
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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.71
新型Xperia、なんと236g　 [267635795]
【芸能】 俳優としての笑福亭鶴瓶、華麗なる受賞歴 演じてきた多彩なキャラクターたち 2019/11/10
陰陽師◆質問スレPart16◆
【PS5】シェンムー 第四十章【PC】
石川 遼　応援スレ　避難所２
【AJ】アニメジャパン AnimeJapan part25
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