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製材・材木屋さんの雄叫び17


1 ：2018/06/04 ～ 最終レス ：2020/02/28
もう、叫ぶ力も残ってない。

前スレ
製材・材木屋さんの雄叫び15
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/build/1443288939/
製材・材木屋さんの雄叫び16
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1480210027/

2 ：
黄昏、生きてるかぁ

>>1
乙です

3 ：
伐倒採,、死んだかぁ？

>>1
乙です

4 ：
まだまだ雄叫びは止まらない

5 ：
もう声も枯れそうだけどね

6 ：
断末魔だな

7 ：
ご同輩諸氏、どうか生き延びてください。
私はついに別の仕事に走りました。
生まれた頃から材木に囲まれ、自然に跡を継ぎ、
長年頑張って来ただけに断腸の思いでした。

8 ：
>>7
お疲れ様でした
次は稼げる仕事だと良いですね

9 ：
>>7
お疲れ様
残った材木くれ！

10 ：
今って建設建築業界結構忙しいみたいだけどうちは暇だわもうほんと潮時かも知れないね

11 ：
合成材ばっか使ってるから材木って売れんのじゃないの？
間伐材とか全部抑えて合成材の材料潰してやらんと勝てんと思う
海外は自然保護を煩くやりだしてるから材木屋の連合でも作って片っ端から抑えてやったらどうなの？
殺し合いしてる相手が三井とか住友辺りになるのかもしれんけどまぁあっちが持ってる山に勝てるかどうか次第になるからきついかもな

12 ：
>>11
政治家と密着してる企業と、民間の集合体では、話にならない。

13 ：
まぁ>>11はにわかと知れるが
もはや政治への影響力もないし
そもそも支持してた政治家自体がオワコンだからなぁ

杉檜神話がいまだ人口に膾炙してるが
日本列島は林業に向いてないのよ

14 ：
最近趣味つながりで知り合った若い子で林業頑張ってる子がいるまだ23ぐらいなのに山の中で借家借りて独り暮らししてさ

15 ：
>>12
やっぱりそうだよな

>>13
流石プロ
マジでおっしゃる通りのにわかどころかド素人です
炭林も未だに政治家と繋がり残ってるんで影響力が0じゃないんです

16 ：
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

17 ：
>>15
ここは製材・材木屋のスレだから
隅輪とか言われてもなぁ

18 ：
>>2
いきてるよー
寂れる一方の業界だけど何がしかの存在理由はあると思うので
皆さんの知識や経験、少しでも教えてください
話を理解できる最後の世代かもしれません

19 ：
7です

>8 ありがとう
何とか食っていけるだけの勤め先は見つかりましたわ

>9 残念ながら在庫は知れてる
将来自分の家直す事があれば使いたいけど、そうそう悪くなるもんじゃあ無いですよね昔の作りって
10年保証ギリギリの家と違ってね

20 ：
しかし、町場の材木屋なんて店たたむと碌なもん残ってないな
紀州も尾鷲もパーチの原料
東濃で捨てれらないのが残ってるくらいか

21 ：
😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀
😗😗😗😗😗😗😗😗😗😗😗😗😗😗
😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎
😙😙😙😙😙😙😙😙😙😙😙😙😙😙
😐😐😐😐😐😐😐😐😐😐😐😐😐😐
😑😑😑😑😑😑😑😑😑😑😑😑😑😑
general adult man general adult man
general adult man general adult man
アダルトマン将軍　アダルトマン将軍　アダルトマン将軍　アダルトマン将軍アダルトマン将軍

22 ：
海外YouTuber
ジャップのクソ食い動画を見た反応シリーズ
世界中の人々にキモがられ笑われるクソ食いジャップ（笑）
あまりにおぞましいジャップの行状に
みなさん真剣に吐き気を催しておられる模様（笑）
https://imgur.com/kx2BP3c.jpg

英語
jap scat
sooo fucking gross man freak japenies have nuts to eat poop crazyyyy
https://www.youtube.com/watch?v=F6K3PKOt1mM
My Dad's Reaction to Jap Scat
https://www.youtube.com/watch?v=tkmChyKBpvA
Jap Scat Reaction video
https://www.youtube.com/watch?v=nT4OhzS12PM
JapScat Graeginator's Reaction
https://www.youtube.com/watch?v=j-ADgrM1tKc
Jap Scat Video Reaction
https://www.youtube.com/watch?v=v90Ct_47CB4
jap scat reaction
https://www.youtube.com/watch?v=mLQwO7UXuS4

23 ：
いまだにパーチが回ってこないんだが
どうなってんだ？

24 ：
新しい置床システム考えたら億万長者だな

25 ：
>>23
今日見かけたぞ

26 ：
なんですと！

27 ：
>>26
うちの得意先がどこかで買ってきてた

28 ：
他所で買われてんじゃんｗ

29 ：
朝から問い合わせが何件かあるけどサッシ屋に関係ある事ばかりだw

30 ：
手広くやってる材木屋は
子会社に住設やサッシ抱えてるもんな

31 ：
>>30
うちも昔はサッシやってたけどやっぱりアフターがね

32 ：
https://www.youtube.com/watch?v=EG2qrOzoG-I&start_radio=1&list=RDEG2qrOzoG-I

33 ：
新築は見積もりどころか噂もないのに
すぐ近くにビルダーが建ててるんですが
とくにパナの軽鉄

34 ：
軽鉄はええよ
錆びない限り壊れない

35 ：
サッシのアフター？って？ありうる？漏れとか？

36 ：
ペアガラスが出始めの頃は敷居が垂れたりしたくらいか

37 ：
戸車や網戸補修
けっこうあるもんだよ

38 ：
アフター言うほどじゃないな

39 ：
>>17
すみません
ちょっとだけ興味あったんです
近くにあった材木屋さんが閉めちゃったんですけど
大手には勝てんとか言ってましたんで

40 ：
しかしめちゃくちゃ暇だわ
もう限界かなほんと

41 ：
正直1割生き残れば良い方かと思う
それくらい悲惨

42 ：
もう零細工務店向けのアマゾンだからな、材木屋
仕事持ってるところはネットかホムセンで調達してしまうという

43 ：
大体、新木場に材木問屋が無い時代
どっから仕入れてんだ？
フォークが使えるような大店ならともかく

44 ：
他のスレから拾いだけど爆笑してしまった　
447 名無しＳＵＮ sage 2018/06/26(火) 21:25:36.66 ID:HZitAIWf
https://78.media.tumblr.com/e1ab39aa27b684f3bf59c38fbaba0fca/tumblr_paihjy0W9f1qzc4r1o1_500.jpg
これが笑ったわ
定番画像になりそうｗ

45 ：
誰か爆笑できるか検証してくれ

46 ：
>>44
なんでこんな所に突っ張り棒立てたんだろ

47 ：
タンスの転倒防止だろ

48 ：
倒れなかったのなら役目果たしたんじゃん
GJ！

49 ：
>>42
そんなかっこよくない
単なる使い走り＆荷揚げ屋

50 ：
荷揚げ
もう無理

51 ：
>>47
ああ、うんそうだね結果倒れてないしまぁ良いんだろうけど
そうじゃないだろ
天井板に突っ張るんじゃなくて天井竿に付けとけばよかったんじゃないの？って思った

