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【家族専用】共に戦うスレ
- 1 ：2019/08/05 ～ 最終レス ：2020/03/21
- 家族が癌と診断された人たちの吐き出し・情報交換、支え合いスレです
◆家族が癌と診断されショックがおさまらない、重篤でどう接するべきか分からない、先が見えない、心の準備など患者当人と向き合って感じていること、相談事などでもいいです。
◆思いを呟き立ち去るのもOK
◆体験者でもなく検索して出てきた情報を振りまく知ったかさんはお断り
浅知恵浅知識をひけらかすスレではありません
◆家族の誰かが闘病中はその周りの人も戦っていると思います
ヌクモリティを忘れずに
荒らしや叩きが発現したら即NGで消滅推奨
- 2 ：
- 父が大腸がんになって肝臓へ転移してステージ４を宣告された
自分が立てたのかと思った
- 3 ：
- もう根治はないのに本人の前では楽観的に振る舞い
なにより心身ともに折れるわけにもいかない状況に追い詰められた自分が立てました
- 4 ：
- しかも本人は転移していること知らないから
直腸の一部を切れば治ると思ってる・・・
これは言うべきなのかどうか
母は動転してしまってどうにもならない
- 5 ：
- 手術可能なら見込みあるんでない？
お父さんの性格にもよるけど
うちは再発手術不可能延命で2～3年と言われてる
シビアな事を言えばそのうちやってくる痛みや精神不安が起きる前に身の周りの整理をさせてやるべきか悩む
本人今のところ治るつもりでいるから
それを挫くのがつらい
- 6 ：
- >>5
直腸切ったって治らんぜ
転移してるんだから
これから医師とどういう治療方針で行くか決めるんだけど
医学の知識が無いからどうするのがいいのかさっぱり分からない
- 7 ：
- 大元の大腸癌を取ったあとの再発転移かな？ それとも大元も温存しつつ肝転移も見つかった？
- 8 ：
- 親が駄目になったとき支える覚悟はしてたけどクソ親父がほんとに邪魔
呑むなと言っても真っ昼間から酒は呑むわ家の留守は守れないわ
このクソ野郎だけは母の葬式に参加させない
- 9 ：
- >>8
自分にはタイムリーすぎるレスだわw
気を張って必要なことをこなそうとしても糞爺が足を引っ張る
てめえの女房世話してやっててなおかつてめえは自分の身の回りのことも出来ないくせに…以下おまえとおなじ
男親ってほんとに使えんわ
- 10 ：
- 世話してやってて…かあ
- 11 ：
- 周りが非協力的だとほんとキツいよな
ほっとけとか相手にすんなってのが通用すりゃいいけど高齢親相手だとどこまで放置可能か…
- 12 ：
- >>7
両方いっぺんに見つかった
- 13 ：
- 延命治療に入る前から余命宣告してくる素人医者なんなんだろうな（4年目らしいけど）
抗癌剤だってやっみて相性と効果の持続性みなけりゃ見当つかないのが余命だと思うけど
- 14 ：
- >>13
俺なんか人は必ず死ぬからねと言われたぞ
親父のことだけど
そんな事はわかりきってるがそれに折り合いつけられないのが人なんですよと言ってやったわ
- 15 ：
- 抗がん剤が効けば2～3年は持ちますからとか言われたけど
持って2～3年なのかよとしか思えんかった
それならなるべく苦しまない方法を選択したいくらいだ
- 16 ：
- 普通に生活してても半年や1年なんてあっという間だもんな
うちの場合入退院繰り返しながらの3年告知だから帰宅できる日数考えたら寂しい感じがした
さらにその中の元気でいられる期間となると……
辛いことが少しずつ増えてくだけだろうな
- 17 ：
- 日々生きた心地しない
音楽も映画飲み会も前は好きだったことなんも面白くなくなった
いつどうなるか分からん家族抱えてるとここまで味気ない日常になるんだな
- 18 ：
- うちはステージ４発覚から3年半経ち
家族が潰れそう
保険外の治療で貯金も底をついた
- 19 ：
- >>18
保険外治療てやっぱ医師から進められるの？うちの場合そもそも保険外治療はやりませんやったら病院潰れるから、と意味不明なこと言われたわ
大学病院じゃないから需要と設備と専門医の問題から言ってたのかな
費用に関しては保険内でも数年続くならうちも枯渇必死だよ
とはいえ亡くなってほしくない
- 20 ：
- 保険外治療が根治目指すものならやりがいもあるが延命だとしたら本人も心苦しいだろうな
まあ年齢にもよるけど
- 21 ：
- >>18
ステージ4で3年半はスゴイですね
手術はしてないんですか？
- 22 ：
- 家族の中の癌患者が亡くなる頃には貯蓄がほとんど底をつくってのは定説
保険にそれなりの特約つけてれば別だけど先進医療特約がついた保険なんて昔はなかったしな
- 23 ：
- 先進医療なんか適応範囲が狭すぎて使える人があまりいないから
あんなに特約保険料が安いんだしね
うちも二千万付いてるけど全く使えないわw
- 24 ：
- 年齢の壁患部と進行具合の壁
たしかに先進医療は一握りの癌患者用だ
そもそも扱ってる病院自体が数件しかない
樹木希林とか全身ガンになってからよく10年近くも生きてたと思うわ
- 25 ：
- 癌の顔つきだよ
- 26 ：
- そんなのあんの？
- 27 ：
- 状態にもよるだろうけどみんなセカオピはしたことある？
うちは元癌は切除済み再発で腹膜播種なんだが何故かパクリタキセルを使わず鎖骨下のポートよりfolfoxを使われてる
臨床にでも利用されてるのかと不安になる
- 28 ：
- セカンドオピニオンか…。
父が外耳道癌の再発でセカンドオピニオンの話をしたら医師が「標準治療はこれで最後になります。セカンドオピニオンをしても、標準治療以外の方法はないですし、打出の小槌のような治療はないです」と言われた。
確かにネットで探しても、標準治療以外はなさそうな感じで…そうこうしてるうちに父の体調が悪くなってきた。
父が亡くなると家に俺一人になるのは分かっているけど、虚しい。
姉は結婚して近所に住んでいるけど、家を出れば他人事の感じでしか接して来ない。最近飼った犬が可愛くて、そっちにしか目が向いていない。
結局、俺一人で抱えるしかないのか…
愚痴を書いてしまってスマン。
- 29 ：
- >>28
確かに標準治療と書いて昨今のすべての病院が共有してる最新治療なわけだけど、その医師が個人の判断とプライドで挙げた最後の鳴き声を真に受ける必要はないよ
うちもその類似台詞言われた
要は標準＝最新だからどこ行っても同じという話
でもレジメンはその医師グループでいくらでも変わるし、痛みや副作用に対する対応は全く違う
体力が落ちた時のフォローも違う
癌関連の薬は本当に選びきれないくらいある例え延命でもね
いわゆる後半の緩和ケアにしてもそう
うちは今月中に転院するつもり
そもそも今いる病院は癌診療連携拠点病院リストに名前もなかったとこだから
- 30 ：
- あとその家庭の状態うちも近いものがある
気持ちわかるよ
毎日胃が締められるような不安と孤独と時々猛烈な悲しみに襲われる
今までのささやかな趣味や娯楽も全く気を紛らわせてくれない
「あなたがしっかりしないと」
「親はいつか居なくなる」
「もっと早くに亡くす人もいる」
「そんな人いっぱいいる」
そんな言葉が一体何なん？と思うほど
世界の中でどうしたって自分は自分
自分の問題が顔も見たこともない何千人と同じでもそれ未満でも何の慰めにも気力にもならない
周りがどうあれ耐えて耐えて乗り越えるしかないのが自分の現実だよね
- 31 ：
- 嫁に行った妹が親の癌を他人事のように言ってくるのが納得いかない
疎遠になるとこうなってしまうものなんだろうか
- 32 ：
- 猫でもいいな
でも本当に終末になったら世話どころじゃなくなるから可哀想だな
私も一人暮らしの姉がいるけど土曜か日曜に家に来るだけで全く意味がない
大変な部分の発端を見て真っ先に対処を迫られるのは私
姉は後日談を聞くだけでその時に目の当たりにする気持ちは分からないまま過ごしてる
殺したいほど憎い父親の世話もあって私自身が当の母より死に近いところで立ってる気分だよ
ちなみに母はすごく大事
相談があって平日の19時頃、姉に電話したら賑やかな雑談が聞こえてきたから訊いみたら「友達と飲み会だよ☆」だとよ。
私は好きな雑誌も映画もゲームも人との談笑も全て味気なく感じて捨ててしまって何もない中で毎日父母両方の事をやりくりしないといけない
思えばもう半年以上美容院も行ってない
楽しみと自分の世話をそっちのけに張り詰めた生活してる私と姉との違いを思うと苦しくなる
たまに突然大泣きしてる（笑）
そして母が居なくなれば>>28の方と同じ
疲れ果てた頃、一人になるだけ
- 33 ：
- 愚痴でもええんよ
吐き出しスレでしょ
みんなのレス全部俺の思いと同じで書こと無くなったけどな！
- 34 ：
- >>31
見えないから仕方ないんじゃないかな
近くにいる人間は別環境に逃げることも叶わんから全身で受け止めるしかないが
もし君に妹さんみたいな別の生活拠点があるならそこは苦境中の避暑地みたいになるだろうしな
それでも身内の事だから実際の心中は計り知れないよ
- 35 ：
- 治らない癌の抑制治療で元気を削られていく親を見るのつらい
1日1日を考えてくべきなのに最期は秒から出されて在宅かホスピスで弱り果てた末に見送るの想像までしてしまう
自分の今後すら曇って見える
- 36 ：
- 俺は心労が半端なくて無理するのやめた
しょせん死に直面する苦しさも寂しさも本人を超えることはないと思うから俺の心労なんか無駄なものでしかない
だから心療内科に相談して抗うつ剤も併用して自分のメンテもしつつ看てる
>>35
ホスピスはホスピスでまだ生存余地があるうちに本人の希望がきっちり取れないとなかなか入れないぞ
高齢者の場合それがうやむやなまま最終的に病院から出されて在宅看護になるのが大半だ
その時点で看れる余力があるならいいが自信がないなら本人に早めに選択させろ
- 37 ：
- >>34
見えないというより見ないようにしているという方が正解なんだけどな
盆休みも一日たりとも見舞いになんて来ないし
電話すらかけてこないしこっちへのねぎらいもなんもない
- 38 ：
- もう元からの親子の関係性に原因あんのかもな
- 39 ：
- 親が再発でもう延命だけと先月言われたわ
朝起きた瞬間にまずその事実が浮かんで胸が重苦しい気分になる
毎日が生き地獄みたいな感じ
- 40 ：
- 姉が乳癌になりました。
ステージⅡで抗がん剤治療のac療法1回目
副作用もあるけど鬱病を併発して精神的に不安定で眠れず弱りきってる。
旦那さんとも癌発覚前からギクシャクしており子供も就活中で頼れず精神的不安が大きいみたい
体調が悪い抗がん剤治療の間だけでもうちの家で養生してほしいけどそれも気をつかうようで拒否
通いで毎日様子見してあげれる距離でもなく心配がつきない
抗がん剤治療中に必要であろう物を揃えてあげるぐらいしかできなくて辛い。
支えになってあげるために何かできることはあるでしょうか
- 41 ：
- >>40
就活するような大きな子供ならある程度の自炊洗濯できますよね
旦那もそうです
食事が面倒ならスーパーで弁当を買ってもいいし冷食を利用してもいい
結局はあなたよりストレスの元凶になってるお姉さんの家族の振る舞いだと思うよ
そういう話は出来てないんでしょうか？ ある程度の生活の簡略化は出来てるけどストレスがあるならがん相談センターを利用することをおすすめする
鬱憤も悲しみも辛さも吐き出さなければ到底楽にはならないから
- 42 ：
- >>41
> 結局はあなたよりストレスの元凶になってるお姉さんの家族の振る舞いだと思うよ
その通りです。姉自身もわかっていますが、経済的な事や病気のことで八方塞がりの状態で鬱病になってしまっています
姉の家族もできる範囲のサポートはしているのですが、姉が精神的に満足できる環境ではないんだと思います。
姉の家族にも私から色々話しましたが、家族も姉の不安定さに疲れてきていると思います。
元々完璧主義で神経質な姉なので体がままならず出来ない事が多過ぎて気持ちがパンクしてしまってるんだと思います
金銭的なサポートは出来るので家事代行など頼んであげてガン相談センターに一度相談してみます。
- 43 ：
- >>40
抗癌剤治療中ってそういう精神状態なら入院しながらできないの？
- 44 ：
- 遠くの親戚より近くの他人って言葉があるくらいだから
血縁者であっても遠くに行ってしまうと頼りにはならんよね
それでも遺産の話になると権利を主張してきたりするだろうけど
- 45 ：
- まあ近くにいないといくら話しても実情は伝わり切らんしな
その意味での温度差もある
そばにいる者の気疲れも困り事も共有すんのは無理なんだろね
- 46 ：
- 朝起きた瞬間からしんどい人いる？
最近朝起きた瞬間にもう父親は半年程度で死んじゃうんだって現実が押し寄せてきて凄くしんどくなる
そんな日が何日か続くと次はその事自体に不思議なほど耐性がついて無関心になる
寂しさもすっかり消える
職場の人にはそれって躁鬱じゃんて言われたけどこれがそうなのか・・・
- 47 ：
- >>46
親父何歳？
- 48 ：
- 上手くケアしていけばあと2年は持ちますから！とか言われると
まるで中古車みたいだなって
- 49 ：
- >>48
なにその言い草ひどくね？
まあうちも転移箇所詳しく教えてくださいって言ったら
もうどこにあっても同じです☆て言われたけどね
医療的に同じでも家族としての気持ちでは同じではないんだけど
デリカシーをどっかに置いてきたボンクラ医師多すぎ
- 50 ：
- >>46
今まさにそれです。
朝起きたら生きているだろうか…と。
でも、寝てる間に苦しまずに逝ってくれたらとも思う事も。
しかし、父が癌の痛み苦しむ姿は見たくないな…。
- 51 ：
- >>46
私も毎朝泣いてた
朝ひとしきり泣いて一日が始まるの
多分うつ状態なんだろうね
- 52 ：
- 朝泣いて夜も泣いてた
14日毎の抗癌剤始まって今3回目
麻痺する気持ちは分かるよ
多分このまま悲しみ続けたら自分が崩壊するから機能的にある時点でセーブがかかるんだと思う
今はどうしてか朝起きても夜になっても悲しいって感じが鈍くなってきたわ
- 53 ：
- 4ヶ月前に胆管がんで父を亡くしました
いつ何が起こるかわからない不安と、父の前では普段通りにしていようという気持ち
今はもう何もかも終わってしまったけど わかります
- 54 ：
- なんで癌なんて嫌がらせみたいな病気があるのだろう
ある日ポックリRた方が本人にとっても家族にとっても
いいだろうに
- 55 ：
- >>54
ポックリご家族を亡くした方に
時間があるのは幸せねって言われたけど
何年も痛みや苦しみ死の恐怖と戦う姿を見ている自分は
とてもそうは思えなかった
どっちもなってみなきゃ分からないよね
- 56 ：
- 突然にしろ猶予があるにしろ悲しいもんは悲しいしツラいもんはツラい
大事な家族だもん
年齢層訊いてその歳まで生きてたならいいじゃないとかあと１年あるならいいじゃないとか
みんなそれぞれに言うけど
絞首刑台で首にロープがかかったまま力なく笑う家族を1年か2年か1週間か分からず励ましながら見るの
何よりマシとか誰よりいいとか言われても雑音でしかない
- 57 ：
- 先の事を無視できないから色々考えるけど、自分の親の場合は治らないから徒労にしかならないや
最近は自分自身が限界っぽい
まだ抗がん剤でいけてるけどそのサイクルも慌ただしく、家にはもう一人親がいてその世話もある
風邪ひとつひけない緊張感とどんだけ疲れても構ってられない日常にヘトヘト……
寝る前に思うのは自身がもつかどうかで、朝思うのはのんびりしてられないってこと
はあ…くるしい
- 58 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 59 ：
- 開いたら負けな↑
- 60 ：
- 嫁が７月末に乳がんの部分切除手術受けて盆明けから復職
来月頭に病理検査の結果が出る
本人は普通に暮らしてて、酒呑んでテレビにくだ巻いてる
これはそっとしておいた方がいいのか悩む
みんなに比べたら鼻くそレベルで申し訳ない
がん患者が身近に居なかったし、ましてや初めて接するがん患者が嫁なんでどう接していいか解らない
- 61 ：
- >>57
入院してもらうことは？できん、？
- 62 ：
- >>61
定期的な抗癌剤療法で丸々入院はどこも無理っしょ
効かなくなるまで半永久のことだし
日帰り抗癌剤も多い中、入院患者の回転率を考えたら予備期間までベッド貸して貰えないよ
年寄りならなおさら長期は無理
介護支援て感じでそれ系の施設なら行けるだろうが
- 63 ：
- >>62
そんなに厳しいのか
体調悪い老人で一人暮らしの人はどうするんやろ
- 64 ：
- >>63
酷だけどその人の経済力と知識にもよると思う
皆が救済されるわけじゃなくいわゆる病死として孤独死する人も多いからね
介護となると地域の包括支援センターに相談するしかないよね
病院からもそういう提案は出してくれるけどね
いずれにしても病院を介護施設がわりにはもう出来なくなってる
- 65 ：
- >>64
マジですか
情報ありがとうございます
今の病院は抗癌剤は通院ってことなので
片っ端から病院に電話して探してみます
ダメなら支援センターに相談してみます
- 66 ：
- 栄養は点滴でモルヒネ持続投与、辛うじてバイタルは正常なものの尿も出にくくなってきているような状態なのですが、口臭が酷いです
痰の吸引時は物凄い臭いが充満しますし、起きている間ぶつぶつ喋っているため病室が常に臭っています
こういった場合、口の中を綺麗にしてもらうとか看護師さんに頼むことはできるのでしょうか？
本人も少しの受け応えができるくらいには意識があるので、もしかしたら気にして酸素マスクを取りたがっているのか…元気な頃はかなり綺麗好きだったのでいたたまれません
スポンジのような歯ブラシは買ってあるのですが、忙しそうなところ頼んでしまって良いものか悩んでいます
- 67 ：
- >>66
看護師さんに口の中をキレイして欲しいと言っても良いと思う。
それか、やってもらえるか聞いてみたら？
母が入院していた病院では、定期的に看護師さんがやってくれたけど。
- 68 ：
- >>66
口内菌が体内に入ることはリスクが高い
そのことは看護師ならよく分かってるので遠慮せず相談してみては？
昨今言わなくても口腔ケアする病院が多いので困惑されることはないと思う
酸素マスクを常時必要としているから出来ないのかもしれないけどそこも含め相談してみたらいいと思うな
喋れるならば出来るはずだけど本人はしてほしいのかな？それは訊けますか？
あと看護師さんの忙しさに遠慮する必要はないんじゃないかな
大事なのは家族です
看護師さんに遠慮して得られるものは何ですか？？？ 何にしても後悔だけと思いますよ
- 69 ：
- >>67
ありがとうございます
普通やってもらえるものなんですね
担当の方に頼んでみます
>>68
自分でも調べてみると、終末期の口腔ケアは最近よく考えられてるんですね
本人は暑がりなのもあって酸素マスク明らかに嫌がっているのでそこについても相談してみたいと思います
お二方ありがとうございました
- 70 ：
- 抗癌剤で入退院を繰り返すこと自体にそろそろ嫌気がさしてるみたいだ
終わって1週間程度帰宅しても次週には入院だから分からなくもない
とはいえ帰宅した1週間にそんなに気晴らしさせてもやれないし
どうしたらいいんだろ…
最近は食欲不振が続いてる
継続入院に突入未満の方は在宅期間どうしてますか？
- 71 ：
- 家族が癌になったのでそれを伝えると酒の席で全く関係ない人にまで自慢気に話す親会社から来た上司。
- 72 ：
- よほど話題に乏しいアホ上司なんだろうな
デリカシーも酒場に来る途中で落としてきたんじゃね？
- 73 ：
- 再発で抗癌剤での抑制しか手立てがない母のことはある意味諦め始めてる
当初は悲しみまくったけど今は疲労が何もかも気持ちをうやむやにしてるみたい
何より絶対変えられない事に強い心情抱いても無駄だ
介護認定受けた父の微認知による理解力と常識力の低下や自分本位な言い草にも疲れた
今はこの母親ってこの両親を見てる私にこの厄介な父を任せて逝く気なの？て事に多少の怒りをおぼえる
ここまでやってきた私に対しての置き土産がこの厄介で昔から大酒飲みでたちの悪いこのジジイですか？と
私がいなかったら老後設計どうするつもりでいたんだろ？とも思う
必ずどちらかが先に逝くのに
子供がいても迷惑かけず、老夫婦二人で生きてる人たちもいるのに
- 74 ：
- >>73
じじぃ強烈やな
認知症の老人ホームとか入れちゃえば？
- 75 ：
- >>74
ID変わったけど<<73です
入れるなら入れたいけど認定や契約って結構面倒なんだ
完全にボケてればいいが都合悪いことは察知できる能力残ってるので同意を得る事が必須になる
さらにこのジジイ自営で年金もないから誰が金出すの？て問題もある
解決としては母がこのまま先に逝くならその後すぐ、父を放置で自分が別離するパターンで想定してる
母の居る間は戻る家の環境を確保しないといけないが
母を送ったあとは自分に色んな意味で余力が残ってないと思うから、自分の人生のためにもこの父は捨てる予定でいる
母はともかく、この人のために日常を犠牲に出来ないからね
- 76 ：
- >>75
私は貴方ほどの苦労は全くないが、心労はある。父親は甲斐性なしで祖父母に金の無心し大金を無駄にした
母親はガンで亡くなり、今度は父親がガン
祖父母が年金かけてくれたから、年金や持ち家は一応ある
親らしいこと何もしてもらってない。私の2人の子供の面倒も全くみてもらってない。
やむなく頼んだ月1位の子供の事でも、朝が早すぎると断られた
それで面倒みなきゃいけないのか？と思う
- 77 ：
- >>76
なんだろうね男親ってほんとに
誰が一番重篤なのか自分の立場でどう協力すべきかなんて考えられないんだろうね
自分の変わりない日常が崩れるのがとんでもなく腑に落ちなくて、一言目には不満ばかり
そうでなければ自分の話ばっかり
風邪引いたとか足が痛いとかデイサービスでは飯が不味かったとか
先月父にははっきり言ったんだ
あんたとは親でもなければ子でもないから
一切こっちに踏み込んでくんなと
客観的にはキツイ言い方と捉えられてしまうだろうけど
母の事についてあのジジイが「おまえがいくら頑張ったって長生きできんわい」とサラッと言ったのが縁の切れ目だったわ
- 78 ：
- 78歳の母が止まらない鼻血から上顎洞ガンが発覚、
悪性度の高い小細胞ガンで肝臓に転移のため 治療不可。
主治医の説得でとりあえず一度だけ抗がん剤を試すことになり
3日間の予定で初日、2日目の点滴は終わり、今のところ副作用は感じないとのこと。
もちろん完治は不可能で余命半年以下、へたすれば１～２か月が、
半年くらい生きられるかも、という程度の延命療法。
しかし78歳の高齢者に抗がん治療なんておかしいとの意見もあります。
しかし何もせず、顔面がくさったり、失明したり、上顎に穴があくのを待って
苦しみながら死ぬのを待つだけなんてツラすぎます。
この先、どうなるか不安です。
- 79 ：
- >>78
ホスピスや緩和ケアで良いんじゃない？78歳まで生きられたなら本人も大満足でしょ？その先を望むとツライだけだよ。
- 80 ：
- >>79
その通りかもしれませんが、まだヨレヨレの高齢者ではないんですよね。
贅沢言い過ぎでしょうか。同じ悪性の癌にしても、あと２、３年後ならあきらめるのですが。
認知症だった親父の初盆が終わって、やっと一息つけると思ったとたんに
余命半年以下のガンなんて、母があまりに可哀相です。
ただ、入院して相部屋で同じ境遇の患者たちの頑張る姿をみて、
本人も可能な限り抗がん剤を頑張ると言っています。
ただ、抗がん剤そのものに対して否定的な見解も多いですし。
副作用と抗がん剤の効果の兼ね合いをみてどこまで頑張れるかでしょう。
さほど副作用がつらくなく、１年～１年半くらい生きられたら、と思いますが
抗がん剤は患者をくるしめるだけでむしろ早死にするとかもありますし迷います。
でも主治医が一度試してみようというし、私もそれを希望したので治療を
始めたのですが小細胞ガンで肝臓に転移でどれほど生きられるのか・・・・。
- 81 ：
- うち小細胞肺癌進展型で発覚時に余命半年と言われたけど
3年半生きてるよ
仕事も最近までしてた
抗がん剤効きやすいし治療法があるうちの余命はあてにならない
病院で知り合いになった同病の方も二年越えてる方は何名もいる
- 82 ：
- >>75
現在ジジとババはどうやって生活費出してるの？
- 83 ：
- >>81
過剰な期待は禁物ですが、
その話を聞いて少し希望が出てきたかもしれません。
ただ母歯ここ２，３年、きつい、だるいを連発して日に半分は寝たきり、
鼻血もとまらないし、鼻血止めるための放射線あてるとか対応はあるみたいですが。
ちなみにお宅は抗がん剤の副作用はそれほどでもなかったのでしょうか？
また抗がん剤の頻度は１週間入院で３週間自宅、の繰り返しのサイクルか、
又は2回目以降は通院でとか。それはケースバイケースとは思いますが。
幸い私が昨年介護離職しているので、通院や入院の段取りは私が全部フォロー可です。
- 84 ：
- >>79
横から失礼します
年齢で満足しなさいってのはたまに言う人いるけど相手が家族ならば折り合いのつかない部分だよ
直面していてあなたみたいなドライな考え方できる人ってあまりいないと思う
控えてください
- 85 ：
- >>78
うちの母は腹膜播種とその他転移の再発で抗癌剤してます
年齢は76です
今は80すぎでも手術不可能ならば抗癌剤延命はしますよ
病院内の周りにもそんな方多いです
副作用に対する療法も薬剤も増えてるのでやれるのだと先生からも聞きました
ちなみに70代での抗癌剤なんて標準中の標準です
反論的な人は経験じゃなく人聞きや固定観念で言ってるだけですよ
- 86 ：
- アドバイスありがとうございます。
ただ、母は腎臓機能が悪く、抗がん剤があまり量を増やせない事情もあります。
何かの数字が30以上で抗がん剤は使えるが、母はぎりぎりの30.8でした。
それからすると、なかなかに厳しすぎる状況には変わりはありません。
今後の経過次第でしょう。今日が抗がん剤３日目でとりあえず終了です。
奇跡が起きて、あと２年くらい生きられて、最期も苦しまずに
顔がひどくならずにRたら良いのですが。
- 87 ：
- >>81
そういうの聞くとほんと余命診断て何で早々にしちゃうかなって思う
延命的な抗癌剤療法にしろ始めてみないと何も見えてこないはずなのにね
うちは3年て言われた
このスレとしては長い気もするけど過ごせる期間としては短いとも思える
一般的に充分な期間だろと言われそうだけど本音で言えば上でレスしてるように年齢だけで満足だろって決めつけはやっぱ酷に感じる
どこで線引きしてるのか
- 88 ：
- 健康寿命ってあるじゃない。
家で自由に半年暮らせるのと、
病院のベッドで副作用に苦しみながらの1年なら前者を選ぶわ。
家族がどちらを望むかは解らないけど。
- 89 ：
- >>88
そういうの話さないの？
家族に癌治療してる人がいるからここに来たんでしょ？
- 90 ：
- 高齢者のガン治療は今課題ですよね
特に指針はなくて、現場の医師の判断らしいです
やっぱり本人が気力体力、家族のサポートが大きいようです。
1人暮らしでサポート受けられない後期高齢者なら、なるべく負担が少ない治療をすすめるケースもあるようです
- 91 ：
- 先ほど母から電話があり初回の抗がん剤投与の３日間は終わりました。
なお初日の抗がん剤は
・エトポシド130mg
・カルボプラチン250mg、あとは吐き気止めと輸液でした。
2～3日目は同じ内容か、種類を変えたのか未確認です。
とりあえず、今の段階では副作用は全くないとのこと。
日が経ってから出てくるのかもしれませんが。
主治医からは、まずは(余命)半年を目標にしましょうと言われています。
退院後は、霊園事務所や檀家や葬儀社との打ち合わせ、
あと母がやりたいこと、食べたいものなどは９月中に済ませるつもりでいます。
逝く準備した割には何年も生きてしまった、なんてオチになれば良いのですが。
- 92 ：
- >>80
すごく不謹慎だけど羨ましいな
14日サイクルの抗がん剤してる母は父が生きてるおかげで折角の帰宅期間も振り回され怒鳴ったりもしてる
父さえいなければ私ももっと穏やかに母を看てやれるのに
母と二人ならどれだけ負担が減るか考えたら父の存在自体が悪性腫瘍だわ
- 93 ：
- >>80
先の答えは誰にも解らないけど、
家族はやるだけやっとけば後悔は少ないと思います。
ご自愛しながら頑張って下さい。
- 94 ：
- >>92
そちらもご苦労されているのですね。
当方もそんな父が逝ってくれて初盆終わってやっと母が楽ができると思った途端に
上顎洞ガンの小細胞ガンで肝臓転移、余命半年か最悪１～２か月なんて
母があまりに不憫です。同じ目に遭うにしても２～３年空いて欲しかった。
明日は総合病院内の耳鼻科の受診ですが時間未定のため朝イチから病院行です。
- 95 ：
- >>94
うちも今日から抗癌剤のため入院しないといけない
午後からだけど送ってきます
母があまりに不憫、その思い痛いほど分かりますよ
でも私は例え1ヶ月でも毒父に対する心労がない人生を味わってほしいと思ってる
でもどうやらそれだけが叶わない
昨夜も盛大な大嘘、しかも即バレするような事をほざいたので母の怒号が飛んでいた
ほんとは笑って過ごさせてやりたいのに悔しくて涙が出る
あなたはお母さんとの日々を穏やかに過ごしてね そして何よりあなたが体を壊さないよう元気でいられるよう本当に心から願ってる
看てる私達がどうかなったらそれこそ大変だもんね
頑張ろうね
- 96 ：
- 癌と戦うスレじゃなくて家族と戦うスレになってないか？
- 97 ：
- そもそも癌と戦うスレでもないしな
- 98 ：
- 今日は耳鼻科受診して、腫瘍は抗がん剤が効いたのか小さくなっていると。
まあ、それは想定の範囲内ですが。またしばらく日数が空いて
ガンが大きくなるだろうからそのタイミングでまた抗がん剤なのでしょう。
また月末に腫瘍内科、肝臓内科、耳鼻科を受診です。
>>95
お気遣いどうもです。母は入院前日～当日朝あたり、
私も色々あってかなり疲れたので値段高めのユンケル飲んだら
二人とも結構効きました。疲れが酷い時はオススメです。
とりあえず一段落したのでROＭモードにします。
- 99 ：
- ユンケルか
そういやドリンク剤の存在すら忘れてた
疲れたよ
病院から戻って一休みしようとすりゃ家でクソジジイが便所詰まらせて水浸し状態にしてるわ
リモコンぶっ壊されてるわ
こいつほんとに人に迷惑かけるためだけに無駄に長生きしてんだろうか
おまえはもうRよ
- 100 ：
- スレチだが、別居の兄二人がうつ病とボンクラなので
父の遺産分けがまだ終わらない。
父の遺産分けの前に母が逝ったら相当に面倒なことになってしまう。
- 101 ：
- >>100
スレチでもない
吐き出しも可のスレだから
うちは自分も姉も同等に支え合ってるけど余命も言えてないから
本人が終活できない状態
元気なうちにとか判断できるうちにってのは充分分かるけど 1年ほどすれば癌も消えるやろうしね。とか言ってる母にどうして言えようか
ほんま苦しい
- 102 ：
- >>99
失礼だか笑ってしまった
- 103 ：
- 遺言書は作成しておくべきだと思う
年上先輩主婦に、ガンの父親、旦那の両親の面倒をみないとと言われたが、どちらにも世話になってない。
大体、双方自身の親の面倒を大してみていない。
父親もその兄弟も、面倒がって90代の母親は放置。
嫁いだから、娘だからとそんな事ばかりやれない。
病気や介護になった時のための治療費や施設代のために子ども抱えて働きに出ているのに。
- 104 ：
- >>102
癌を患ってる身内いますか？
笑いたいならVIPへどうぞ
- 105 ：
- 相続税が全然非課税なら気にしなくて良いが、
それなりの金額があって、非課税枠ぎりぎりか課税くらいなら
大人しく相続税申告した方が良い。小規模宅地特例が使えるし。
多少、手元にくすねてごまかそうとしても無駄。
家族全員分の金の出し入れは税務署から全部丸見えと思った方がよい。
うちは遺産わけは親の為に介護離職した俺に全て任せるといって、
遺言書作成で80万円だったので作成していいない。
多分揉めないとは思うけど。
- 106 ：
- いつまでコテつけてんの？
- 107 ：
- 癌とは最初は哀愁で始まるがそのうち涙も乾き現実的な財産の話になるのだな…
