【子ども50円】新潟交通スレッドH33-I【実施中】
新潟交通について語りましょう。
前スレ
【11/18】新潟交通スレッドH32-I【冬ダイヤ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1512182227/
新潟交通公式
http://www.niigata-kotsu.co.jp/
新潟市 新たな交通システム
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/index.html
新潟市 BRT導入の経緯
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/torikumi/BRTkeii/index.html
新潟市 公共交通に関するご意見・ご要望（バス奉行の後釜）
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/goiken-goyoubou.html
BRT開業以後、人が多くなったので・・・
・新潟交通に関する話題であればOKです。
但し、廃止になった電鉄線ネタは鉄道懐かし板で語るのが良いかと。
・公共交通という観点から、関連する鉄道等、他交通機関の話題も構いませんが、脱線しない程度に・・・
・AAの貼りつけ、定型コピペの連投はお止め下さい。
・人権を侵害する書き込みは厳禁です。
よろしくお願い致します。
新スレお疲れ様です。路線バスは最近中古登録が多いですね。
リンク切れですよ。りゅーとリンクも無くなったね。銀バス塗装への変更進行中
新潟市 BRT導入の経緯
× http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/torikumi/BRTkeii/index.html
○ https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/bussystem/BRTkeii/index.html
…の義子はBRT反対を公約に掲げて市長選に挑む予定だが
自民の政党の論理で組織は中八支援の方向、劣勢か？
数年前、西部営業所小学校側道路の植木に除草剤撒いた過激派バスファンのうちの1人なんじゃねぇの？
こいつが一番陰湿
>>7
普通のヲタなら「盗撮すんな、ゴルァ」レベルだけど
この人は「ウテシなら誰でもいい、○ってやる」犯行予告の事前下見の可能性あるからね
【11/18】新潟交通スレッドH32-I【冬ダイヤ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1512182227/995
↑
俺的意見だけど、新潟駅高架化事業完成に合わせて高速バスの停留所の標準化を図ったらどうよ？
県内線：新潟駅万代口・万代シティ・古町？新潟市役所・新潟市役所本館・新潟大学病院
・がんセンター病院・千歳大橋西詰・新潟県庁・デッキィ401・女池インター南・新潟市民病院
・中央インター→以後各路線別
県外線：新潟駅南口・イオンモール新潟南→以後各路線別
どうよ！！！
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/bakanews/1526718875/
アホかと思った。
どこまで新潟の公共交通をボロボロにしたいんだ。
結果的に新潟市に無駄な金使わせてるんだぞ。
8/1に口頭弁論開かれてますけど？
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL823WM8L82UBQU006.html
リンク切れのご指摘、ありがとうございます。
失礼いたしました。
コンパクトシティも知らないのに市長選に出たくらいですし・・・
そういう公共交通や都市計画のことを何も知らずに反対している人には気を付けた方がいいですよ。
次の市長選も要注意です。
タクシーが有効な地域もあるんだけどさ
無理がありすぎるんだよなあ、バス嫌いありきだろそれ
新大病院は無駄足ルートになるんで、希望者予約制ではどうか。
往路を県庁構内に入れるくらいなんで、復路同様日産手前に県庁東新設を
もともとあるLPガススタンドのところでしょ
イワタニブランドだし
〒950-0961 新潟県新潟市中央区東出来島１１
そのガスステーション、バスは入れないよ！
水素ガス燃料車の普及のために、全国で水素ガスステーションの整備が進んでいるから、その一環ね！
政府から整備費用の1/2が補助金ででるからね！
水素ガスとか電気自動車なんかアピールでしかないから、経営難な新潟交通に導入は難しいでしょ！
10年前の破産事件の関係てなんやねん、自己破産したんかい(笑)
余計と言えば余計。だけど、そこまでしないと超高齢の病人さん方が通院できず不具合を発生させるため。
そもそもそんな超高齢の病人さんをド田舎から新潟の病院に毎日通院させること自体がナンセンスだと思うんだが。