52 ：
一般ピーポーにそんな強度のことまで分かるわけあるしんど

53 ：
6月後半から忙しくなってきたけど他は違うんか

54 ：
メチャクチャ忙しいわ
7月プレカット22件、上棟19件ある

55 ：
ラワンベニヤ値上がり激しいね

56 ：
http://seosearch.php.xdomain.jp/affiliate/m12.html

57 ：
外材も値上がり半端ないな

58 ：
内地材も小割の類は手間がかかるて
出なくなってきたな

59 ：
メラピー入らんぞ～

60 ：
メラピーは入るがアッシュが入らん

61 ：
アッシュってロシアもの？

62 ：
アメリカだよ

63 ：
アメリカはSPFですら高騰しとるから
あかんやろ

64 ：
そろそろパーチ収まってきたと思たら
小名浜工場か
まぁ、沿岸にあるのは宿命だよな
南海トラフとか起きたら仕事にならんなぁ
まぁ、生きてるだけで重畳か

65 ：
>>64
また何かあったの？

66 ：
>>65
ごめん、今は何もないけど
311で軒並みいわきや小名浜がやられたトラウマがね
住建とか愛知じゃなかった？

67 ：
>>66
確かにあの時は全滅だったよね…

68 ：
>>67
今でも、壊滅状態に近い。木材業者が減る事は有っても、増える事は無いな。

69 ：
景気がいいのはTBLだけだなｗ

70 ：
中四国の産地はどうなってる？

71 ：
おまえらお中元ってどうしてる？ちゃんと贈ってるか？減らしてるか？

72 ：
お中元とか年賀状とか不要だから一切無し
無駄

73 ：
もう廃業したい…

74 ：
みんな生きてるか～雨で流されたり沈んだりしてないか～

75 ：
東日本ですら応答はなかった

76 ：
>>75
一人だけかよ…

77 ：
冗談抜きで工場流されたから返答してる暇ないわ。
朝一で確認しに行ったら製材小屋とおが粉のサイロが２ｍサイズの石材置き場になってたわｗ

78 ：
まぁ、命あるだけ見っけもの
なんて言われても当事者は腹が立つだけだろうな
あすは我が身

79 ：
今年は天災の当たり年かも知れない。
復興急ぐあまり二次三次災害が出ない事祈ります。

80 ：
しかし、ラーチや断熱材が枯渇した
東北震災はいまだトラウマだけど
大手が結構隠匿してたんだよなぁ

81 ：
>>80
針葉樹でも工場が壊滅して品物が無いって言ってる割に問屋に入ってきたメーカーがセイホクだったりしたな

82 ：
某財閥系の田舎家のリフォームで
グラスウール満載で運び込まれて仕事にならねぇ
って大工が怒ってたり

まぁ、商社は南海トラフとか折り込み済みだろうな

83 ：
大阪の市売り問屋　吉原商店　あぼ～ん
ご臨終です。南無～

84 ：
さてボード30枚アパートの2階に納めてくるか

85 ：
>>83
何億？

86 ：
>>84
何千？

87 ：
35億

88 ：
出てない

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/index.html

89 ：
>>88
帝国データバンクに載るほど大きなところではない
大阪のちっちゃいちっちゃい市売り問屋
大阪倒産速報でぐぐるべし

90 ：
私怨かよ

91 ：
材木屋、頑張れー

集成材やら合板やらでは
綺麗な仕事ができん…

木材加工業者のエールでした

92 ：
集成材やら合板やら売らんと
仕事にならん

材木屋の愚痴でした

93 ：
>>84
二人で行くよね？

94 ：
>>93
当然一人でもそこの工務店は手伝ってもらえる

95 ：
建材屋の二人勤務はあっても
材木屋はありえんな
つか、ボード運んでる自体で詰みや

96 ：
>>94

97 ：
>>94
手伝ってるのは当方だが

98 ：
もうすでに　盆休み状態です

99 ：
いつまでするの？この商売。将来ないだろ？

100 ：
>>98
今日から新しい現場2箇所始まる

101 ：
もう茹で上がってるのに気づかないだけ

102 ：
もう出汁ガラです…

103 ：
明日はインニッサンの荷揚げだってよ
材木屋の婿はキチガイしかいないな

104 ：
こんな仕事年金暮らしの年寄りが孫にやる小遣い稼ぎするためにやるようなもんだよほんと

105 ：
毎日予定変更で困る…

106 ：
インゴサンゴー

107 ：
明日盆明けだけどやることねぇな

108 ：
>>107
金もねぇな

109 ：
金ならある
地所売ったからな

手仕舞いしてマンションでも建てようや
周りのこま切れの土地集めればかなりの物建つで
言うても先代が首縦に振らんから
フォークリフトも使えん林場だけで細々仕事続ける羽目になったわ

気の利いたところは
相続も考えて商いしとるのにな

110 ：
>>109
商売畳んで事務所倉庫を売ってもいくらにもならないしアパート建てるかそのまま貸すかしたいわ
でもアパート建てても家賃収入なんていくらにもならないしなぁ

111 ：
もう家作からの実入りもあるから
道楽言われたらそれまでやな
しかしなぁ、今更ボードの荷揚げなんてしたないで

112 ：
>>111
道楽は良いけど体壊す前に考えろよ体壊す道楽なんて道楽じゃねーぞ

113 ：
>>111
もう家作からの実入りもあるから？　　　　　
　

日本語？、なにいってんの？

114 ：
休み明けの月曜日朝から見積もりや問い合わせしか無いって終わってるよほんと

115 ：
転職しようと思ってるんですが住宅用プレカット工場ってどんな感じかわかりますか？

116 ：
>>115
今から？

117 ：
>>115
どんな感じもなにも時間との勝負ですよ

118 ：
プレカットももう飽和してしまったよ

119 ：
ダンピングも酷くなってきたから中途半端な規模のプレカット屋はヤバイだろう

120 ：
新木場ですら材木屋が絶滅危惧種の昨今
ビルダーや建材商社が経営するホムセンターで
調達できるようなものしか扱ってないとこは
オワコンでしょ

…ちょっと待って

「ボード10枚？喜んで！」

121 ：
ほんとしんどくなってきてるよほんと…

122 ：
>>113
おみゃーこそ、何人ずら？

123 ：
求人は国内に工場3つあるとこだからそこそこ大手だと思う
このスレでボード配達してるってのは工務店みたいなとこなん？

124 ：
>>123
うちは街の工務店相手だね

125 ：
>>113
材木屋の2代目以降は無駄に学歴あるやつ多いはずなのになｗ
家作の用語解説 - 1 家をつくること。また、その家。2 人に貸して収益をあげるためにつくった持ち家。貸し家。「家作持ち」

126 ：
ひえー！20日締めやってたらこの売上　悲惨を通り超して首ククルようだ
もう潮時かも

127 ：
>>126
全国一斉に廃業しようかw

128 ：
街の工務店も借入凄いみたいだけど、万が一引っかかると、泣き寝入りしかない？

129 ：
みんな副業とかやってる？家賃収入以外で

130 ：
お前らって材木を加工してるの？
それとも商社みたいに右から左に流すだけ？

131 ：
材木は空から降ってくんねん
それを市場で割り振りして
氏神様にお届けや
内緒やで

132 ：
>>130
流すだけ

133 ：
スレタイ読んで来るご同輩だから製材所の方も居るだろうね。しかし、何か特化したモノ挽いてるとかじゃないと中々生き残りはキツイでしょう…(^^;

134 ：
得意先に仕事自体が無い

135 ：
>>134
ハウスメーカーに新築全て持ってかれて、大工は板金業みたいな仕事しか回ってこない。

136 ：
>>135
つうか、総数が減った。貸家含めての現状だから

137 ：
銘木売れない
倉庫を圧迫してる
どけて他の材入れたい
誰が槇のテーブルに300マンも出すねん

138 ：
>>135
新築や大規模リフォームも減ったね仕事ある所はあるんだけどね
>>137
30マンなら売れるかもよ

139 ：
めいもくw

140 ：
役物の時代は着々と終わりを迎えてるよ

141 ：
東京の新興金持ちは銘木の類は全く興味ないな
おだてられてこさえても変木奇木の唐変木な趣味だからなぁ
関西が羨ましいわ

つか、ぼり過ぎじゃねぇの？
杉檜

142 ：
>>141
なら何で儲ける？

143 ：
>>142
日本全体の山に植わってる雑木を活用するしかないな
とは思ってもどうすればいいか皆目見当が付かん

ゴミを金取って引き取ってパーチクルボードにするって
凄いなぁとは思うけどね

元々材木屋は資産家ばかりだから危機感ねぇんだよな
目端の利くのは長谷萬筆頭に早くに業転してるから

144 ：
>>143
山師になるか？木を斜面ごと買い取るとかな下手すりゃ大損だけどな後は棺桶は割と儲かるらしいな

145 ：
辞めても財産分けがなぁ…

146 ：
法人格にしてないとこは凄かったな、バブルの頃
跡地は某デパートになるはずだったが、相続で揉めに揉めて
バブルががはじけて地価暴落、しばらく塩漬けになってたｗ