- 108 ：
- コテ外します。
月～水に抗がん剤投与して、金曜夜から少し
本日、土曜朝からやはり副作用が出てきました。
口内炎と食欲不振。少し痩せています。
お隣のベッドの人に尋ねたらやはり１週間～10日ほど副作用が出て
その後やっと副作用が抜けたかと思ったらまた抗がん剤投与の繰り返しだと。
それも精神的にもツラそうですね。
母は腎臓も悪いし、いつまで続けられるのか・・・・。
今日は土曜で見舞客が多く、それで母親は疲れてしまいました。
気が利く人は手短に10分ほどで帰りますが、
バ〇は2時間もしゃべり続けて「帰って」とも言えずつらかったそうです。
- 109 ：
- >>108
悪心の副作用長引くようなら悪心止めの薬を前もって投与してもらえるよ
抗癌剤は副作用見ながら徐々に合わせていくものだから、その都度医師に伝えるといい
うちもそうなんだけどやっぱ抗癌剤が終わってからのほうが食欲不振や軽い悪心が出たりする
なので食べれない時はメイバランス（栄養補助食品なので検索してみて）とか代用してる
明治とか森永、あとAsahiも補助食品だしてるね
看護師さんに聞いてみるといいね
うちのオカンも食欲出た頃入院だと初日は毎回落ち込むんだよ
だけど医師との協力で副作用を抑えた投与が成功するとやっぱ気持ちに余裕が出て明るい表情してくれます
遠慮しないで副作用の改善は相談するといいよ
- 110 ：
- >>109
ありがとうございます。
森永のエンジョイクリミールが美味しそうに見えます。
早速注文します。
あと、母が好きそうなのは、おはぎ、バナナ、カレーあたりですか。
自分は介護離職してるし、看病に全力投球します。
ロクに自炊もできないのを後悔しています。
9月から引き継ぐ予定だったのですが・・・。
ttps://www.scchr.jp/cancerqa/jyogen_4100306.html
- 111 ：
- >>108
最近の抗癌剤は通院が多いみたいですが
その事は言われませんでした？
- 112 ：
- >>111
まだ言われていません。
お隣さんは月に１回、３泊４日の入院のサイクルでした。
母も３日間連続で通院するより入院したほうが楽と言ってるので
それが選択可能でしたら入院になると思います。高齢ですし。
明日退院で9/17に検査です。まずは結果良好であることを祈りたいです。
小細胞ガンの場合初回は効くが、そのうち抗体ができて効きが悪くなるとありますが。
そこで種類を変えようにも母は腎臓が悪いので使える抗がん剤に限りがあるでしょう。
また、過剰な期待はしていませんが、親戚の看護師から、
上顎洞の小細胞癌なので、肺がんの小細胞癌と違って、
肺が呼吸で使う器官にくらべ、上顎洞はなにも機能的には使わないので
もしかしたら抗がん剤の効き目や進行の速度が今後比較的マシになるのでは？
との素人意見もありました。なにせ、事例がない希少中の希少なケースなので
主治医もやってみないとわからないと言ってます。
肝臓に転移もしてますし、状況は厳しいです。
- 113 ：
- 家に残ってる父、入退院くり返す母の間で自分のメンタル管理が出来ない
朝からもやもやした不安と理由もない緊張感みたいなものでいっぱいになる
午後になってそれが僅かに薄らいでいくけど全然解消しない
- 114 ：
- 母親がガンで亡くなり、今度は父親
手術はしたが、抗がん剤まではして欲しくないな
好き勝手に生きてきてこれ以上しぶとく生きるのか？と思う
こちらがまわらん、面倒みきれん
優しいが頑固な高齢の祖母もいて、父親の兄弟には手に終えないと避けられている。
2人とも本当に鬱陶しくなってきた
- 115 ：
- 山ほどの薬の管理
食事（料理、買い物、健康食品）
医療費手続(限度額超の払戻し)
ホスピス見学申込
役所の手続き
相続手続（税理士相談、銀行廻り）
菩提寺
葬儀社
霊園（お墓）
もう、こっちが倒れそう。こんなの介護離職してないと無理。
とりあえず今日退院、いつも食べてるマックのフィレオフィッシュもコーラも
味が全然違って不味いそうです。やはり抗がん剤は強烈なのですね。
- 116 ：
- 今日の晩御飯はほか弁の予定が
母が抗がん剤の副作用で食欲が無く絶対無理というので
おやつ用に買ってきた大き目ボタ餅が晩飯かわり。
↑の情報通りあんこは味が変わらないとかで、
その他にいんげん一切れ、トマト、ぶどう少々でした。
抗がん剤投与後５日目で、７～１０日くらいで戻るらしいですが・・・。
- 117 ：
- 確かにご飯の調性難しいけど
マックやホカ弁はそもそもありえなくね…？使ってる油も最悪だし
- 118 ：
- 食べられるものを食べれば良いんだよ
マックでもほか弁でも菓子だって良いよ
うちの家族はうなぎのタレご飯ばかり食べてたw
- 119 ：
- 10日間の病院食が相当不味かったのか母の希望でした。
また、メインで頼んでいる無添加の宅配弁当は不味いんですよね。
ほか弁ではシャケ弁、ノリ弁（ちくわ抜き、魚フライ半分だけ）、親子丼などの
割とあっさり目のものを選びます。
その他、なるべく無添加の惣菜、食材を使ってはいますがやはり味気ないようです。
とにかく抗がん剤の影響で食欲が落ちているので、食べたいものが最優先です。
2日おきに鼻血も少し出てるし、止血ための放射線治療もあるかも。
ステージ４で遠隔転移してるので、ガン治療のための放射線ではないのですが。
ほんの20日までそれなりに普通に生活していたのに、まだ現実を受け入れられていません。
きつい、だるいのは、高齢化、うつ病のせいとばかり思っていました。
しかし下手すれば余命１～２か月なんてキツ過ぎな現実です。
- 120 ：
- ガンマやサイバーが使えると良いですね
- 121 ：
- >>119
うちの場合は逆に味にメリハリあるもののほうが進むみたい
素麺（麺つゆは市販のやつ）お好み焼きなどソースやつゆの味がハッキリしてるほうが食欲わくとか言ってる
根治がない治療してるのは君んとこと同じでどんな努力も虚しく思ったりする
炎天下が続いてるうちに秋冬物の母の服を洗い直したりしてたんだけど
毎年着てたこれにあと何度袖を通せるのかなとか漠然と思ったりする
受け入れるのは難しいよね
- 122 ：
- しんどい
気持ちがしんどい
- 123 ：
- >>125
今日は少し味覚が改善したようです。
今夜はパスタゆでて、ほうれんそうとトマト。
エンジョイクリミールは次回の抗がん剤使用時になりそう。
あとは母親がいるうちに父親の相続完了しないと面倒なので
ここ２週間以上、まるで戦争です。
蛇足だがゆうちょ銀行の相続手続きの面倒さは酷い。
ただ、これまで外食も多かったけど、感染症予防のため、
人ごみにでるのは良くないので困った。次回抗がん剤の直前が
理屈で言えば白血球が回復しているだろうから、その週でないと
外食は控えた方がよさそう。
自宅への来客は手洗い、うがいをお願いする内容のA4紙を玄関に貼りつけました。
あと宅急便の対応等でも母が対応する時はマスクするよう母に説明しました。
- 124 ：
- 訂正、>>125でなくて>>121へのレスでした。
クロゼットは父親の衣類もどっさりそのままだけど
母親のクロゼットもどうなるやら。捨てるのも忍びないし・・・。
新築の自宅に一人のわびしさは想像以上。
父がもう少し早く逝ってて母と二人なら2LDKのマンションにしてたけど。
- 125 ：
- >>124
ID変わったけど121です
うちは十年前に今の家に越してきたけど壁紙や床の色も役立たずの父を無視し、母と一緒に選んで建てた家だから思い出深い
だけどその十年、毒気の強い父にイライラされられ、憤慨させられ散々な思い出も混ざって家自体を汚された気さえする
どっちがいいのか分からんね
一人は寂しさも疲れも邪魔されず感じられるけど
厄介な人間が一人いると、心がヘトヘトになって寂しいどころじゃなくなってしまってね
病院から帰って一休みしたいと思ってもあの親父がいると思うと帰る気無くすんだ
夕方まで疲れた気持ちと体引きずって時間潰してる
個人的には、寂しくても母と自分の事だけで動いて休める環境があるのは恵まれてると思う
- 126 ：
- どこまで治療したら良いんだろと思うな
若い人なら可能な限りやるだろうけど。
70過ぎて子ども達も独立結婚して、孫が4人いて、とことん手術と抗がん剤を繰り返す意味あるのか？と思う
- 127 ：
- 本人が望むなら意味はあるんじゃないの
- 128 ：
- 結局は自分の体の事だから痛みもツラさも分かち合えない
子どもが独立していても孫がいてもそれで苦痛や先行きの不安が解消するわけでもない
恐怖も消えない
なんやかんやで一番ツラいのは本人だし
客観的にもう充分でしょ？てのも本人の思いとは合致しないからすごく酷なこと
- 129 ：
- 余命２～３年なら心の準備とか、あきらめもつくと思うのだが。
いきなり余命１～２か月はつらい。それに今の７０代は若いよ。
味覚は少し戻っても口内炎が痛いらしく夕食はごく少々しか食べなかったので
早速、エンジョイクリミールを１本飲ませた。
この状態でガンの進行が止まるとか、完治するなら努力のし甲斐もあるが、
いずれ上顎洞ガンが進行するかと思うと母は大変な恐怖だと思う。
- 130 ：
- 子育てしながら、ガンにつきあうの大変だ。
ダブルケアになるのかな？
介護までいかないけど、手続きやらで動いたり精神的に疲れるよ
- 131 ：
- 今朝から毎度の不安に埋もれた息苦しさが酷かったから
診療終了ギリギリで心療内科に駆け込んだ
今にも過呼吸起こしそうな妙な感覚が悪化してて明日無事でいられる自信がなかったので
先生は淡々とした人だったけど、グタグタしたカウセリングより簡潔に症状を抑える処方箋が欲しかったのでちょうど良かった
無理せず行って良かったと思う
みんなも介護とやるせない気持ちで潰れそうになった時はお勧めする
自分が元気じゃなければ、癌と向き合う家族を支えられんもんね
- 132 ：
- 病院から電話きた…
話があるので1時に来てほしいと
今から心臓バクバク
それでもこの先こんな事が何度も続いていくんだろう
強くならんとね
- 133 ：
- >>132
こっちも右上顎ガンだけど、
抗がん剤の副作用の口内炎が右頬だけ痛みが酷いと・・・。
まだガンの痛みではないと信じたいけど。
昨日が副作用のピークかと思ったら今日の方がしんどいらしい。
ちょうど抗がん剤終わって今日が７日目。
明日から徐々に副作用が治まればよいけど
癌が治る見込みなら努力し甲斐もあるけど、ただの延命でこれはつらい。
- 134 ：
- 自分から母の容態を訊いてくるくせに返事はいつも「しゃーないわ」
何もかも仕方ないとしか答えないなら訊いてくんなクソジジイ
- 135 ：
- 胃がん手術後退院して抗がん剤治療の親父が
隠れて煙草吸ってるのを見ていらだちが収まりません
- 136 ：
- >>134
聞いてくるって事は気になってるって事じゃないの？
- 137 ：
- ネットで意味もなく検索しまくって寝れなかった
- 138 ：
- >>136
違う
日頃から状態、治療、リスク等など話しても関心がまったくないから数日で忘れる
同じこと聞き直してきたり、言ったことを再説明すると「今初めて知った」と呆れまくる反応を連発し続けてる
その無関心さを日常的に私と兄貴に怒鳴れてるから 自分を守るために関心があるふりして訊いてくるだけ
それが見え見えだから
だから毎度しゃーないわって言葉しか返答できない
それで済むと思ってるし関心ないからこそ他のコメントが出来ない
自分の女房のことなのにな
- 139 ：
- 母が口内炎が酷くて食べられない。これはキツイ。
市販薬でokと病院から連絡があったので買ってくる。
だったら最初から処方しとけと・・・・
見ているこっちがつらい。
忙しいのに朝食中に俺の銀歯も取れて俺も歯が痛い。
ああ・・・。
- 140 ：
- スーパーで口内炎の薬とビタミンＢ、
今夜のごはんの高齢者用レトルトおかゆを買ってきた。
患者の母が一番つらいと思うけど、見ているこっちもつらい。
自分が逝くときは、心筋梗塞とか、くも膜下出血で、サクッと逝きたい。
- 141 ：
- >>139
今度の抗癌剤の時に口腔外科に通してもらえば？
もちろん総合病院なんでしょ？
- 142 ：
- >>141
口内炎の副作用が酷いことを主治医に伝えます。
それでも抗がん剤の代表的な副作用なのでどうしようもないのかも。
昨日が痛みのピークかと思ったら今日の方が酷いとのこと。
昨日夜からビタミンBと今日から市販薬使っているので
明日はある程度改善すると信じたいですが。
- 143 ：
- 昨日は口内炎の患部を外していたらしく無意味。
今日から本番のようなものです。
抗がん剤の副作用自体は今日で抜けたらしい。
とにかく口内炎が・・・。
- 144 ：
- 食欲不振の副作用で体力が減退してるからって毎回薬を薄められる
もはやそれただのブドウ糖溶液じゃん
- 145 ：
- 主治医と連絡とって、今回の抗がん剤で
口内炎が強く出たのは想定外だったらしい。ただ副作用には個人差があるし。
結局、自分が今やってる、口内炎の市販薬+うがい、ビタミンBで良いらしい。
あとは良くなるのを待つだけだが・・・。
満足に食べられないのがつらい、↑のアドバイスでの
栄養補助剤のドリンクが命綱です。（エンジョイクリミール）
- 146 ：
- >>145
あと知らずに脱水症状に陥るのでポカリやアクエリも忘れずにな
冷やさず常温でもいいよ
うちは入院中で管理されてるにもかかわらず脱水症状になりかけた
栄養ばかり気にかけてて、水分補給盲点だった
- 147 ：
- >>138
それって痴ほう症では？
- 148 ：
- 口内炎が酷すぎて体重まで落ちたら入院しながら抗癌剤にした方がよいのでは？
- 149 ：
- 水分補給はマメにやってます。
とにかく、今日の夕方が一番ひどかった。
朝はクリミール、ゼリー、ユンケル、ボタ餅1/4
昼はおかゆ少々、クリミール
晩はクリミールだけ。
抗がん剤終わって10日目で、抗がん剤自体は抜けていても
口内炎が酷くて食べられなくて氏にそう。
患部に口内炎の薬が届いたのは昨日朝からなので、
酷い口内炎の場合は２晩かかることが多いので
明日朝に少しでも改善されるのを期待するしか・・・。
この調子で口の痛みが改善しないなら
食べられずにそれこそ氏んでしまいます。
これなら抗がん剤試さない方が良かったかもしれないし、
母も２度目の抗がん剤治療を拒否するかも。
私も精神的に参りました。
- 150 ：
- >>147>> 148て単なる世間知らずのゆとりが飛び入り参加にしてるようにしか見えないんだけど
さらにずっと「たられば」レスしてるけど何も知らないのがありありと分かる
自分がテンプレに当てはまらないなら参加すんなよ
- 151 ：
- >>148
それは患者側は決められないでしょ？
このレベルの人の抗癌剤はたいてい2～3日ぶっ通しの抗癌剤（おそらくポート入れてる）からせいぜい3日程度経過診てから退院
抗癌剤した日から決まった日数開けてまた再入院で抗癌剤する
それを繰り返す
副作用に関する薬は出るし状態によって延長入院できるかは医師の判断だよ
副作用は必ずあるし、食欲不振も付きものな療法なんだからよほどじゃない限り継続入院にはならないよ
それなら緩和ケアか医師訪問自宅介護にうつるのが普通でしょ？
大きな病院になればなるべく入院患者の回転率上げようとするしね
もちろん身内に患者いるなら知ってるよね？
自分の身内は手術で済んでる状態？
術後抗癌剤を服用してる状態？
- 152 ：
- やっと峠を越えたらしく、おかゆ、バナナを食べてくれた。
しかしまだまだ痛いし、
今まで痛くなかった左側も少し痛いようなとか言っている。
とりあえず食事がある程度出来たのは良かった。
- 153 ：
- 父と不仲で家飛び出して癌になったけど父が怖くて連絡すらできない
死亡フラグが確定したら素直になれるのでしょうか？
- 154 ：
- >>153がガンなのですか？
父親が怖いなら他の家族や親族に連絡を取れませんか？
連絡が取りたいなら早い内の方が良いと思います
父親を避けて他の身内の方の職場で会うとか電話するとか
知人に頼むとか方法ならいろいろあると思います
- 155 ：
- ネット情報にて口内炎対策で口腔保湿剤+スポンジブラシ、
アズミールうがい薬、お粥だけでなく「おじや」など、
色々と揃えてみたけど、今回は口内炎の痛みが峠を越えてから泥縄対応だった。
抗がん剤の副作用は吐き気、食欲不振、発熱、口内炎、が代表的なのだから
有名総合病院ならがん患者のマニュアルでも作って渡して欲しかった。
このスレでの栄養補助食品(エンジョイクリミール等)の情報は非常に助かった。
これも病院からは何も情報無かった。
有名総合病院より２ちゃんのスレの方が役に立つなんて、何だかなあ・・・・。
- 156 ：
- 不仲になった原因は何なんだろ
- 157 ：
- >>153
性分で変わらんよ
三つ子の魂百までという言葉は伊達ではない
- 158 ：
- http://nanjngongo.blog.jp/archives/19964516.html
#ブロン #トニン #トリップ やり方
中高生でもできちゃいます、、
もちろん、大人のお友達も
ガンにも効果あり？43パーセント？
- 159 ：
- お粥とバナナは口が痛いながらも食べられるようになったが、
口内炎がこれまでの舌の右裏だけでなく、
上唇裏の歯茎が赤く腫れて窪みまである。やばい。
舌裏は見た目では口内炎とはわからないが、
はぐきの方はいかにも痛そうだし、やばそうだ。
明日受診なので相談してみるしかない。
口内炎で抗がん剤に延期や中止もあるとかで、まずいなあ・・・。
- 160 ：
- とにかく１日中、母親につきっきりで
39度の熱も出てこれは解熱剤でなんとか治まった。
食事、買い物、掃除に洗濯、来客対応に様々な手続きに親父の相続手続きに
母が着るものがないというので今日はユニクロで適当に見繕ったり、
朝6時半から起きてから今まで全くといって休めない。
明日は病院受診で朝6時起床。
もっとも、全身ガンの母親の方がはるかにキツイだろうから
俺は弱音を吐かれない。
明日の検査結果で抗がん剤中止もあり得るので嫌な気分だな。
- 161 ：
- え？あんた男だっけ？
女せっていじゃなかった？
- 162 ：
- 上顎洞ガン+小細胞ガンの母親がいる自分は男です。
今から病院行の用意です。疲れは取れてない。
- 163 ：
- >>162
それ肉体的疲労も確かにあるけど
何より気持ちの疲れが体に伝染してんのも大きいと思う
私もそうだったからよく分かる
先週心療内科へ行って家族に関わる日々の緊張感や窮屈感、不安感を相談して処方箋だしてもらったのね
そしたら体の疲労の状態も自分への追いつめ方も全然変わったわ
プラシーボ効果じゃなくね
あんたは男だからタフかもしんないけど、自分の疲労感が気になり出したら必ず悪いストレスとなるし心も荒らすから
無理せず相談することを勧める
- 164 ：
- 今日の総合病院受診では口内炎が酷いことを説明しただけで
腫瘍内科+耳鼻咽喉科で意味のある話は無かった。
血液検査で多少タンパクが不足とのこと。
次回は10/1診察で、そこで口内炎が治まっていれば、
2回目の抗がん剤を行うか否かとスケジュールを決めるのだろう。
その総合病院は口腔外科が無いので、地元の提携歯科を紹介された。
で、口内炎以外にも、上唇はぐきの穴がわずか２日で2mmの穴が5mmに
なっており、まさかガンで肉が溶けているのかと驚いて午後から地元歯科を受診したが、
元々前歯が加齢や歯槽膿漏、今回の口内炎の炎症など総合的な要因で
歯が弱ると歯肉も弱るので歯茎に穴が開くこともありうるとのこと。
前歯を抜歯すれば見栄えは悪いが食べることには影響ないし、抗生物質を処方された。
口内炎そのものはピークを過ぎているようだとの診断だった。
その歯科でも上顎洞に小細胞ガンが出来たなんで聞いたことが無いと驚かれた。
年齢的、体力的に、母に繰り返し抗がん剤を投与するのは厳しいのではとのこと。
また、脳腫瘍や上顎ガンや舌ガンで直接死ぬのではなく、リンパや内蔵に転移、
又は出血が止まらないことが直接の死因になることが多いと。
また、上顎癌が顔の表面や、上あごに出てくれば厄介になるとの説明でした。
なるべく脳の方か首のリンパにいくか、癌が広がる前に何らかの要因でRれば良いのですが。
- 165 ：
- >>163
お気遣いありがとうございます。
自分は介護離職して仕事はないし、まだ何とか大丈夫です。
来週で父の相続の件が概ね片付くので、その後に診療内科を受診するか
考えてみたいと思います。
- 166 ：
- 総合病院ていうけどそこ大丈夫なの？
各都道府県には国が勧める癌診療連携拠点病院なるものがある
単なる総合病院ならば転院してみては？
レス見る限りなんか不安要素しかないな
- 167 ：
- 一応、私の政令指定都市では有名なんですけどね。旧帝国大学の系列だし。
ステージ４で抗がん剤治療まで開始しているのに、
口腔外科が無いからと、今更転院は出来ないと思います。
今日の歯科医も、その総合病院に口腔外科が無い事に私が不満を話したら
私と同様の見解で、今の段階で口腔外科がある病院に転院はできないだろうと
話してました。
- 168 ：
- うーん、ただ上顎洞ガンが進行して、
口内の上顎に穴が空いたら、それこそ耳鼻科や腫瘍内科でなくて
口腔外科でないと、どうにもならないですよね。
今週の金曜日に地元の歯科に再度行くので尋ねてみよう。
また、訪問介護のヘルパーやケアマネにも念のため質問してみよう。
- 169 ：
- 帰宅期間はストレスなく気楽にさせてやりたいのに
クソ親父のせいでいつも台無しだ
溜め込んでた小便臭い下着をふざけて母ちゃんの顔の前で振り回したり、床屋代の釣りで酒買って飲みながら帰って来たり…
殺してやろうかこのジジイ
余命聞いてもそんなお粗末な言動出来るんだからこいつが疫病神だよな
- 170 ：
- 男ってほんとカス
- 171 ：
- >>169
父ちゃん面白すぎやろ
- 172 ：
- >>171
角度変えて見れば面白いんだけどさ
それは数年前なら許容できた
現在は面白さに変換できる状況じゃないからね
笑いにもならんしダイレクトに怒りにしかならんわ
- 173 ：
- 総合病院の相談窓口に連絡したけど当然、内容の無いグダグダな対応。
おそらく、口内に穴でも開いたら、口腔外科のある他の病院を紹介されるのだろう。
しかし、それが抗がん剤治療で入院治療している最中だったらどうなるのだろう。
まあ、実際にそんな状態になってみないとわからないとしか言いようがない。
- 174 ：
- >>172
だよな
毎日そんなことされたら俺だったら蹴り飛ばすわ
でもここで少し見る分には面白とおちゃんでクスッときた
- 175 ：
- >>173
口腔外科のある大学病院に転院したら？
うちはもうどうせ死ぬんだし医者の面子とかどうでもいいから
紹介状書かせまくったわ
- 176 ：
- >>173
つか癌診療連携拠点病院のどこにでも癌相談センターて電話相談出来る優れものがあるんだよね
それこそ癌に関するケアや家族の悩み事すら相談できる
そういうとこも利用してみたらどうだろう
別の病院を利用してても対応してもらえるよ
- 177 ：
- >>176
別病院でも相談できるの？？
- 178 ：
- >>175
>>176
地元の歯科医も言ってたとおり、
ステージ４で抗がん剤治療を始めている現状で
患者から転院を切りだすのは現実的ではないかと。
また、ガンの進行がどの方向に進むかもわからないし。
ただ、患者ではなくても相談できる総合病院や、
国立がんセンターがあるみたいなので
今日にでもこの件を相談してみたいと思います。
- 179 ：
- >>177
出来るよ
別の病院に入院してても癌診療連携拠点病院の癌相談センターに相談ごとはできる
実際転院相談したし
というかそれくらい自分で調べたら？
家族に癌患者いるんでしょ？
- 180 ：
- 国立病院のガン相談センターに電話しました。
やはり「転院も不可能ではないが、そのための手続きや時間を考えると
(対応が不満だからと)患者側から転院を主張するのは難しいかも」とのことでした。
また上顎洞ガンは耳鼻科で見ることが多く、
癌が口内まで降りてくれば確かに口腔外科と連携もしていると。
だが、口腔外科が無い総合病院がその時にどのような対応をするか
(当然ながら)わからない、他の病院との掛け持ちを指示されるかも
しれないし、転院の紹介をされるかもしれないし、とのことでした。
いずれにせよ、次回診療時に総合病院の耳鼻科医に
ガンが口内に降りてくれば口腔外科がこの総合病院には無いが、
どのような対応になるのか、と質問してみます。
- 181 ：
- うちもこれなんだよなぁ
PETCTもない放射線科もない総合病院で腫瘍マーカーだけでどう転移状況見るの？て謎がある
どのみち撮る時は大学に追いやられるならもう転院しようとかと思ってる
治療の種類にも設備ないなら限界あるだろうし
- 182 ：
- がんセンターは良くも悪くも大病院だからね
- 183 ：
- でも、口内にガンが降りてしまったら、
食事らしい食事も摂れないだろうし、その時はそれこそ
数日～長くとも１週間で衰弱氏するだろうとは予想できます。
- 184 ：
- 点滴なんかでもっと生きられるよ
- 185 ：
- そこまでの延命は母は望んでいないようです。
点滴や胃ろうなど母は望んでいませんし。
ましてガンが痛むなら早く逝かせてあげるのが良いと思います。
医師の判断もありますが。
- 186 ：
- 哀しいね
こっちがしてやりたいことと本人の望みが合致するのは稀なことだし
ああしてやれば最後にこうしてやればとかやっぱりあとになって思う事なんだろうな
今は自分のところも五里霧中だよ
今のうちに連れてってやりたい所とか、寛いでほしいあれこれ提案しても、本人はこちらが思う以上に疲労すはのが早くなってたり動くのが億劫になり始めてたり
毎回の抗癌剤待機期間はただ家に居るのがいいって言われると
そっか、自分はもう気晴らしも何もしてやれないんだなと思う
- 187 ：
- 歯医者から帰りました。口内炎はほぼ治まりました。
正直な歯医者で、母の年齢・体力を考えると、
抗がん剤は３～４回が限度と思うと言われました。
悪性な小細胞癌なので、最期に抗がん剤投与した時から約2ヶ月の余命でしょう。
入院前は、外食と、最後に海が見える景色のドライブ希望だったけど無理ぽい。
- 188 ：
- とか言いながら今日は念願のみつ豆食べに連れて来れた
なんか満足
- 189 ：
- 気温が下がってきてるし風邪ひかないよう皆さん気をつけてね
- 190 ：
- 母が風邪のひきかけのような感じでやばい。
- 191 ：
- うちは食欲不振からの体力減退で抗癌剤の予定が一週延びた
薬も薄めるらしい
効くのかなそんなんで…
薄めるのはもう2回目だ
- 192 ：
- 割とよくある事
- 193 ：
- >>191
ウチもそうなりそう。
前回(初回)が9/2～4だったので
次回は本来なら9/30～10/2のはずが、
9/17に受診して、次回10/1再度受診なので、
そこでOKが出ても投与は本来から1週間程度伸びるはず。
今朝、おかゆから以前の朝食のトーストと野菜ジュースにしたが
まだ全然味が違うとかいって、ほとんど食べられなかった。
口内炎はほぼ治まったが、18日経過しても体力減退が激しい。
ひたすら、おかゆとエンジョイクリミールとユンケルで凌いでいる。
あとはボタ餅とバナナ、梨、ゼリー。
一昨日から昼はプロテインにしている。あとはEPAとかビタミンBのサプリ。
- 194 ：
- >>193
そうなんだ
やっぱ体力回復が年齢的に遅いから仕方ないのかな
うちは今月26日から2日半で投与
以降経過見るのに4日ほど入院
投与後の入院期間も副作用の出方で4日前後する感じだ
来月は造影剤投与のCTで腎臓検査
腹水がどうか見るみたい
痩せたのにお腹だけでっぷりしてて気になる
水を抜くようになったらある意味本番だ
これがまだ先の事になるように願ってるけど
- 195 ：
- >>造影剤投与のCTで腎臓検査
それってやっぱり抗がん剤投与の度に毎回ですよね？
それとも数回に１回程度で良いのか・・・。
次回診察時に尋ねる内容かもしれませんが。
母はそれが最大の難関です。
- 196 ：
- >>195
うちは7月始めにやって10月に2度目なので毎月じゃないよ
毎月は出来ないんじゃないかな
一応あれも放射線浴びるものなので
うちの母は腹膜播種なので腹水がたまるのは症状としてよくあることなのでチェックを行う、という訳です
腹膜播種が発覚したときに既に腎臓下に水のたまった部分が小範囲だけどあって、それのチェック
この水がよほど悪さしない限りは何もしないって事だけど
たまりまくると色んな臓器を押し上げて圧をかけてしまうので抜くしかないらしい
ただその水を抜く時に小さい癌細胞がこぼれて広がるおそれがあるのがネックです
- 197 ：
- >>196
なるほど、部位や頻度も違えば、治療法も当たり前ですが全然異なるのですね。
こちらは悪質極まりない稀少ガンで、高齢で体力無し、副作用の体力低下も治まらずで
万事休すです。あと10/1までに元気(そうに)なるかはかなり厳しい。
月内にホスピスの見学をしてこようかと思います。
- 198 ：
- >>197
最終的な事を言えばうちも同じ
ホスピスなのか最大限病院で緩和ケアをしていくか、はたまた在宅看護か…
お母さん御本人は余命含め伝えましたか？
うちは言えてません
抗癌剤も治るつもりで受けてるし
出かければ冬の事まで考えてラグを変えようかとか、肌寒くなり買ったカーディガンも来春までも見据えて選んでました
そういうひとつひとつが例えようもない寂しさに感じます
こっちは期限を知っているので
- 199 ：
- >>196
抗癌剤治療で入院は気軽にさせてくれるの？
- 200 ：
- >>198
抗がん剤受ける際の
主治医から私への説明を母にはそのまま伝えました。
内容は、余命半年と言ってもそれは平均値なので、
9ヶ月～12ヶ月生きる人もいれば1～2ヶ月で逝く人もいると。
母の場合は高齢なので平均を外れるとすれば短い方にだろうと。
母もそれを理解しており、当初から年は越せないだろうと言ってます。
それで、抗がん剤で余命半年を目指すことにすると。
しかし自分でぐぐって調べたら、転移した小細胞ガンの余命は
半年どころか、1.5ヶ月とか2～4ヶ月とあり半年は見込が甘いような。
抗がん剤治療を継続すれば、6～12ヶ月とか、7～10ヶ月とあります。
しかし、それは50歳男性とかを含めた平均だろうから、
78歳の非力な母からすればかなり厳しいでしょう。
PSでいえば、3に該当します。腎臓にしても抗がん剤が投与できる
ギリギリの数字でした。なので、ある意味抗がん剤が打てる崖っぷちです。
- 201 ：
- >>199
気軽？意味がわからない
- 202 ：
- >>200
78歳て今どきヨボヨボの老人の部類じゃないよね
動きもお婆ちゃんていうよりおばちゃん寄りだ
うちは元々の大腸癌は切除済み
その際に癌細胞が散らばっていて腹膜播種が再発癌として出た感じ
当然手術は出来ないし抗癌剤での延命治療で当初3年と言われた
でも自分で調べると腹膜播種の予後は悪く、8ヶ月から1年が通常と書かれてた
うちの母の場合は何気に前向き思考で、これが単なる延命で頑張っても既に生き止まりが見えてると伝えたら意欲が全て消えてしまいそうで怖い
母なりの死への準備もあるのは分かるけど今は言えずにいる
- 203 ：
- 上顎洞ガンなので、頬を破って出てくれば激痛らしいので、
ガンの伸びる方向で最後の症状が異なります。
口内に降りてきてもかなり面倒、というか食べられなくなる。
何とか脳内に転移して昏睡とか、転移した肝臓が原因で痛くならずに
Rれば良いのですが・・・。
上顎洞ガンが暴れてくれば、最後はホスピスでないととても自宅では看れません。
- 204 ：
- うちの家族が小細胞癌の脳転移感転移だけど
のたうち回って苦しんでるよ
痛み止めも効かないみたい
- 205 ：
- >>204
だから？
- 206 ：
- 抗がん剤投与から丁度３週間で母の髪の毛はほぼ抜けてしまいました。
抜け始めてからわずか３、４日で全部抜けてしまうのですね。
それだけ抗がん剤が効いている証左といえば聞こえは良いのですが
女性、まして母親がスキンヘッドになるのを見るのは胸が痛みます。
私なら元々ハゲに近い短髪アラフィフ男なので良いのですが・・・・。
>>204
まあ、そうならないように祈るだけです。
- 207 ：
- >>206
204は荒らしでしょ
終末期の身内が本当にいたらのたうち回るなんて言葉使えるわけがない