病院側もそういうのを察してもっと近場や自宅近所の診療所で診療させるとか考えがないのかよ
あれ、そこ今はタクシー専用だったはず
新潟市民病院って県内（新潟市を除く）からの通院客って多いか？
県外線：新潟駅南口・イオンモール新潟南→以後各路線別
休日はイオンモール南付近で大渋滞巻き込まれそうだな
むしろ午前午後2本ずつ程度でいいので
万代古町へのダイレクト便の設定のほうがいいと思う
つ ドクターヘリでの転院搬送対応
要は地元の病院では面倒を見切れず、仕方なく新大病院や市民病院などに転院を余儀なくされる患者さん対応
同じ例が長岡赤十字病院や県立新発田病院、新潟市でもがんセンターであり得そうな気がする
> 休日はイオンモール南付近で大渋滞巻き込まれそうだな
同じことが各路線の着地でもあり得る
特に仙台線の定禅寺通りや東京線の池袋付近に大宮線のソニックシティ付近がそれ
大阪線がセーフなのは深夜便しかないため
金沢線や富山線、長野線や郡山線に山形線などは都市の規模もそれなりなのでまだ大丈夫V
>>29
万代については今後の万代シティ地区大再開発計画にもよる
古町は衰退が顕著なので「市役所窓口」利用者をメインに考えてみただけ
実際県内路線で夜の古町バス停利用者どんくらいなの？かなり少ないようだけど
篠田市長、元市議の候補予定者を批判か
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/politics/20180822413962.html
篠田涙目ｗ
乗り継ぎが増えた分かさまししてるだけだろ
次期候補者はいずれも大幅見直しを検討中とか
篠田涙目www
利用者数が増加に転じた理由は
・乗り換え強要による精算件数の増
・高齢者割引制度導入による利用者数の増
と、新バスシステム導入とは直接関係のない
ことは明らかなのに
あたかもBRT導入で便利になったから利用者が増えたなどと平気で印象操作してやがる。
その当局の言い分を真に受ける奴、
嘘だとわかってていながら更なる推進をなどと惚けて言う奴がまだまだ存在してて笑えるよ。
あいつ働いてないんだっけか
数年前に知的障害にてナマポ生活
現在はツイッターでアホな事を物申すガチガイジ
殺害予告、恐喝、恫喝などなんでもやってのける40代
愛車は黒のシボレー自転車
スマホ写真を見る限り5年落ちくらいのスマホorガラケーを使っている模様
ドクヘリやドクターカー、防災ヘリの搬送を一気に引き受けてる市民病院の状況を最悪にした、某弁護士の罪は重いぞ。医師が患者を助けたくても、超過勤務になるとカルテを開くことすら許されなくなり、患者を助けられなくなった。
乗り換えって補正されてなかったっけ？
とかあんたに言っても無駄そうだけど
平成25年度103.49億
平成26年度102.51億
平成27年度101.37億 ←27.9.5からBRT
平成28年度99.24億←28.9.1からシニア半割
平成29年度98.31億
運輸部門といっても、一般乗合と高速乗合、貸切があるから区分か不明であるが毎年1％の割合で売上高が落ちているのよね！
平成29年度の助成金の予算は2.59億円
【月20万人（年240万人）利用を想定】
これだけ助成金を投入すれば、バス利用客の数字は増えるよ！
BRTとは関係ないね、バス利用者増加は！
「会見で篠田市長は、ＢＲＴ導入２年目（１６年９月～１７年８月）にバス利用者が微増となったことを挙げ……」 とあるが
まるっきりシニア半わりの導入でのバス利用者の増加じゃん！
だまされるなよー
市民病院と市を訴えたことで
①新規患者の受け入れ制限
②急患患者の対応困難
実質的に一番被害を被ったのは患者となりうる新潟市民なんだよ。新潟の医療現場崩壊させて何がしたいんだ。
所詮自分のことしか考えてないじゃん。
「毒ヘリw」対応のせいで市民病院は一切の新規対応を取りやめ「必ず開業医からの紹介状を出してもらってください」形式に。
これを踏襲したのが「新大病院」「がんセンター」「桑名病院」「西新潟病院」「東新潟病院」「新潟南病院」「信楽園病院」「みその病院」
こいつらも毒ヘリw対応しれっとやってるので入退院や通院にお見舞いの際に高速バス停留所対応が絶対必要になった。
「臨港病院」も新規受け入れ原則取りやめで「紹介状もらってこい」形式に切り替えてた。スマン
生まれてからこれまでそうだったように
https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/torikumi/meyasubako.files/1806.1807meyasubako.pdf
来月バスまつり絶対来るぞ
違うくね？
市民病院が最初に導入したのはドクターカーと防災ヘリの受け入れ。
ドクヘリはあくまで新大病院の医師が乗るから市民病院はドクヘリの基地病院ではない。
つまりドクヘリが市民病院を使用することはあっても、それは新規患者受け入れ中止と関係ない。
アンタ何もわかってないね。