147 ：
>>142
>>143
>>144

水源とか太陽光とかバイオマスとか
また山師が暗躍する時代が来るとはなぁ

148 ：
ここの平均年齢５０くらいか

149 ：
>>148
俺はもうちょい若いよこの前も親戚と話してたら転職するなら50までにした方が良いよって言われた

150 ：
>>149
遅すぎ　手遅れ　too late

151 ：
>>150
遅いよな…

152 ：
転職たって雇ってくれるのは
番頭さんが定年退職した材木屋しかないがな

153 ：
番頭辞めたらみな廃業するような所ばかり

154 ：
うん、社長と番頭しかいないからね

155 ：
近所の同業者廃業しても得意先なんて増えないしね

156 ：
いや、ほんと笑い話だな
商売仇が消えれば何とかなると思ってたが
得先の方がすごい早さで消えてったｗ

157 ：
若くて勢いある工務店は直売がしっかり食い込んでるからね

158 ：
>>157
直？商社の事かな？

159 ：
>>158
商社もあるし問屋の小売り部門もあるし色々だね

160 ：
地方で勢いのあった大店も言ってるほど順調じゃなさそうだしな

ダイワハウスやらリクシルみたいに
川上から川下までがっちり押さえられたら喧嘩にならん
ジャパ犬あたりが直需にちょっかい出してるようだが
もうメーカーが有力工務店には商社中抜きで直接営業してるからな

161 ：
合板関係値上がり激しいな

162 ：
>>160
おわりのはじまりって事

163 ：
終わりが終わりだと知ることができるのは終わってだいぶたってから。
だからもう終わってんだよ。

164 ：
年寄りは終わりも何もわからんからな

165 ：
他の業種もAIやらで駆逐されてくのさ
最終的に目指すは環境負荷軽減の人口減
インバウンドなんかで養ってもらえるなんて思ってたら寝首かかれるぞ

166 ：
さて各地災害はどうなるかね

167 ：
お先に卒業します。これから破産手続き。

168 ：
>>167
笑

169 ：
またラーチが足りなくなるな

170 ：
>>167
お疲れ様でした。とりあえずはゆっくりして下さい
>>169
関西は大阪南港が台風被害あるみたいでこの先品不足の可能性もあるみたいだ

171 ：
破産するのって1人でやってるようなとこ？
求人あったからこのスレ来たんだけど、俺の地域に5件くらいあってどこも20人程度で求人出てた
業績いいのかと思ったんだが

172 ：
身内の年寄りと一緒に仕事してるけど言ってる事がダメだコリャって思うことが8割…

173 ：
>>172
類は友を呼ぶ

お前のレベルが低いから、周りにいる人間もレベルが低いんやで

174 ：
呼んでもないのに友が来たよ

175 ：
>>174
ああ来たんですね

176 ：
>>171
は？おこちゃま？頭の中つまってる？

177 ：
ここの奴らって何でそんなに余裕がないの？貧乏だから？

178 ：
余裕がないからここで叫んでんだよ笑わせんなや

179 ：
初代スレ建った時点から叫びっぱなし

180 ：
過去スレ見てたらワロタ
ご存命でしょうか


28 ： （仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 18:06:03 ID:???
KDじゃないと買わないだと。そりゃEDの親戚かなんかか
木材ってのは自然にゆっくり乾燥させるのがいちばんいいんだよ
このエコの時代に余計なCO2まき散らして無理やり乾燥させるなんてもうアホかと

(´･ω･｀)乾燥窯欲しいよﾏﾏﾝ

181 ：
過去ログ漁ってたら九州の人いなくなったね
輸出とかバイオマスとか中国木材の新工場とか
どないなっとんねん

182 ：
>>181
そういや九州の人だらけだったよね

183 ：
飽きずに過去ログ漁ってるけど
製材屋もめっきり見かけなくなったな
4，5年前はブイブイ言わせてたのに

184 ：
こんな流れなのかな


349 ： （仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2014/08/07(木) 21:30:10.59 ID:???
確かにここ、
昔から製材所率と九州率高いよな
東北方面聞いたことない

350 ： （仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2014/08/08(金) 10:09:17.16 ID:WONWiIiz [1/1回]
伐採業、原木市場、製材所、小売り販売店、製品市場、プレカット工場

一番利益が出るのは製材所だよ
それだけ設備してるから当然だろうけど
母屋角一本取りでも800円が1500円

351 ： （仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2014/08/08(金) 14:31:28.16 ID:???
市若しくは入札で原木購入＆自分で引き取り
一次製材　→　人工乾燥　→　二次製材　→　四面プレーナー　→　自分で配達
ライン導入の大手製材所ならプラスになるかもしれないが　弱小のうち等ではムリ
数十本の母屋では赤字だ

352 ： （仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2014/08/09(土) 07:41:48.96 ID:???
今は手間代掛かるからな。
乾燥が自社なら、設置代から燃料代。プレーナー代。同じ物を何回も動かさないとダメなんだよなぁ。

185 ：
353 ： （仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2014/08/09(土) 09:05:13.62 ID:EqmRVcE1 [1/2回]
製材所の知り合いがいるが、ほんとにズブズブの補助金漬け
世間一般で言う商売とは程遠いな
とにかく県に陳情してどれだけの補助を貰うかが仕事
設備投資から運転資金までいたせりつくせりだよ
大手が儲かっているというけどそりゃそうだよ、だって補助金だもん
とにかく林野庁から製材所まで意味不明の金が多すぎる

354 ： （仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2014/08/09(土) 09:09:19.71 ID:EqmRVcE1 [2/2回]
林野庁も補助金事業がなくなると自分達の存在意義が
なくなるから補助には積極的だよ
>>351
ごめん、補助は数字が出せる大規模工場だけ
小さい工場に補助出してもね
とにかく税金泥棒の製材所は一度○んで欲しい

355 ： （仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2014/08/09(土) 09:59:50.25 ID:???
台風養生完了
>>354
補助金や地場産材制度って　大きい事業所だけのためにあるものだよね
役所員も　大量出荷してもらったほうが
移動前に結果が速く出るし　昇進にもつながるんじゃない

356 ： （仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2014/08/09(土) 16:40:19.61 ID:EVihdi3R [1/1回]
うちも補助金もらってるが、くれって言った訳ではない
いつの間にか補助金制度が始まっていた
税金納めていて、国がくれるって言うんだから、別にもらってもいいやん

186 ：
459 ： （仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2014/09/07(日) 21:10:04.32 ID:???
ホームセンターが掛売りして都心に展開してきたら終わりだな
LIXILやじゃぱ犬がやりかねんｗ

現実になっちゃったねぇ
ダイワハウスまで加わって

187 ：
この災害続きで建築業者ウハウハ材木屋はショボショボ…

188 ：
この時点で既に

823 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2015/08/08(土) 22:10:14.68 ID:???
サブリースのアパートは罠

つか、相続税対策で大昔からやってたけど
この案件はスルガ銀スキームやね

189 ：
みなさん電力会社は変えました？

190 ：
変えてないよ。
ネット光だけは変えたけどね。
で、期待した程の効果は無かったです、笑。

191 ：
マジっすか

うちは零細の小さい工場ですけど年50万くらい安くなったのでおススメですよ

192 ：
なにからなにに変えたかもかかずになにをオススメしてるんだ

193 ：
今月は赤字分数万円を自腹で穴埋め…
もうやってられんね…

194 ：
数万円とかどんだけ余裕

195 ：
>>192
電力会社の比較サイトがあるので、そこで自分の会社の情報を入力します。
そうすると好条件の数社から年間いくら安くなりますよって見積書が送られてくるのでそこと契約すればおけっす