- 208 ：
- 先日胃がんからの複数転移で80代の父が亡くなったけど、オピオイド使うまではまさにのたうち回っていたよ。。
せん妄も凄くて、ものすごい暴れてたこともあったけど無理せず病院に任せていいと思う
- 209 ：
- >>207
はあ？患者の家族ですが？何そのゲスバー
>>203が
〈何とか脳内に転移して昏睡とか、転移した肝臓が原因で痛くならずにRれば良いのですが・・・。〉
と脳転移は昏睡で痛くなくRるくらいに勘違いしているようだから脳転移の辛さを書いたんだけどね
- 210 ：
- 高齢者だと中年層者と違って余力があるうちに家に戻ってとは言われにくいからね
ほとんどホスピスや在宅ケアにならずに病院で…というのが実情だ
うちの祖母もそうだったし
母の場合もそうなるだろうな
そんな時期が来てしまうのが今から心苦しいけど
- 211 ：
- 抗癌剤の時もそうだけど副作用やリスクを説明された後、医療には必ず何かと承諾書にサインを求められる
病院は任せておいても末期の場合は家族の提案や希望が考慮されてどこで何を使うかの判断は意外と後ろ向き
痛み止めにしろセデーションにしろそうだから
のたうち回るかまたその期間がいつまでになるかは身内の鶴の一声にかかってる部分は大きい
身内が医師がなんとかしてくれるんだろとオタオタとしてりゃいつまでも苦痛が長引いて当たり前だわな
- 212 ：
- >>209
なるほど、それで小細胞肺がんの場合、
脳転移を防ぐために事前に脳に放射線あてたりするのですね。
ただ、当方の場合はそんな話は出ませんでした。
母は体力の無い高齢女性ですが、
それでも痛み、つらさは大柄な男性と変わるものではないでしょう。
なんとか安らかにRるのを望むだけです。
- 213 ：
- >>209
勘違いも何も症例が同じなら皆が皆あなたの家族と同じ末路とは限らない
甘い考えを正してやってるとでも思ってるのか知らんけどたった一例を見ただけで何言ってんのか
- 214 ：
- >>208
亡くなるまでどれくらい入院した？
- 215 ：
- 自身の通ってる心療内科の先生がざっくばらんに話してくれた
母親の転院について言うと手術が出来ないって事ならばあえて大病院じゃなく普通の総合病院のままでもいいと思うと
本当に終盤になると気管切開だの胃瘻だのと大病院だととにかくやりたがるんだって（研修医を抱えてる関係で）
癌の終盤はいかに痛みを取り除いてあげるかが大事だし今の抗癌剤治療は標準治療が全病院に普及してるから落ち着いて入院できるところが正解だよって
放射線だ可能な切除だとしがみつきすぎると自分もお母さんもしんどいよって
確かにそうだよね
でもなんかやるせない気持ちになる
- 216 ：
- >>214
入退院少し繰り返したりして、もう治療が無理だと分かったので出来るだけ自宅で過ごすことにしたんだけど、もう食べられなくなって痛みもすごいっていうから再び入院
それからモルヒネ点滴とパッチで痛み取りながら、大体60日くらいで安らかに亡くなったよ
その病院ではこれだけ保ったのは最長記録とか言われたけどねw
心臓の強さとか、結局は患者本人次第だと思うけど、私はほぼ毎日見舞いに通えたから良かったと思ってる
亡くなるほんの1日前まで瞬きで受け答えできてたし、1,2週間前までは少し変だったけど会話もできてた
悔いが残らないってことは多分ないと思うけど、出来る限りのことができればいいよね
- 217 ：
- あ、あと延命治療は一切拒否しました
本人がもう入院生活飽きたと亡くなる一週間前くらいにぼやいてたくらいだったのでw
- 218 ：
- 抗癌剤投与も延命治療のひとつだよ
- 219 ：
- それもそうだけどまた違うんじゃ
- 220 ：
- 治療が無理な時が来ちゃったら仕方ないか
他人事じゃないな
うちもいつまで抗癌剤投与が出来るだろう
- 221 ：
- 本人が最終的に決めるってのは当然だけど、周りもそれを受け入れてあげられるかだと思う
患者が辛いの分かっててもまだ生きて欲しいなんていうのは当たり前の感情だし
若いならなおのこと
- 222 ：
- 親だから情はあるんだけど
ろくに働きもせず、家の事も省みずにきた70過ぎの父親が抗がん剤もしたいらしい
ニートが高齢者になったような人
- 223 ：
- >>218
紛らわしかったならごめん
蘇生拒否ということです
とはいえ肩叩いて呼びかけたりするとバイタル戻ったりしたんだよね 人間って不思議だと思った
- 224 ：
- >>222
うちの場合隠居生活23年目に入り、口と態度だけ粗暴で家族に1ミリの情も関心もなくひたすら迷惑とストレスをかけるだけの無駄親父になってる
妻の癌も人任せで体裁的に様子を聞くが次の日には説明した状態も忘れてる
ボケというより興味がないんだろうな
誰でもいいから家に自分の世話する人間が残ってればいいと思ってる
母が逝ったあとコイツに何かあっても見るつもりは微塵もない
なお自分は音信不通にするつもり
携帯の番号も変える
- 225 ：
- 本人が一番ツラいね
それを忘れないようにしなきゃ
見てるこっちのほうがツラいって重さを置き換えるのは図々しい
今日から入院する部屋は窓際で明るかった
オカンはそれだけでもホッとしてたようだ
明日は何を持っていこう？
また大好きなジャムパン買っていこうかな
- 226 ：
- 本人は、死ぬのを考えないようにしてるよね。こっちはもうだいたいわかっていても
気分を切り替えて、共感しながら気をそらすのに神経使って。決して楽しいものではない
重たい気持ちだけど、できる限りのことをしたいから祈るような気持ちでがんばる
- 227 ：
- かといって頑張って家に帰ろうとか言い続けるのも空々しくてね
結局最後までどうしたらいいのかわからなかったよ
死の2週間くらい前に、ありがとういい人生だったって元気な頃は絶対言わなかったようなこと言ったので尚更どうしていいかわからなくなっちゃった
変わらず話しかけたりするのが一番良かったのかなと思う
- 228 ：
- 人ってみんなそんな気持ちで終わるんだろうね
本人だってどうしたらいいか分からなくて気丈なままでいるべきか別れの言葉とわかってしまうメッセージを残そうか
天井見ながら思いつめて
言われた家族はやっぱり泣けてしまうから
大変さも気持ちの重苦しさも悲しさも人が終わっていく時ってこんなに大変で時間は大事なものと教えて貰える
いつか極限超えて失ったらあとは悲しんで泣くしかないゴールなんだけど
それを体験させてくれる親の優しさに今は感謝してる
そんなとこまでとことん付き合わせてくれて一緒に居てくれて本当に感謝してる
- 229 ：
- 肉体死んでも
魂は生きてる
って本当
思い続ければその人の中に生き続ける
- 230 ：
- やっと今朝、母の口内炎が完治したみたい。長かった・・・
9/2～4日に抗がん剤投与から3週間と2日。
次回診察の10/1まであと４日と迫った段階でやっと。
ただ問題は腎臓の数値。これで引っかかれば2回目は無いし、
自動的に余命約２ヶ月になる。
- 231 ：
- >>230
口内炎だけでも楽になって良かったね
痛かったと思うよ
うちは今から抗癌剤開始だ
分子標的薬から開始～！
副作用が酷くなりませんように(´Д⊂ヽ
- 232 ：
- 何の役にも立たない人を労う気持ちの欠片もないクソジジイの夕飯作りが憂鬱すぎる
調理が終わったら勝手に一人で食えと言わんばかりに居間を真っ暗にして2階へ退避
寝てるかテレビ見てるか寝ぼけた顔で座って病人の真似事しながら一日中寝巻き着て過ごしてるクソジジイ
生きてる価値あんのかこれ
自分の女房は治らぬ癌と戦ってんのに
- 233 ：
- >>232
家族の闘病といっても関係性によって悲壮感が全然違うな
俺んとこも親父だったらどうでもいいわ当事者であろうがなかろうが
入学卒業成人式誕生日盆や正月に至るまで家族が喜べるよう尽くしてくれた母だからどれだけでも時間も金も提供してやろうと思える
ふんぞり返ってしてもらった事に不満ばかり漏らして生きてきた奴には何も提供してやらんわ
- 234 ：
- 口内炎が良くなっても、鼻づまりのような症状が出始めた。
鼻の奥の腫瘍が大きくなって、片側の鼻腔がふさがって鼻呼吸しづらいとか？
来週の受診でかかりつけの耳鼻科医に報告しないと。
恐ろしくてその症状について母には尋ねてない。
- 235 ：
- やっぱり腫瘍が大きくなっている感じで、右の鼻腔が詰まっていると。
主治医の見込みとおり、抗がん剤でガンは一時的に縮むが
また大きくなるといったとおり。また抗がん剤打てば縮むのだろうが、
何回かやると効き目が無くなるのだろう。
でも鼻の孔から見える位置の腫瘍なので、ガンが治るとかでなくて、
切除とかレーザーで小さくするとか出来ないものなのか。
10/1に受診なので主治医にも相談しますが。
- 236 ：
- 疲れた
思えば誕生日だった
でもまあ誕生日だからっていい日にする必要も自分を癒やす必要もないか
- 237 ：
- 口内の乾燥を防がないといけないのに、
鼻が詰まってしまうと非常に危ない。
詰まったのが片側なら何とか鼻呼吸可能でも、
ガンが内側に伸びて鼻呼吸が不可能になったら危険すぎる。
小細胞ガンが鼻にできた事例なんて無いから病院も対応に困るだろう。
本当に困った、ガンでもお腹の中のガンなら良かったのに・・・。
- 238 ：
- 連投すみません。
たった１日でこれほど呼吸音が激しくなるなら、
次回受診の10/1まであと3日もあるし、
最短で10/2から抗がん剤打っても効果でるのは週末くらいであと1週間はかかるし、
母本人は別に苦しいとかはない、大丈夫だとは言ってるが
客観的に見て全然大丈夫には見えないです。
↑でも書いたように、ガン治療目的でなくて、呼吸確保のため、
鼻の奥（それほど奥でなく目視可能）にある腫瘍(小細胞ガン)を
強制的に切除とかできないものだろうか？
その結果、出血多量で亡くなっても仕方ないし、それに
このままガンが肥大して脳に伸びたり、顔に出てきたり、口内に降りてきて
激痛に苦しむより母にとっては良いのかもしれません。
まずは、月曜日に病院に電話してみます。どうにもならないかもしれませんが。
- 239 ：
- >>237
うちの親は腹膜播種だけど発覚前から内側から斬られるような痛みが走ると言ってた
買い物は少し店内を歩いても痛みに立ち止まることが数回あるのがデフォ
最終的に播種は抗癌剤で逃げていっても別の臓器へと逃げ延びるだけでやがて全身に広がるだけなんですよ
痛みの箇所になればそれこそ最後は全身です 腹膜播種の特徴として腹水もたまるし水が胃や肺を押し上げて呼吸困難も起こします
水を抜くときもその施術自体がさらに癌細胞をばら撒くリスクを伴います
私はその終末期がいつか来るのを知ってるし恐れてます
どこどこならば良かったなんて言える癌はないし別の箇所の癌が楽と思ってるなら大きな間違いだよ
たいていの癌は末期なら手術不可能で抗癌剤投与か痛みをケアするしか出来ない
ちなみに腹膜播種も抗癌剤しか手立ては無いし予後は平均1年未満です
焦ってるのは分かる
でもお腹の癌なら良かったとここで言うのはデリカシーないよね
- 240 ：
- 朝、確認すると呼吸音が治まってて？？？と思って母に確認したら
腫瘍が鼻の穴の下の方に降りてきて、鼻くそが詰まっている感じだと。
それで右側の鼻腔からも呼吸は支障ないと。
でも１日で症状が変化するほど癌が急激に大きくなっているのだから
全然安心はできないです。
腫瘍がどんどん降りてきて鼻の穴から出てきたらそれこそどうなるのだろう？
>>239
>>デリカシーない
それは大変に失礼しました。友人の母がすいぞう癌で最近亡くなってて
「ほとんど苦しまずに逝った」との話を聞いていたもので、母もそのような
感じでRたら良いのに、と思ってしまいました。重ね重ねすいません。
- 241 ：
- 母は腹水が溜まってて抗がん剤もできないみたい。
もう辛くて涙が止まらないよ。
母はまだ60代なのに。
酒タバコもやらないし健康に気を使って運動も良くしていたのに
子供のために人生を捧げてきたような献身的な人なのになんでだろ
涙が出て仕事ができないよ
- 242 ：
- すい臓がんって本当悪魔の病気だね。
なんでよりによってすい臓がんなんだろう
- 243 ：
- 病院で働いてて80、90のボケた老人見てると家族が羨ましい。
タバコ吸いすぎてボロボロの肺気腫になってる80代老人が羨ましい。
- 244 ：
- >>241
痛いほどわかるよ
私も母の余命を宣告されてしまうような現実に気持ちの折り合いがつかなかった
泣いて泣いて朝が来るたびに悪夢みたいにその変えられない事実が押し寄せて最悪な気持ちだった
気を紛らわしたり癒やしたりするものなんか無いけど、自分が身体を壊せば何も出来なくなるんだって食欲なくても毎日ご飯をお腹に詰め込んで生きてる
そうやって母の力になっていくしかないと思うから
- 245 ：
- 諦めたら終わり
負けない泣かない挫けない
前しか見ない
希望しか見ない
- 246 ：
- 母は２回目の抗がん剤も打ちたくないと。そこを何とか説得して
「２回目から慣れる人も多いらしいから、
最低２回は頑張って、それでツラければ、３回目はしなくても良い」と話しました。
おそらく３回目は無いだろうし、２回目打ったとして余命は年末くらいでしょう。
鼻の奥のガンはどうなるかは全くわかりません。
脳転移も地獄、頬を突き破っても、口内に降りてきても激痛でしょう。
ただ、上顎洞や舌癌は、それそのもののガンでは死亡しないとのことなので
出血多量とか、心筋梗塞とか何か別の要因で死に至るのでしょう。
別居の兄達も問題山積なのが発覚し頭が痛い所です。
母も早く死にたいが死ぬにRないと嘆く始末・・・・。
今日も大変な一日で私もグロッキー気味です。
- 247 ：
- >>246
時間があれば上でも言ってる人いたけど心療内科へ行こう
癌患者を抱える家族は「第二の患者」と言われるほど打撃うけてる人がほとんど
励ましも叱咤も慰めも効いてるうちはまだいいほう
しんどくなる前に相談したほうがいい
- 248 ：
- バカになって前を向くことが大切
なるようになる
- 249 ：
- >>247
お気遣い感謝です。まだもう少し大丈夫です。
母がホスピスに入所すれば診療内科の受診を考えます。
兄１は金はあるのに重度のメンヘル、
兄２はあればあるだけ金を使ってしまうので困ったものです。
母のことは私に丸投げで無関心なようです。
- 250 ：
- >>249
横からだけど兄弟感でもめるのはよくあるっつーかよく聞く
うちの場合はバックアップする立場である旦那（父）が私達姉妹の頑張りを貶し見下し昼酒して私達を苛立たせ憤慨させてる
昨日もそうだよ
便所言ってきんたましまいながら洗わない手で食卓つこうとしたから石鹸で洗ってこいと言ったら
たいした飯でもねぇのにと捨て台詞
こっちも疲れてその中でも精一杯やってんのにこれだよ
むしろそれは本来おまえの役めだろうがと思ってね
スリッパで頭殴ってやった
突発的におきる殺人てあるけど納得したわ
ほんとに突発的に殴ってた
てこんな愚痴りしてスマソ
- 251 ：
- >>250
>>きんたましまいながら
それ、今年３月にアル中+認知症で逝ったウチの父そのままですよ。
母はそんな父から解放されて、やっと初盆終わって一段落、
９月から家事料理を私が引き継ぐ予定だったところに
上顎洞+小細胞ガンで余命２ヶ月を宣告された訳です。
上顎洞ガンだけで転移がなければ５年生存率７０%だったのですが、
小細胞ガンて何なのでしょうね、何度嘆いてもどうにもなりませんが。
兄２と私は独身で将来の金の行先は全部長男の甥、姪になるので
幸い兄弟間で金のトラブルは無いのですが、母が逝ったあとに、
遺産分割が終了するまで安心はできません。
明日は５時半起床で病院受診です。
順調なら２回目の抗がん剤の入院日程が決まると思います。
- 252 ：
- >>251
朝早いね
ほんと風邪とか疲労に気をつけて
ご飯はしっかり食べるんよ
味が無くても食べる気しなくても
うちの母ちゃんも昨年の手術で安心してたら再発だ
余命も聞いた
頑張ってもネガティブに陥ってもどのみち結果は決まってる
でも君のとこみたいにクソジジイがくたばったあとの安堵の日常の中で逝ってほしいんだ例えそれが1ヶ月でもね
今日は悔しくて泣いた
頼むからあのジジイと離婚してくれって泣いた
母ちゃんも今でさえ抗癌剤の合間にあいつのせいで嫌な思いさせられっぱなしだから
そしたら姉がケアマネと母との相談でクソジジイを一時施設にチ込むことを決定してくれた
本人がそれでひと悶着起こすなら殴り倒してでも連行してもらうつもり
もうあいつは敵でしかないから
- 253 ：
- 足引っ張る身内がいるとマジで苦労するよな
何なんだろうなあれ
僻みかなんかか？
- 254 ：
- とりあえず、２回目の抗がん剤を投与することになり10/3～10/7に入院となりました。
また、右の鼻の穴から巨大な鼻くそが出てきました。
鼻づまりの原因はこれだったのでしょうか。
３日ほど前の片鼻詰まりと大きな呼吸音についても説明はしましたが。
腫瘍の大きさについては特に説明はありませんでした。
母が「２回目までは頑張るけど、あとは・・・」というと主治医は
「抗がん剤は薄めたり調整できるので様子見ながら考えましょう」と回答しました。
あと、どれくらい延命できるかわかりませんが、転移した小細胞“肺”がんは
抗がん剤治療を行って余命7～10か月とか、6～12か月とあります。
ただし、母の年齢、併せて上顎洞に小細胞癌は全国でも事例がないため
予測することは不能です。まあ、いけるところまで行くしかありません。
- 255 ：
- それ巨大な鼻くそと言っても膿が固まったものでは？？
鼻炎や蓄膿程度でもあることなので腫瘍があるならなおさら炎症からの膿溜まりじゃなかろうかね
- 256 ：
- >>255
なるほど、次回も同様のことがあったらどう対応するか
入院中に総合病院の耳鼻科医に確認します。
もし、その対応で地元のヤブ耳鼻科に行くなら気が進みませんが仕方ない。
- 257 ：
- >>253
元々の性分なんだろうな
人の気分を害するのが趣味なんだわ
しかしまあ姉が状況聞いて大憤慨し、自立型ホームに強制収監する目処がたった
そのままそこで死んでくれと願う
マジで悪霊退散気分
- 258 ：
- 今日から母は入院したのですが、病院に行くと異常な頻尿になるので
主治医に泌尿器科経由で薬をもらってくれとお願いすると、
相部屋で他の患者がいる前で
「私は忙しいのよ！なんで入院する前に泌尿器科に行かなかったのよ！」
と主治医から怒鳴られたらしく、それで母は落ち込んで、
「もう抗がん剤は打ちたくない、行き付けの国立病院の方が良かった」と。
初めは地元の耳鼻科経由で現在の総合病院を紹介されたのですが、
耳鼻科は良いとの評価だったし、でも小細胞ガンで余命１～２か月と言われたら
セカンドオピニオンにかかる時間もありませんでした。
抗がん剤治療まで始めて、病院側がサジを投げたならともかく
患者の都合で転院するのは不可能でないにせよ相当に難しいと思います。
しかし、どんな理由があっても、末期がん患者を怒鳴りつけるなんで
どんな女医なのでしょうか。googlleで検索してもその医師あての苦情が出てますね。
いつになるかわかりませんが、母が逝ったら病院名と医師名を皆様にお知らせします。
- 259 ：
- >>258 お年を召すと尿意が近くなりますよね。祖母がそうでした。
腹が立つ気持ちは分かりますが、ネットの世界に病院名、医師名は書き込まない方が良いですよ。
病院とは良い関係、信頼関係を作れると良いですね。先生や看護師、介助をする方々、みんな気持ちを持った人間ですから。
父の最期を看取った時は、涙が止まらなかったですが、病院や先生方には感謝しかありませんでした。
父が一度不満を言った時は、母が文句あるなら自分で治せと叱ったら、それきり文句は言わず医療者とも良い関係で過ごしました。
- 260 ：
- >>259
後々被害受ける患者が増えないためにも書き込むべきでしょ
- 261 ：
- 気合で頻尿が治るならともかく、
それがどうにも出来なくてツラいから主治医にお願いしてるのですよね。
また、ガンの影響か、歯茎の穴も日々大きくなっていくし、
入院はしてもまるで私の精神的負担は減りません。
さらには病院のメシは不味いというし・・・・。
今日は朝イチでバナナとボタ餅を持参して見舞いに行きます。
病院名、医師名は母が逝ったあと、一部伏字にしてお知らせします。
- 262 ：
- 何ヶ月とかではない何週間ですととうとう言われてしまった。考えたくない。ご飯も食べれるし、少しだけどちゃんと会話もできる。まだ若い子供も小さい。お願いだからまだまだ生きていて
- 263 ：
- >>259
あなたの場合とそもそも違うでしょ
忙しいなんて理由は誤魔化してでも患者に言う台詞じゃないし
患者本人叩いて持上げないと良い関係が築けない医療従事者ならその時点で人として下等じゃね？
>>258
病院内に苦情センターまたはご意見箱などおいてますよね？
遠慮せず利用すべきと思うしマップのクチコミにも今後の利用者のために書いたらいいと思います
命尽きそうな終末期患者にそこまでいえるクソ女に容赦する必要はないよね
- 264 ：
- 259ですが、皆さんに叩かれスルーしようかと思ったのですが、真意を言いますと、名誉毀損にならないかと心配したからです。
どうぞご自由に気の済むままに…
- 265 ：
- 忠告に見せかけた脅し
なんか意味あるかな？
- 266 ：
- ドクハラ受けたなんてお母さんのほうがすでに被害者だよね
何が名誉毀損だよ
- 267 ：
- >>264
確かに、病院名、実名を出して裁判沙汰になった事例もありましたね。
そこは気を付けたいと思います。
ただ、いくら腕が良い（らしい）と言っても患者を怒鳴るなら医者として失格と思います。
１日経ってそれなりに母親も落ち着いたようではありますが
今後、その女医に対するストレスが過度にならないか心配ではあります。
私に、苦情や嫌がらせの復讐の意図はありません。
単に私の母が入院＆通院した病院名をいつかお知らせしようと思っているだけです。
はあ・・・でも色々と本当に毎日が大変です。
- 268 ：
- >>267 お気持ちお察しします。
今後のことを含め、ご不安でしたら、例えば都道府県ごとに置かれている、医療安全支援センターなどにご相談されてはいかがでしょう？
言い方は高圧的でも、もしかしたら、お母さまの今後の治療方針などを勉強されたり、チームでのカンファレンスなど、本当は一生懸命取り組まれてるかもしれませんよ。
その辺りのことは分かりませんが…
出来れば関係を良くし信頼して過ごせた方が良いですね。第三者が介して悪化しそうなら控えた方が良いかもですが、そういう機関があることだけお伝えします。
お大事になさって下さい。
失礼しました。
- 269 ：
- 体が健康な時ならいいけどさ
本人が弱ってる時に理不尽な叱責受けたり、明らかに筋の通らない粗野な態度する医師看護師は本当に困るよね
それが面会中ならば家族が抗議も意見もできるけど、うちの場合は見てやれない夜間にやられたもんだからこっちの怒りは倍増したわ
去年のことだけど
おかしい事はおかしい
適切でないことは適切でないと事実を相手に言うのは大事な事だと思う
うちは昨年それやられてから思った事はすべて言うようにしてる
でも、それで関係が劣悪になどなっていない
むしろ注意をはらってもらえるようになった
- 270 ：
- >>269
まったくその通りですね。
万一、２度目があったらその時は直接病院と医師に苦情を言います。
- 271 ：
- 俺は京都三菱病院腫瘍内科の
平本と吉岡許さない
- 272 ：
- 母の緩和ケア病棟の面談を済ませ療養病棟で待機中
一緒に過ごせる時間が残り少ないと思うと
毎日会いに行きたいが今は週3で会いに行ってます
徐々に弱っていく姿を見るのがつらいです
- 273 ：
- 辛いとは思うけど、その感情はひとまず置いておいてできるだけ後悔しない時間を一緒に過ごそう
でもやっぱり後々後悔しないなんて、誰しもありえないからできるだけ できる範囲でいいんだよ
気持ちは絶対伝わってるし、忙しい中時間割いて来てくれてるっていうのは本人が一番わかってるだろうから
- 274 ：
- >>273
私が帰る時に母はいつも「忙しいのにありがとう」って言ってくれます
毎日行けば「忙しいのに毎日申し訳ない」って気持ちにさせてしまいそうだから
自分が疲れないようにできる範囲で会いに行くようにします
- 275 ：
- 平日仕事だから週末しか会いに行けない
毎週会いに行きたいけど子どももまだ小さいから病院とか実家ばっかじゃなくてどこか連れて行ってあげなきゃとも思うし
子育てと同時進行の人バランスどうしてる？
- 276 ：
- 母をホスピス見学させたいので紹介状をと主治医に申し出ると
在宅でもホスピスでも大差ないとも取れる説明だった。
なんでも、在宅でも訪問看護、訪問診療、介護保険でどうとか。
いや、どう考えても介護の心得がないオッサン一人で、
死ぬ間際で苦痛に苦しむがん患者のケアができるとは思えないのですが。
でも、ホスピスに過剰な期待もしてはいけないとかも言うし・・・。
基本的に突然死でもしない限り、ホスピスを考えてはいますが。
- 277 ：
- ホスピスって病院からしか紹介できなんだっけ？？
在宅なら24時間家にいるか訪問ケアを週に何度か依頼して来てもらうかしないといけないけど
金額的には変わらないんじゃない？
むしろ家で排泄ミスしたり嘔吐したりして布団まるごとダメになること考えたらホスピスのほうが適切だと思う
男1人じゃ無理だよ
兄弟姉妹代わる代わる在宅して看ても睡眠すら出来なくて大変なのに
- 278 ：
- 明後日から6回目の抗癌剤
延命だから何クールなんてもんはなく使える間はエンドレスでやるんだけど
みんながここで言ってるような覚悟を自分もしなきゃならないなと改めて思う
今はこんなに元気なのに
これがどこまでもつんだろう
苦労してきた人が死んで苦労かけてきたジジイが残る
世の中理不尽だね
- 279 ：
- 自分が死ぬ想像なんてしてはダメ
薬が効いてずっと生き続けるイメージしか持たない
死ぬ想像した時点で全部に負けてる
- 280 ：
- 最期を穏やかに過ごして欲しいのに家族間のゴタゴタ
もうやんなる
葬式も出ないって言って出てって今まで音信不通だったくせに
なんでここにきて掻き回すんだろう
これまでそれなりに家族でやってきてたのに
- 281 ：
- >>280
遺産のことじゃないの？
音信不通の奴ってそういう時には現れて吠えるじゃん
- 282 ：
- >>277
基本、病院通してくれとは言われましたね。
でも、見学くらいで紹介状書いてもらうのもなんだし、
なんなら病院の雰囲気だけでも知るために行ってみて
総合窓口で「ホスピスのパンフください」もアリかと。
どう考えても男一人では無理ですよね。
まだ抗がん剤２回目終わったばかりだけど、
遠からずその時期が来る可能性は高いと思うので、
主治医と相談して進めたいと思います。
- 283 ：
- >>281
遺産というより何か、今更になって必死に気持ちを繋ぎとめようとしてるというか…怖いくらい
- 284 ：
- >>282
今緩和ケア病棟探してるとこだけど、見学だけなら紹介状いらなくない？
- 285 ：
- >>284
たぶん見学程度で主治医の意見書なんて大袈裟なので、
目当てのホスピスにそれで押してみようと思います。
- 286 ：
- >>285
お母さん気に入ってくれるといいですね。
父は胆管がんの再発で胆汁ドレナージしてて、管抜いたらたぶん即胆管炎起こしてしまう
今まで大学病院で管詰まるたびに入れ替えてもらってたけど、
緩和ケア病棟では入れ替えできないよね
延命しないってどこまで…って悩む
- 287 ：
- ここ見てると本人との事前の相談がいかに大事か分かる
呼吸器や胃瘻が始まった状態では時すでに遅くホスピスには入れない
抗癌剤中に自分のタイミングで止めて緩和ケアに切り替えるという体力と意志があるうちしかホスピスには入れないよと医師にも言われた
まだ余命すら本人に伝えられない
本人が治ると信じ過ぎていてそれを挫く強さが私には無い
情けないね
- 288 ：
- 今日から抗癌剤開始
1週間おきの入院は本人には気が重い事と思うけどこれが長く続けばと思う
これが意味を成さなくなるってことは終末って事だから
- 289 ：
- 病院に連れて行って一人で帰宅すると胃がシクシクする
母も心細いだろうけど私も同じ
入院の初日は毎回つらいよ
- 290 ：
- 65の母が神経内分泌癌。ステージ4
14回の化学療法と2度の放射線治療に耐えて原発は消えたけど、転移した腹部リンパ節と頸部リンパ節がまた悪さをしている。今までの抗がん剤は耐性がついて使えない
そもそも化学療法では副作用なかったのに放射線治療の副作用でご飯が食べれくなってから体力がガクンと落ちて遂には肺炎になってしまった。これも転移している可能性が高いみたいだし、肝機能が落ちてるから新しい抗がん剤も受けれるかわからない。
主治医は最初から『駄目だろうけど』が滲み出た配慮なしの言い方しかできない人だから毎回診察で立ったまま意識が飛んでしまう。
結婚して外にいる姉は的はずれな事言ったり、私がやっている行いとかは格下で自分の方が上だとか意味不明マウントとるし、父は自分可哀想モードでそもそも母の病名も未だに理解していない。
母方の過干渉な要介護の祖母もはっきり言って今は重い。
姉旦那から姉ちゃんは繊細な心の持ち主だけど、貴方なら大丈夫！とか言われて怒りが湧いたわ。
私には心を開いて泣ける恋人も居ないし、仲の良い友人は遠方で子持ちだから負担かけたくない。だから強くなくちゃいけないんだよ！！
母の看病だけに専念したいのに、世話されて当然の祖母と父の世話も何故私がしなきゃいけないの
重い。ひたすら重い
長文ごめんなさい
- 291 ：
- ほんと世話するに該当しない身内ほど邪魔なものはない
それがまた世話する人間に野次とばしたり昼間から飲酒したり状況の理解に疎い穀潰しジジイとなるとこちらの疲れは倍増だ
家事も出来ないし
帰宅しても気が休まることも無いよ
毎日三食のジャーの中の飯の量まで目配りしないといけない
自分ひとりならどんなに楽かと思う
母の世話も十分にできるだろうし
ちなみにうちのジジイの癖が舌打ちなんだよね
ヨボヨボの糞チンピラはよしね
なんでおまえが生き残って母が逝かなきゃいけねえんだよ
- 292 ：
- 明日は母が入院中の病院でカンファレンス。
地元自治体から訪問診療、訪問看護の人も出席する。
ステージ４末期で余命短いと、一応はこんな段取りしてくれるんだな。
可能なら、ホスピスに入所させるタイミングについて尋ねてみよう。
- 293 ：
- >>290
自分がメインで仕切ると
回りはの人はそう言う風に
使えなく見えるよね
- 294 ：
- 実際世話されるしかなくて留守番にすらならないパターンも実在する
メインを自分にしようがしまいが関係なくな
- 295 ：
- 母が6回目のfolfox療法で急性アレルギーがでた…
蕁麻疹と吐き気、胸のしめつけ
病院に行ったときはすでに点滴が止められ抗生物質投与が始まってたけどスマホには緊急連絡無し
たまたま1時間ほど前に病院に着いたけどすでにその状態だった
早くもこの薬使えないのかもしれない
脱毛しない抗癌剤はこれだけなのに
- 296 ：
- 病院でのカンファ微妙にいまいち。
訪問診療が毎週くるようになって月額１万取られる。
限度額適用認定証は持ってるが、４か月後に
本当に返金のための書類が連合会から送られてくるのだろうか。
国保は病院ごとに上限額２万円だが、
後期高齢はすべての合算で区分が低２なら24600円を超えた分は
返金されるらしい。誰か解る方います？
- 297 ：
- >>296
ハガキで勝手に給付金通知がきて振り込まれる
振込のための申し込み書も入院中勝手に送られてきた
今日7月分の給付金が今月15日に振り込まれる旨のハガキ来たので戻りのターンは月遅れでそんな感じ
記憶では限度額認定の申し込み書すら何もしてないのに送られてきてたわ
- 298 ：
- >>297
ありがとう。少し安心した。
何せ介護離職してるので金には敏感。
親を看取ったあと、まだ48歳だけど、
それなりの預金はあるので、今後どこまで働くか、仕事あるか不安。
夜勤とか24時間勤務が求人多いけど身体壊しては意味ないし・・・。
- 299 ：
- >>296
親の年収いくらですか？
- 300 ：
- >>299
145万+遺族年金40万で非課税で低２になります。
同居の自分も介護離職してまだ１年で所得があったので
母の入院に合わせて世帯分離しました。
- 301 ：