自動車関係にはそれとは比べ物にならないくらいの税金が投入されている。
更にクルマ社会の進展による郊外拡散は税収減とインフラ建設費・維持費の膨張を招いている。
それを抑制するための投資という視点で見ていかないと、将来を見誤るよ。
なぜ富山市がコンパクトシティ・LRTに投資しているのか、しっかり見た方が良い。
更に高齢者への運賃助成を行う理由としては、高齢者ドライバーの事故激増を受けて
免許返上を促進するための意味合いがある。
クルマ社会だから車を運転できないと生活できないといって認知症の疑いのある高齢者に運転を強いる社会ははっきりいうが願い下げ。
安心して免許返上できる環境づくりも市の責務だよ。
イオン is 太陽
いやいや、公共交通に税金を投入することについては、何にも反対はないのだが…
むしろ、欧米の先進国では公共交通に税金投入は当たり前で、運賃収入は30～50％でしかなくて残りの50～70％は税金なの！それは脱車社会から考えて、すごくいいこと！
ただ、欧米先進国では、設定された運賃自体が税金投入された金額で設定されており、その穏健は利用者全体がうけるのよね！
さらに、ここが注目点なのだが、欧米先進国では「26歳未満が特に優遇されるの！」例えばパリ近郊（zone1-5）の年間パスは、普通は827ユーロだが、26歳未満は350ユーロとかね！
あと、ちょっとずれるけどルーブル美術館とかエリザベス宮殿とかも18歳以下は無料だしEU圏の26歳以下学生も無料。
ただ、消費税20～25％が標準なのよね！
日本の場合はここをクリアしないと、継続的な公共交通への税金投入は難しいのよね！
「BRTにより利用者微増」は虚言であって
「シニア半わりで利用者微増」が正解ってこと
分かる？
そこを見ないとなんとも
むしろ横ばいでも合格点だろ。
もし元に戻すとしたら、運転手足りないから末端路線はほぼ廃止しなけりゃ路線維持できないことわかってるのかな。
バスの乗り換えが不便と言ってる人はバス路線廃止されて不便に変わるだけだぞ。
いずれ県内のほかのバス会社やトキ鉄、北越急行とも合併させて一つの3セクにする
最初から当局も欠陥と認めているから無理もない
シニア割引継続させれば利用減はないと思うけど
実証実験してみればいい
2年目が2.5%増。
シニア割でかなり増えたかもだけどその前から微増じゃね？
最近の新潟交通のIRを見ても、運輸部門の売上高の内訳が記載されていないが、平成25年度のIR情報だと運輸部門における一般乗合は54.7％なのね。
で、シニア割の始まった平成28年度の運輸部門の売上高が99.24億だから、単純計算で一般乗合の売上高は54.28億円（推定値）
そのうち2.59億円はシニア半わりの助成金なの。実際は当人が半額負担しているから、シニア半わりでの売上高は5.18億円。
つまり、一般路線の売上高の9.5％が、シニア半わりなの。
昨年より利用者が2.5％増えたといっても、今までなかった助成制度による売上が全売上の9.5％を占めてるのは現実。
そこをどう見るかだよね？
普通に考えれば、シニア半わりがなければ利用者減でしょ！
平成25年度の一般乗合ってそもそも平成28年年度の一般乗合の割合って合うのか？路線編成前だし、高速大幅撤退前だし。母集団が違うかな。
そもそもその仮定が成り立つと、シニア割は母集団に影響与えないことになり矛盾が生じると思われ。
そのとおり、推定価でしかないよ！
近年はIRで一般乗合の金額を発表していないからね。
たださ、新潟市長が「BRT導入で乗車人数が増えた」というのなら、BRT導入前の年間乗車人数とBRT導入後の年間乗車人数（一般乗客とシニア半わりの乗客の人数）を公表しないの？なぜ？
シニア半わりには言及せず、シニア半わりの乗車人数や助成金額（決算）も発表せず「BRT導入で乗車人数が増えた」とだけ言うのなら、単なる数字の印象操作でしかないよ！
今年の4月～6月の乗客数は前年比100.2％だから、こんな感じの数字で推移していくだろうね！
1年目も2年目も増えてるんだから。
BRT導入で増えた。
次の年に導入したシニア割でさらに増えた。
これで何も間違ったことは言ってない。
だよなあ
>>66
これ以上の事実はないんやろ
BRTというか今の路線再編無しで今の運行規模無理なんだからどうしろと言うんや
一年目の0.8％増にはカラクリがあって、前年データーに8号線（大野、白根等）が含まれてないんだよね！だから、実質マイナスなんだよね！
二年目は2.5％は、シニア半わりの導入による効果！
三年目の今年はどうかな？
なんでこんな単純なこと分からないの？
それで「利用客数が増えました。新バスシステムのおかげです」って言っても詐欺でしかないだろ！
こういう苦しい論理展開しかできない時点でお察しだな。
何が実質マイナスだよ。ごまかしてんじゃん。
白根線の補正はしてないってことなんか？ミスリードじゃないよね？
_, -_=-‐'"´ ,ｨヽ､ノ::::/ `' ‐- ､_