ほぼデメリット無しで安くなるんでおススメです。
唯一デメリットをあげるとすると、口座振替のみでクレジット支払いに対応してないくらいですかね

196 ：
なにからなにに変えたかもかかずになにをオススメしてるんだこのバカ
インターネッツ始めたてのおじいちゃんかな

197 ：
何からでも元の電力会社から別の電力会社へ変えた以外になにかあんの

具体的な会社名いってほしいんか

198 ：
あ、馬鹿だ

199 ：
自分の考えてることが100%他人に理解されると思ってらタイプですか

200 ：
バカが居座るスレになっちゃった

201 ：
まあまあ、同業なんだから穏やかにやりましょうよ。

あと、自腹補填の話については桁違いになる時があるでしょうから、にっちもさっちもどうにもならん事になる前に良き判断をされることお祈り致します。

202 ：
得意先が書類送検された…

203 ：
よくあること

204 ：
裁判所から破産手続開始通知書がきた・・・・

205 ：
>>204
お疲れ様まだバタバタするだろうけどゆっくり休める時はゆっくり休んでくれよ

206 ：
>>204
申請した？

207 ：
しかし、商社の孫請けで現場に卸してる材がほとんどアパート向けだわ
スルガと心中かよ、勘弁してくれや

208 ：
あれほど強かった大東　株価
ダダ下がりとはね

209 ：
>>208
創業者が逃げた会社に未来はない

210 ：
アパートバブルもおわりかな

211 ：
埋まらないアパートに外国人労働者受け入れが
政府の深謀遠慮

212 ：
>>211
でスラム化すると

213 ：
ネットで何とかならんかとWin95の頃から思ってたけど
成功してるとこあるのかね

214 ：
>>213
うちの地域は一軒あるねネット販売自体は結構してるけど
俺もやりたいと思ったけど今のクレーム社会では材木はちょっときつい

215 ：
台風特需で垂木や野地板の需要増えたりしてないですか？
近畿や東海地方の製材所さん

216 ：
>>215
保険絡むからそこまでの工事はまだ出足が遅い保険関係無しに早くやらないとって現場は手を付け始めてるが

217 ：
珍しく新たな仕事の展開が元々もう15年来の得意先なんだが

218 ：
もう来たよ
インニッサンとラーチ屋根やに持ってった

219 ：
おい忙しいな
台風に地震に水害に感謝やで
人の不幸で飯がうまい

220 ：
>>218
そんな小さな垂木使うのか、都会は。

221 ：
いや、インニッサンで既存ふかしただけ
さすがに昔でも最低インゴイッサンだな

222 ：
>>221
昔は42角ってのをみんな使ってたな

223 ：
東京やとインゴ角やな
メインは一階根太で
最近見ないなインゴ一八

224 ：
ちょっと良いとこだとインゴの2寸とかたまに使うね

225 ：
もう置床メインだから
インゴの二寸なんて挽いてるとこないだろ

226 ：
60カクとかは？

227 ：
二寸角は米栂グリーンのラフしかあらへんな、東京は
いや、檜もあるけど中央市場くらいしか在庫してへんやろ

228 ：
昔は垂木は2寸角が標準だったね。

229 ：
三寸インゴか四寸インゴの米栂か米松か
秋田は横架材も全部杉だっていってたな

230 ：
大体、米栂
ヘムロックの良材が入ってこないし
もう入らないし
雑木で食える九州羨ましいし

231 ：
>>222
あったねぇ
昔の材木が高かった時代は少しずつ歩を落としてたんだよな
例えば90×45なら85×42とか

232 ：
昔話語るようになったらおしまい

233 ：
昔話語るようになったらおしまい

234 ：
屋根屋の注文が凄いらしくて
一気に防腐胴縁無くなった

温故知新

235 ：
>>234
胴縁？瓦桟だろ

236 ：
多分、風に強い瓦屋根じゃないだろ、
トタンやや波板じゃねぇの

237 ：
とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

4HW

238 ：
新築の材料拾いって材木屋の仕事か？
大工によって使い方違うんだから正確に出せるわけないだろ。挙句足りないのはそっちの拾いミスだ、多ければ納入後返品・・・元請が見積出した後確認しろや！！！！

239 ：
>>238
大工の怠慢

240 ：
>>238
大昔からついて回る問題だよな
拾うなら発注してやる、ってんだろ
やめとけ、ろくなことねぇって
婿が建築士上がりだったんだが
拾わせて安いとこに発注だよｗ

241 ：
材料拾い出しに手を染めるのは止めた方が良い。
世の中「人のフンドシ」が多過ぎる。

242 ：
材料拾いって、人の山で夜中に木切ってくる事かと思ったw

243 ：
>>238
つうか、お前が小僧で拾い出しもデキない、又は拾い忘れがある二束三文の製材屋か、中抜木材屋って事だろ？拾い出しはお前らの仕事であり、大工の仕事。拾い出しすらできない、馬鹿から儲ける最高の状況だわな。お互いな。

244 ：
瓦の拾い出しだしも、馬鹿に拾わせると面白いわな。まあ、バカは駄目だ

245 ：
拾いはおろか見積もりだってロハじゃねぇんだよ
瓦屋

246 ：
パーチ、まだ手に入らない・・
TBLはいつになったら工場ちゃんと動くの？

247 ：
パーチはもう解消してへん？
何百枚ってオーダーなんやろか
TBLも平常運転ちゃうか

248 ：
パーチ4000枚予約してるよ

249 ：
捨て張りとフロアもあるんけ？

250 ：
あげあげ

251 ：
だから荷揚げは材木屋の仕事じゃねえんだよ

252 ：
>>251
トレーニングとでも思わないと仕方ない

253 ：
おかげで50過ぎても人並み以上の体力はある訳で

254 ：
>>253
暇で体力有り余ってるけど発散出来る嫁もいないから寂しいもんよ

255 ：
根本的に間違てるぞ、お前ら

256 ：
>>254
そうです。わたくしハゲざんす

257 ：
>>254
えっ

258 ：
昔はそれなりに値の張るものが多かったが
ベニヤやボードの荷揚げなんかやってられるかよ

259 ：
新小岩駅前の雑居ビル５Fのリフォーム現場に行ったら誰もいない
リノベーションを売りにしてる元請けに電話したら受付の女の子が
「部屋の中に入れといてください」
いや無理
「みんなそうしてもらってます」
取り付く島もなし

材料はありきたりなパーチ等床回り、ボード
1213、1513の木材

幸いエレベータはあるが
階段で五階まで木材揚げろってか
んなことロハでできるかよ！
だいたい、車離れたら切符切られるわ
と途方に暮れました

260 ：
>>259
俺もあったよ雑居ビルの真っ暗な階段を担ぎ上げしたことうちの先はキャバクラって事で工事受けてたけど実はバカラだったなたまたま事務所でニュース見てて摘発されたのやってて知ったけど

261 ：
うちは叔父さんとやってるんだが暇なときは昔は良かった話ばかりで面白くない……

262 ：
>>259
トラックが１０尺ボディーなら入口に仮置きして車はコインパーキングしかねえな
材木は階段担ぎ上げってことでよろしく

263 ：
>>262
その通り
エレベータ前に建材置いて
木材は入り口に仮置きしてコインパーキングに停めてきた

現場に戻ったら職人来ててしきりに恐縮してたわ
せっかく停めてきたんだから
エレベータの積み込みは手伝ってやったけどな

264 ：
>>261
昔は兄弟でやってるとこ多かったからね

265 ：
>>264
うちもそうだよ親父はもう亡くなったけど
兄弟や親子ばかりだで最後は残った長男1人が貧乏クジと……

266 ：
>>264
へー、そうなんか

267 ：
しかし、材木屋若い衆いねぇな
現場行けば職人なりサッシ屋、建材屋、設備屋あたりは
活きのいいのいるんだけどなぁ
市場くらいしか若いの見かけないわ
まぁ、給料安いからな
しかも経営者のが安くて泣けてくる