- 介護離職したら申請したら離職した本人に給付金でるんじゃなかった？
調べてみ
- 302 ：
- 今日、母が２回目の抗がん剤終わって退院しました。
前回が口内炎が酷くて今回は抗がん剤の量を少しへらしたので
副作用は今の所それほどでもないようです。
ただ減らしたことでその分、効果が落ちるかどうかわかりません。
小細胞がんは容易に抗がん剤に耐性を身に付けるとかあり
どこまで効果が続くか解りませんが・・・。
- 303 ：
- >>301
ありがとうございます。
公務員なので失業保険がないので対象にならないかと思います。
- 304 ：
- 死ぬ事ばかり考えてるのな
生きる事しか考えないと何も辛くないのに
死ぬ死ぬ言ってたらそりゃ死ぬわ
- 305 ：
- >>304
頭悪そう
- 306 ：
- >>304
上からレス読んでりゃわかるだろうけどここの人たちの身内はほぼ余命宣告または延命（余命不明だけど根治はない、死に至る）してる人たちなんだわ
中学生の飛び入りなのか知らんけど現実事実と向き合ってるので
気分でどうにかなるようなお気楽な発言者は控えようね
現実はそんな甘いものじゃないないんだよ
- 307 ：
- バカじゃないの？
人は必ず死ぬのに
苦労とか苦悩に直面して死ぬまでネガティブに生きるの？
なんでもポジティブに考えるしかないだろ
あぁもうダメだぁ死ぬぅ
そればっかりじゃそりゃ死ぬわ
余命とか延命とかに恐れるな
生き抜く事しか考えるな
- 308 ：
- >>307
それ高齢の身内に言う言葉なの？
すでに頑張り以上の頑張りをこえてきてるの
死ぬからこそ心だけのネガティブじゃなく、もっとはっきりした確定した状況のネガティブの中でも出来ることをみんな模索してる
それでもちろん悲しんだり辛かったりするが、やれることをやってる
痛みを取ること、少しでもがん細胞を小さくすること、本人の意思を尊重すること
それはポジティブではなくて精一杯の現実的な行動だ
ここで他者に向けて心情のネガポジを悦に入って語るのは馬鹿げてる
そんなものはいらないんだわ
このスレのテンプレ読み直してから入ってきたら？
- 309 ：
- 高齢って
死ぬまで勉強
高齢だから泣き言ばかりなの？
1番大事なのは精神なんだがw
高齢で死んでもいいならそれまで
- 310 ：
- >>309
それあんたの親に言ったら？他の人にはそんな個人的な観念関係ないんで。
親が癌なんでしょ？
ここは概念の押し売りスレでもないし自己啓発本に感化されたオカ板住人のスレでもない。
このスレで浮いてる事に気づいてほしい。
- 311 ：
- 他の人には個人的な観念関係ないって
何故分かるんだ？
それこそそれはお前の個人的観念だろ
お前の意見が全員の総意て思うのがバカ
オカルトとか思うのもお前の個人的観念
何を勘違いしてるんだ？
- 312 ：
- 別に概念押しつけてないし
そんなネガティブじゃ死んでしまうって言ってるだけ
個人的観念だ概念の押しつけと思うなら
スルーしろよw
- 313 ：
- >>312
ネガティブだろうがポジティブだろうが癌が治らなければ死ぬんだよ
みんなそれを受け止めて生きることも死ぬことも真剣に考えてるんだよ
- 314 ：
- NGですっきりした
>>1の推奨通りでよろしいかと
- 315 ：
- >>313
だから何？
何が言いたい？
だから人は必ず死ぬって言ってるじゃん
- 316 ：
- 反応するだけ無駄
そもそも好きなこと書き殴るスレなんだから揉めるだけ不毛
- 317 ：
- オカンの予後を守るためジジイの部屋にテレビを置いてやった
出費は痛かったけどこれで居間でジジイがうろつく時間が激減した
こちらのストレスも低下
大事な家族の予後を快適にするには疫病神と顔を合わせる機会を削るのが一番だ
- 318 ：
- >>316
レス全体向けての野次は駄目でしょ
どう見てもこのスレとは関係ない入り込み者だったし
もちろんNGとスルーは前提としても
- 319 ：
- 分子標的薬が合わなくて変更される
脱毛するタイプのだったら気落ちするだろうな
- 320 ：
- 母が昨日また鼻が詰まって、鼻息が荒くなって、
今日、またも大きな鼻くそが出てきた。先月と同じタイミング。
抗がん剤が終わって１０日立つと鼻くそができるのだろうか？
今日、行き付けの歯科で、
「上顎洞ガンそのものでは痛みが出ることは少ないし、直接の死因にはならない、
肝臓に転移しているので肝不全が死因になるのではないか・・・」とのこと。
本人を目の前で残酷ではありますが、顔が崩れるより肝不全の方がマシなのでしょうか？
状態が良ければ１１月初めに３回目の抗がん剤でしょうが・・・・。
- 321 ：
- >>290 の母が昨日の夜から容態が急変、救急搬送されました。
胸膜にも転移していました
減っていた胸水は再び増え、右の肺はめいいっぱい入っていました
胸水を抜いて酸素濃度をあげて今は安定していますが、担当医は一週間もつかどうかと言いました
もし回復してももう診てくれないそうです
遺伝子検査も無しにされました
万が一心停止した時も蘇生はしないと
いきなりの事で現実を受け入れられない
母はまだしっかり意識があるのに
言いしれぬ恐怖
怖い
- 322 ：
- >>290 の母が昨日の夜から容態が急変、救急搬送されました。
胸膜にも転移していました
減っていた胸水は再び増え、右の肺はめいいっぱい入っていました
胸水を抜いて酸素濃度をあげて今は安定していますが、担当医は一週間もつかどうかと言いました
もし回復してももう診てくれないそうです
遺伝子検査も無しにされました
万が一心停止した時も蘇生はしないと
いきなりの事で現実を受け入れられない
母はまだしっかり意識があるのに
言いしれぬ恐怖
怖い
- 323 ：
- >>322
腹水にしろ胸水にしろ水を抜くというのはがん細胞をさらに体内にばら撒くことになるので各種検査は断念になったのだと思う
頑張れとも悪い方向に考えるなとも言えない
ここに来る人たちはそんな抽象的励ましが無意味な段階にいるから
1時間でも一緒に過ごす時を噛み締めてほしい
いつかそれがほどけたら今度はあなたが疲れを癒やしてほしい
- 324 ：
- >>323
なぜ胸水や腹水を抜くことが体内にがん細胞をばらまくことになるのですか？
- 325 ：
- >>323
ありがとう
後悔しないようにやるよ
- 326 ：
- >>324
専門的なことはわからない
うちも腹膜転移で腎臓下部にすでに水が溜まっていてそう言われた
- 327 ：
- このまま時間が止まって欲しい
癌が進んで欲しくない
お別れしたくない
- 328 ：
- 思うことは皆一緒ですね。
私も約２か月前の８月２７日までは全く普通に母と暮らしていたのに
今の状態が信じられません。９月２日から抗がん剤開始でした。
今は、副作用で頭髪は抜けてしまいましたが、それ以外は変わったことはなく、
年末か年度内に亡くなってしまうとは信じられません。
転移した小細胞ガン余命は７～１０か月とも、６～１２か月とも言われるので
可能なら１２か月生きて欲しいですが、もう１・５か月経過してしまいました。
でも余命よりも、せめて眠るように逝ってくれたら良いのですが。
- 329 ：
- うちも亡くなる2、3日前まで意思疎通出来てたし、最後は想像以上にあっさり逝ってしまった
モルヒネ入れてたってのもあると思うけど安らかな最期だったよ
とにかく一緒にいる時間を大事に過ごしてあげてください
- 330 ：
- >>329
そんな最期が理想ですね。
親父の相続手続が終わってないうちに母が余命宣告で大変ですが、
介護離職してるし、２回目の抗がん剤はまあ前回よりマシだし何とかやれてます。
今日は見舞に来た叔母から味噌汁のレクチャーを受けました。
本来は母から父の初盆後から家事を引き継ぐ予定だったのですが。
- 331 ：
- こんな話し本当だろうか
- 332 ：
- >>331
どこか嘘くさいですかね？
両親がたてつづけに逝くことは珍しいことではないようですよ。
- 333 ：
- >>332
気にしないでいいですよ
たまにスレに全く無関係な人や、家族と癌死別の可能性のない人生経験の浅い10代が自分の狭い夢想持論を語りにきてるようなので
実情を説明しても伝わらないと思うよ
- 334 ：
- うわー立て続けか
大変なのもそうだけど、さらに落ち込んじゃうよね
まだ信じられず受け入れられないのも頷けるよ
- 335 ：
- >>329
うちもそんな最期がいい
まだぴんぴんしてるから想像つかないけど
1年か半年かわからないけど長くないって言われてもまだ信じられない
- 336 ：
- 1番大切なのは気力なのに
その話しするとオカ板行けという始末だからな
まあ所詮便所の落書きなのに
本当に相談したいならこんな便所の落書きにこないわな
ここは嘘八百と被害妄想の塊
オカ板となんら変わらん
- 337 ：
- >>334
両親は介護離職した自分が看取った＆看取るから良いけど、
病院通いをしているなかで思ったのは、
独身の自分が年取ったらどうなるのだろうと思います。
それこそ、ガンや認知症になったらほぼお仕舞でしょう。
孤独氏か、タイミング良く老人ホームに行くしか解決策はないですね。
まあ、独身は皆一緒の条件ではありますが。
- 338 ：
- >>335
うちの人はスキルス胃がん→腹膜播種→肺転移で、半年くらい前までは車の運転もできるくらいだったけど、5ヶ月前段差につまづいて骨折してしまってから急激に悪くなっちゃったなあ
肺に水溜まったりしてもう危ないって言われたりしてたんだけど、そこ脱してからは3ヶ月くらい家で普通に食事したりで、それもできなくなって最後の1ヶ月は入院、って感じでしたね
- 339 ：
- >>337
うちは父が逝った後１人残される母のことを思うとつらい
自分は子どもいるし介護離職なんてできない
介護休暇もあるけど今母が父にやってくれてることを母にできると思えない
母にも最期寂しい思いさせたくないなぁ…
- 340 ：
- >>339
ご自身の生活を優先させるべきであって
可能な限り介護離職はやらない方が良いと思います。
私は自分の貯金と親の資産があれば何とかやっていけそうなので退職しました。
でもここ１、２年で物の値段がどんどん上がるし、将来は人手不足で
物価が高騰することもありそうで蓄え食いつぶして生きる身にはインフレは嫌ですね。
- 341 ：
- >>340
それでもご両親失くなったあとで社会とかけ離れた生活してたら気持ちがモヤモヤすると思う
出来ることがあったらしたほうがいいと思いますよ
- 342 ：
- >>341
母親を看取って１年ほど休んだら
週３くらいのバイトはやろうかと思います。
お金が減っていく一方というのは精神衛生上良くないですし。
暇も持て余すだろうし。
- 343 ：
- とりあえずこれから気をつけるべきは風邪の感染だな
これ以上抗癌剤ストップが重なるとリスキーだ
自分自身も風邪ひいたら動けなくなるし病院にも出入りしにくくなる
なのに居間に来ては堂々とくしゃみや咳かます親父
マジ消滅してくれや
- 344 ：
- 二か月前に父親が大腸癌の手術をしたんだが父親が抗がん剤の投与を拒否
昨日の夜上半身がまっ黄色になって今日から入院
抗がん剤を打ってたら少しは違ったのかどっちにしても同じだったのか
- 345 ：
- >>344
それは私も悩んでいます。
抗がん剤を使っても余命が３～６か月伸びるだけで、結果は一緒なのでは？と。
抗がん剤の副作用でポックリ逝くこともあるそうなのでそうなることを祈ってます。
抗がん剤を打っても後悔、打たなくても後悔、そんな気がします。
- 346 ：
- >>344
術後抗癌剤は再発抑制の場合が多いけど（特に大腸は目に見える腫瘍はとれてもたいてい細かいがん細胞は散ってしまってるので）
黄疸になると抗癌剤は無関と思う
手術の結果癒着か閉塞になってるか今頃になって縫合不全部位から腹膜炎おこしてるか
いずれにしろ術後抗癌剤を拒否したからって黄疸症状が出ることはないと思う
- 347 ：
- 母の３回目の抗がん剤入院が決まりました。
おっかない女医は「次、どうする？やる？」とのセリフ。
言葉づかいがメチャクチャすぎる。なんだかなあ・・・。
肝臓に転移した小細胞ガンでいつまで抗がん剤が有効なのでしょうか・・・。
- 348 ：
- 人を人の命と思ってない
京都三菱病院腫瘍内科の
吉岡と平本がそうだった
- 349 ：
- >>347
そこは分からんな
うちも播種だから同じようなもんだけど延命で完治の見込みない年寄りへの扱いなんて医師からしたら適当だろうと思う
だからこそこちらがそれに流されないようしっかりした身内を演じないとね
どうする？やる？←うちは責任とれないから勧めもしないし止もしない。そっちが決めて結果も納得して。
そういうことだろ？
出来るなら転院したらどう？
たとえ延命でも投薬治療の見込みがないと転院も出来ないよ
なぜ動かないのか逆に不思議
- 350 ：
- >>347
なんでため口のやつ多いんだろう
- 351 ：
- >>349
定期的に抗がん剤治療をやっている段階で
転院するのは不可能でないにせよ現実的には厳しいと思います。
行き付けの歯科、また転院を検討した総合病院相談センターからも
同様の説明を受けました。母も転院は無理だろうとあきらめています。
- 352 ：
- 家族ではないのですが
自分32歳、好きな相手39歳です
同じ職場で昨年より僕が惚れて
それで僕からアタックしてました
今年の中頃彼女が癌を患っているとい情報が入り
髪もウィッグではないかと噂されました
誰も直接聞いたわけではないのですが
ウィッグは本当で、癌の種類は不明ですが
ほぼ確定のようです
僕はそれでも諦めきれず
今月の初めに告白したのですが
彼女より様々な理由から今は恋愛する気が全くないから付き合えないと言われました
僕はそれでも好きだからあなたが僕を受け入れてくれるまで待つよと伝えました
僕は彼女に何ができるでしょうか？
今は何をしようとも彼女の負担になりそうで
今までと同じ職場で話しかけ
2～3ヶ月毎の飲み会に変わらず誘う
まだ他にできることはありましょうか？
- 353 ：
- 釣りに引っかからないようにしよう↑
- 354 ：
- 父親の入院が今日で六日目
吐き気がする気持ち悪いといって食事を一切取らず毎日点滴打っているが
大腸癌から肝臓に転移した末期がんだともう今後「普通の食事」を取ることは不可能なんでしょうか
もう長くないことは分かりきってるのでせめて好物だったものくらい食べて欲しいんだけど
- 355 ：
- なんで食べれないかによる
抗癌剤の副作用ならそれが終われば食欲は戻る場合もあるし
進行具合の影響で食べれないなら戻るのは難しいかも
いずれにしてもまず吐き気を緩和する処置を求めてみては？
- 356 ：
- 今日腹水抜いたらしい、3リットル弱
身体が楽になったのかなんか元気そうなメールきたけど、あと何か月もつかな？って世間話のように…
電車で泣いてしまった
- 357 ：
- 母が余命半年宣告受けて２か月経ったけど、
あと４か月程度で逝くなんて信じられない。
頭髪は抜けて、抗がん剤の副作用の倦怠感はあるけれど
一応は普通に生活してるし。
- 358 ：
- 自分も上のレスの人たちと同類で励ます言葉もない
同じ境遇の人がたくさんいたってそんなもん励みにもならないし
辛さはいつだって個人のものだ
現実が信じられなくて今に至るけどこれから見ていくものは未知の状況で
耐えていけるかもわからない
でも折れないようにはしないとな
- 359 ：
- >>358
>>見ていくものは未知の状況で 耐えていけるか
まさしくその通りです。
楽にRるなら良いのですが、
痛い、苦しいと壮絶な状況にだけはなって欲しくないです。
一応、私なりの予定では
・抗がん剤が効かなくなって中止
・在宅で多少の期間は訪問診療
・ホスピス入所
の段取りで考えています。
- 360 ：
- >>358
自分は同じ境遇の人たちがいることが励みになるからここに来てるよ
励ましの言葉なんかなくても、自分と同じように戦ってる人がいるっていうだけでも慰めになる
だからって状況が変わるわけじゃないし、人それぞれ状況も違うし、辛さは結局個人のものっていうのも痛いくらいわかるけど
- 361 ：
- ところで皆さん疲れてませんか？
７月に母親の再発癌が発覚して以来、疲労困憊だわ
元々活力的な体質でもなくどちらかというと頑張りたくても疲労負けしてしまう
やっぱり睡眠とドリンク剤くらいしかないんかな
最近では幻聴（うるさい鈴の音とかかすれた口笛とか）で夜中に目が覚めたりしてすっきりしない
- 362 ：
- 考えたら涙が止まらないから考えないようにしてる。たまに、夜中1人不安に襲われる。
なんで、どうして、の繰り返し。周りの母親が元気な人が羨ましくて、妬ましくてそんな自分が嫌になる。
とにかく今は、しんどい思い、痛い思いを母がしない事を願うだけ。最期を想像したら辛い。その後の私の人生も長く虚しいものとなる。
- 363 ：
- 自分も経験しました、
治療方法がないか調べて動きましたが何も変わらない事に悩み苦しみました。
生々流転、諸行無常です。
- 364 ：
- 急に悪化して治療は出来なくなった
治療が出来ないと病院にもいられないそうだ。ご飯は転移の影響で食べられない。夜中早朝不安になり涙が止まらない。母はまだ若くて、孫はまだ乳児なのに
- 365 ：
- 住んでる地域の癌相談支援センター調べて相談してみるといいよ
終末癌の治療については本人も家族もわからないことだらけだ
手術できる間は明確な事だらけなのにもう予後が無いとなった時の見限り具合はあやふやすぎる
こっちは大小の疑問や心配事を増やされていくばかり
本人の苦痛は増していくのに最良の行き先も決めてやれないし選べない
訪問看護にしても常時医師もいない残った家族だけの家に戻されても本人も家族も不安だろうに
相談センターはそれら含めた家族側の気持ちのことも相談できるのでお勧めしとく
- 366 ：
- >>361
治る病気の看病ならともかく、延命だけの日々の介護ですから
経験したことのない重い疲れがあります。
言われるとおり、毎日のドリンク剤くらいしかないですね。
たまに母のセルシンを分けてもらって飲みますが、あまり依存もできないし。
>>365
遠からずそのような状況になるので、ものすごく不安です。
抗がん剤を打ちきったら、あとは死ぬのを待つだけなのか。
適当なタイミングでホスピスに行ければよいのでしょうけど。
- 367 ：
- 父親が幻覚が見えると言い出しました
これってもう末期中の末期ってことなんでしょうか
抗がん剤は本人の強い希望で打っていません
- 368 ：
- つらいつらいと思えば余計つらい
楽しい事しか思わない
それしかない
- 369 ：
- >>367
父は３月に老衰で亡くなりましたが、
逝く１週間前くらいにとんちんかんなことを言ってました。
見当識障害というか・・・既にまともに会話ができるギリギリな時期でしたが。
- 370 ：
- >>367
せん妄っていう正式名称があってやはり終末期になると現れるらしい
うちの母は初めての抗癌剤時でも起きたけどね
- 371 ：
- >>368楽しいって感情が失せた
楽しむってなんか無理
- 372 ：
- 死ぬ事をイメージするから苦しくなる
ずっと生き続ける事しか思わない
何があっても前を見続ける
信じる
- 373 ：
- >>372
現実から目を逸してる場合じゃないこともあるからね
子供じゃあるまいし家族もそうだし、誰より告知された本人が出来る間に準備ってものがある
そのチャンスを見逃させ、似非哲学してる間も時間は進むしそんな気楽な事言えるのは癌患者本人の世話を遠巻きに見てる立場の子供だけで、大人たちは実質的な世話や投薬、治療についての承諾書に次々サインしてかなきゃいけないんだわ
現実とは常に目を逸らせないもんだから覚えといて
- 374 ：
- 何言ってるのか良く分からんが
そういう作業したうえでの精神面の事を言ってるんだがな
何もしないで精神面だけの事言ってるんじゃないんでw
- 375 ：
- 嫁がステージ1の乳がんで部分切除手術＆断端陽性で再手術した
がん告知くらっても「癌だってよ、ガーン」とふざけまくり
手術入院になっても「ラッキー！！資格試験の勉強集中してできる！」と言って個室入院1週間…
ポジティブすぎてどう接していいか解らない…
- 376 ：
- >>735 うちの嫁は乳癌で遠隔骨転移ステージ4です。手術できない、放射線範囲広すぎて無理との医者の診断聞いても。私、自力で直すから！と気持ちで負けてない感じで、全力で応援してます。お互い頑張ろう！
- 377 ：
- >>376 の間違いです。
- 378 ：
- >>375 の間違いです。すいません私は動揺してます
- 379 ：
- >>378
ありがとう。
ステージ関係なく嫁のがん宣告は動揺するよな…
ちゃかちゃか動いてる嫁がいるだけでありがたい。
- 380 ：
- >>365
ありがとう 365も大変なのに申し訳ない
本人が1番辛いのに、不安で不安で。日々弱りつつある母をみるのが辛い
- 381 ：
- 父の癌はもちろん辛いし大変ではあるが
母親に毎日泣き言を言われるのもかなりつらい
そして自分は泣き言をいう相手がいない
- 382 ：
- 毎日言われるのは辛いね
うちは逆に宣告があったと知らされた日以来触れてない
まだ本人が普通の生活できてるから実感がないのもある
- 383 ：
- うちはメンタル弱いと思っていた母が意外と気丈に頑張ってる
けど夜もあんま眠れてないみたいだしこないだも事故ってたし
今気ぃ張ってるからあとでガクッときそうで怖い
- 384 ：
- 抗癌剤治療のために病院へ送り届けて１人帰宅してからが何ともやるせない気持ちになる
生存期間の延長でしかない諸刃の剣みたいな治療とわかってるせいかな
あとどのくらいこうしてやり過ごせる時間が残ってるんだろう
毎回そうなんだけどその気持ちは子供の頃迷子になった時の心細さに類似してる
良い歳なのに情けないね
- 385 ：
- 昨日から母は３回目の抗がん剤で入院。
無治療なら余命２ヶ月と言われたから抗がん剤に踏み切ったけど、
もし自分が将来ガンになっても、独身だし、
無治療で余命半年あれば抗がん剤治療はやらないと思う。
単なる延命でなくて、死に際が楽になるとかのメリットがあれば別だが。
- 386 ：
- 会うたびにどんどん弱ってく
ごはん以外は寝てばっかだ
一度家に帰れるといいけどもう動きたくないみたい
緩和ケア病棟の面談も予約してあるが間に合わなそうだ
- 387 ：
- >>386
痛みが出ないような対応をしてもらえれば、
緩和ケア病棟でなくても一般病棟でも変わりはないのでは？
こっちもいつホスピスに入所するか、タイミングを計りかねています。
- 388 ：
- ごはんは食べたくないし、困ったな
- 389 ：
- 今回は肝心な投薬を2種も省いた
CTの結果も今後の抗癌剤プランも促さないと話しにも来ない医師だから、こっちから持ちかけてやっと明日説明貰えるようだ
今後ますますいい話が聞けることは無いけど
レントゲンやCT撮って画像説明もしないつもりだったんだろうか
ドクハラは無いけど至らない医師頼りない
帰ってから母がやりたがっていた庭の掃除をした
枯れ葉を集めて伸びた雑草をむしって…
今日は天気が良くて暖かな午後だったけど無性に寂しかった
本当にいなくなったらきっと声ばかり思い出すんだろうな
- 390 ：
- >>387
最初は今の病院に長くはいられないと言われたんで予約したが、今は逆に退院は難しいと言われてる
おそらく今の病院で最期を迎えることになりそうだ
この1か月で本当に坂を転がり落ちる様に悪くなってる
再発と言われてから覚悟はしてきたつもりなんだけど、実際にやつれていく姿を見るとつらいな…
- 391 ：
- >>390
こちらは未分化型の小細胞ガンで予後は極めて悪いとされているのですが、
小細胞癌は抗がん剤は初めのうちはよく効くので、今はまだ元気です。
同部屋の人たちからも、「声も出てるし余命半年には見えない。」
と励まされて母も嬉しそうですが、抗がん剤に耐性が出来ると急激に悪くなるはずです。
なので、そちらと似たような経緯を辿ることになりそうです。
退院後、２か所ほどホスピスを見学する予定です。
父は今年３月に認知症アル中で自宅で老衰死して理想的な逝き方でしたが
母はまだしっかりしているのに、いきなり悪性癌発覚は残念無念だし、
癌で今後弱っていくのを見るのはかなりツラいものだろうと覚悟してます。
- 392 ：
- >>391
うちの父も小細胞癌で逝ってしまいましたけど、この癌はほんとに抗がん剤がよく聞きとても元気でした。
亡くなる3日くらい前まではほんとに元気よくステーキとかたべていました。
難しい癌ですが最後まで諦めずに頑張ってください。
- 393 ：
- >>392
末期がん患者の逝き方としては理想的かもしれませんね。
母もなるべくそのようになって欲しいのですが・・・。
- 394 ：
- >>391
よく書き込んでる方ですよね。
今日は胸焼けが出てきて吐いてしまいました。
ごはんも昼からほとんど食べられずエンシュアさえ飲めず。
緩和ケア病棟に移れるといいんですが厳しそうです。
どうにか少しでも穏やかに過ごしてほしいんですが。
- 395 ：
- >>394
そうです、母が上顎洞ガンの肝臓転移です。
最近はどうも腹が出てきた足のむくみもあるので
腹水の疑い濃厚なのと、肝不全による「肝性脳症」が原因で
ここ１年、意味不明なことがしばしば見られたかもしれません。
大切なアルバムが忽然と消えたり、言葉の取り違えも頻繁、
夜中に目がさえる、だらしなく気に留めない態度、どれもあてはまります。
だとすれば、お金や貴重なものは全て私の部屋に異動させておかないと危険かも。
かかりつけの医師３人全員から、上顎洞ガンそのものより肝不全が直接の死因になるだろう
と言われていますし。
- 396 ：
- 疲れた本当に疲れた
寒くなるこれからの季節自分がもつのか心配になってきた
毎日馬馬車みたいに両親ともの世話にかかりきりだ
今頃になって自分には１日も休日が無いことに気づいた
- 397 ：
- >>396
こっちも同じです。
でも楽になれるのは親が逝って葬式が終わった後だし。
それはそれで哀しいことです。
喪失感から介護後うつにならないか心配です。
あと、母親は自分が見るけど、自分が要介護になったらどうなるんだろう？
とそればかり心配してます。
- 398 ：
- 自分の行く末なんて心配する余裕もないなあ
ただ毎日背中が痛くて頭が痛くてそれでも寝込むほど体を壊すまいと気力ふり絞って生きてる感じ
具合が悪くなれば母の病院にも行けなくなる、大食らいの親父の朝飯はどうすんだ、明朝はデイサービスの迎えも来る、買い物は、ゴミの日逃したら次までもう入りきらないし、今日の天気逃したら洗濯日和ないよ等々
頭の中がそんな事だらけで余裕がひと欠片もない状態
今までの楽しみも色褪せたし食べたいものも浮かばない
空腹疲れしないようにただ詰め込むだけの食事
動きようのない年寄り二人をみるのって本当人生奪われるよ
どちらかというと自身の晩年や最期の不安より自分の生き方が後回しになるって事に虚しさを感じる
- 399 ：
- もういつ亡くなるかそうは長くありません。くらい言われたあたりからやっと身の上のことも考え始めるんだろうか
私も今は考えられないな
這ってでも疲れても自分が頑張らなきゃと思うだけだ
食べたがるものを持っていき病院の枕にいつも清潔なタオルを巻いてやりたい。ポットの湯は昼食時に替えてやりたい。一人にはしたくない。医師に経過を確認したい。
そんな小さいあれこれの連続をこなすことで精一杯。
- 400 ：
- >>398
すごくわかる。私も疲れてきました。
父は大好きだし大事にしたいけれど、再入院で少し不貞腐れぎみになっている本人に時々イラついてしまいます。
経済上の問題も山積み。自分の仕事は後回しでプライベートも長らく友達にあっていない。30代半ばで結婚したいが出会いどころじゃあないな、と。
いっぱいいっぱいで毎日が無事終わるのに必死なだけ。 余裕ほしいなあ
- 401 ：
- 親が元気でいてくれるうちが華と昔職場のおばちゃんがよく行ってたのが分かるよ
うちは母が14日ターンの抗癌剤を受けるようになり父が耳も遠くなり話が通じなくなってる（認知もややあり）
最近は二人共私に面倒見てもらう日常が当たり前と認識するようになってきた
私のことを気遣う言葉はなく、むしろテレビ観ながら「今日のご飯何するの？」「洗濯は明日すればいいからね」「床もそろそろ水拭きしせんとね」と家政婦への声掛けみたいになってる
元気だった頃の多少なりとも私の事を心配してくれてた大事にしてくれてた両親はもう過去の思い出でしかなくてそれが寂しい
親の孤独や不安をいくらかでも払拭してやりたくて頑張ってるけど
この先はいつかその家政婦への言葉すら消えて、無言で世話してくれるのを待ってるだけの父が残るだけと確定してる
寂しさと孤独
それが今の日常で私の生きてる時間になってる
- 402 ：
- 今後の抗癌剤4種からベバシズマブとオキサリプラチン削られることになった
残るフルオロウラシルとアイソボリン
肝心な分子標的薬省かれて何が延命だよ
そもそも入院前日にCT用造影剤いれてから24時間も経たないうちに抗癌剤始めたせいでアレルギー起こしたんじゃん
素人医者の管理ミスで分子標的薬削られるとかマジ迷惑
- 403 ：
- そういう運命なんだから文句言うなカス
- 404 ：
- 結局遅くに見つかったガンには勝てない
。あちこち悪いところが見つかって身体中が穴だらけ
- 405 ：
- >>403
おまえがR
親共々
- 406 ：
- >>403
おまえがR
親共々
- 407 ：
- >>405
おまえがR
親共々
- 408 ：
- >>405
おまえがR
親共々
- 409 ：
- >>405
おまえがR
親共々
- 410 ：
- >>405
おまえがR
親共々
- 411 ：
- 喧嘩売っといて仕返しされると悔しいタイプ？
くっそワロwww
売ったもん買われて文句いうなよカスw
- 412 ：
- >>411
おまえがR
親共々
- 413 ：
- >>412
ハゲろニート
- 414 ：
- >>412
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 415 ：
- >>413
>>414
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 416 ：
- >>413
>>414
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 417 ：
- >>413
>>414
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 418 ：
- >>413
>>414
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 419 ：
- >>413
>>414
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 420 ：
- >>413
>>414
お前に関わるやつ全滅乙乙
- 421 ：
- ↑キチガイ参上！
速攻悔しがる豆腐メンタルなら荒らしにくんなよw ブサイク
- 422 ：
- >>403
おまえの親マジキチうんか
- 423 ：
- >>413
>>414
↑キチガイ参上！
速攻悔しがる豆腐メンタルなら荒らしにくんなよw ブサイク
- 424 ：
- >>421
>>422
おまえの親マジキチうんか
- 425 ：
- >>423
おまえの親クズですよねえ
おまえ生んでるしぃw
- 426 ：
- >>421
>>422
おまえの親マジキチうんか
- 427 ：
- >>425
おまえの親クズですよねえ
おまえ生んでるしぃw
- 428 ：
- >>423
おまえの親クズですよねえ
おまえ生んでるしぃw
- 429 ：
- >>423
おまえの親クズですよねえ
おまえ生んでるしぃw
- 430 ：
- >>423
おまえの親クズですよねえ
おまえ生んでるしぃw
- 431 ：
- >>426
精神異常者はVIPでちんこスレでも立ててろよw
- 432 ：
- >>430
しねしねしねしねしねしねしね
- 433 ：
- >>431
精神異常者はVIPでちんこスレでも立ててろよw
- 434 ：
- >>432
しねしねしねしねしねしねしね
- 435 ：
- >>432
しねしねしねしねしねしねしね
- 436 ：
- >>432