＿ -‐ ', - ' ,ｲ::ﾟ:::::::::／ / ／ _＞―- ､
／'´ ヽ`ニﾆ-‐'"- ' _ -‐ ´ ｀ヽ､お前それ日本海でも同じ事言えんの？
／ ／ _､ ',
／'´ _, --‐'"´ ヽ ｉ
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ノ ｲ＿,r-‐'"´ ｀ヽー＜､_
／/／ ｀ヽ､_ ｀ヽ､
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―-- ､ ｀ヽ､_ ヽ
＿ ＼ ｀ヽ,､ _ -‐'´
｀ヽ､ ｀ヽ､ ／, -‐'"´
バスセンターや新潟市の象徴的な存在が
いっそ本社ビルも移転して壊しちゃえ
バスセンターなんか新しい商業ビルにすればいい
あれ？バスセンターも大改修が必要だからという理由でシルバーホテル同様一度取り壊して再ビルドするんじゃなかったっけか？
その後JTの敷地と海保の敷地にヨタビルテレコムビル全部買収し再開発するとか聞いたけど
違うのならご指摘を～
>>49
新規患者受け入れ×：×
新規外来受け入れ×：〇
じゃないかと。
そうでないと毎日ひっきりなしの飛んでくる毒減りw対応に関してつじつまが合わないちゃう？
新大病院は本当に毒ヘリwで遊んでるような気がするけどな
毎日朝夕煩く飛んでるぐらいだし
貧乏の交通にそんな与力ないだろ
耐震補強するだけだよ
アルタ跡に東急ハンズとか来ないかな～
そのあたりでまたぶらばすチケット売ってほしいな
新潟市は比較のため、再編前後でも経路変更等は無い区間をピックアップした資料を公開してますが、
それでも2015/9/5前よりも利用者は増加傾向にあるのは明確ですよ。
しかも、↓の数字はシニア半割実施前の期間ということにも留意されたし。
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/torikumi/h28data.files/1611kougai.pdf
何も知らないんだね。
朝基地から新大病院に飛んできて、日没とともに基地に戻るだけだから実際は患者搬送していない。
ヘリの患者搬送なんて一日一件あるかないかだぞ。
そして察するに三次救急と二次救急をあまり理解してないな。
統計ってのかデータを解釈する「ものさし（＝指標）」をどう決めるかによって真実を誤って解釈する（させる）ものなんだよね！
その数値がいい例！
新潟市側に都合がいいところだけを抜き出して、郊外路線でスゴく効果があったようにしている（みせている）の！
なんで12月はないの？？ﾜﾗ
https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/torikumi/h28data.files/1611riyousya.pdf
郊外のデータと同じように全体のデーターを「BRT開業直後は連接バスに試乗する方が多かったために9月10月を除外し、安定した11月～8月で統計します」とすれば、あら不思議！
「開業後1667万人、開業前1668万人（前年比99.94％）」
実際に開業直後はBRTに試乗する人が多く、新潟交通が発表している全乗車人員に対する萬代橋ラインの割合は
9月17.7％、10月16.9％、11月15.5％、12月15.5％
1月15.6％、2月15.4％、3月16.4％、4月15.4％
なんだよね！
つうかあのタワーどうやって壊すの？ 一歩間違えれば倒壊のテロが起きそうだけど
まさかヘリで空中から撤去するとか？
確かに開業直後は連接バスに乗るために長蛇の列だったもんな！
一年目0.8％増は、連接バスの特需だったと思えば納得。
ってか、統計って怖いね。
開業直後はシステムトラブル＋無料開放で
長蛇の列だった
白根線は本当に入れないで0.8って結果出してたの？
逆に、新潟市の発表データーはひでーな！
郊外線が増えたというデーターでは9月10月12月を除外していているのに、全体のデーター（0.8％増えたというデーター）ではトラブルでの無料乗車の件や9月10月ｂﾌ開業特需には荘Sく言及しない＝B
血級ﾊありきの都麹№ｪいいデータ＝[の出し方するｂﾈよ！
草
○○町とか○○人とか
自演じゃねえかww
今のセンターなんていくらでも使い道があるし
花角さん、自民党本部に行って予算組んでもらいたいが、ダメだろうね
アンタ、サブ垢で●●町は障害者って言ってた奴か？
わかるでw
そんなに新潟市の発表が信じられないというのなら、
新潟交通発表の毎月の利用状況も参照のこと。
NASAは宇宙人を見つけた事実を隠している！というのと同じ類の陰謀論としか言いようがないね。
> まさかヘリで空中から撤去するとか？
NHKのニュースによると、上から輪切りにして下におろすそうだ
そのための重機も入るんだろうから相当大掛かりと予想
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