268 ：
>>267
職人も足場屋か解体屋かサイディング屋ぐらいしか若いの見かけないぞ

269 ：
大工も結構いるぞ
最近の職人は押しなべてまともな人材ばかりだから助かる
バブルの頃なんか人間としてまともなやつがいなかったからな

270 ：
>>269
今は専門学校や訓練校もあるからね

271 ：
>>269
これに訂正させて
俺もバブル時代に家業継いだんだが
あのころこの業界に入ってきた同世代は子弟か破落戸の両極端だったと

272 ：
>>264
兄弟でやってるのに仲が悪い
材木屋は我が強いのが多い

273 ：
ダイライト…

274 ：
だいたい、親子でも仲悪いからな

275 ：
それ定説

276 ：
で遺産争いするまでがお決まりコース

277 ：
争う遺産も無くなってきたアルヨ
歴史から材木屋が消えていく時代の生き証人達よ
栄えある栄誉を甘んじて享受し給えｗ

278 ：
TBL大赤字
どおりでパーチが出回らないはずだ・・

279 ：
ウッドピア市売の経理主任、やってくれましたなあ・・・・
2億9400万円横領だとさ
（中日新聞11/16朝刊）

280 ：
>>278
何事かと思ったら佐倉工場か
なんで東京湾岸で新工場造らないのかな

281 ：
新木場だと土地が高いんだろ

282 ：
新木場は運送屋の町になってもうた

283 ：
>>282
昔運送屋の頃たまに行ってた大手の主幹店集結してるね

284 ：
まだまだ増えるって
都心で最高の立地だもんな

285 ：
どんどん埋めればいいんだよ
貯木場なんて雑木一本浮かんでねぇぜ

286 ：
>>285
もしかして銘木屋も残ってないの？

287 ：
あるよ
http://www.kirakuan.com/

288 ：
まぁ、浦安の中央だよな、実働してるのは
新木場の梶本さんの展示場なんて
エニタイム、エニバディ、ウエルカムカムなのに勿体ないな

289 ：
>>279
これ、どうやって引っこ抜いたか疑問。現金触らない振り込みの時代に、どうやってやる？。

トカゲのしっぽ切りで、こいつに押し付けたか？

290 ：
自分の口座に流すだけだろ

291 ：
大建、受注システム障害発生してる。
納期のめど立たず。。。。

292 ：
ウッドピア 平田

293 ：
お前らって個人でのんびりやってんの？儲かる？

294 ：
>>293
のんびりやってると儲かる訳ない　昼飯も食べる時間が無いぐらい走り回ってやっと儲かるぐらいだ

295 ：
>>294
だな。それでも今じゃ、食えなくなった

296 ：
>>295
暇な時間も多いからなもうこの商売もやる意味が無くなってきたよほんと

297 ：
なんかこのところええらい忙しくなってきた
お客が揃って仕事抱えるようになったし
市場ですら混んでる

街中で更地増えてるんだけど
不景気なころと違って
塩漬けにならず、すぐに工事が始まってるぞ

298 ：
>>297
場所どこ？

299 ：
23区

300 ：
都内の話か

301 ：
お江戸は景気よろしいようで

302 ：
こっちは台風後に仕事がうまく回らなくてさっぱりです…もう少し忙しくなると思ったけどね

303 ：
アパート問題の噴出で先行き危ぶんでたんだが
それと縁のない業者に仕事が回ってきたようだな
ただし、消費増税の駆け込みの懸念も拭えないが
酷かったからな、5から8の時は
まじ死ぬかと思った

304 ：
>>303
まだ材木屋してなかったな前職でもめちゃくちゃ忙しかったけど

305 ：
酷かったのは増税後の需要な
駆け込みでインセンティブ100万とか300万とか稼いでた営業が
月10万になって半年で全員辞めたわ

今回の増税前はあれほどの熱狂は全くないね

306 ：
>>305
年寄りも持ってる若いのも金使わないからね

307 ：
軽減税率とかなければ我慢できるんだけどな
まぁ、公明党が茶々入れてるらしいが
それを丸呑みする自民党も情けない

308 ：
このスレには儲かっている材木屋さんはいないのかな

309 ：
儲かってるなら来る暇無い

310 ：
物が薄くなって
引き合い多いから
商社とのパイプあるとこは
それなりに儲かってきたな

311 ：
といっても銘木は関係ないんだな
建材類ばかり也

312 ：
だって床の間どころか和室がないんだもん
京都の町家の解体でお宝とか羨ましいな

313 ：
>>312
解体屋産廃屋だけだよホクホクなのは

314 ：
>>313
末端は駄目よ。川上だけね。同和と朝鮮な

315 ：
材木屋が材木わかんないんだもんな
センをケヤキとか言うし
本当に終わっとる

316 ：
銘木なんか需要無いもんな

317 ：
全くない。欲しい人は、あの世か、病院のベットで寝てる

318 ：
趣味のいい和室作りたいよねえ
もう建築士も図面書けなくなるんだろうな

319 ：
確かに目が効かなくなったな
定期的に市場にでも通ってないと
「これなんだっけ？」
ってなってしまうな

320 ：
>>317
この前も得意先の社長がトイレの腰板を貼りたいけどって相談に乗ってたら無地じゃない方が良いって言ってたな
節がある方が良いって話はよく聞くようになった

321 ：
無地信仰も行きすぎだと思う

322 ：
>>320
今に始まったワケじゃないけど、
無地は集成で簡単便利だからねえ。
人は自然さを求めてるんだろうか。

323 ：
えっ？

324 ：
腰板もあきた。馬鹿でもアホでも腰板だらけ。他ないんかな？

325 ：
まぁ、おれも腰痛なんだが

326 ：
なるほど。

327 ：
冷えると腰痛出るよな

328 ：
2018年・冬ボーナスが金額が暴露されまくってる
https://u.nu/r8-e

329 ：
今ならぎりぎりで良い材そろえて品のいい和室造れるんだけどな
もう10年もしたら難しいっしょ

330 ：
売るに売れない材が結構眠ってると思うぞ

331 ：
>>330
確かに探せば安く入るとは思うもう値打ちこいていつまでも在庫で抱えてる時代でも無いし

332 ：
お前らが能書き垂れる品の良い和室？どんなん？写真とかないんかな？

333 ：
マニュアルでもあると思ってんのかｗ
至る所で公開されてるから見てこいやｗ

334 ：
>>333
わからないんだなw　察してやるよ。

335 ：
>>332
ラミ天に聚楽の化粧ボードに塩ビラッピングの柱、半柱でスタイロ畳
じゃなければなんでもいい

336 ：
>>334
材も和室の設えも
現物たくさん見て覚えるしかないよ
図鑑を捲って判ったら苦労しないのは
仕事も人も同じだよ

337 ：
ごもっとも。
机上じゃあ無いんだだよなー。

338 ：
>>336
施主の好みもあるしね

339 ：
何となく品が良い、落ち着く
そういうもんなんよ
カタログじゃ無理
下手に凝るとチンドン屋ｗ

340 ：
成金は変木奇木が大好きだよな
それが悪いとは思わないけど

とある大学教授の床の間を請け負ったとき
金額は張らないけどいい趣味でね
北山の磨き丸太がメインで地味だけど
判る人には判るって体

何より嬉しかったのは
「材木屋さんを大事にしなかったら
いい家建ちませんよ」
って仰ってくれたことだな

自戒を込めて
最低限の教養がないとあきまへんな

341 ：
>>340
派手な床の間や庭ってやっぱり飽きるんだよな
北山も台風で壊滅状態らしいが

342 ：
弱小工務店が寄り集まって分譲地を、さも自社が開発分譲してるように宣伝して
販売してるけど、あれは胴元は大きな不動産屋？
大概、なんちゃらホーム系のフランチャイズに入ってる工務店なんだけど。

10区画を10社で小分け販売してるようだけど・・・

343 ：
>>342
その不動産屋を得意先にすれば良いけど不動産屋は金払いがねぇ

344 ：
>>343
全国的な傾向じゃないん？あの分譲の仕方

345 ：
不動産屋て何であんなにゲスいの？
人間として最低なのばかり

346 ：
>>344
今はどこでもそんなパターンだよね
>>345
ゲスな人達だから不動産屋やってる

347 ：
下衆じゃないと務まらない
地面師なんて可愛いもんだ
ある意味デべこそ…
誰か来たようだ

348 ：
>>347
お前、だから駄目なんだよ。万事

349 ：
だよな
俺は下衆になり切れない…

350 ：
不動産屋に材売ったら8割しか払わない
残りが欲しければ次の現場入れてくれればまとめて払うとのたまった
不動産屋の駐車場に丸一日4ｔトラック横断駐車して集金した
舐める相手を間違えるな