しねしねしねしねしねしねしね
- 437 ：
- >>432
しねしねしねしねしねしねしね
- 438 ：
- >>434
これだから独身小梨ニートこどおじは世の中のゴミなんだよなあ
- 439 ：
- >>438
これだから独身小梨ニートこどおじは世の中のゴミなんだよなあ
- 440 ：
- >>438
これだから独身小梨ニートこどおじは世の中のゴミなんだよなあ
- 441 ：
- >>438
これだから独身小梨ニートこどおじは世の中のゴミなんだよなあ
- 442 ：
- >>439
はよ寝ろクズ
- 443 ：
- >>442
はよ寝ろクズ
- 444 ：
- >>442
はよ寝ろクズ
- 445 ：
- >>442
はよ寝ろクズ
- 446 ：
- ↑ドアホ
- 447 ：
- ↑ドアホ
- 448 ：
- ↓ドアホ
- 449 ：
- >>401
わかる
人が変わるというか
でも状況的に先が無いからそれを注意する段階でもないしな
むしろそう言えるってことは今のところ幸せな日常だと思ってるわ
- 450 ：
- せっかく待機期間で帰宅してるのに母をイラつかせる言葉を吐くクソジジイ
なんでこんな性悪が長生きして母が生きられないのかと思うと悔しい
半年でもいいから父のいない生活を満喫してほしかった
- 451 ：
- >>450
またなんかやったの
- 452 ：
- 母を連れてホスピス見学に行ってきた。病床数は７０で地域では最大規模
まあ、普通によく出来ているとは思うが何ともいいようがない。
差額ベッド代がかなり高い部屋と、高い部屋、無しの部屋があるけど
それほど顕著な違いは無かったような。
抗がん剤は４～６回で一旦辞めるのが小細胞ガンのセオリーみたいだけど、
３か月でほとんど再発するそうで、再発後の対応はあまり定まっていないとか。
無治療なら余命２ヶ月が６～８か月に伸びたとして、生前整理の時間は
確保できそうなので、それからさらに再発後に３～４か月延命するかと言えば、
年齢、体力を考えて母は再度の抗がん剤は行わないと思う。
- 453 ：
- 戦ってない家族のスレはありますか
発覚が高齢だったため治療はせず対症療法だけということになってるので…
ほんの3ヶ月前には運転免許の高齢者認知テスト？もバッチリだったと言っていた父は、
今は寝た切りで周囲を認識できているのかも定かでない状態です
病院に行ける日は行って話しかけていますがほとんど反応はありません
- 454 ：
- >>452
ホスピスって現在歩ける人でも入れそう？
余命が2-3ヶ月なら
- 455 ：
- >>454
何とも言えませんが、痛みがあれば大丈夫かと。
それでも、症状が安定したら退院になることもあるらしいです。
３か月ずっとホスピスというのも費用的に大変かと。
最期の１か月のタイミングが判れば良いのですが、末期がんと言えど
余命を性格に測るのは難しいようです。
いよいよ悪くなってと思ってたらタイミングを逃しそうだし。
差額ベッド代も無料の部屋と高い部屋があって、そこも悩ましいです。
- 456 ：
- >>453
テンプレ的にはOKでしょ
見守るしかない辛さも気持ちの戦いだ
- 457 ：
- 老衰でもそんな感じになるから
無理せず
自然に
みんな通る症状
- 458 ：
- >>453
お父様、おめでとうございます。
きっととても不安で先が見えなかったと思います。
これからもっと幸せに楽しく生きていってください。
本当にお疲れ様でした。
- 459 ：
- たまに今の現状全部捨てて自分の人生の時間をやりたいように生きれたらって思う
未来ある子供の世話するな代償も払える
先のない親の告知された寿命が絶えるのを待ってるだけがつらい
疲れて疲れて疲れすぎて泣きたくなる
- 460 ：
- 母が病院に行くと胸が苦しくなるからと見舞いに行くのも拒否しだした
妹は他県住まいだからと見舞いなんかもともと来てない
現状自分だけが見舞いに行ってる感じ
わが家族ながら薄情すぎる
- 461 ：
- 母が原因不明の歯痛。
歯科医の話だと精神的なものか、
あるいは小細胞上顎洞ガンが脳転移して、
その神経が下奥歯に影響している可能性もゼロではないとのこと。
腹水も貯まりはじめていてふくらはぎがむくんでいるし、
癌発覚から２か月半で色々な諸症状が出てきました。つらいし怖い。
- 462 ：
- リンパ腫の父は右目が開きにくくなってきてる
首に大きなしこりがあって少し皮膚が破れてる
骨に転移が見られるし多分骨髄にも
今日は調子が悪くて苦しそうだった
天気が悪いと調子が悪い事が多い
苦しさをどれくらい認識出来てるのか分からないけど、苦しそうなのを見るのは辛い
下血でチューブから栄養入れられなくなって点滴になって、この数日は浮腫みもでてきた
少し前は何とか年を越せるかなって思ってた
今は月が越せるかもわからないと思う
見守るしかできないのもしんどいし悲しい
- 463 ：
- 父がうわごとを連発してるし俺が誰だか認識できなくなった
もう財前五郎の末期みたいになってて肌は黄色を通り越して土色みたいになってきた
年は越せそうにない
- 464 ：
- セデーションって一般病棟ではなかなかやってもらえないのでしょうか。
たまにここに書き込んでました、胆管がん術後再発の父を持つ者です。
先日逝きましたが、モルヒネ点滴を始めてからせん妄が出て眠れなくなり、最期は苦しそうに見えました。
眠らせてもらえないか看護師さんに聞いてみたら、そのままストンと逝ってしまうのでできないと言われましたがそういうものですか？
緩和ケア病棟は予約していましたが間に合わずでした。緩和ケア病棟ならもう少し苦しくない最期だったのか…
それとも、こちらはコミュニケーションが取れなくなるので見ていてつらかったですが、本人はあの状態ってそんなに苦痛は感じていないんでしょうか？
- 465 ：
- >>464
苦痛のほどは実際本人しか分からないと思います
痛みがあっても動けないでしょうし
モルヒネも苦痛の全部を麻痺させるかといえば違います 効き目が短いので
その要望なさった眠らせる、鎮静がセデーションそのもので患者の死を安楽死に近いものにする処置です
出来ないのはやはりセデーションを
を取り扱いしてない病院だったからだと思います
とはいえセデーションはある意味呼吸する力すら奪うものなので眠っているようでも 絶命までに身動き出来ない窒息を経過しないといけない
それが本当に苦しくないものかは医師でさえ分からないと思います
結局セデーションは本人というより看取る身内への配慮に過ぎないと思える
私自身もいつか母に対しその決断をしないといけない
今はなんとも寂しい気持ちの毎日です
- 466 ：
- >>465
ありがとうございます。
死というのはどうやっても苦しいものなんでしょうね。
穏やかな最期を迎えられるようにもっと何かできたんじゃないか、という思いがどうしても消えません。
とにかく今は長い戦いが終わってやっと楽になれたと、寂しさの中にほっとする気持ちもあります。
ここの皆さんの存在に励まされてきました。
皆さんもこれから待っているその時が少しでも穏やかで、納得できるものでありますように。
- 467 ：
- >>466
お母様、おめでとうございます。
きっととても不安で先が見えなかったと思います。
これからもっと幸せに楽しく生きていってください。
本当にお疲れ様でした。
- 468 ：
- おめでとうの使い方間違ってるよね
嫌がらせなのか
- 469 ：
- 仏教では肉体死んでからが始まりだから
肉体死んでも魂死なず
そう思うと楽になる
- 470 ：
- 母の下奥歯の歯痛は脳転移経由からではなく、
直接、上顎洞癌が飛んだ可能性が強いのでは訪問診療医師の見解。
別の歯科を受診する予定だが見解は変わらないだろう。
癌発覚から２か月半で肝不全による足むくみとか、
歯茎に穴とか歯痛とか、まだ序の口なんだろうけど見ていてキツイ。
転移した小細胞癌の平均余命は治療して6～12か月とか7～10か月とあるが、
あまり大きな期待はしない方が良さそう。
- 471 ：
- >>464
最後は一般病棟でどれくらい入院されたのですか？
- 472 ：
- >>471
１か月以上です。一旦退院の話も出ていたのですが、状態がどんどん悪くなって結局帰れませんでした。
- 473 ：
- モルヒネって結局苦しいのか…何が一番楽なのかな
- 474 ：
- 結局は重体前に抗癌剤を中止してホスピスに移る
それが終末癌の良策と思う
ほんとの重体になったら転移は受けてもらえないし
終末でもある程度早期に移動しないとね
病院は無理にでも生かす治療をするから気道切開だの胃瘻だのなんでもやって苦痛を引き伸ばす
- 475 ：
- 単なる総合病院での化学療法続いてるから大学か県立に転院させてやりたいけど京大のニュースみたら
大きな病院でも素人医が多そう
悩みどころだ
- 476 ：
- >>472
入院当初はどんな状態だったんですか？
末期ってすぐ退院させられないですかね？
歩いてトイレいくとかも無理な感じですか？
- 477 ：
- >>476
痛みが出てきて入院したのが10月上旬
医師から緩和ケア病棟への転院の話が出て予約、11月半ばに取れた
まだ元気で自分で歩いてデイルームでごはん食べてた
10月末には退院の話も出てて、緩和ケア病棟の面談も本人も行けるのではないかと言われてた
11月に入って急に状態悪くなって、医師からもう動かせないと言われ予約をキャンセル
11月半ばに亡くなった
- 478 ：
- 今日はお昼にオカンの好きなものたくさん食べさせて病院に送ってきた
ここのレス見てると元気な状態からいきなり弱っていくことが多々ある事と思い知らされる
- 479 ：
- 女房の世話も人任せにするしかない無力っぷなのに
世話してやってる人間にバカとはなんや
お前の飯はしらん
飢え死にしろ穀潰し
- 480 ：
- 別の歯科を受診したところ、歯槽膿漏の可能性が強いとのこと。
まあ、まだよくわからないけど癌の痛みでないなら少しはマシなのかも。
１件目の歯科はかなりヤブだったような感触。助手が一人もいなかったし。
- 481 ：
- 戦わない家族のスレはありませんかと書きましたが、リンパ腫の父は今日亡くなりました
ここでいいのではとレスつけてくれた方、ありがとうございました
昨日仕事帰りに行った時、顔を拭いても手を握っても何一つ反応がなかったので予感はありました
それまでは表情が変わったり手を動かしたりあったのがなかったので…
最後の瞬間には仕事をしていて間に合わず
駆け付けた時には穏やかな顔をしていたのがせめてもの救いです
目まぐるしく変わっていく状況に振り回されましたが、後は葬儀などの後始末です
小さな葬儀ですが、しっかり見送ろうと思います
- 482 ：
- >>477
詳しい情報ありがとうございます。凄い助かります。
当初は痛み止めが効かなくなったとのことですが
更に強い麻薬系の痛めどめで在宅療養は勧められなかったのですか？
それともすでに麻薬系が効かなくなってしまったのでしょうか？
- 483 ：
- >>481
お疲れさまでした、穏やかな笑顔は救いですね、寿命を全うしたのでしょうね
- 484 ：
- 父が最後は自宅で死にたいといい始めました
末期も末期で自分でトイレに行くこともできず食事は一切取れず点滴のみで
話していることも支離滅裂なのですが自宅に帰りたいという意志だけははっきり言います
こういう状態で自宅に戻った方っていらっしゃいますか？
- 485 ：
- >>482
違うんですよ、10月上旬まで痛みなんてなかったのです。
それまでも入退院繰り返してましたが、発熱が原因だったので。
初めて痛みを訴えて入院して、そこで緩和ケア病棟の話が出ました。
緩和ケア病棟に転院するには外来受診が必要で、その予約が１か月以上待つのです。
在宅の話も出ましたが、父が入院を希望しました。ちなみにこの時父はまだ元気で動けてたので、介護保険も認定取れないと言われました。
- 486 ：
- 続きです。
モルヒネ持続点滴になったのは亡くなる３日前だったので、痛み自体は一般病棟でもフェントステープ＋内服で充分コントロールできてたと思います。
でも癌による苦痛って痛みだけじゃないですよね。
倦怠感とか最後の呼吸困難とかはモルヒネではどうしようもないみたいで、せん妄もあったので最期父がどれくらい苦しがっていたのかよくわからなかったです。
最後の最後までたん吸引されて嫌がって抵抗してたのも辛かったです。
大学病院から地元の病院に転院した時、緩和ケア病棟も考慮すればよかったのかとも思いますが、余命が正確に把握できない上にまだ疼痛がなかったので難しかったです。
- 487 ：
- >>481
お疲れ様でした。ご冥福をお祈りします。
うちの父と日が近いので親近感が…
本当に、穏やかな顔は救いですよね。
しばらくはバタバタして大変だと思いますが、ご自愛ください。
- 488 ：
- >>486
お悔み申し上げます。
たん吸引は病院だから行ったのでしょうか、
これがホスピスだと早めに昏睡状態にしてしまうのか気になりました。
母はどのみち助かる見込みはないのでその時が来たら
早く楽にしてくれと要望してます。
- 489 ：
- うちは一般病棟で看取ったけど、モルヒネ40日くらい入れてたけど最後まで痰吸引はちゃんとしてくれてたな
せん妄もあったけど意識ちゃんとあったし
- 490 ：
- >>489
モルヒネ入れられるころは
もうトイレすら行けない状態？
- 491 ：
- 痰吐く力はもう腹にも残ってないからな
痰吸引嫌がるのは看護師により下手なやつがいるから
これは事実
- 492 ：
- >>491
そのとおり
確かに看護士によって反応違うね
- 493 ：
- >>490
入院してすぐ貼るタイプのモルヒネだけだったころは、本人は何とか自力で行こうとしてたくらいだったんだけど、流石に点滴でも入れ始めるとカテーテルとおむつになったかな
- 494 ：
- >>493
そこから40日？うちはトイレ行けなくなってから数日だった
せん妄も出てたとのことですがどんな感じでした？
意思の疎通は取れてたってことですか？眠れてました？
- 495 ：
- >>494
そうですね 食べられなくなって入院して、一週間くらいで痛みをすごい訴えるようになったのでモルヒネ入れ始めた感じです そこから40日少しずつ滴下量増やしながら
その病院では記録物と言われてしまったけどw
せん妄は前に肺炎になって入院した時も起こって暴れたり大変だったんだけど、亡くなる前はもうそんな力も無いようで必死に腕をあげたりして蜂がいるとか言ってた
意志の疎通はある程度できてました
せん妄かな？？って感じの発言したと思ったら、冗談言ってたりw
最期の3日前くらいに、目パチパチしてみてって言ってそれをやったのが最後かな
死の一週間前に「今までありがとう、幸せだった」と言われたのは堪えた
あとやはり尿量はどんどん少なくなってましたね
まあ個人差なのかなと思いますが
- 496 ：
- >>495
そうなんですね。うちは最後は本当に経過早くて、末期がんってこういうものなんだと思ったけど、人それぞれですね。
緩和ケア病棟で看取るのはどんな感じなんだろう。
- 497 ：
- >>495
食べれなくなっただけで一般病棟に入院させてくれたんですか？
- 498 ：
- 医師からとうとう父は持ってあと1～2週間と宣告されました
こういうときは仕事休んで病院に泊まり込みしますか？
母は体力的に連日の泊まり込みは無理なので自分がやるしかないのですが
- 499 ：
- >>496
緩和ケア病棟（ホスピス）３件目見学してきました。
ソーシャルワーカーの話では、末期がんの場合は
普通の状態から４～５日で逝くパターンが多いとのこと。
長い期間苦しむよりはもしかしたらマシなのかもしれませんが、
その時が来るのを準備はしておく必要がありますね。
- 500 ：
- >>498
自分も同じ境遇です。
父は緩和ケア病院に入院していますが、今日医師から説明があって年は越せないと思います…と言われました。
迷っているのは、看取りたいので泊まり込みをしたいと思っても仕事があるので難しいかな…と。
仕事中に病院か呼び出されても客先にいると直ぐに駆けつけれないし。
他の皆さんはどうされているのかな…。
- 501 ：
- >>500
お母さまやご兄弟はいらっしゃらないのですか？
いるならローテーションを組めばある程度負担は軽減できると思うのですが
- 502 ：
- >>501
自分の他に姉もいます。
姉は近所に嫁いで仕事もしています。
日中、もしもの時は姉が勤務先から病院に駆けつけてもらうようにはしていますが。
自分は翌日休みの場合泊まり込みするつもりです。出来ればずっと付き添いたいけどね…。
- 503 ：
- >>502
自分は仕事して家で夕飯食べてから、一週間泊まり込みました。
病院も大体は解る感じでしたよ。
- 504 ：
- 自分は仕事で看取りには間に合いませんでした
妹は遠方なので他についていられる人はおらず
前日行った時にもしかして…と思ったのに仕事を休まなかったことを後悔しています
診断～入院の流れの時に丸々1ヵ月仕事を休んで通院や自宅での介護をしたばかりなため、
長くないとはいえ先の不明な状態で休むのが難しかったというのは言い訳です
入院中も不規則な勤務や夜勤もあって行けない日もありました
仕事をしている以上やはり色々と不自由なので、できる範囲のことをするしかないですね
見てる側が倒れてしまってもいけませんし…
- 505 ：
- >>500
うちは母親だったけど、父親が付きっきりで見ていた。危篤の知らせで午後半休もらい病院へ。翌日の早朝に亡くなりました。
- 506 ：
- 緩和ケア病棟に入院された方ここだと多いですが
どれくらい待ちの期間ありましたか？
- 507 ：
- 母の歯茎の穴がどんどん大きくなってきている。
本人は痛くはないと言っているけど見ている方が痛い。
肩も痛いらしい。上顎洞(鼻腔)からあちこちに転移しているのだろう。
腹水でお腹もどんどん出ているし。
なんかもう、たまらんなあ。適当な段階で安楽死できないものだろうか。
母も寝ている間にぽっくり逝きたいといっている。
毎朝起きるたびに「ああ今日もRなかった」と思うらしい。
- 508 ：
- 他人様のことだから軽々しくどうこうってのは言えないけど、どんどん弱っていく姿を側から見ていることしかできないのは辛いよね…
できるだけで良いと思うので支えになってあげてください
- 509 ：
- 余命半年と言われたけど、
奇跡でも起きて2年くらい生きてポックリ逝かないかと期待してたが
3ヶ月経過で面倒な諸症状が出てきているのを考えれば、
やはり6～12ヶ月、7～10ヶ月とかの転移した小細胞癌の平均余命データに該当しそう。
わずか2年で仕事を失い、両親も失うことになるとは。
- 510 ：
- 俺がみんなの癌をぶっ殺してやっからな！
- 511 ：
- ポジティブに考えるんだよ。
結果が同じだったとしても、気が楽になるよ。
- 512 ：
- 7月に余命告知されてもう12月だ
1年なんてあっという間に過ぎるのが分かってるから日々の経過を重苦しく思う
- 513 ：
- >>509
親が無くなった後
仕事どうする？
- 514 ：
- 癌相手に戦ってるのか家族相手に戦ってるのかわからなくなった
- 515 ：
- >>513
預金と遺産で今後無職でも逃げ切り可能とは思いますが
インフレが予測つかないし、株などの資産運用も怖いので
週3くらいで何かバイトでも探そうかと思います。
警備員とか駐車場、ドライバーくらいしかないでしょうけど。
- 516 ：
- >>514
うちは家族に敵がいる
母が癌で父が厄介者
この期に及んでる母まで憤慨させ私の邪魔ばかりしてる
まさに目の上のたんこぶ
誰より長生きしていて健康体なのに頭は空
死んでくれたらどれだけ幸せだろうかと母とは全く違う気持ちを向けて過ごしてる
- 517 ：
- >>516
あの脱いだパンツ回し父ちゃんか？
- 518 ：
- >>517
おう、それや
ほんとは母親のことで集中してやりたいのにね
状況障害の8割こいつになってしまってるから
殺して床下に埋めたいのが本音
- 519 ：
- わずか5回でfolfox療法を断念とされfolfiri 療法に切り替わることになった
イノリカテンを使うので脱毛必至となってしまった
母は落胆してる
ケモはいつか切り替えるものだから覚悟はしていたけど
大好きな近所の温泉ももう行きたがらなくなるだろうな
どう支えたらいいんだろう
- 520 ：
- >>17
同じくつかそれどころじゃないわ
本人の前で泣くの堪えて一人で泣くしかない
辛い辛いけど生きていて欲しい
- 521 ：
- >>519
うちの母は脱毛から１か月は引きこもりだったけど、
帽子かぶって買い物や外食には出るようにはなった。
しかし温泉は流石に無理だろうね。
治療から3ヶ月が経過して小細胞ガンは小さくなっているとのこと。
小細胞ガンは抗がん剤が当初は効くとか情報はあったので見込とおり。
しかし6ヶ月目くらいから耐性が出来て効かなくなることが殆どとか・・・。
逝きそうな時期に甥の結婚式とか、親父の１回忌とか重なりそうでどうなることやら。
- 522 ：
- 絶対に良くなると信じきる事
治療法セカンドオピニオンは自分でやれる所までやり切る
これに尽きる
- 523 ：
- >>521
ID変わったけど>>519です
6ヶ月使えればいいですよ
うちはたった5回目でアレルギーおこし、癌自体も耐性できたようですねって療法替えることになりました
自分も春までは外見的に問題なく入退院できるだろうと思ってたけど
実際その5回目は造影剤入れてから18時間ほどで抗がん剤投与するという異例の流れがあったので、アレルギーを起こしたのだと思う
年寄りは代謝が悪いからせめて2～3日おいてから抗がん剤を始めれば残留造影剤もなく、こんなアレルギー起こして分子標的薬のせいですなんて言われなかったのでは？と思ってます
看護師さんも実はそれあり得ますと言ってて至らない医師の判断に悔しさすら感じてる
何かあった時医師はいつも患者の体質のせいにするけどやり方のせいも絶対あると思う
- 524 ：
- また朝から泣いてしまった
強くならないとすべき事見えなくなってしまう
しっかりしろ
- 525 ：
- 医者どもの心ない態度に腹が立つ
- 526 ：
- >>523
母も１回目と４回目の今回は
造影剤入れてから２４時間後に抗がん剤入れてますね
一応はアレルギーは出ていないようですが・・・・
くじけてはいけませんが、介護するほうも気が重いですね
治る見込みなく延命ですし
- 527 ：
- >>526
レスありがとうございます
523です
薬剤変更は昨日病院で言われて本人もショック受けてます
高齢だから癌だからとため息つきながらも諦められる人もいれば、まだ日常生活を続けたいのに脱毛なんて…と気に病む人もいる
うちの母は後者です
うちの父も上記にあるレスのようにデリカシーもなく自分の三食ばかり気にかける阿保野郎で
その中でスーパーへの買い物、夜銭湯にゆっくり行く。その程度が母の気晴らしのような生活だったので。
- 528 ：
- 昨日は更に今回の医師が畳み掛けるように「今後どこまで抗がん剤が使えるかは体力が左右します。いずれは使えなくなって延命終了する時がきますからね」と言ってしまって
自分はもう一人の主治医（担当が二人います）から以前に余命については言っても仕方ない。我々も余命が確実に当たった試しがないからね。短い人もいれば5年経っても歩いて抗がん剤しにくる人もいるんだよ。と言われてだけに何で今言うんだろうと。
帰りの車の中でショックを耐えてる表情してる母の横顔が辛くて。
母は癌が消えることもあるかもしれない、なんて事も思いつつ頑張ろうとしてました。
それが崩れてしまった
「もう、やめようかな…」と独り言まで出て
どうしたらいいんですかね
難しいですね
- 529 ：
- うちの似た状況ですけど抗がん剤を始めた以上、
続けられるなら続ける方が良いとしかいいようがないですね。
どうしても副作用が我慢できない、又は効果がなく治療法も無い状況になれば
その時は緩和ケアに移行するしかありませんが。
- 530 ：
- 医者が信じられないなら
色々な病院で情報仕入れば良い
なんで家族が悪い方に考えるか分からない
良くなる事しか考えないと本人が辛いのに
周りがそんなんじゃ良くなるものも
- 531 ：
- 身体が受け付ける抗がん剤があるならやった方がいいと思う
多少毛髪が抜けてしまっても帽子で隠せるし一緒にいられる時間は長くなる
後動ける内に室内に温泉引いた浴槽がある旅館とかなら連れていける
- 532 ：
- >>530
上の人の場合良くならないでしょ
余命の話まで出てるんだし
うちもそうだけど抗癌剤は諸刃の剣みたいなものだよ
此処から先は何らかの状況でいつか必ず抗癌剤の止め時がくる→以降死亡まで自宅介護またはホスピスになるのが決定事項なんだから
良くなるものはないよ
それでもみんな穏やかに少しでも笑える時間を作ろうとしてるとは思うよ
ここは気持ちを吐き出してもいいスレなんだし気持ちを非難するなよ
あなたに分からない事もあるんだから
- 533 ：
- 抗癌剤決める時って医者と相談しました？
色々調べるとある程度患者との相談も交えて決めるらしいけどそういうのが無いんだよね
これでやりますと療法説明書渡されて終わり
あと副作用の説明のみ
合わなくなって変更した時もそうだった
- 534 ：
- >>533
一応はありましたね。
無治療だと2～3ヶ月、抗がん剤で概ね6ヶ月と。
母はクスリの副作用を知っていたし3ヶ月も6ヶ月も一緒として当初拒否しましたが
「命が3ヶ月伸びるのは意味のあることです。抗がん剤がきついなら辞めれば良い。」
と主治医に説得されて抗がん剤治療を行う経緯となりました。
- 535 ：
- 抗がん剤がまだ効く人が羨ましい
もう抗がん剤が効かなくなって痛み止だけになるとあっという間に体力と食欲が無くなる
まだ効くなら頑張って欲しい
- 536 ：
- ただ、今の抗がん剤が効かなくなって、
その次があるのかは主治医に確認はしてないです。
高齢で腎臓も悪いので基本的には無いか、あってももう１種類程度かと思います。
それに２番目以降があっても、最も効果的なのを最初に使うので
種類が変わるたびに、どんどん効果が薄かったり副作用が強くなるのが普通だとか。
今日、母の見舞いに行って、3ヶ月前「癌が小さくなった」と喜んでいた人と
再度同部屋になったようですが、今回は体調を崩していたようで、
「もう覚悟決めた、身の回りのものは親類知人に全部あげた」という人がいました。
まあ、70歳も過ぎれば人間いつ逝ってもおかしくないと捉えるしかないのでしょう。
それでも母には長生きしてほしかったけれど、こればかりは仕方ないです。
- 537 ：
- >>536
私の母はもう抗がん剤がありません
腎臓に転移した癌が母を痛め付けてもうろくに食べることが出来ません
来週母はホスピスに入ると思います
モルヒネだけになったらもうちゃんと会話も出来なくなってしまいます
辛いし涙が止まりません
また愚痴りに来ます
- 538 ：
- >>537
こっちは肝臓転移でだるい、きついを毎日連発です。
それでもまだ一応普通の生活はできていますが、
遠からず癌に侵されて、大変な状況になってしまうのでしょう。
実際そのような状況になった母を看て、私が平常を保てるかどうか。
脳転移に骨転移に視神経圧迫に上顎や顔に穴が開くなど、
そのあたりが最悪のケースだろうとは思います。
あまり見た目に影響なく肝不全であまり痛くなく逝ってくれれば良いのですが。
- 539 ：
- うちはまだ普通に動けて話せて出掛けることができます もちろん痛みは顕著ですが
平均推定余命が8ヶ月から1年の腹膜播種なので化学療法で引き伸ばしてるだけです
私は母はてっきり85～6まで生きて私が50過ぎても居るものだと思いこんでました
医師にも釘を刺されたけど
今後化学療法が順調でもし3年もったとしても今の状態で3年いくわけじゃないからね
いずれは抗癌剤を受付けなくなりリンパに乗って全身に広がります、と
当然本人には明るく接するし播種でも消える場合もあるからねと希望を持たせてます
それくらいしか出来ない
能天気に根拠の無い似非前向き思考で自分を騙す自己洗脳なんてとてもできませんね
現実は現実でしかないから
根治見込みがある場合と延命に入った場合では気持ちの隔たりは大きいですよね
- 540 ：
- >>532
良くなることはないってw
そんな考えを持ってる奴が回りにいるなんて患者本人かわいそうに
- 541 ：
- そんで気持ちを非難するなって
レスにどうしたらいいんですかね？
って聞いてるから答えただけなのになw
ちゃんと文章読めてる？
お前こそ適当に生きやがって
- 542 ：
- >>539
こちらは母78歳で春まで持てば79歳、数えで言えば80歳なので
年齢だけ見れば仕方ないのかもしれません。
それより、3月に父が逝って休む間もなくたて続けに母が罹患、
自分は昨年介護離職して、自宅は新築(ローン無し)でと、
今は母は抗がん剤で入院中なので、ガランとした戸建に一人は侘しいです。
独身なのでいずれはこのような生活になるのは分かってはいましたが
あまりにもここ1年半で生活が完全に変わってしまいました。
経済的には蓄えと相続でまあ大きな心配はないのが救いですが。
- 543 ：
- >>542
身内が亡くなるとすべき事を終えた頃には力が抜ける思いしか残らないのではとお察しします
実質的にも精神的にも力を使い果たしますからね
私には姉がいますが自分の身の上の心配だけしてる他人みたいな父が遺りそうなので気が重い
自身の体質や持病から私も結婚はしてません
将来的に自分の孤独は自分で解決していくしかないと思ってます
母が亡くなったあとはむしろ制限が無くなる分たくさん働きたいと考えてます
でないとやっていけないし
- 544 ：
- >>538
私の母は肺癌ステージ4で骨に転位ありでした
抗がん剤をしなければ半年～1年が通院する以外は3年と5ヶ月普通に生活してました
少し太った時はもしかしたらと期待をし、後1年後1年もしかしたらまだ大丈夫かもと…
後数日しか家に母はいられません
- 545 ：
- 負の連鎖ってあるから
そこまで悲観的になるって
本当に患者本人かわいそうに
- 546 ：
- >>539
そのとおりですね
自分も演じることは出来ますが心底からポジティブでいることはできない
それは本人も同じと思いますが
目の前の問題はすべて医師から告げられた「事実」「現実」で思いひとつで変わることでもないから
これからの選択も状況も根治に向かうのは不可能な中、ではQOLをどう維持していくかそこしか残ってません
しかしそれも本人の現実的な体調と相談していくことでいくら元気な自分達が提案しても本人の気持ちや痛みに沿わなければ合致しない
それくらい日々の体調もかわりますね
腫瘍マーカーと同じく上がり下がりに一喜一憂にすぎない
行き着くところは信頼する医師によって告知されてますから
本当に一日一日です
- 547 ：
- スレッドのテンプレを忘れかけたレスを見かけるようになりました
レスも増えてきたのでこのあたりにもう一度貼っておきます
【以下テンプレ】
家族が癌と診断された人たちの吐き出し・情報交換、支え合いスレです
◆家族が癌と診断されショックがおさまらない、重篤でどう接するべきか分からない、先が見えない、心の準備など患者当人と向き合って感じていること、相談事などでもいいです。
◆思いを呟き立ち去るのもOK
◆体験者でもなく検索して出てきた情報を振りまく知ったかさんはお断り
浅知恵浅知識をひけらかすスレではありません
◆家族の誰かが闘病中はその周りの人も戦っていると思います
ヌクモリティを忘れずに
荒らしや叩きが発現したら即NGで消滅推奨
- 548 ：
- >>537
ホスピスって順番待ちありましたか？
- 549 ：
- >>548
1ヶ月前には登録しました
- 550 ：
- 父が長くて2週間と宣告されて9日が経ちました
今日は妹が付いているので久々家で寝ることにしましたが
正直何かあったらと緊張して寝るに寝れそうにありません
- 551 ：
- >>549
入って亡くならない場合は何日間で出てくれって言われました？
- 552 ：
- >>551
まだそこまでは話進んでない
- 553 ：
- >>550
わかります
寝ても2時間おきに目が覚めてを繰り返して会社行く頃にはボロボロです
- 554 ：
- >>545
負の連鎖？どんな迷信？
実証されてるんですか？
- 555 ：
- 週明けにレジメンの変更相談に行くことにした
転院もすることにした
あとはタイミングだけ
本人は特有の倦怠感で何もかも面倒くさくなってる