351 ：
県知事許可の1年一回の変更届についてなんだけど、メーカー等からのキックバック1億ある
よね？売り上げ12億で、1億の報奨金って普通？それって、営業外利益で雑収入になる？

352 ：
一億は我が家の場合だけど。

353 ：
>>351
>>352
デカい商いしてるんだなそれはそれで大変そうだな

354 ：
1億もバックできるのか
んじゃもっとネゴしてみよ

355 ：
メーカー直で仕入れとか羨ましい限りだな

356 ：
>>355
ほんと直仕入れ出来たらそこら中営業かけてバラ撒いてやるのに

357 ：
ノルマも凄いけどな

358 ：
>>356
ばら撒いて12億な

359 ：
経費分でマイナスと

360 ：
>>358
で粗利いくらよ？

361 ：
>>360
無いっしょ？
バック目当てでばら撒いてるんだし
下手すりゃ鼻から赤
そんな業界

362 ：
>>361
ほんとつまらんよなこの商売は規模がデカくても小さくても早く逃げたい

363 ：
昔は商社の花形だったんだけどな
貯木場が丸太で埋まってた頃だけどｗ

364 ：
滅びの宴を楽しみましょうや
たぶん二度と盛り上がる事のない業界

365 ：
>>360
3000万利益。役員、家族7人で７千万。銀行借り入れが一億。

366 ：
>>365
全然足りないな俺は店としては無借金だ個人は少しあるけど

367 ：
これから｜採用面接へ行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/

368 ：
まぁ、建材商社最大手の財務諸表が笑えるからな

369 ：
お歳暮やめたいなカレンダーとかで良いよなほんと

370 ：
もらっても嬉しかないから辞めちゃいなよ
グダグダ言うようなとこなんてろくでもねーんだから

371 ：
もう年始の挨拶で年賀のタオル配るだけだな
カレンダーなんてしょぼくしたら
評判悪くなっただけだからきっぱりやめた
ドライに歳暮も売り上げあるとこだけにした
歳暮の質で売り上げが変わることなんてないからな、もはや

372 ：
>>371
会社組織で従業員抱えてる所はタオルだけだな個人経営の所はビール送ってるけどでも若い人もほんとタオルだけで良いかもな中元歳暮でどうこう関係無いし

373 ：
>>372
うち自体がそうだけど
タオルやカレンダ―なんて大層貰っても使い道ないんだよな
配っても同業に埋もれて効果があるとは思えない
だいたい、うちが作ったタオルやカレンダーが余ってるんだからｗ

逆に現場の職人には一人一本必ずタオルを渡してる
組にはちょっと気の利いた茶菓子
野帳場の現場事務所はビール券じゃなくて現物ビール

374 ：
皆んなやってるんだね。
タオルはもちろん、標語カレンダー配ってたわ。
目立て屋さんからは今じゃ考えられないヌードカレンダーが届いたりしてネ^_^

375 ：
>>373
タオルはまだ使い道あるからね
うちは現場出て仕事してる人ばかりだから
しかしこれだけ未だにバラ撒いてるのって建築業界ぐらいだろね

376 ：
総合商社にいる先輩に聞いた話だけど
昔は日捲りのカレンダーを全国行脚で配って回ったって言ってたよ
原価で千円するから今はとてもそんな余裕ないって

377 ：
うちの取引の問屋の担当は返事が遅いわほんとうちがいつも急な事言うからだろけど

378 ：
気の利いた奴はこんな業界入ってこないってｗ

379 ：
クズばっかりだからな

380 ：
>>379
クズなん？

381 ：
>>378
他の問屋の担当は任せて安心なんだけどな

382 ：
そりゃ商社だって役立たずには旨みのない顧客を担当させるわな

383 ：
ともあれ、営業の反応が遅いってのは
建材業界の宿痾だな

あんだけ見積もり抱えてたら即応できるわけがない
直接建材メーカーの担当に聞いてくれ
なんて時代もあったわｗ

384 ：
普段、余り買わない奴に限って、偶に仕事入るとうるさい。

385 ：
小口の買い物しかしない奴にかぎってうるさい

386 ：
28日まで仕事詰まってる
何年ぶりだろうか

387 ：
近年は、ホームセンターで材料が入手出来るから、年末に材料売ってくれって言う奴来なくなった

388 ：
ホームセンターで仕入れてますが

389 ：
来年も安定の絶滅危惧業種には変わりないのは確かだ

390 ：
1束2束をすぐもってこい
って大工にブチ切れて
「くれてやるから取りに来い?」
って言ってやったら本当に来やがったｗ

悔しいから
「くれてやるから2度と来るな」
とのたまって内心しくじったと思ったが
別段影響はなく
いかに無駄な顧客対応をしてたのか
思い知らされ

経費だけ掛かる小口は切りました

391 ：
>>390
うちなんてそんなとこばっかだよ
もうやる気無くなってきた金も無いしね

392 ：
>>390　偉い。

393 ：
>>387
LIXILがホムセやるからなぁ、やってられんわ。メーカーが素人に手を出したらダメだろ

394 ：
>>393
デポもじゃぱ犬だろ
ダイワハウスがロイヤルだし
もう仁義もへったくれもないな

395 ：
まともな工務店はネットで最安探してるから
ボードや構造用合板と野物くらいしか注文無いがな

396 ：
建デポもＬＩＸＩＬ系

397 ：
元々トステムと丸吉が近しいからな
昔は電工や大建は扱ってなかった、ジャパ犬

398 ：
陸シ〇が父さんしたらこの業界は健全化しそう

399 ：
LIXILが倒産しても製材や材木屋業が復活することは核戦争でも起きない限りもう無いだろ

400 ：
だって材木自体なくなってるもん
オーク、チェリー、メープルなんて海外産も銘木クラスは貴重品
おっそろしい値段で日本には入ってこない
銘木触らない材木屋はホームセンターのおっちゃんにも敵わないｗ

401 ：
>>400
高い物自体みんな買わないからね

402 ：
欅、杉、檜幻想だとおれは思うんだけどね
もう内地材の無垢で収益たあげるのは無謀だろ
エンジニアリングウッドに移行すべきだと思うんだが

403 ：
それこそ材木屋の終焉だろうし
日本の木造の終わりだろう
集成に未来を見ても廃墟しか見えん

404 ：
杉KDの管柱だって先はないと思うが

405 ：
ご同輩諸氏、今年もよくぞ持ち堪えられました。
取り敢えずは良いお年を！

406 ：
年始回りする気力がないで

407 ：
とは言え正月中に充電して頑張るしかないよね。

408 ：
永い休みは放電しっぱなしやで
正味、休みは小刻みやないと
社会復帰危ういで

409 ：
今年10連休もあるんだよなほんと貧乏暇アリだよ

410 ：
あんた休まんと従業員も休めへんで
言うたら
だって家にいてもすることないんだもん
これが何し負う大店の旦那でっせ

411 ：
この正月は金も無いし自宅と車で10分程の所に数回行ったぐらいだけど流石に金使うの控えたら暇で仕方ないわ

412 ：
皆仕事始めはどうだ？

413 ：
トラックの車検が近いけど正直もう稼働率悪すぎて無くてもいいくらい

414 ：
2トン車の値段も高くなったしなぁ
平ボディで400万とか

415 ：
>>414
今は中古でも程度良いのゴロゴロしてるぞ狙い目は4月中頃からだな大手引っ越し会社がシーズン用にリースしてたのが役目終えて出回るでも割と新しい車が多いから