そこは仕方ない
私も疲労の中、回らない頭であれこれ抗癌剤について予習してる
命の長さなんて結局分からないからなるべく生きてることにため息つかなくていい方法を探してみつけてやりたい
食事も出来て外出も楽しめる間は
- 556 ：
- こんなスレがあったんだね
皆さんとタイミングも状況も似ているのでじっくり読ませてもらった
毎日辛いですが同じように頑張ってる方々もたくさんいるんだと思いました
- 557 ：
- 父に心電図がつけられました
ドラマなどで見る光景そのまんまです
痛み止めを打っているので意識はもうろうとしているのかあまり返事はしてくれません
- 558 ：
- >>557
貴方が声を掛けているのはわかってるから
後手足をさすってあげるといいです
- 559 ：
- >>557
うんそういう時声は聞こえてるんだって
うちの母も術後にその状態だったけど聞こえてたって言ってた
あまりにいつもと違う状態にこっちは戸惑うけど本人の気持ちはいつもどおりだよ
- 560 ：
- >>543
今日母が4回目の抗がん剤から退院しました。
上顎洞の小細胞ガンが肝臓以外に「肺」にも転移していることが説明がありました。
全身ガンなので、他に転移があったとしても抗がん剤を続けるより方法がないので
何かが変わる訳ではありませんが。
また、腹水が顕著になってきたようで、さほど食べてないのに2kgも太ったようです。
他に心療内科に泌尿器科、眼科、歯医者、訪問介護、訪問診療ともう大変です。
この先、抗がん剤が打てなくなって癌が進行したときは修羅場になるのでしょうが
父に続き母も看取れば、その後きちんとバイトでも始めてきちんと生活再開できるか
少し自信がありません。それでも資産を残してくれた母の為にしっかり生きていくことが
母への恩返しになるのでしょう。
自宅近くに年老いた親が死んで、残った50代独身が家をゴミ溜めにしているケースが
2～3件ありますが、そうはなりたくないです。
- 561 ：
- 母と話せないの辛い辛い辛い
怒られてもいいから会話したい
- 562 ：
- 父が今年の冬越せるか怪しい気がする
歩けるけど一日中寝てて食欲もなくてみるみる見た目が痩せていってる
自宅で看取るつもりをしてるらしいんだけど
楽観的なのか逃避なのか母はなんの準備もしていないっぽい
もう俺が動かないとまずそう
今日中に知識叩き込んで相談に行ってくる
- 563 ：
- >>562
嘔吐が始まったら救急車呼んでください
- 564 ：
- 妹33歳が血便からの横行結腸の癌で肝臓複数転移の診断が出ました。ステージ4で最初に腸だけ手術して肝臓は切除しないみたい（できない？）ですが、病院を変えた方がいいでしょうか？家族全員地獄のような毎日で、ちょっとでも希望があるならばアドバイスが欲しいです。
- 565 ：
- >>564
少なくとも癌診療連携拠点病院から選んでください
- 566 ：
- >>563
救急車と訪問診療のどちらかと言えば救急車ですかね？
でも末期癌患者に救急というのも違うような気が。
- 567 ：
- こんな記事があった。
ttp://blog.drnagao.com/2012/03/post-2281.html
- 568 ：
- >>566
抗がん剤が無くなり痛み止めのみになるとあっという間に食べれなくなり立てなくなります
ホスピス予約と自宅療養の手続きは同時に出来ます
自宅療養になると介護ベッド等レンタル出来るとかになると聞きましたが
自分の場合は後数日でホスピスの前に食事を受け付けず嘔吐が続き立てなくなり救急車を呼びホスピスではなく癌治療していた病院に緊急搬送されました
点滴やら酸素のコードだらけになりますが家にはいられる状態ではありませんでした
- 569 ：
- 嫁がタモキシフェン服用3ヶ月目
本人曰く、先月受験した資格試験の最中に覚えた条文が全く思い出せなかったらしい
昨日はスーパーで買い物して、お菓子をひとつ忘れてきた
最近どこに何を置いたか思い出せないって泣いてる
今まで嫁は泣いた事ないから動揺してる
- 570 ：
- 抗癌剤の予定がどうなるか分からないけど今日おせち料理を注文した
来月は77歳
明けましておめでとうと誕生日おめでとうで喜寿祝いだ
- 571 ：
- >>568
具体的な段取りを指南していただきありがとうございます。
母は小細胞ガンなので抗がん剤が効かなくなったら進行は急速でしょう。
目当てのホスピスも決めているので、しかるべき時が来たら
迅速に手続き進めたいと思います。場合によっては救急も視野に入れておきます。
- 572 ：
- わたしの父はほとんど食べれなくなって、最後のほうの検査をしに通院するときはもう玄関脇の部屋から
玄関に止めた車まで行くのも無理だと救急車を呼びました
まだ意識はあり、受け答えもできていましたがベッドから体を起こす事も難しかったです
救急車で病院に運んでもらい、ストレッチャーで移動しつつ予定の検査は一応してそのまま緊急入院
全身状態が悪く、もしその状態で帰れと言われたら正直どうしていいかわからなかったです
リンパ腫で亡くなる前に栄養失調で衰弱死してしまうのではないかと思いました
自宅で刻んでみたりペーストにしてみたりして食事を勧めても食べられない
水分もとろみをつけてスプーンであげてみたりストローつかってみたりしてもほとんど取れない
かかりつけの医師は高齢で点滴も針入れるのが下手になっていて漏れたりしてしまう
診断が確定していない(まず間違いないだろうとは言われました)のと介護申請の決定が下りてないので
ベッドは先に借りられましたが、ちゃんと療養する環境が急には整えられないような状態でした
ちなみに介護申請してから決定が下りるまで2か月近くかかっており、下りた決定は要介護2
下りた時にはもう意識も朦朧としており、声をかけてもほぼ反応なし
結局退院することなくベッドを2週間借りたくらいしか介護保険はつかいませんでした
容態が進むと環境が追い付いてきません
- 573 ：
- 容態が急に進むと環境が追い付いてきませんので事前になるべく準備をお勧めします
と書きたかったのに切れてしまいました
長文失礼しました
- 574 ：
- 父が持ってあと二週間と宣告されてから12日目
時々言葉を発するけど何を言っているのかわからない
起き上がろうとするもそんな体力がないから途中でやめる
見ているほうはずっとハラハラしっぱなしです
痛み止めも持続性？の点滴でずっと打っているような状態です
先生は痛み止めの濃度を増やそうか？と提案してきます
そのほうがもっと楽になるらしいけどその代わり寝ている時間が増えてしまうそうです
今でも基本寝てばかりなのにさらに寝る時間が増えてしまうと
起きている時間が稀になってしまいそうな
こういう時どういう選択しますか？
- 575 ：
- もう食事もとれてないでしょ？
痛いの嫌がる人だったなら痛み止め増やした方がいいと思う
ずっと痛いままより意識ないけど痛いのない方がいいと思う
- 576 ：
- >>574
わたしは最後父を寝かせてあげたかったですよ
多分寝てるのが一番苦しくないと思ったので
話できなくなっても声はきっと聴こえてますよ
- 577 ：
- >>568
その後どうなったのですか
- 578 ：
- >>577
現状コードだらけです
- 579 ：
- >>574
自分ならそこまで行くもうちょっと前に鎮静や鎮痛を願いでます
本人が起きてる姿を見ることで、まだ生きてるんだと実感を得るのはこちら側だけで、本人はそのために朦朧としながらも今まで体験したことない苦しみを継続させられてる
起きてる時間が稀になったら何なんでしょうか？
もう健康維持できるわけじゃないですよね
わたしなら母にそんな苦行のような状態を味わってもらうのは絶対嫌ですし、もう鎮静鎮痛重視にしてもらいます
楽にしてやりたいです
- 580 ：
- 父が入院してから亡くなるまで一ヶ月以上、ずっと起き上がりたい起き上がりたいって言ってたことを思い出したよ…
未だに正解が何だったかはわからない
- 581 ：
- 母が明日ホスピスに入ります
父は母が痛がり嘔吐する菅田を見たくないから楽にしてあげたいと
母は体力の最後まで家にいたくて起きれるし食べれると頑張っていました
- 582 ：
- >>581
難しい判断だと思いますが、本人の意思を尊重すべきとは思うものの
上にもあるように、容態が急に進むと環境が追い付かないともあるので
少し早めにホスピスが良いのかもしれません。
- 583 ：
- >>582
菅田ってなんだろう姿です
本当に抗がん剤治療が無くなると1週間以内に激変してしまうんですね
母と仲良かった父が本当にどうなってしまうのか今から怖くて仕方ないです
- 584 ：
- 鎮静剤打つ方が最期老衰のように亡くなるから
そっちのがいいと思う
自分だって死ぬなら楽に死にたい
誰でも死ぬんだから思い詰めるのは無駄と考える
親が死んでも自分もいつしかそっちに逝くから待っててね！
くらいに楽に考えた方がいい
思い詰めたら底なし沼だから
- 585 ：
- 亡くなる前も無治療を選択した罪悪感や突然死もあると言われての不安感でかなり参ってて、亡くなったらとりあえずそれは落ち着くかと思ったら全然でした
今度は失った喪失感、無治療を選んだ罪悪感、訳のわからない不安感、目の前に積みあがる諸々の手続きなどへの焦り
葬儀を終え仕事には戻ったものの胸はいつもドキドキして手は震えるし仕事は全然手につかず、家にいるとすぐに涙が溢れて夜は薬を飲まないと全く眠れない
肩や首がひどく緊張していて痛く、頭痛も収まらない
それで元々自分が睡眠薬をもらっていた医師に相談して抗不安薬を一時的に出してもらいました
処方は少量ですがかなり気持ちが落ち着いて、物事や仕事も進められるようになりました
自分のメンタルが弱いだけかもしれませんが、どうしても辛かったら一時的に薬に頼ってもいいんじゃないかな…と思います
精神科はハードルが高いと思われる方には、内科でも軽いものなら処方してもらえたりします
末期の患者を支えるにしろ、亡くなってから色々するにしろ、支える側や残された側があまりに不安定になってしまうのは良くないと思って書きました
※無治療を選択したのがほぼ自分の判断なため、その事についてとても罪悪感というか思うところがたくさんあって余計に辛くなってるのはあると思います
- 586 ：
- >>580
病院の選択から始まって手術や抗癌剤まで
その時点でも根治が絶たれた今は同じくどこで間違ったんだろうと思ってますよ
摂理を辿れば人は何かしらで死んでいくのにそんな当然を受け入れるのがこんなに難しいとは…
もっと一緒に過ごしたかったっていう痛烈な気持ちは理屈では消せませんね
- 587 ：
- そんな辛い時は
無理矢理バカな遊びとかするのも一つの手
罪悪感は感じるの自分だけで
亡くなった本人は頑張れよって思ってる
- 588 ：
- >>578
ホスピス移動はでかなさそう？
- 589 ：
- >>581
ホスピスは順番待ちでした？
- 590 ：
- 流れ無視してごめんだけど
自分>>280なんだけど>>281の言うとおりだったかも
49日もまだ済んでないのに通帳見せろって言ってきたり自分が音信不通だった間にお金使いすぎって言われたりで
母が今人間不信気味になってわたしのことも信じられないとか言い出した
１人になった母を支えたていきたいのにどうしたらいいんだろう
父に母さんを頼むと託されたのに
- 591 ：
- >>585
抗がん剤でも酷い死に方する人多いよ
再発も転移も普通にするし副作用でも死ぬし
副作用で身体障碍者になって会話もままならなくなる人もいる
今ガンになる人がとても多いけどそういう人達いないかな？
抗がん剤治療する方が普通だから闘病ブログやここの人たちの書き込み見てごらんよ
本人の意思を無視して抗がん剤やったらもっと後悔していたかも知れないし
もっと早く突然死していたかも知れない
本人の希望の通りにしてあげたんだし
人はいつか必ず死ぬんだよ
本人はあなたを恨んだりしていないし今は苦しい体もなくなってすっきりして
あちこち挨拶まわりしているだろう
あまり自分を責めるとその方が悲しむよ
亡くなっても姿が見えないだけで見守っていてくれるのは本当だから
- 592 ：
- 抗がん剤を使った場合、
最期が比較的楽になるとかは望めないのでしょうか。
それなら使う意味はありそうですが。
- 593 ：
- …我が家の場合はですがそもそもお医者様が抗がん剤を使えば体調が悪くなったり
病気になるのは当然と言ってはいました
有名な病院の専門医ですが
素人にできるのは周囲の人達の状況を思い出したり見たり
名称で副作用を検索することでしょうか
ある程度の年数生きていれば病院にかかる事が多い人達の傾向とかそうでない人の傾向とか経験があると思います
我が家はそれもあって判断しました
- 594 ：
- >>592
我が家の個人的なことを書いてしまいましたが
中には良い結果となる方もいるかもしれません
ご不安でしょうが納得できるまでご自身でお調べになってはいかがでしょうか
- 595 ：
- 残される父がため息ばかりついて辛い
夜中寝れなくて家中歩き回っている
この先どうなってしまうのかこわい
女性が後に残される方がしっかりするのかも
- 596 ：
- 逆に羨ましい（ごめんなさい）
うちの父はこの現状より自分の生活にしか興味ない
母のことは「仕方ないやろ」で終わり
別に母が寝たきりになってるわけじゃないのに、母の死後に家売って金作ることしか考えてない
日常的に自分のことしか話さない
デイサービスの飯がどうの、洗濯ものがたまってきた、寒くて風邪っぽい等々
ほんとにこいつがRばいいのにと思う
これで母より10歳上の80半ばだから欲の塊老害としか言いよう無い
- 597 ：
- >>596
元気な頃どんな仲の御夫婦だったかわからないからなんとも言えませんがそれも辛いですね
うちは母にべったりだったので本当にこわいです
- 598 ：
- モルヒネのせいか痛みのせいか気が荒くなり妄想混じりの会話になってきた
後どれぐらい会話できるのかな
- 599 ：
- 頭おかしくなりそうだろ？
そんな時は開き直り
どうにかなると思えばいい
焦っても時間は過ぎていくから
- 600 ：
- 鎮痛剤の副作用と痛みが相まって認知症のような状態になるのはよくあることらしい
- 601 ：
- 585です
父は87と高齢で治療をしても副作用に耐えられたかは怪しいです
リンパ腫の種類のせいで治療効果はほぼ期待出来ないと医師にも言われていました
なので難しいことはもう理解できなくなってきていた父には簡単に説明して、無治療で行くと伝えたのです
本人ではなく私が無治療を決めたようなものです
父は頷きましたが本当に納得していたかはわかりません
実は内心治療したかったかもと思います
離れて住んでいる妹がいますが、妹はなかなか納得できなくて説得しました
治療もせず、まるで早く死なせたがっていたようだという気持ちが今もあります
途中で力尽きても頑張ってもらうべきだったのか、無理をさせなかった事で少しは楽に長くいられたのか、答は考えても出ませんが葛藤は残っています
- 602 ：
- ＞601
うちは身内が現在抗癌剤を14日ターンで3日打ち続けるという治療してます
最初のレジメンは分子標的薬も込みのレジメンで期待感もありましたし本人に体力も十分あったけど6回目でアナフィラキシー起こして中止になりました。
その後2回は単純なフルオロウラシル投与のみとなり、現在の結果CEA値が治療前より上昇し成果どころか癌が薬に対し抗体を持っただけで終わった
つまり挑戦はしたけど、この5回の治療は無意味だったわけです。
明後日から別のレジメンで始めるけど、それにしても「10回も20回も受けれるものでもないですよね？」と訊いたら医師は「皆さんたいてい5～6回で体力低下して次のレジメンに移りますね」とのこと
それだったらと日常生活が少しでも快適におくれるように、効果は下がるが別の方法にしてもらうことにしました。
本人も副作用への不安や一時しのぎを繰り返すだけの療法がストレスになっていたようで、この決断に安心して少し泣いてました。無論本人の希望があってのことです。
抗癌剤がかえって負担になり、癌を元気にしてしまい良細胞ばかり弱らせる、というのは事実です
あんまり気に病まないでください
抗癌剤治療がいっさい出来なかったパターと、抗癌剤治療の予後があるパターンでは抱える気持ちは違うと思うけど、どちらも最後は苦痛を取る緩和しか出来ないものなので
- 603 ：
- >>601
お父さんには苦しむ体が無くなったので今は普通の状態に戻って元気にされていますよ
一生けん命世話してくれたあなたのことだってちゃんとわかっていますよ
危険で苦しむ治療だから無治療を選ばざるを得なかったことも
そんなに自分を責めないで
お父様はバカじゃないからちゃんと理解しておられますよ
離れて住む家族が無責任なことをいうのはどこも同じです
ろくに面倒も見ず金も出さず
口だけだして人を煩わせるような方とは疎遠にしても良いのではありませんか
そういう方はいくら言っても人の苦労や真心など理解しません
お父様もご先祖様もあなたが後継ぎと認めていますよ
だからあなたに面倒を見させるようにしたんですから
- 604 ：
- >>601
高齢者に抗がん剤を通常は使用しないのはそれで急死することが多いからです
しかも副作用で死ぬほど苦しむ
若い人でも急死する人がいます
抗がん剤で体が弱ってガンが急増することもあります
抗がん剤を使用すべきだったと言うのは無知で無関心で親身に父親を心配していなかった妹だから言えること
抗がん剤がそんなに素晴らしいと思うのなら副作用を検索したり闘病ブログを見たり
ここの書き込みを見れば良いです
ガン病棟に行けばきちんと治療しているのに再発転移したという話が嫌でも耳に入るでしょう
医者だって抗がん剤を使わないのですから無治療と言う選択は正しかったと思いますよ
- 605 ：
- >>598
うちもです でも喋りかけてることはわかってるようだった
かわいそうではあるけど、うちは使う前からせん妄に冒されてたので看てる側としてはまだ楽になった
そこから弱っていくスピードは早いのでいっぱい話しかけてあげてください
- 606 ：
- ありがとうございます
いただいたレスを見て涙が流れてきます
治療をしなかったという選択について、誰かに認めてもらいたのだと思います
妹は抗がん剤の副作用や苦しみについては確かに無知です
でも全く無関心だったわけではなく、来れる時には飛行機なども使って来ていました
出来ることや立場が違ったのは仕方がない事だと思っています
父は激しい痛みを訴える事はなく、モルヒネなども使わず亡くなりました
癌が脊髄や脳に回ると感覚が麻痺してそういうこともあると聞いています
意思の疎通が出来なくなったのは普通より早かったかもしれませんが、苦しみも少なかったと
そう考えて自分を慰めています
まだやらなければならない事は沢山残っていますが、1つずつ進めていきます
- 607 ：
- コータックとかやってみた方いますか？
- 608 ：
- >>606
亡くなられたことは残念ですし心から同情いたしますがそのような静かな亡くなり方は理想的だと思います
薬漬けだと別人のようになって亡くなるので本当に可哀想です
お父様のお側にいられて幸せだったかも知れませんがお世話は精神的にも肉体的にも
金銭的にも本当に大変だったと思います
妹さんはどうしてもその苦労が無いから理解しないかも知れませんが
あなたはお父様の良い人生を心から願って必死に働かれた
お父様はあなたがお近くにいて下さって幸せだったと思いますし
言葉には出せなくともきっと心から感謝して安らかに旅立たれたことと思います
恥じることも後ろめたいことも全くありません
どうか胸を張って生きて下さい
お父様もご先祖さまもいつもあなたを見守っていて下さいますから
- 609 ：
- >>605
ありがとうございます
今日は母とちゃんと話せました
昼に面会に行く父と電話で話させたら早く面会に来てって言ってました
やっぱり寂しいみたいです
- 610 ：
- >>606
無治療で、それもモルヒネ入れずにRたのはやっぱり良かったと思いますよ
うちの父がそうでしたが、モルヒネ入れても常に痛みを言葉とうめき声で訴えてたのでどうにもいたたまれませんでした
- 611 ：
- ホスピスで昨日はお見舞いに行って30分で帰れー！言われたのが今日は面会時間ギリギリまでなんやかや帰るの止められた
お母さんまだいかないでくれ
- 612 ：
- 明日から母が入院だから今夜は温泉があるいつもの健康ランド行ってきた
常連の顔見知りが帰り際に手招きするから行ったら「お母さんの背中ながしとるあんたの気持ち閃いたわ。母の背を流す幸せいつまでか。www」だとよ
人の命と家族失う人の気持ちを茶化すそのババアはとうに60歳も過ぎている
今より口のきき方にうるさい時代を過ごしてきて培ったコミュ術がそれか
やっぱり他人てクソなんだよね
他人なんか思いやっても意味ないと痛感した
生き方を改めてさせてくれた事は感謝する
- 613 ：
- ホスピス(緩和ケア病棟)入ってる方いますか？
日数上限はありますか？
今度面接いくところが2-3週間で出てもらいますとのことで
きっちりRるのかわからないので悩んでます
- 614 ：
- >>612
今よりうるさい人もいたかもしれないけど、それ以上に今より口の悪いジジババも大量にいるからね
もうそういう別人種だと思って割り切るしかないよ
うちの父も終末期に入るまではそういう人間だったからよくわかる
- 615 ：
- >>613
日数制限は施設にもよりけりのようです。
可能なら複数見学して話を聞いてみては？
- 616 ：
- 残される父の酒量が増えて睡眠をとらなくなった
今朝は頭に汗びっしょりかいて目が覚めたらしい
母がいなくなるの辛い
- 617 ：
- なんて愛情深い親父だ・・・
母が今朝ケモで入院したけど、うちのバカ親父はデイサービスからさっき帰って母がいないことに気づいてもそこはノーコメント
ニュース番組で梅宮辰夫が亡くなったニュース見て「ワシと同じ80代やな」と自分の身の上に思いを馳せて終わり
もう笑いが出るわ
マジしね穀潰しジジイ
- 618 ：
- 昨日は起きていたのに今日は痛み止めを入れられて寝てしまってる
一方的に話かけて会話はできないが面会時間ギリギリまで粘る
もう日本昔話しか話すネタがない助けて
- 619 ：
- 無理に話そうとすることも無いんじゃないかな
なんか伝えたいこととかあれば話せばいいけど
一緒にいてあげるだけでもお互い気持ち楽だと思うよ
- 620 ：
- >>619
そうします
好き好き産んでくれてありがとうを伝えたら後はいるだけにします
昨日は鼻に管だけだったのにマスクみたいのになってしまってる
呼吸も荒い
甥っ子が中学の制服着てくるまでなんとかしてください神様
- 621 ：
- 父親、腎がんからの脳梗塞&脳転移で話せなくなってしまったしもう治る見込みもないし
脳転移した腫瘍はぐんぐん大きくなってる
また明日来るねのなんでもないやり取りが最後になっちゃったよ…
- 622 ：
- >>621
胃がんから脳梗塞、脳転移があるのですね。
癌が進行してしまうと突然死することもあるということを念頭に
日々過ごさないといけないとは覚悟していてもいざその時が来るのはつらいものですね。
最後はしっかり看取ってあげてください。
今日は母が末期がんなのに、あまりに食べるものだから太る一方で
ついつい怒鳴ってしまった。もしそれが最後の会話だと後悔するので
そのあたりもよく考えて日々過ごしていかないといけませんね。
- 623 ：
- 想い出ノートに今年桜を見に行った時の写真貼ってきた
夫婦揃った写真
明日目が覚めたら見てくれるといいな
- 624 ：
- >>622
ありがとうございます、しっかり看取ります。
末期で悪性度が高く抗がん剤の効かない状態だと本当にあっという間に全身に転移していきますので、合併症への対処として細かい腫瘍の切除手術などもしたんですね。手術をしたら人間の体は血を止めようとするので今度は脳梗塞や心筋梗塞のリスクぐんと高まるそうです。
会話はモルヒネなど投与されるぐらいの本当の終末期までは可能だと思いこんでいたので本当に悲しいです。
でもまだ自発的に呼吸していますし、痛いという言葉を聞かなくなったので本人はとても楽そうに眠っています。楽しいおもしろい夢を見てくれてると良いなと思います。
>>622さんもお母様とお会いできる時にはその1日1日を大事に楽しく過ごせるよう祈っております。
- 625 ：
- >>622
今日親父が皮膚がんで3年で、もう回復の見込みもなく長くて半年、短くて1カ月と言われました。おっしゃる通り、突然死があると言われたので毎日落ち着かないことになりそうですわ。正直辛いです。
- 626 ：
- >>622
でも食べられるなんて幸せだよー
父は食べるのが好きだったのに1ヶ月以上食べられずに息を引き取ってしまった
食べ過ぎじゃないくらいにwぜひ好きなもの食べさせてあげてください
- 627 ：
- 今日から投薬する痛み止めが強くなると言われた
眠ってる時間が増えてしまうまだ手を繋ぐ事が出来るだろうか
残された時間がどんどん無くなっていく
- 628 ：
- ここを見ていると決してひとりじゃないんだと救われます
皆さまのご家族が1日でも長く穏やかに暮らせますように
- 629 ：
- せっかくやってみたfolfoxが惨憺たる結果でおわった
完全脱毛してしまうfolfiriは拒否した
この歳まで頑張ってきた母に確実な両行結果を得られる確証もなく、姿まで悲痛になる罰ゲームのような挑戦をさせることはないと思った
根治見込みもないのに半年数ヶ月ずつ命をのばせるかだけの延命
どのみちfolfiriにしてもせいぜい5コースが中止の平均とのこと
薬剤師と相談して点滴ではなく飲み薬での療法となった
これでも一月を1コースとしてだいたい半年、長い人で1年らしい
ウチの母がどこまでいけるか分からないけど本人が抗癌剤の投与のストレスから解放されたのは確かで、それだけでもしてやれて良かったと思ってる
最期がどうあってもね
- 630 ：
- 化学療法が心配なら７０年以上も前から地道に希望者に対して使用されている有償治験薬丸山ワクチンと言うものがあります
これは本当に副作用がほぼゼロで自分の免疫細胞を活性化しガンを退治したり進行を遅らせたりしてくれるというものです
ただし免疫細胞を作る骨髄や重要臓器である肝臓 心肺など破壊されていたら駄目ですが
家の年よりもガンを取ったほかの治療はこれで今２年近く元気にしています
化学療法だと残りの人生が苦しいものになりそうでしたし副作用も体に負担となると思いこれにしました
ネットでもテレビ放送時の内容や医大のサイトなど見られますがここ２ちゃんねるにもスレッドがあります
議論するスレとか検討するスレのそれぞれ３が最新のようです
医大と言いましたが医大に行くのは最初の説明と手続きだけで後は自宅郵送です
打ってくれる病院は患者家族の会に希望の住所を伝えて聞けば付近の過去打ったことがある病院を教えてくれます
注射代が高かったり引っ越しなどで病院を変えたい時は医大に言えば書類を再度用意してくれるので
それまで通っていた病院へなにも言わずに変更できます
必要書類の書き方も医大に聞くと教えてくれます
確かに効果には個人差があり効かない人もいるのでしょうがこれは安価で副作用も本当に無しと言っても良い位で本人も元気ですので書きました
もし宜しかったら調べてご覧になって下さい
- 631 ：
- とうとう目が覚めない最期の延命に入りました
栄養も水分で湿らす程度になります
麻酔を入れる前に痛み止めがきれて苦しそうに伸ばす手を握るのが精一杯でした
水曜日に3時間弱話したのが嘘のようです
- 632 ：
- 寝たきりになっちゃうとすごい勢いで終りへ向かってしまうよね
あっけなかった
- 633 ：
- >>631
でもまだ今は生きてますからね
生きて一緒にいますからね
そばにいるだけのことでも、それも立派なやれる事だと思う
ただただそばにいてあげてくださいね
私もいずれあなたと同じ立場になった時そうするつもり
- 634 ：
- >>633
631ですありがとうございます
終末鎮静で楽にして欲しいのは
救急搬送されるまで家から離れようとしなかった本人の最後の希望でした
- 635 ：
- 老衰みたいに亡くなるから
大往生だよな
立派に人生を送れた
俺も最期は痛みなく死にたいわ
- 636 ：
- ただ亡くなった後は
今まで音沙汰ない奴が出てきて
金やら遺言無視して好きな様にする奴いるから
気を付けて
- 637 ：
- >>636
まじだよほんとに
１人残された母が今疑心暗鬼になっちゃってる
メール返ってこなくて心配だ
- 638 ：
- 逆にうちの母はがめついから父の遺産は全然無いとか言って兄弟4人でで100万山分けして手打ちにしようとしてるわ…
いくつ入ってるかわからないくらい保険掛けてたくせに
- 639 ：
- うちは母が亡くなった時は父が元気だったし母の面倒見てたから父の総取りに異議はでなかった
今父が亡くなって、どうやら遠方に住む妹には前から放棄するように言ってたらしい
妹も放棄するとは言ってるけど旦那は思うところがあるだろうし、それで折半になってもいいと思ってる
諸費用は引かせてもらうけど、自分は独り身だし自分だけの事だから
もし自分が総取りになったら減らさず妹に遺せるように精一杯の努力はする
妹が先に亡くなったらその子供に渡せるように、遺言いるなら書く
お金で揉めるのは本当に切ない
- 640 ：
- 法律上は
残された親半分
残りの半分は子供で均等だよね
- 641 ：
- >>634
緩和ケア病棟？
- 642 ：
- >>639
妹もどうせ自分の子供たちにいくの分かってるから放棄するのでわ
- 643 ：
- ろくに遺産もないのにいずれ遺る私達のためにと母主体で建てた家を
まだ母が生きてるのに売ろうとしてるボケ爺
どこまで欲にまみれとんのじゃこコイツ・・・
- 644 ：
- >>642
そうだろうね
最終的には妹の子に全部行くようにするから
妹にまでは特に何もしなくて行くだろうけど、妹が先に亡くなったら妹の子に素直に行くのか、詳しくないから気になってる
自分と妹の亡くなった順番次第で行きませんなんて事になったら困るので、落ち着いたらちゃんと調べて準備する
- 645 ：
- >>644
あなたが結婚しない限り妹が先に死んでもすべて甥姪に行くよ
手続きはいらない
- 646 ：
- >>638
保険は受取人に全部行くから関係ないよ、指定してないと法定相続人で分けるけど
- 647 ：
- >>645
それなら安心できます
教えてくれてありがとう
- 648 ：
- >>641
はい
本日退院します
服を着せて最後のお化粧をしてもらいまるでこれから散歩にでも行くようでした
つれえ
- 649 ：
- >>648
ひとまずはご本人もあなたもおつかれさまでした
これから悲しさ感じる暇もないほど忙しくなると思いますけど、自分を持ってもうひと頑張りしてください
- 650 ：
- モルヒネで痛みは取れても呼吸の苦しさは取れないのですね
酸素マスクをして2～3時間置きに痰をバキュームして血圧は60を切って
こう書き込んでるそばでいつ亡くなってもおかしくない
覚悟すべきなのに何故か現実と思えなくなってくる
- 651 ：
- 自分はだんだん呼吸が浅くなっていく姿を見てるのが一番辛かった
- 652 ：
- 寝るように逝くのは希なのかな？
最期は結構見てて辛そうなのか？
- 653 ：
- 辛そうというか、だんだん肩で呼吸するようになって呼吸数も落ちていくだけだったけど、あまりにも死にゆく姿として生々しく記憶に残ってる
心マとかも断ったし最後は眠るようだったよ
- 654 ：
- 本日父が亡くなり、葬儀屋との打ち合わせ親類縁者への連絡終了しました
とりあえず2日ほど寝てないのでしばらく休みます
このスレも本日限りです
お世話になりました
- 655 ：
- >>654
あなたもお父様もお疲れ様でした
ゆっくりする暇もなかなか無いと思いますが
くれぐれもお身体お大事になさってくださいね
- 656 ：
- >>648
>>654
お疲れ様
- 657 ：
- おめでとう
- 658 ：
- 仏の世界では
肉体は死んでも
魂はこれから再出発だから
ずっと生き続けるよ
- 659 ：
- >>654
お疲れ様
良く頑張りましたね
今はまず体を休めてください
- 660 ：
- >>638
大抵は、子供達は遺産放棄して残された配偶者が全部相続するけどな。
- 661 ：
- >>660
それが普通だよな。
両方いなくなって初めてこどもだろ。
- 662 ：