416 ：
>>413
ちなみにうちはもうボンゴだけたまに積載の3倍ぐらいは積むけど

417 ：
.>>414どちらのメーカーですか？

418 ：
最近の材木屋は2トンショートが増えた気がする。4トンとか見なくなったわ。

419 ：
>>418
狭い現場も入れるしねうちの辺りは2トンでも厳しい場所沢山ある

420 ：
今の4トン馬鹿高いうえに壊れやすい
もう買う意味がわからなくなった

421 ：
もう造作材くらいしか運ぶことないし１．５ｔで十分な気もするね

422 ：
>>421
狭い現場に横付け出来るサイズの車が楽だよほんと

423 ：
きむら、大都会の材木屋さんなん？

424 ：
野帳場でコンパネや桟木満載とかじゃないと
4トンいらないだろ
プレカットは委託だしな
2トンショート平ボディ高床最強
でないかい

425 ：
>>424
ボンゴいいよ定量1トン無いけど3トン半積んでもへたらないから

426 ：
>>417
トントン日野

427 ：
>>426,424　現金一括で買われたのですか？それともリースですか？

428 ：
うちは、名目上は材木店だけど実質はビルダーと不動産業が本業って感じ
材木は市場で梱包で買ってるけど使うのはほぼ自社の現場だけになってる
もう大工さんが直接仕事を請け負って、材木屋を利用する時代は来ないと思ってます

429 ：
>>428
忙しい工務店も結局は不動産会社や設計事務所からの請負がほとんどだもんな営業上手な人は地主やマンションオーナーから仕事取ってはきてるけど

430 ：
>>424
>>429
不動産屋？戸建てもかな？

431 ：
>>430
なんでもになってきてる戸建て新築リフォームマンションマンションリフォーム

432 ：
>>428
昔は長男が材木屋を継いで
弟が工務店や不動産屋をひらいたものだが
今では立場が逆転してるなｗ

433 ：
直接は関係ないが近所の不動産屋かなり儲かってる社員も増えてるし社長も嫁さんも派手だ社長脱いだら七部らしいが……

434 ：
なんやねん、七部て

435 ：
半袖着れない…怖いよ…

436 ：
袖のことかい
まぁ、地面師かてみんな反社がケツ持ちやからな

437 ：
コワイコワイ

438 ：
ある工務店が自社で分譲しました→数社が一斉に新築建てる。　

この流れ、不動産屋か？コンサルが噛んでる？　

以前は自社分譲、建築が一般的だったのに、今は何が何だかわからなくなったわ

439 ：
相続で手放したお屋敷が細かく分筆されるのも切ないな

440 ：
>>439
一軒の家が三軒四軒となるのは仕方ないがコインパーキングになる事も多い

441 ：
現代の仕組みがそれを許さない…
嘆かわしいですなぁ。

442 ：
材木屋の爺さん達がなくなってく
子供たちは遺産でもめて分割売却
何にものこりゃしねえ

443 ：
このまま続けてくのもアホらしくなってきた

444 ：
つうか、合板配達屋みたいなもんだから、文句言わす運ぶ事だよ。

445 ：
それでもいいんだけどな一日中走り回るぐらいの量運べは儲けはそれなりに出るから

446 ：
しんどさ分からないから何だけど、儲けが出てるなら現状で辛抱かな。
ただ、仮に職変えるとしたなら、決断は早いに越した事ないかもね。

447 ：
>>446
年も年だしなでも半年ぐらいは資格取ったり勉強しないと雇ってくれるとこないわ

448 ：
>>447
何才？おれ48

449 ：
>>448
もうちょっと下言う程変わらゆ

450 ：
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1

451 ：
ちなみに自分は自営から50過ぎで転職しました。
ほぼ30年ぶりのリーマンだったからキツかった。
ご参考にまでに(^_-)

452 ：
生き続けることに遅すぎるなんてことはない

453 ：
出来たらまた何か違う自営はやってみたいけどなでも今の世の中勤め人の方が良いよな

454 ：
おれは30半ばで実家の材木屋が潰れて
求職活動をするはめになったんだが
資格を持っていても必ず実務経験も求められるから
結局、材木屋に就職するはめになってしまったｗ

もう絶対関わらないと思って
取りだめた資料を破棄してしまったのは痛かったｗ

455 ：
>>454
確かに材木屋から材木屋多いわw
俺は嫌だけど

456 ：
底辺の負けだわ。同じ業界で雇われに落ちるなんて。氏にたい

457 ：
結局現場仕事か運送とかしかスムーズに転職出来なさそうだね

458 ：
>>456
そんなプライド無駄なだけだぞ
雇われでボンクラ経営者より凄い人なんて
この業界だっているからな

しかし、おれもそうだが
雇われは楽過ぎて魂が腐ってしまうな

459 ：
何とも言えないねえコレばっかりは。

460 ：
>>458
そんなんだから、潰すんだよ

461 ：
どんなに頑張ってもダメなもんはダメ
材木屋で残れるのは2割程度でしょ
それ以外はホームセンターで充分賄える

462 ：
>>461
残ってる材木屋って結局副収入あったりするんだよな不動産収入とかなだから気楽にしてられるんだよな

463 ：
>>460
いやなぁ、商売背負ってた時の眠りの浅さとかないぞ
不安で眠りについて、悪寒で目が覚める

金繰りや現場のクレーム処理
まぁ、君みたいな資産がある大店の子とは違うからなｗ

464 ：
>>463
まあ、何でもええけど、負け犬は使われるしかない。伊達

465 ：
まぁ、負け犬言われたらその通りやけど
負けて見えるものもあるで

466 ：
材木屋で勝ち組っているのか？問屋クラスにならんといないだろ

467 ：
かつて長者番付に名を連ねた長谷萬なんて
いまや不動産管理会社だしな

468 ：
>>467
先見の明があるよそうゆうとこは

469 ：
材木屋で育って何見てきてんねん
金持ちの内情なんてグダグダやぞ
笑顔で話しながらテーブルの舌じゃどつき合いじゃ

470 ：
>>469
そんなもん身内でやっとるわい

471 ：
だからさ
昔の材木屋は金あったから金をせびる身内やらなんやらの
有象無象がぎょうさんおったやろ？
今の金持ちも同じやぞ
めんどくさい事この上ない
何事もほどほどがええんじゃ

472 ：
この時期になると税金やらなんやらで出ていくばかり……商売やってる意味無いわ

473 ：
消費税の増税分負担しろ
とか言い出す馬鹿、絶対いるよな

474 ：
みんな生きてるか？

475 ：
材木屋は視聴率の公共で何とかクエルだろ

476 ：
視聴率☓
市町村○

477 ：
性愛所と一緒にするな

478 ：
性愛所×
製材所○

479 ：
木材屋が建築請負とかやり出すと、ロクでもない家が出来る
現場自体はほぼ大工に丸投げ、納まりも大工の言いなり、見た目はそれなりだが
内装に、5分の胴縁わたして三六ボードを鉄砲打ちとか、信じられん事してやがる
あんなもんの上にクロス貼ったら、どうなるか分かってやってるなら、犯罪だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（通りすがりのクロス屋）

480 ：
>>479
予算重視だからw

481 ：
>>479
お前の壁紙を裂いてやろうか

482 ：
>>479
餅屋は餅屋、材木屋の馬鹿が元請とか笑わせるよな

483 ：
うちの親戚は元々は大工だけど材木屋とプレカット工場やりだして今やハウスメーカー化してる

484 ：
>>483
ハウスメーカー？工務店って言うんだよ、ボク。

485 ：
>>479
5分の胴縁入れる手間かかることしない。15巾の間柱に4*8ボードだよ。
これハウスメーカーどこもやってるから笑

486 ：
3×10くらいはあるけど4×8は珍しいな

487 ：
>>485
普通3×8じゃないの？4×8は運ぶのしんどい

488 ：
ゴメン　3*8の間違い。

489 ：
＊も珍しいな

490 ：
*
こっちか

491 ：
　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

492 ：
賃貸物件の仕事が綺麗になくなったな
つか、細かいことは言えんが
再編したところを元に戻すとか
賃貸物件チームを切り離すとも思えるような動きも…

493 ：
>>492
うちも減った出してた不動産屋の専務が退職してから工事関係の仕事取らなくなったから

494 ：
しかし、消費増税の駆け込みなんてあると思う？
3>5>8ときて
どんどん影響少なくなってる気がするし
2%くらい値切ったろでデフレが続くだけだよなぁ

495 ：
>>494
多少はあるかも知れないけどこっちはまだ去年の災害の工事が手つかずなとこもあるからな
それ以前に年明けからほんと景気が冷え切ってる感じがするものすごく仕事の動きが遅いと言うか鈍い