- 奥さんに財産を全部集めると、
奥さんが死んだときの二次相続でガッポリ税金かかるぞ。
自分は親父の相続手続き中に母親が癌発覚で余命宣告だったので、
あわてて遺産分割協議書を作り直して、子供３人にめいっぱい相続させた。
- 663 ：
- 母の付き添いや父の世話で自立神経失調症になってしまった
背中の硬直感と目眩がデフォになった
一番楽なのはひとりで過ごす時間
頑張って役に立ってやりたいがこうなると無力だなって思える
自分もどこまで活力的に付き合えるか分からん
とりあえず一般総合病院の二転三転する治療方針や落ち度に辟易して、ちゃんとした癌診療連携拠点病院に転院できる運びになった
新年からは少しは安心できそう
- 664 ：
- >>662
二次相続云々じゃなくて、
子供としてひとりになった親に
自由に使ってもらいたい。
そして二人ともいなくなって、もしまだ財産があるならば相続すれば良いと思っている。
- 665 ：
- 母が亡くなりました
末期から1、2ヶ月とても早かった
みんな大変なのに励ましてアドバイス頂いて感謝しています
このスレにはお世話になりました
- 666 ：
- >>665
お疲れ様でした(涙)
何がんの人？
- 667 ：
- >>665
お母さんもあなたも頑張りましたね
お疲れさまでした
私も一日一日がとても早く告知か半年経ってしまいました
どのくらいの日々が残っているか分かりませんがしっかり支えていこうと思ってます
いつか自分自身にも向けるであろう言葉ですが、心を癒やしながら時々また泣きながらもう少し先の未来まで生きていきましょうね
- 668 ：
- >>665
お悔やみ申し上げます
うちも4日前に父を亡くし葬儀やらなんやらでてんてこ舞いでした
喪主なんて初めて務めたので悲しむ暇もなかったというのが本音
今日告別式が終わり実感がわいてくるのかなと思っています
- 669 ：
- >>665
お悔やみ申し上げます
これからしばらくは本当に忙しく、悲しんでる暇もないと思いますがどうかご自愛を
手放しでただ泣く時間もなかなか取れないのはきついです
うちは年末年始が微妙な時期に引っかかるため今週末が前倒しの満中陰志法要
それが終われば年明けまで一息つけるはず…
亡くなる前は辛うじて踏ん張れたのですが、亡くなってから精神薬に頼りました
自分がメンタル面弱いせいですが、世間の人々はみな乗り越えているのだなと感心します
- 670 ：
- >>669
よくみんな耐えてるよな
- 671 ：
- 本葬が終わり日常に戻ったが夜中涙が止まらず仕事が終わり亡き母がいない家に帰るのが怖く帰りたくなくなった
時間が癒してくれるとは思えない
- 672 ：
- 自分が弱いからなんてことは言わないでほしい 大事な家族亡くして強くいられるわけない
怖いのも心細いのも悲しいのも当然中の当然だ
うちの母はまだ延命治療中だけど私は今から悲しさも心細さも手放せないでいる
でもそれが自分の家族への想い方で他のそれぞれの方たちの想い方なんだと思う
拙いレス失礼しました
- 673 ：
- 時間経つとそれなりにましになる
誰でもいつかは死ぬから
自分もいつか死ぬ
良い思い出だけ思い出す
単純にそれだけでいい
不老不死なんてないから
- 674 ：
- ７８歳上顎洞ガンの母ですが、最近やたら肩が痛いと言います。
骨転移でなければ良いのですが・・・。
月曜日に受診して、問題なければ１月初めに５回目の抗がん剤です。
ネットの情報では、小細胞ガンは抗がん剤４～６回でその後様子見、
しかし殆どの場合はすぐに再発とあります。
- 675 ：
- >>674
心配ですね
- 676 ：
- 昔は老衰が多かったのに、最近は癌で死ぬ人多いですよね。
原因が何かあるんでしょうけど。。。
- 677 ：
- 昔は癌になるほど長生きせずに老衰で亡くなっていただけだと思います
- 678 ：
- 抗がん剤で苦しむなら使わないで苦痛だけ取り除くのは駄目なんですか
副作用で体力が落ちたり苦しむだけでなくすぐ再発
抗がん剤の回数重ねるごとに他の臓器も蝕まれて行く
何も効果無いどころかわざわざ悪くしてるのも同じじゃないですか
再発の原因だって抗がん剤で体が弱ったことが原因かも知れないし
抗がん剤の刺激で健康な細胞までガン化しているのかも知れない
それのどこが治療なんですか
- 679 ：
- 抗がん剤で死ぬまでやるんですか
死ぬまでやれば自己満足できるんですか
本人が死ぬまで抗がん剤やって欲しいと望んだんですか
体がどんどん薬害で蝕まれていっているのが見えないんですか
そんな体が本当に健康体に戻れると思っているのですか
それとも惰性で死ぬまでやらせるんですか
- 680 ：
- 抗がん剤したくなければしなければよい
ガンだから絶対に抗がん剤使わなければいけない事はない
抗がん剤効かない事もあるし、使わない方が長生きするかもしれない
どんな生き方しようが自由なんだよ
- 681 ：
- >>678
あなたの身内が癌なんですよね？
このスレにいるということは？
延命はどうされてるんですか？してませんか？
ご本人とどう話されてます？
そこに答えがあるでしょ
医師とも当然話してますよね？
抗癌剤療法しか延命方法がなく、それで抑えている症例はいくつもあります
反対にいずれ、再発は免れないから延命せずに過ごし痛みが増してからホスピスや緩和ケア病院に行かれる人もいる
>>679のレスにおいては抗癌剤療法を受けてる人を闇雲に持論で叩いてる感じになってますが、それならこの板に別スレが立ってるのでそこが該当すると思いますけど
【あくまでも精神論】癌になったら・家族または自分
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1575951022/
- 682 ：
- 延命治療が自己満足とかバカなのか
現実知らなすぎ
これはただふらっとスレに乱入した無関係者だわ
- 683 ：
- 延命にしかならなくても、抗がん剤使えば
最期が楽になるとかなら意味はあると思うけどどうなんだろうね。
元横綱の輪島とか最期はソファで穏やかに逝ったらしいけど
抗がん剤使わなかったとしたらどういう最期だったのかはわからないし。
- 684 ：
- 抗がん剤効くのが無くなったら苦しむよ
終末鎮静剤でやっと穏やかになる
終末鎮静剤打つのは安楽死と同じで残される家族は切ないけどな
- 685 ：
- まあ普通は当初から緩和ケアと平行して抗癌剤治療するから
うちは抗癌剤始めて半年だけど1日2回の内服鎮静剤とオプソをずっと飲んでるよ
使える抗癌剤なくなるといよいよ進行は早まるけど鎮静剤の効きすら悪くなったら早めに鎮静剤に切り替えてあげればいいと思う
家族の呼びかけさえ分からんようになる可能性があるからそこは悲しいけど、鎮静剤を遠ざけて効かない鎮痛剤を続けるのが酷なのは確か
だから自分が誰か分からなくなってしまっても緩和ケアに重点おくようにしてもらうつもり
- 686 ：
- 昨日、父親が亡くなりました。
最後は在宅を選んで病院から移動して、家の介護ベッドに横になったら、息を引き取った。家が好きな人だから、自宅までついて良かった
。最後の2日間は皮膚がんから肺に転移してたので、喘息みたいで見てるのが辛すぎた。変な話、苦しかっただろうから楽になってお疲れ様といいたい。
ここのスレに元気もらうこと多かったので感謝します。
- 687 ：
- 今月に入ってから多いね
うちは悪態癖ある疫病神ジジイのせいで一週間に一回は怒鳴りつけなきゃならない状態だ
母は来年満了すればいいほうだろう
ただクソジジイのせいで全てめちゃくちゃだ
悔しくて泣きたい
怒りすぎて自分を抑えるのもとうに限界迎えてるし
最後の正月も自分は抜けるわ
母には平穏でなくて気の毒だけど全部あのクソジジイのせいだし、あのクソジジイ見ながら新年迎えるのは願い下げだから
- 688 ：
- >>686
お疲れ様
自宅がいいって言うのわかります
病室寂しいもん
母がホスピス入ってからは父がいない時間は自分が病室行ってスマホで会話させていたな
- 689 ：
- これまで３週間程度の間隔で抗がん剤を投与してたが、
年末年始は込んでいるのか、次は５週間空くことになる。なお回数は５回目。
主治医は問題ないとは言っているが・・・。
ネットでは４～６回で一旦様子見、
その後は標準治療は今の所は無しとなっているが、
今後どうするのだろうか・・・主治医はえらくぶっきらぼうだし。
- 690 ：
- うちアレルギー起こしてfolfox中断、あとフルオロウラシルのみで二週間ターンにしただけでCEA中度上昇までいったよ
5週平気って何の根拠もないと思う
- 691 ：
- >>687
母親を老人ホームに入れれば
- 692 ：
- >>691
横だけど終末期の癌患者を受け入れる老人ホーム等あるの？？ないでしょ？
嫌味だけならやめとけ
それぞれ家族の関係性ちがうから
あなたのとこの父親がよほど良い人であっても目の上のたんこぶにしかならない親がいるのも事実
まあうちは兄がそれだからよくわかる
- 693 ：
- 逆に、老人ホームに入ってて、癌になったらどうなるのだろう？
- 694 ：
- 有料老人ホームで24時間訪問介護可能医師常駐なメディカルホームなら入居中に癌になっても看取りまでやるはず
ただし入居金は終身だと一千万以上だし月額平均は25万から35万が相場だよね
それプラス雑費医療費
一方で癌になってからもメディカルホーム系のとこと相談になるが多額だよね
一旦癌になってから身動き不都合となって入るならそれまでにも数週間毎のケモやってるしけっこう費用かさんでからの入居だから誰しも入りやすいわけではない
そんなこんなでたいてい緩和ケア病院行きかホスピスになるね
よほど高額な年金貰ってるか貯蓄充分な家柄じゃないと難しい
- 695 ：
- 膵尾部癌・十二指腸浸潤・多発性肝転移・腹膜播種orz 父は８５日で逝ったorz
- 696 ：
- >>692
看護付きで探せばあるけど？
訪問診療も連携
安ければ20万以内、入所金無しもある
キチガイ親父と一緒に最後までいさせるのはかわいそうだろ
- 697 ：
- 実際、老人ホームに入所してて、癌になる人は多いはずなんだよね。
でもそんな話はあまり聞かないなあ。
老人ホーム入所＝終わりではないんだよね。
- 698 ：
- 身内がいればたいていホスピスにうつるんじゃないかな
しょせんは緩和ケア病院やホスピスと比べたら医療は劣るだろうから
まだ抗癌剤イケるパターンもあるしな
不信感だらけの病院からまともな癌診療連携拠点病院へ転院終了した
やっぱ何から何まで違ってた
ついでに見立ても違っててまた分子標的薬使えることになった
迷ってないで転院して良かった
- 699 ：
- >>693
施設によって対処の仕方はかなり変わると思います。
私の母の場合ですが、乳ガンが見つかり、１ヶ月入院、治る見込みあったので料金払って部屋キープ。退院後施設に戻ってから1年後、癌転移、その時のは入院が長くなりそうだったので、強制的に施設は退去。半年後に亡くなりました。
- 700 ：
- >>699
ありがとうございます。そのようなパターンが最も考えられますね。
現在抗がん剤治療中の母は私が看取ることが出来るのですが、
将来、独身の私が運よく老人ホームに入れたとして、その後に癌になったら
どうなるのだろうか？自宅は処分して入所すべきか？など悩んでました。
母を看取った後の一人身の私の今後について結構考えてしまいます。
- 701 ：
- >>700
ガンになっても追い出されない訪問看護受入れ可のとこ選べば大丈夫
間違っても入所金合って不可のとこは追い出されるからダメ
- 702 ：
- 先日80歳になった父を看取った
スキルス胃がんと腹膜播種が見つかって1年10ヶ月
最後の1ヶ月は一切食べられず可哀想なことをしてしまった
- 703 ：
- >>702
水は飲めた？
- 704 ：
- >>703
飲めなかった 看護婦さんに口を湿らせて貰う程度で
徐々に減らしてたみたいだけど、栄養剤みたいなのは入れてたから痰の吸引はやってもらってた
肺転移もしてたから、モルヒネ入れてもなお苦しそうなのが見てて辛かったなあ
- 705 ：
- >>702
看病お疲れ様でした。
一切食べられなくて１か月も頑張れるものなんでしょうか
流動食もダメで点滴だけだったのでしょうか？
- 706 ：
- >>705
他人事みたいであれなんですが、点滴のみで頑張ってくれたみたいです
入院するまでは毎日ジョギングとかしていたので、心臓が強かったのかなと思います
最後穏やかだったことだけが救いです
- 707 ：
- 入院するまでは→癌に蝕まれるまでは
ですね
- 708 ：
- 腹膜播種の母がまさに抗癌剤第2ステージのfolfiriに入るから他人事じゃないな
fol療法が終われば次は現状維持できればいいほうの内服抗癌剤になる
それも間質性肺炎のリスクがあるからそれで亡くなる人もいるってことで
いよいよ折り返し地点にきた
救いは正月と来月の喜寿の誕生日までは少なくとも元気であろうということ
- 709 ：
- 亡くなった人が増えてスレ閑古鳥だね
なんか今日はイライラする
癌の本人に静かな環境欲しいと言われそれの連れ合いには悪態つかれ
こっちの心のバランスがったがたですわ
- 710 ：
- 夏と冬はやっぱりねえ
うちも出来るだけ父の希望に添える様にしたいのに母が何もするわけでもなく口だけ出してくる…心中お察しします
- 711 ：
- >>710
(´・ω・`)がんばろ…
俺らは馬車馬、そうおもえばいいんだ…
- 712 ：
- 上顎洞ガンの母の異常食欲が止まらない。
昼前後に異常におやつを食べて、せっかく作った夕食を余り食べないので
今日もつい怒鳴ってしまった。
主治医も訪問診療の医師も訪問看護のヘルパーもお手上げ。
とにかく食べてばかり。このままだと、余命中に糖尿病発症の危険性もある。
癌発覚以前から食欲が異常だったが、癌になると食欲が増すなんて
全然ネットで検索しても出てこないし。
- 713 ：
- うちの母も抗癌剤明けで食欲が戻ってくるとかなり間食増えますね
晩御飯食べてもお風呂入ってから22時過ぎなのにお腹空いたってパン食べたり、肉まん食べたり
なんでやねんと思ってますが抗癌剤やると副作用で白血球が減少して免疫が弱まるじゃないですか
なので食べることで体力維持しようとするんじゃないかな
本脳的なもので
まあ分からないですけど甘いもの欲するようなら低糖や豆乳、蜂蜜を使ったものを置いてみるとかどうでしょう
あとイチから作る手作り物もこちらからすると食べて貰えないとやはり疲労からか苛立ちとかストレスになるんですよね
だから時にはコンビニの食品でいいんじゃないかな？ あくまでうちの母の場合はセブンの肉まん、おでん、親子丼、かき玉うどん、はたまたスシローのテイクアウトからスーパーのお好み焼きなどなど
喜んで食べてます
むしろ美味しいって
- 714 ：
- なのでその間に酢の物や
小松菜、ほうれん草＋お豆腐のお味噌汁などで鉄分とタンパク質を補い、キャベツ、人参、きゅうり、柚子少々を昆布味の浅漬けのもとを使って手軽にサラダチックな野菜食も与えてます
納豆も体に良いけど健康な人みたいにご飯にどばーっとかけても食べられないからコンビニの納豆手巻きなども利用
あとはお腹があったまって満腹感が上乗せするようティーパックのほうじ茶（カフェイン少ないらしいです）を飲んで貰ってほっこりさせてます
和え物、漬物、味噌汁なと調理の簡単な物に体にいい食材を沢山入れて、あとは出来合いでもいいかもしれないよ
自分は己のコンディション維持のためにそこはバランスよく利用してます
お菓子に戻ると胚芽クッキーやドライフルーツ、ベーグルなんかもいいと思います
- 715 ：
- >>713
アドバイスありがとうございます。
何分、母のガンが発覚して以降の１０月くらいから自炊始めたばかりなので
あまり手の込んだ料理はできませんが・・。
また私の自炊の練習も兼ねていたりします。
とにかく１１時～１５時に異常に腹が減るらしく、断続的に何か食べています。
台所に食べ物おかない訳にはいかないですし。
レシピの工夫を超越して、とにかく腹減った、腹減った口撃ですね。
それでも何とか工夫してみます。
罹患時からは、まさかこんなことで苦労するとは思いもしませんでした。
- 716 ：
- 癌になると異様にアイスとか冷たいもの食べたがる気がした
狂ったようにアイスや氷食べてた
- 717 ：
- 好きなもん食べさせてあげたいってジレンマもあるんだよね
なかなか難しいとこで
- 718 ：
- >>712
好きなもの食べさせてあげればええやん
- 719 ：
- そういえば母親の大腸癌発覚前にも異常偏食あったなぁ
その時はチョコレートなんだけど板じゃなくて個包装のガーナチョコの大袋
あれを2日くらいで間食
それを毎日やっててとにかくチョコレートばっかり
それ終わるといちごスペシャル食うし
そのうちST3の大腸癌見つかった
摘出してからそれ治まったね
腫瘍から出血してたのも原因かもしれんけど
内臓への転移疑ったほうがいいかもしれない
ただあんまり怒らないでやってね
体質がやらせてる事じゃないかなって気がするし
あとに残る思い出が怒ってたことばかりになったら悲しいでしょ
いずれにしろ食べるってことは生きたいって事に直結してるので
- 720 ：
- >>719
内蔵へは転移してます。
リンパ、肝臓、あと肺にも転移してると言われました。
どのみち抗がん剤の延命しか方法はありませんが。
ただ、これだけ食べるならあと半年は生きそうだし、
このペースが半年ならそれこそ糖尿病になる怖れがありますね。
とりあえず、今日の昼は節制できれば良いのですが。
- 721 ：
- 粉物ってけっこうお腹膨れるからホットケーキとかどうでしょ
私たまにお昼に作るんですけど母とけっこうお腹膨れるねと言ってます
蜂蜜とかメープルとか天然甘味なら糖尿病の人でもいけますから
そういうので満足感狙ってみては
お好み焼きもまた然りです（粉物）
- 722 ：
- >>721
今日はおやつはかりんとう少々の常識の範囲内でした。
アドバイスを参考に今後体重が増えないように何とか工夫したいと思います。
毎日疲れるのでWin10への移行がほとんど出来ていない・・・
- 723 ：
- >>722
トリアゾラム（旧名ハルシオン）とか眠剤処方してもらったほうが疲れとれるよ
うちは偏屈ジジイが家、ケモ投与延命中の母が病院にいて内にも外にも落ち着く場所が無い状態なのね
だから何通りか処方してもらったけど疲れを取るなら眠剤がダントツで効果あります
私はもっと長時間効くものを処方されてますがトリアゾラムなら集中して深い眠りに入ってるのが睡眠時間中の3時間程度なんですよ
それくらいなら安心と思うし、ほんとに翌朝の眠気の残存もないので原基でいられます
- 724 ：
- もしかしたら認知がかった暴食かもしれないけどかりんとうだけでセーブ出来たならそうでもないのかな
黒砂糖も体に良いほうの糖分だしね
あんまり怒らないで穏やかな思い出作ってね
これは私自身も心に留めておかなきゃいけないことだけどさ
- 725 ：
- >>724
癌発覚前は時々呆けた感じもあったのですが、発覚後は
認知というより本能丸出しでわがままになっている印象です。
いずれにせよ、春が来たら79歳、数えの80ですし元々が虚弱だったので
母本人も言ってますが、よくここまで持ったほうなのかもしれません。
- 726 ：
- >>725
本脳丸出しは無駄に頑丈過ぎるうちの親父のほうがそれだわw
でもいいな
うちの母はおそらく80歳になれないまま逝くと思うから
来月で77歳です
- 727 ：
- ８２歳くらいならたとえ癌でもあきらめもつきますが、
７７とか７８歳はまだまだ死ぬような衰え方ではないですよね
でも南田洋子とか樹木希林も７５歳で逝ってるし仕方ないかな。
- 728 ：
- うん、癌になっちゃったら年齢関係ないもんね
でも大事な母ちゃんだからもっと一緒にいたかったよ
50歳半ばくらいですっかり婆ちゃんになったけど元気そうな80代の母ちゃんと歩いてる人みると羨ま切ない気持ちになる
うちの母ちゃんはてっきり85歳くらいくらいは余裕でいくと思ってたから
爺ちゃん婆ちゃんもそのくらいまで生きてたし
- 729 ：
- 享年88だった父は年齢的には亡くなってもおかしくない年だったけど
もっと普通に色々できなくなってきて愚痴言いながらも自分がやるようになって
そのうちちょっとボケてきたりしてしょうがないなあってなって
足腰も頭も弱って施設探さないと働きながらじゃ面倒見れないよねって悩んで
それからやっと寝たきりになったりして死が見えてきてって…なると思ってた
実際には発病からジェットコースターのように亡くなるまで行ってしまった
無理してたんだろうけど発覚直前まで普通以上に元気だったから癌はこわい
- 730 ：
- 抗癌剤や手術でどう転じるか分からんからね
脳梗塞や心筋梗塞にしても同じだろうけど
- 731 ：
- 明るい介護なんてよく言うけど
実際介護してる家ってどんな雰囲気なんだろ
自分は今までどおりに接してるつもりだけど
やっぱり寝たきりの人がいる部屋って暗い感じがする
- 732 ：
- >>731
明るい介護なんかあるんか
地獄だわ
末期がんのせん妄と糞尿撒き散らし
- 733 ：
- 明るい介護なんてどっかの介護付き有料老人ホームのCMの中だけっしょ
またはZOZO前澤並みの金持ちなら他者に任せっきりで気持ちも余裕だろうけど
普通は鬱蒼としたもんだと思うよ
悲しいし努力しても根治するわけでもない
本人は当然のこと世話する側もいつしか疲れ果てる
- 734 ：
- でもそれをやった方が後で自分自身が納得できるから、皆がやるんじゃないかな？
- 735 ：
- 個人的には納得なんてしないと思う
たられば的な自問自答ばっかになりそう
誰だって納得出来るほどやり遂げられるスタミナないじゃん
どこかヘタりながら苛ついたり無茶したりの繰り返し
事実今の時点でさえそうだし
- 736 ：
- 末期がんの受入れ老人ホームは少ないし
病院は末期がん患者を追い出しにかかるし
本人が家にいたいって言われたら介護するしかないよな
- 737 ：
- 病院で介護認定受けた時はせん妄のせいで認知機能とか疑われて、要介護3？と言われたけど、退院して自宅に戻ると一切せん妄収まってトイレも自分で行けるくらいだったのでまだ楽でよかった
ただやっぱり家でも寝てることがほとんどだったから、どうしても空気は沈んでしまったね
- 738 ：
- >>737
ちなみに家でなくなってのですか？
- 739 ：
- >>738
食べる事が出来なくなって、一般病棟で看取りました
田舎なので緩和ケアとか近くになかったので
- 740 ：
- >>739
入院時は水分が少しとれるくらいですか？
在宅の訪問診療医はどれくらいの頻度で来てくれてました？
- 741 ：
- >>740
そうですね 入院したらなぜか病院食食べられるようになったりしたんだけど、だんだん水も飲めなくなっていったなあ
要介護認定受けたおかげでデイサービス通っていたのと、病院は通院でした
- 742 ：
- >>741
ありがとうございます、やっぱり波があるんですね
入院から亡くなるまではどれくらいだったんですか？
- 743 ：
- 抗癌剤の最中でも明けでも突然体調悪くなるから目が離せない
昨日退院したばかりで今回はなぜかふらつきが出てる
ノバミンとか抗不安薬まで処方されてるからそのせいだろうか
昨日は声も掠れてたしなんか声質も難聴の人がしゃべってるような感じになってた
やたら眠かったみたいで昨日22時半ごろに寝て朝も11時までぐっすり状態
こんなに寝てたのもはじめて
- 744 ：
- >>743
がんの合併症での脳梗塞ってあるからじゅうぶん観察しつつ気を付けて欲しい
亡くなった父も前兆として声のカスレやふらつきあったけど気が付いてやれなかった
少しでもおかしなことあったらすぐ医者に言ってあげてね
- 745 ：
- >>744
ありがとう
今回使った抗癌剤はアバスチン＋フルオロウラシルだけなのでいつもどおりなんだけど、副作用止めの薬と抗不安薬が加わったのでその作用かなと思うんだけど昼前まで寝てたのに30分前からまた仮眠はじまった…
気をつけてみるようにします
お昼はオムライス作ったらペロリと食べて食欲は回復したようです
寝てばっかりになるのもあまり良いとは言えないですよね
来月末9日からまた抗癌剤で入院ですけど改善しないようなら早々に電話で状態だけでも相談してみます
起きてる時はテレビ観て笑ったりしてたので元気がなくはないんですが
- 746 ：
- うちも二週間前くらいからふらつきがあって今日入院したよ
余命宣告は2回目だから普通に聞けたけど気分は落ち込むな
いろいろやることもあるけど年始だから動きにくい
- 747 ：
- >>746
抗がん剤でふらつき？
- 748 ：
- いや抗がん剤はここ4ヶ月くらいやってない
肝臓に転移してかなり悪化してきてからだな
今は1月に亡くなるって言われてる
- 749 ：
- >>748
緩和病棟ですか？
- 750 ：
- 緩和ケアに入るけど緩和病棟ではないね
田舎だから一般病棟しかない
- 751 ：
- >>750
ご本人は家にいたいとか言わなかったですか？
- 752 ：
- もともと家にいるつもりだったらしいけど
内臓の痛みやら血尿やらでしんどいのと
家族に迷惑かけたくないってことで入院した感じ
- 753 ：
- >>752
母親も肝臓に転移してるし、遠からず同じ運命になりそうです。
でもまだ抗がん剤が効いているし、ピンとこない。
- 754 ：
- 抗がん剤て本当凄いと思う
確かに普段とそんな変わらないもんな
- 755 ：
- 食欲不振や倦怠感は出てるわ
あと爪の変色
脱毛しないタイプなのは有り難いけど
全く副作用なかったのは術後の再発抑制用の内服抗癌剤だけだった
まあ再発したけど
- 756 ：
- 母はもし６回くらい抗がん剤やって、その後休止、その後再発したら
もう２クール目の抗がん剤はやらないと言っている。
ならば主治医と相談のうえ、休止せずにずっと抗がん剤投与という選択肢はあるのだろうか？
非小細胞の肺がんはそれもあるようだけど、小細胞がんだからなあ。
- 757 ：
- 末期がんのお見舞い金のお礼っていつ返した？亡くなったら返すのかね？
- 758 ：
- お見舞いくれるような人は香典もくれるから、香典返しに上乗せした
- 759 ：
- >>756
CVポートからの点滴投与？
点滴抗癌剤（たいてい2種のパターン）終わったら第三段階として内服抗癌剤に移る
点滴だとある程度の入院を繰り返すから面倒だけど内服なら家で飲むだけだから化学療法の先生に相談してみたら？
- 760 ：
- >>759
なるほど、内服の抗がん剤があるのですね。
なにせ主治医はおそろしくぶっきらぼうで、今後の方針とかの説明がないのです。
ただ、ホスピス見学に葬儀社、菩提寺、霊園廻りなど
生前整理は済ませているのであとはいけるところまでいくだけです。
- 761 ：
- >>760
じゃんじゃん訊いたほうがいいですね
そういうタイプは訊けば喋りますから
- 762 ：
- >>757
まだ本人が電話などできそうなら出来るだけ亡くなる前にお礼返して
話す機会を与えてあげるとお見舞した人も本人も皆喜ぶよ
亡くなった後なら758さんが言うように香典分上乗せで満中陰後に返礼でOK
- 763 ：
- うちの兄は勝手に全部の香典お見舞い金
知らない間に開けて明らかにちょろまかそうとしてたから止めた
完全に香典詐欺を身内にされる所だった
みんなも気を付けろ
- 764 ：
- 薬の影響で粘膜が弱り母がよく鼻血を出すようになった
なんか知らんけど私もそれ感染った
精神が影響されるんかな
髪もよく抜けるし手指もガサガサになってる
私が抗癌剤受けてるわけじゃないのに
- 765 ：
- 戦いは終わって2か月近く経つけど、立ち直れない…
メンヘル板のお世話になりに行くことになりそうです
- 766 ：
- >>765
2ヶ月ではまだまだですよ。
自分は3ヶ月半くらいでようやく少し落ち着いてきました。
もちろんあくまで私の場合ですが。
- 767 ：
- 変な言い方だけど私は立ち直るつもりはない
まだ戦闘中だけどね
どうやって風化出来る？そもそも無理でしょ
- 768 ：
- 余命は単なる中間値だからアテにしてないけど告知から半年過ぎた
痛みは前からあるのでモルヒネ系内服薬を処方されてる
あれも麻薬であることは変わりないからか認知症的な症状が出てる
同じこと何度も訊いたり聞いてることの意味を取り違えたり
最近ようやく母の事だけじゃなく、自分の事も考えるようになったけど結局自分の人生の時間を無償提供してるのは事実で全部終わる頃にはその月日分自分がただ歳をとってるだけなんだろうな
なんか虚しい
- 769 ：
- >>768
こちらはステージ４発覚から４か月経過。
ガンの疼痛かわからないが肩や腰がやたら痛いらしい。
あとやたらと腹が減るといっては食べてばかりで太る一方、
寝てばかりで、死んだじいちゃん、ばあちゃんの夢ばかりみるとか言うし。
- 770 ：
- >>769
太るほど食欲が出るって何だろう
こっちは抗癌剤明け数日後から食欲が戻り次回のために意図して食べるようにはしてるようだ
その時は夜10時過ぎでも間食することはある
癌で体力が減退していくことへの本脳的な暴食かな？
あまり聞いたことないけど
- 771 ：
- >>770
原因不明です。元々ガン発覚前の今年４月ころからです。
なので、癌による余命宣告のストレスとも違うでしょう。
とにかく断続的にご飯食べないと発狂するのでどうしようもありません。
小柄な身体で私の２倍は食べています。
まさかこんなことで悩まされるとは思いもしませんでした。
晩飯は15時に前倒ししています。
- 772 ：
- >>771
突発的にはじまった認知症の類かも
医師は何て言ってますか？
普通は癌専門病棟だったら癌患者に対しての精神薬ケアもするよね
空腹で食べてる感じでもなさそうな気が
- 773 ：
- >>772
主治医にも相談しましたが、
「普通は食欲不振でどんどん痩せるのに、食べられるなら良いことだ」
ととりあってくれません。主治医は酷くぶっきらぼうなのです。
いずれにせよ、過食症（拒食症）の改善は非常に難しいようです。
元々は小柄で４１キロだったのに、今では５２キロまで増えました。
本人もコントロール不能のようで困りました。
ところでYAHOO!の記事で
「発見難しい鼻のガン（上顎洞）に注意！」との記事が載ってました。
母はさらに悪性極まりない小細胞ガンですから、親ながら気の毒です。
- 774 ：
- >>766
ありがとうございます
現在は常に罪悪感に付き纏われ、食事は倒れないための義務でしかなく、好きだった趣味も全く楽しめない状態です
仕事中は少しマシなのですが、やはりどこか上の空なようで上手くできていません
しばしば笑っていないとならない職種ですが、笑顔を作るたびに胸が疼いてぎこちなくなってしまいます
休みの日は何もしたくなくてベッドから出るのも大変で、遺品や父の部屋の後片付けどころか普通の家の掃除もままならず困っています
遊んでいたり怠けていてはいけない、やるべき事はやらなくてはいけないと思うのに出来ないのが情けなくて、父のいない悲しみの他にも涙が出ます
元々うつがあり、薬を飲んでほぼ普通の状態に持っていっていたのが、一気にバランスが崩れて昔の悪かった頃に近付いてます
かなり酷かったのでまた繰り返したくないという恐怖もありますね
家族を亡くされた方は皆さん乗り越えているのに、自分は潰れてしまいそうです
- 775 ：
- 誰も乗り越えてなんかないですよ
乗り越えたフリを表向きにしているだけと思います
悲しいのも無気力になるのも当たり前と捉えていいと思います
傍から見るほど人は強くないです
- 776 ：
- 辛いときはゆっくりしてください
無理しなくてもいいんです
- 777 ：
- ありがとうございます
すいません愚痴でした
- 778 ：
- >>774
胸が締め付けられるほどの悲しみですよね
考えれば考える程後悔でどうにかなってしまいそうです
ですがお父様は貴方の苦しんでいる姿を見たらなんと言うでしょう
皆が悲しみを乗り越えたわけではないです
時間が少しずつ悲しみを和らげてくれただけです
今は全力で泣いて下さい
明日は全力で笑いましょう
同志より
- 779 ：
- 昨年末に母を癌で亡くした者なんだけど亡くなる一週間くらい前に急にせん妄もなく普通に会話できて食欲もあった日があった
最近知ったんだけど中治りっていうまだよく医学的にも解明されてない現象らしい
事前に知ってたらもっと話したいことがあって少し後悔してる部分もあるからこのスレを見た人に知ってもらいたくて書き込みました
- 780 ：
- >>777
ツラくなったらいつでもおいで
- 781 ：
- 自分の過ごし方がまるで無くなってしまった
母との残された時間や叶えてやりたい希望を思えばどうしても日々そればかりに終始してまう
日常の少しの空き時間にじゃあお前のことは？て自問してみると不満みたいなもんが溜まってるのが分かる
もう亡くなってしまった上記の人たちを思ったら贅沢な思いなんだろうけど
退屈と言っては家中咳払いしながらうろつき一歩も外出しようとしない
何をせいって言うんやと居直りながらかと言ってしろと言った事はまるで出来ない
母の体など微塵も気にかけずむしろ自分の腹が満ちる事はしか興味のない害虫みたいな親父までいる
自分の人生や時間と考えだしたら本当に悶々としてまう
- 782 ：
- 自分の時間なんか亡くなった母にはあったんだろうか
母を亡くして父親と2人きりだけどもっと辛いぞ
母親代わりをしなきゃいけないんだから
土日は食事作りで終わる
自分が医者に行くぐらいしか自由はないよ
無くして今まで本当に自分勝手だったのがわかるよ
それが嫌なら独立するしかないんだけどね
- 783 ：
- >>782
うん、よく分かるよ
現在母が延命治療しかなく先は親父と残されるだけだから
どれほど厄介な生活が待ってるか見当はついてる
さらに現状としてすでにこの厄介な生き物に迷惑をかけられつつ母のフォローもしているから
母はまだ生存してるが生活としてはあなたと変わらない
近日中に世帯分離を終えて母がいよいよという時は自分は引っ越すつもりでいる
実家に依存はないし今は母の事があるから暮らしてるだけだしね
- 784 ：
- >>774
私も同じですよ。
好きで好きでしょうがない旦那を
昨年末に失いました。
闘病9ヶ月でした。
発覚してからは私も仕事を休業し
介護状態にありましたが
ずっと四六時中一緒にいました。
2人で常に支えあっていたので
失ってからはもう何もできなくて困ってます。
先日49日も終えたのですが何一つ苦しい気持ちは変わっていません。
友達や子供達が見守っててはくれるのですが
時々本当に頭がおかしくなるんじゃないかと
怖くなってしまう自分がいます。
亡くなった病院はテレビでも特集を組まれている病院。
年末もいろんな人を助けてたんだと思う反面
何故うちの人をたすけてくれなかったの？
と思う自分の中のどす黒い気持ちが出てくることに自己嫌悪したり。
なんか不安定すぎて本当におかしいです。
前を向けない、一緒に連れていって欲しかったっていうのが本音になってます。
ごめんなさい。
私もやっぱり愚痴になってますね。
- 785 ：
- 今日は母の喜寿の誕生日になる
抗癌剤を受けつつなんとかひとつ歳を取るとこができた
今日はともかく昨日は朝から父のことで私は不機嫌になり少しも気にかけてやれなかった
怒鳴り散らして疲れた
心身ともに疲れ切った
罪悪感をもつべきかそんな事もアホらしくて考えられない
今日はもう父の生活音すら聞きたくないので母を連れ出してどこかの店でモーニングを摂って父（笑）というゴミのことは忘れようと思う
でないと母を看なければならない私がもたないから
- 786 ：
- >>784
それで良いと思いますよ、
向き合って乗り越えないと。
次に繋がらないと思います。
- 787 ：
- 肺せんガンで脳転移し放射線治療の副作用で脳浮腫になった母親
入院して快方に向かった矢先、主治医から余命宣告1年、5ヶ月が山だと
咳は出るが普段の生活
母親は、頑張って治療を受け延命すると
余命宣告は伏せているので母親を見ていると辛いです。
主治医も血小板が7万しかないので抗がん剤治療は出来ない、放射線治療と薬でしか小脳転移治療は大丈夫だが他に転移しない事だけを祈るしかないとの事
自分にとって本当に良い母親だけに
何とかしてやりたい。
弟も仕事を辞めて自宅で介護の日々
明日仕事休みなので、ガン相談センターにでも弟と行って話を聞いて来ようと
思います。
- 788 ：
- >>787
私も４７で介護離職して母の介護です。
弟さんも大変ですね、独身でしょうか。
親のガンは子が看れますが、その子が将来ガンになると
誰も面倒を看る人はいませんね。結婚しないのが悪いのですが
結婚しても子が親の介護をするとは限りませんしね。
そんなことを考えると、まだ親を看取る大仕事が残っているのに気が滅入ります。
- 789 ：
- >>787
私もだよ
姉はいるけど私と共倒れなんかさせられないから仕事は続けてもらってる
母は腹膜播種と腰椎転移でアバスチン投与もどこまでいけるかわからない
今日は入院日だったけど前回からの食欲戻りが悪く一週間伸ばしましょうと言う事で帰宅した
先が見えないし本人に余命も言ってない
というか言えない
初期認知＋クソ人間の父親だけが元気でいて日々家族を馬鹿にしたり母の前で不動産売却しての現金化なんかの話をのうのうとしている
私は精神的にも肉体的にも限界が近くて今の状態が悲しいのか何なのかも分からない
- 790 ：
- 15年くらい前に胃癌になり手術して再発もせずに過ごしていました。最近乾咳が続き病院に行くと
はいがん
- 791 ：
- 続きです 肺癌の疑いがあると大きな病院で検査を受けるように言われました。これは 再発になるのですか？詳しい方教えて下さい。
- 792 ：
- 詐欺集団の情報が入っています。要注意です。
白血病患者さんから現金を引き出そうとする非道なニセ医療系の詐欺です。
詐欺集団名 everlife2200
要求額 500～600万円
非科学的なデマを用い執拗に勧誘してきます。
sousukeなどの文字列をIDやメールアドレスに使用しています。
- 793 ：
- >>791
転移？
切れればいいんですけど
- 794 ：
- >>790
どちらかと言うと新発かもな
- 795 ：
- 母が抗がん剤５回終了したが
今回は口内炎が全くできないうえ、アタマもうぶ毛が生えてきた。
副作用が出ないのは悪くないような気もするが
これは抗がん剤の効き目が薄くなってきたせいのように思える。
今後、ガンが暴れ始めたらどうなってしまうのだろうか。
このままなら４～６月くらいが限度かも。
- 796 ：
- というか5回目まで同濃度で継続投与はほぼ無い
口内炎その他の副作用を見ながら濃度は毎回薄められていくのでそのせいでは？
- 797 ：
- >>796
そのあたりの説明が主治医から全然ないのです。
余命半年が主治医から言われた目標で、５か月が経過しました。
母も体中が痛いといいますが、寝たきりで体が凝っているせいか、
骨転移でもしているのかは不明です。
- 798 ：
- 何度注意しても昼前後にオヤツバカ食いして、
せっかく作った夕食をほとんど食べない日々。
怒鳴ってはいけないと思いつつもまた怒鳴ってしまった。
- 799 ：
- 手術と入退院何度かして今は余命宣告されたけど家で普通に暮らしてる
最近お腹痛そうにしてる
そのうちまた入院したら退院できずにそのまま弱ってお別れするんだ
そのときどういう顔でお見舞い行ったらいいかわからない
本人もいつ自分が琴切れるかわからないの怖いだろうな
じわじわ弱っていくの怖いだろうな
でもなんて声かけたらいいかわからない
今はいつも通りに接してるけど辛そうにしてる時どうやって元気付けられるかわからない
空回って無神経なこと言っちゃうのも嫌だけど全く触れないのも寂しく思ってるかも
今までお互いに涙見せてこなかったから泣きたくない
誰でも通る道 初めてのことなんだから緊張するし怖いのも当然 覚悟決めて残りの人生悔いなく生きる 頭にそんな言葉は浮かぶが悲しいものは悲しい
本人に悲しいって伝えたら嬉しいかな辛いかな
もっとずっといてほしい 離れて暮らしながらたまに連絡を取る そんな関係でずっと生きててほしかった
- 800 ：
- 癌患ってる余命宣告された本人より世話がかかる親父がいて
そのおかげで皆が発狂してこの前本音ぶちまけた
母ちゃんも親父を椅子から引き倒して耳ひっぱって泣きながら怒鳴りつけた
私も怒りと情けなさ、静かに暮らしてほしい母ちゃんの生活を邪魔してばかりの親父への憎しみでお茶ぶっかけて倒れてる体を何度も踏み蹴飛ばした
スッキリしたか
いや全然。この親父が息してる限り私も母ちゃんも穏やかにいられないってことがはっきりしただけ
今回の抗癌剤入院から親父をショートステイに預けることにした
普通に寂しくなりたい
当然に悲しみたい
時間のある限り優しくしたい
母ちゃんへのそんな気持ちをいつもへし折ってきた悪態ジジイ
こいつを殴るのが平気になってきた私がいる
- 801 ：
- 何の問題なく終末癌の家族と過ごしてる家庭はないよね
唸るほど金があればもうちょい呑気な悩みで済むだろうが
皆ままならないからもめる
- 802 ：
- 母親の胃カメラ検査で胃がんが見付かり一緒に説明を受けた
PCに映ったカルテにびまん浸潤型とあった、これスキルス胃がんですよね
共に戦う決心はしました。けどここだけ弱音吐かせてもらいます。まだ入り口なのに心折れそう
>>799
疑問に何一つ答えられないけど一言一句共感します
- 803 ：
- 亡くなってから入院や死亡保険金が下りたり
高額療養費の手続きしてお金が戻ってきてもただただ空しい
亡くなった人間が戻ってくるわけでもない
無いよりはいいけどお金で解決できない
悲しい
- 804 ：
- 同じような心境
ひと月前までは、まだどうにかなるんじゃないかと必死にもがいていた
毎日病院行って、ほとんどの時間病気のことばかり考えていた
亡くなった親に処方されていた眠剤を使わせてもらって何とか寝ることができている
- 805 ：
- >>803
高額療養費の返還って面倒？
相続人が役所いくの？
- 806 ：
- >>805
限度額適用認定証を作れば、あとは自動で振り込まれる。
しかし、内訳がないので、本当に正しい金額なのかどうか不透明。
今のところ、一応は見込み額とおり戻ってきている。
できたらこんな手続きの経験はしたくなかったな。
- 807 ：
- 通夜の日に数分だけ一人で泣いた
思い返すと余命宣告されたときの方が泣いてたかもしれない
でも魂が世界から消滅したわけではなくて
別の世界で元気に過ごしているのだと考えたら悲しみはなくなった
少しの間だったけどこのスレにはお世話になった
感謝してるよ
- 808 ：
- 週末に父が入院する
手術できないので抗がん剤
苦しむ姿見たくないな怖いな
- 809 ：
- 母とお気に入りの海外ドラマ観ていて次シーズンが観れるのは7月くらいなので、その頃どうなってるだろうとふと思った
あれが完成する頃はとか、あれが見れる頃はとか、最近は何かと辿り着けないような気持ちなってなんとも寂しい
ついでに同年代の他の人達のほうがしっかりとした大人で親の死に直面してもその後は日常をこなしていけるだろうなとか
自分の精神ばかりが誰より幼く感じて自己嫌悪に陥る
なんでもっと弱った親を支えられる力のある大人になれなかったんだろうといつも考える
- 810 ：
- >>807
そして自分の中にも魂は生きてるよ
- 811 ：
- ://www.youtube.com/watch?v=lHIYBDbQmj8
- 812 ：
- 抗癌剤の点滴が出来るうちはやいいほうだ
それが限度を迎え内服薬になったら少しずつ転移してくのを待つだけ
現状維持程度の効果しかないし
いい事は家にいられるってことだけ
- 813 ：
- 母(60代)が乳がんを宣告されました
ステージがいくつなのかは聞いていません
打ち明けられた時は明るく振る舞っていたので聞けませんでした
近いうちに転院して手術を受けるようです
事実を把握するために通っている病院へ出向いて母の病状を聞くつもりです
頭がこのことで一杯になっています
私が今出来ることは何でしょうか
※ちなみに入院はしていません。家で普通に生活を送っています
ただ、精神的に不安定なため薬を処方されたようです
怒りっぽくなってしまいました
些細なことですぐに腹を立てています
以前まではそんなことはなかったのですが…
それと車の運転を禁止されたみたいです
薬の影響を考えてだと思います
- 814 ：
- >>813
乳がんはたいてい良性なので切除→抑制抗癌剤で終わるなら問題ないと思いますが
既にリンパに転移していても身内がやる事は同じかと
家事のフォローや運転制限されてる分、狭まった気晴らし部分を助けてあげたらいいと思います
本人がむしゃくしゃしてしまうのは仕方ない事だけど懲りずに思いやりで考えた行動してあげてください
- 815 ：
- >>814
レスありがとうございます
実家で母が父に転移がうんたらかんたらと言っていたのを遠くで耳にしました
もし仮に転移していたとしたら今すぐにでも入院という話になるのでしょうか
そうならばまだ家にいるということは転移はしていないのかなと期待してしまいます
- 816 ：
- >>815
うちの母の場合は担当医の予定に合わせて手術したから数日後に入院て感じだった
癌は例えばそれが元で閉塞があるとか水が溜まってるとかない限り緊急入院、手術とかはないよ
ひとまずお母さん本人に訊いてそこから付き添っていくのが正解かと
未成年とかじゃないんでしょ？？
- 817 ：
- >>816
30代です
いきなりだったんで右も左もわからない状態です
母から直接話を聞くのは気が引けるので病院に行ってみようと思います
- 818 ：
- >>817
間に合いませんよ。人生の終わり、覚悟しましょう。
お母さんにかけるオススメの言葉はね
ガンガンガンガンガン！ドンマイ！
できるだけリズミカルに言い切るのがコツです。
- 819 ：
- >>817
おすすめの言葉もう一つ教えましょう。
ヘイヘイマザー！ガンザマー！
これをリズミカルに3回繰り返してください。
- 820 ：
- 母親が患者
外科の主治医のもとへ通院、毎回付き添ってます
先月抗がん剤の点滴で入院しました
途中きつい口内炎ができ、お茶以外口にできなくなった
病院食全部残してるのわかってるのに、栄養補助の点滴など何もなく退院
退院して10日たち、口内炎はよくなってメイバランスなんかは飲めるようになったが
驚く早さでしんどく弱くなり、今隣のベッドでおむつして寝ています
この10日で急ぎケアマネに訪問看護やヘルパー手続きし、
主治医が治療以外の全身状態とかに無頓着なきがして、自分から電解質か高カロリー輸液を訪問看護のひとに点滴してもらいたいと主治医に連絡し、OKしてもらいました
明日訪問看護さんがきてとりま栄養補給はできるけど、今のままだと不安で仕方ない
2人きりの家族で自分も持病もちだけど、今ふんばらないと！と夜中も床擦れしないよう2時間おきに体の向き変えたりオムツ交換、水分補給してます
相談したいのは、病院かえたとこで主治医のケアなんて治療オンリーでこんなものとあきらめるのか、
もっと緩和をしっかりやってくれるとこに転院考えた方がいいのか
このままだと私も体と心がバラバラに壊れてしまいそう、というか壊れかけです
何か良いアイデア アドバイス 情報あれば教えてくださいm(_ _)m
- 821 ：
- >>820
○山ワクチンのスレもチェック
ただ身体の状態によりタイミングが遅すぎるかも知れない
元気になってもらいたいね
- 822 ：
- >>817です
今は個人情報の扱いが厳しくなっているので本人不在では詳しい病状などは聞くことができないんですね
手術可能なクリニックから国立の大きな癌専門病院への転院、そしてそこで手術を受けるということなので心配です
- 823 ：
- >>822
ガンガンガンガンガン！ドンマイ！
ヘイヘイマザー！ガンザマー！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 824 ：
- 昨年８月末に余命半年の母が本日６回目の抗がん剤。
歩いたりはできるけど、だるい、きついを連発して一日中寝てばかりだ。
一応は死ぬような気配はまだないが、社会的には死んでいるも同様。
ポックリ逝きたいとは言うが、主治医は簡単にポックリはないとの回答。
やっぱりそれってガンで苦しんで死ぬという意味なんだろうね。
- 825 ：
- >>800
お気の毒に
お父様は脳腫瘍等の病気では？
親戚で言動がおかしくなった人がいて検査したら脳に腫瘍が出来ていましたよ
- 826 ：
- >>824
それはガン自体のみならず抗がん剤の副作用で苦しみますと言う意味もあると思います
- 827 ：
- >>800
高次脳機能障害と言うのもあって↓
脳卒中や事故などをきっかけとして脳の機能が著しく障害を受けることにより、さまざまな状態を引き起こすことを指す
たとえば、ものを覚える、気持ちを抑える、目的を持ってものごとを遂行する、などがうまく行えなくなってしまう状態
どうしようもなく不安で辛いのは分かりますがただ一人の父親ですし歳も歳でいつ寿命が尽きるかも分かりませんから
適度に間を開けるようにして後でご自身が死ぬまで後悔やうしろめたさや辛い思いを引き摺ることがないようにしないと
- 828 ：
- >>826
まあそうなんでしょうね。
野村夫妻みたいな逝き方がうらやましい。
独身の自分もいつか苦しんで死ぬことを考えると気が重い。
- 829 ：
- 何だこっちにも書いてたのか
母ちゃんまだ生きてるのにいつ死ぬいつ死ぬばかり考えちまう方も辛いわな
丸山ワクチンは調べたか？
化学療法で弱ってるともう分からんがな
俺の両親もガンやったが生き延びてる
ただうちはツイていて片親のガンは転移の心配が無いガンだった
念のため抗がん剤を打ったら本人がすぐ拒否して止めて数十年何ともない
もう一人は２年前に再発転移しやすい予後の悪いガンで手術
高齢でいつ死ぬか分からんかったから化学療法一切無し
だがその後２年経過観察と丸山ワクチンだけで健康だ
俺もいつガンになるか知らんけどな
- 830 ：
- >>828
元気出せよ
もしかしたら苦しまずRるかも知れないじゃないか
俺も親がRば天涯孤独でしかも貧乏だ
その内大地震が来れば金なんて無意味になるかも知れんし
まあ前向きに行こうぜ
- 831 ：
- >>828
今コロナで世の中エラいことになってるからお互い気を付けような
年寄りにうつしても自分がなっても死ぬかもしれん病気だ
- 832 ：
- >>820
投与はアバスチンかな？
うちもそうだから言えるけど口内炎はうがい薬出して貰えるはずだよ
あとどんな病院か分からんかそこまで虚弱するような投与するってことは化学療法専門の医師じゃないでしょ？
普通はそうならないよう調整する
- 833 ：
- 再発で抗癌剤使うときの初回量は多めにするからかなりキツい副作用はあるね そこから調整が始まるから
母も幻聴幻覚まで起きて入院1日目は大変だった
- 834 ：
- 921がんと闘う名無しさん2020/02/16(日) 09:41:04.55ID:J6AsYqFE>>922>>928
抗がん剤やってる人ではないが
今回は多目に見て欲しい。
素朴な疑問があり、提案したい。
抗がん剤に再発防止の効果があるのだと
したら、健康体のうちに抗がん剤を
使用するのはおかしなことなのだろうか？
昨今の抗がん剤は副作用は少ないと
聞いている。予防の為に半年もしくは
一年に一度、抗がん剤を使用する。
どのみち人の半分は一生のうちにガンになる。そうであるならば、健康なうちに
再発を防止する抗がん剤を使用すべきではないだろうか？
- 835 ：
- とにかく疲れた
親の面倒を見れるのは出来ない人にとっては幸せなことなんだろうけど
疲れた
思うように動けない
気持ちのコントロールも難しい
明後日からまた抗癌剤のため入院でむしろ元気づけてやらないといけないのに
支え役の自分が体力の限界
- 836 ：
- >>835
うちなんてせん妄で大暴れだぞ
正常なだけましやろ
- 837 ：
- 皆さん、折れずに頑張りましょう
- 838 ：
- どれがマシなんてどう測るのか…
みんな辛いさね
- 839 ：
- 今朝母を病院に連れて行った
今月早々に肺に血栓が見つかったので、今回の入院ではアバスチンが停止になった
2ヶ月前は突然のアレルギーが出たからフルオロウラシルのみで点滴してたらやはり効果が薄いのか腫瘍マーカーの結果がよくなかった
何度か順調でもこうやって色々と壁にぶつかる
向かいのベッドのおばあちゃんは「私も治療に意味ないことは知っとる。でも安楽死なんかしてもらえんのでしょ！？」とか大声で看護師に詰め寄ってて母に聞かせるのは辛かった
さっき帰ってきたけどなんだろうこの気持ち
不安と寂しさと混ざったような重い気持ち
誰しも何らかで亡くなるのは理解しててもやっぱ気持ちは追いつかないね
因みに自分の飯にしか興味ない糞親父はこの時間帯からキッチンうろついてる 何なんだろうこのバカ
- 840 ：
- 初心者ですが宜しくお願いします。嫁が大腸ガンで腹腔鏡手術で切除しましたが 病理検査で腹腔播種があり、抗がん剤治療で入院しましたが 水曜日入院で本日退院になりました。副作用は吐き気くらいしか無く大丈夫との判断です。
退院は嬉しいけど 早い退院は良好と言う事でしょうか？
- 841 ：
- >>840
腹腔播種？？腹膜播種じゃなくて？
播種はそのまま米粒みたいな細かい癌が散らばって存在してる状態で、腫瘍のように切除は出来ない
だから化学療法（抗癌剤）しか延命方法しかない癌だよ
うちの母も播種だからその治療状況からしか言えないけど、抗癌剤は身体がもつ限りは延命としてたいてい2週間ターンで継続するはず
播種はステージ4ですよ
- 842 ：
- >>841
間違いました。腹膜です。
退院して２日目ですが、今のところ吐き気はずっとあるようです。イラついているようですが 言葉をかけても返事はしんどそうなので 嫁が言う事は聞き漏らさないように気をつけるくらいしか今はできません。
- 843 ：
- とりあえず、食料、日用品、医薬品を備蓄しておこう。
今後、国内の物流や社会基盤がマヒしてしまう可能性が高い。
- 844 ：
- >>840
基本的に抗がん剤は通院だからね
普通だとおもう
- 845 ：
- >>842
1回目の抗癌剤かな？
以降は副作用見ながら容量と副作用を抑える薬も足しながらやっていくと思う
- 846 ：
- 大腸癌再発の母
抗癌剤明け数日はガスが止まらず臭すぎ吐きそう
部屋中充満してなんせ腹の中の匂いだからこっちの具合まで悪くなる
これずっとこうなんだろうか
- 847 ：
- >>845
そうです。一回目です。4日目の日曜日は体調が良く、食欲が戻った！とか言うてモリモリ食べます。何か嬉しいけど複雑です。
- 848 ：
- >>846
空気清浄機とか
- 849 ：
- 共に闘うと思えるのはうらやましい
90後半になる祖母が長生きしすぎ元気すぎで、認知症入ってきていて意志疎通もしにくい
息子2人の方が先にいきそう
70過ぎの父親は抗がん治療で入院しているけど、コロナがヤバいから先延ばしにしろと言ってもきかない
自分も弟も子育てや仕事で2人の相手をしている余裕ないんだよ
- 850 ：
- 父親の件、わかりすぎる
肝臓ガンの合併症で入退院くりかえし
今月退院して落ちついてるのは食事、その他色々気をつけてるからなのに
来週から仕事復帰することが決まった。
本人は喜んでいるけどこの時期に本当に辞めてほしい。肝性脳腫や食道静脈瘤破裂でぼけたようになったり大量の血を吐いた時はこっちも泣いたし何回もの入院、疲れたよ。
いま感染させまいと仕事しながら家族で必死なの
に。。
退屈ぎみな本人には悪いけど今までの事を一瞬で終わらせるような行動はやめてほしいよ。聞かないけどね
- 851 ：
- まさかこの期に及んでウイルスに邪魔されるとは思わんかった
3週間ターンの抗癌剤だけど進行を抑えるために今はやめるわけにはいかないし
入院先がコロナの指定病院になってるから尚不安
- 852 ：
- >>851
コロナ貰ってくる方がヤバいと思う
家族共々感染したら本当にどうしようもないよ
若い人でも重症化している
学校は２日から休校になったけど、病院が抗がん治療は続けるって何だかね
- 853 ：
- 親の末期がんだけでも大変なのに、コロナショックできついですね。
自分が罹患して突然氏したら、親を介護する人間がいなくなる。
明日からバイクヘルメットにレインコート、マスク、手袋の
完全防護服仕様で買い物に行かないと。感染したら終わりなので。
- 854 ：
- >>840
余計なお世話かもしれないけど、大腸がんによる腹膜播種なら、普通は延命治療しかできないから、
全国で2つの病院しかやってない腹膜切除術にかけてみるのもいいかも
ちなみに両院のセンター長は同じ医師ですので、技術レベルは同じですので、通いやすい方を選択して下さい
https://www.kusatsu-gh.or.jp/ghk/departments/digestive_1/scholar
https://kishiwada.tokushukai.or.jp/sp/section/pm/about.php
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1462540059?__ysp=6IW56Iac5pKt56iu
- 855 ：
- >>854
お返事ありがとうございます。
その病院は自分も調べて知っておりましたが 手術の内容がすごそうで躊躇しています。
抗がん剤治療はじめてから10日以上経過しましたが 吐き気は収まりました。ただ手足はしびれてるみたいです。食欲も普通で手術前に痩せてたのが またふっくらとなって？回復！と現実逃避してる自分が情けないです。
- 856 ：
- >>855
妻が胃がんから腹膜播種となり、>>854で紹介されてる草津総合病院につい最近話を聞きに行った者です。
あまりにもタイムリーなため横レスさせて頂きます。
結論から言うと、私たちは腹膜切除術は断念しました。
しかし、腹腔内抗がん剤投与には賭ける価値があると思いました。
ただ、腹腔内抗がん剤投与自体は他の病院でもできると聞いた為、現在病院を探しているところです。
しかしながら、草津総合病院に行ったことで米村先生から直接話を聞けたこと自体はとても良かったと思っています。
なぜなら、米村先生からメリット・デメリットを聞いた上で結論を出すことができたからです。
>>855さんんも奥様とともに一度話を聞きに行ってみたら如何でしょうか？
その上で、やるやらないを決めてもいいと思います。
>>854さんと同じく余計なお世話でしたら申し訳ありません。
- 857 ：
- 本人のかわりに家族としてセカンド・オピニオン行く予約していたのに(日時まで決まってる)、
容態急変してその予約日までに亡くなった場合、そしらぬ顔して、治療中のふりして聞きに行くと聞けるのかな？
セカオピの病院には本人の現状知らないわけだし。
- 858 ：
- 勝手に行きゃいいだろバカ
- 859 ：
- >>856
貴重なご意見ありがとうございます。
よく妻と話しあってどうするか決めます。
腹膜切除がその２つの病院しかやってないというのが躊躇する理由でもあるので。ありがとうございました。
- 860 ：
- >>857
やめてくれ
少しでも早く診療してもらいたい患者がいるから
- 861 ：
- 父があと数日の見込みで５日間何も食べていないのですが
食べるかは分からないのですが柔らかいチョコとか食べるようなら食べさせても大丈夫か分かる方おりませんか？
大丈夫ならダメ元でこれから作りたいのですが
- 862 ：
- 今回はコロナのせいで来週の抗癌剤入院まで母をどこにも出掛けさせてやれなさそうだ
月末にはせめて桜を見せでやりたい
- 863 ：
- >>861
食べられなくなったら食べ物はかえって負担になるって言われた
まだ水分が飲めるならココアとかのほうがいいかも
- 864 ：
- そうですか
どちらにせよと思い用意はしときました
今日いきなりお腹減ったと言って飲むヨーグルトも食べたので看護師さんとも相談して本人が食べたそうならと思います
ちょっと気持ち的にか切羽詰まってたので返信嬉しかったです
ありがとうございました
- 865 ：
- >>863
さんあてです
- 866 ：
- >>864
飲むヨーグルトが大丈夫ならウイダーinゼリーなんかもいいかもです
吸い込む力が弱くなってきたらスプーンで少しずつ食べさせてみてください
なにより食欲があるのはまだ頑張れると思います
- 867 ：
- そうだな
食べれなくなって無理に食べさすと
消化できなくなるんだよ
誤嚥にもつながるし
- 868 ：
- 父はもう亡くなったけど、ウィーダーゼリーとかメイバランスは自宅にいる間はそこそこ飲めてた
それでも栄養や水分足らなくて結局入院した
ミキサー食とかも作ったけど食べられなかったな
紅葉饅頭が好きで固形なのに入院直前まで食べれてたから、入院してから持って行ったら
もう飲み込むことが出来ずに口の中から取り出さないとならなかった
飲み込める物を用意するのが大事かなと思う
とはいえ饅頭1つ飲み込めてどれだけカロリー取れたかは謎だけど
- 869 ：
- 先月まで元気だったのが急に歩けなくなるのって予想以上にクるね
親父59なんだけど胃がんで胃全摘して肝臓も一部切って退院してから抗がん剤治療の傍毎週末リハビリ付き合ってたんだけど、先週から急に歩けなくなって骨に転移したみたいで寝たきりになっちまった
もう何してやれるのかわかんねーや
似たような体験した方、してる方なにしてやってるか教えて欲しいです
- 870 ：
- >>869
上体起こすのが辛くなければ車椅子で一緒に散歩するのもいいよ
会話ができるうちにたくさんお話ししておくべき
- 871 ：
- 癌には突然がつきものだよね
うちの母も化学療法中だけど家に帰って暫くは元気でも翌日は倦怠感で急に寝込むとか
始終調子よく過ごしていても抗癌剤前の検査で腫瘍マーカー値が急な悪化を表してるとか
抗癌剤がいつもの薬剤なのにアナフィラキシーショック起こして中断になったり
昨年の夏からずっと安心なんて無い状態で絶望的に暮らしてる
- 872 ：
- >>869
胃癌で最後1ヶ月以上何も食べられず看取ったけど、ひたすら近くにいて喋れるうちになんでも良いから他愛ないことでも話した
もうちょっとふっくらしてる間に一緒に写真撮ればよかったとか、それでもやっぱり後悔は残ってるけど出来る限りのことはしたので良いのかなと思っている
感情論とか精神論はあまり好きじゃないけど、こういうことは想いとかきっと伝わるからできる範囲でそばにいてあげるのが一番だと思います
- 873 ：
- 親父が肺がんでステージ3と診断されました。
心構えも経験も無いので何からすればいいのか分かりません。
何が分からないのかも分からない状態です。
何かアドバイスもらえませんか？
- 874 ：
- >>873
そちらの病院に家族支援センター、よろず相談センターなどありませんか？
例えば治療費は高額医療費制度を利用するなど色々教えてくれます
家族としては風邪を引かない
今流行りのコロナに気をつけて患者に絶対うつさない事
私も先月妻が乳ガンになりましてあなたと同じでした
何とかなりますよ
- 875 ：
- >>873
まずは手術を任せられる良い病院が他にあるか検索すべし
うちは母ちゃんがST3の大腸癌で単なる総合病院で手術したら3日目で腹膜炎おこし再開腹、そこから半年で再発して今度は延命しかない状態にさせられた
医者選びって大事
立ち止まって検討するならそこだと思う
未来すら決まってしまうから
- 876 ：
- コロナ流行りで化学療法してる人は油断できないから気疲れする
病院は指定病院だし4人部屋だし気を付けようもないし
何でこう昨年から嫌なこと続きなのかと気が重くなる
本人は元より自分も疲労困憊
その上気晴らしも出来ない
何なのコレ
- 877 ：
- 上顎洞の小細胞ガンの母親ですが、
CT検査でこれまで抑えられてた腫瘍が大きくなってきたため
抗がん剤は６回で打ち切り、７回目から免疫療法のオプジーボに変更です。
ただ調べると、非小細胞癌には承認されてますが、
小細胞癌には臨床試験中とかで、効果も２割程度しかなく厳しくなった感じです。
出来たら顔はそのままで、転移した肝臓による肝不全で逝くことを望んでいたのですが、
肝臓の数値は異常なしだったので、いよいよ厳しい局面に入ったのかもしれません。
- 878 ：
- とりあえず今日退院した。これからが本番
望みは薄いけど折れずに付き添いたい
- 879 ：2020/03/21
- 新型肺炎の蔓延のせいで気晴らしの外出もままならない
本人にも気晴らしさせてやれないのは勿論、自分自身も気分転換出来ず厳しい春だわ
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