496 ：
>>495
何　地方？

497 ：
>>496
関西

498 ：
電話も鳴らない…

499 ：
今時の家は根太の代わりに合板なんだよね。さすがに、間柱は現場でカットするよね？

500 ：
>>499
新築は間柱筋交いもカット済み

501 ：
野地も根太レスもカット済みだな
大工いらない

502 ：
>>500
はあー、そんな時代すか

503 ：
>>501
流石に、野地は？ないでしょ？ボード地の野地ですか？

504 ：
いや、ラーチだよ
実際、建て方は足場屋の活きのいい若手が
足場並行で棟上げ、荒床貼りまでしてる

もう大工も材木屋も年寄りばかりだから
レッカーの入らないような狭小地の搬入、建て方なんて
凄いことになってるぞ

505 ：
大工、坪いくら？みたいな請け方は絶滅？今は昔で言う、常用みたいな契約が一般的なんかな？

506 ：
今はバブル状態　
値段はいいなり　職人たちはヤバいよ
この感覚はいつまで続くのか？
BY関東
です

507 ：
>>503
ボード地なにそれ？今は間柱に直打ちだよ

508 ：
>>507
あー、だったわ。天井も野縁に直？
っか、大工が現場で加工する物って、ない…か

509 ：
おまえら、…

510 ：
>>508
天井はそんな昔と変わらないんじゃない

511 ：
もしかしたら
野地板の呼称が屋根下地じゃない地域があるのだと信じたい
九州の人、インニッサン知らないし

512 ：
>>506
オリンピックまでの命だ
せいぜい味わっとけ

513 ：
>>511
屋根下地は野地板、だが、今は3x6の合板なんかな？山陰だけど。

514 ：
野地は針葉樹合板かノボパンなんかの（パーティクル）が主流になってきたね
針葉樹はすぐ腐るけどね

515 ：
野地は瓦だと無垢材　コロニアルだと針葉樹合板じゃないの

516 ：
>>511
インニイッサン・イッサンインゴ・インゴイッパチ

517 ：
>>516
なんじゃ、それ

518 ：
>>516
全部知らんと言うか俺の地域では使わないな

519 ：
>>516

インゴイッパチは置床が普及して使わなくなったなぁ

>>518

結構、地域差大きいよな
九州のほうはいまもアガチス多いのかな

520 ：
>>510
ローコスト系の天井下地は尺間隔じゃなくて尺五寸間隔
尺間隔なら三本使うところを二本で済む
ビス打つ数も減って大工も手間大助かり

521 ：
>>516
俺の地元は杉の芯持ちのイッパチ角を屋根垂木に使う
かなり特殊な材だと思う

522 ：
インニイッサン・イッサンインゴ・インゴイッパチ

メートル法にした時計算するのめんどい。

523 ：
>>520
天井野縁に野地打ってボード？で、野地や野縁は現場で大工がカットだよね？

524 ：
そういやムツワリってうちの地域だけって聞くなだから問屋ですら入荷数がいつもギリギリだとか

525 ：
>>521
KDじゃなかったら暴れそうだが…

526 ：
>>524

これ？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1287072647

二つ割と言っても
貫を裂いた胴縁のことを言うところもあれば
角を割った、サンズンインゴみたいなことを言うところもあるからなぁ

527 ：
地域、地域でいるんだわ、材木屋は。手遅れだけど。

528 ：
>>479
何も問題ないです

529 ：
>>528
未乾燥の材使ってるんだろ

530 ：
うちは叔父と一緒にやってるが年寄りとの感覚のズレが大きくなってきてちょっと嫌になってきてる…

531 ：
>>520
これだから餅屋は餅屋だよな。物売りが施工語るなよ。金の問題でなく、仕上げの違い。ボード、テックス、シプトン等、全く下地は違うよ、僕

532 ：
しかし暇だロクな仕事も無いし

533 ：
>>513
おれ、この業界に入って30年以上たつけど
その当時、既に野地合板使ってたな

534 ：
>>533
野地合板って、なに？

535 ：
コンパネが型枠合板じゃないように
タイプ2のラワン9ミリ合板が
野地９と言われてるぞ、東京では

536 ：
タイプ２ベニヤが野地っていいの？

せめて耐水ベニヤっしょ。

537 ：
できればマリン合板くらい使いたいが
工場さえもなくなってしまったジャパーン！

538 ：
>>536
タイプⅠなんて野路に使う所あるのか？

539 ：
一応タイプ２で耐水だからな
タイプ１は完全耐水

540 ：
一昨日まで激暇だったのに昨日からいきなり仕事出てきた昨日だけでラーチ200枚以上出たとかわけわからん

541 ：
>>540
ちょ、二百で忙しい部類に入っちゃうの？

542 ：
羨ましいな、いろんな意味で

543 ：
特注銘木合板200枚ならいいのに

544 ：
>>541
ショボい材木屋だからね
町の工務店相手だからね

545 ：
みんな仕事の具合はどうだ？

546 ：
ピーラって今は少ないんだなほんと

547 ：
米松のカスケードをピーラーで売っちゃったけどバレなかった

548 ：
>>546
なつかしい。メルサワもないっしょ？

549 ：
>>548
無いと思うスプも少ないみたいだし
無い物ばかりだ

550 ：
建築士が材の名を知らんのだもの
指定されなきゃ使いようもない
よって材木屋終了ち～ん

551 ：
>>547
それ昔は近所の製作所ではピーラ落ちで作ってもらってた
後は米松の目細とかとも呼んでたな

552 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

553 ：
テスト
新しいスレ立ってるけど落ちてないよな？

554 ：
40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですｗ
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラｗしてます。

555 ：
いい加減辞めたくなってきたアホらしくてやってられるかって感じ

556 ：
>>555
いいね

557 ：
今得意先の現場の御施主がすごい人の家だけどあんな人の家に出入りするのはもう一生無いだろな

558 ：
特定できないくらいに教えて
つか材言っただけで特定されそうｗ
白金の孫さんの自宅は凄かったらしいね

559 ：
>>558
元日本のトップ

560 ：
>>558
ちなみに別宅だから本宅とは全然違う場所だよ材はこのスレ見ればわかる

561 ：
もしかしたら仮住まい？

562 ：
>>561
別荘

563 ：
糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。

564 ：
俺の回りはピエロばかり
俺の回りはピエロばかり
俺の回りはピエロばかり
俺の回りはテレビのスクリーン
俺にはコミック雑誌なんかいらねえ
俺にはコミック雑誌なんかいらねえ
俺にはコミック雑誌なんかいらねえ
俺の回りは漫画だから

565 ：
最近外材の量産品の質が急激にかなり落ちてきてると思うがどうだ？

566 ：
山が枯れてきてんだよ
アメリカ、カナダでさえ盗木騒ぎ

567 ：
>>566
北欧ロシア材が特にひどいね

568 ：
>>567
グーグルアースで見てごらん
永久凍土溶けだして穴ぼこだらけ、もう終わってる

569 ：
>>568
代用の材って杉ぐらいかな？

570 ：
>>569
そうだね
まともに植林されて回転してるのは日本の杉とインドネシアのチークくらいじゃないかな？

571 ：
>>570
チークは高級品だから普通建築の代用となると杉ぐらいだよね

572 ：
糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。
下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。

573 ：
この時期は支払いだらけで憂鬱

574 ：
>>557
やっとこの仕事も一段落まだ納品残りはしてるけど

575 ：
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！

576 ：
はぁ支払いして税金や保険やら払ったら俺のフリーター並の給料すら残らない…

577 ：
>>576
赤なんですか？

578 ：
>>577
マイナスにはなってないから黒だよ

579 ：
支払う必要があるもの支払うだけの黒があるなんて優良やん

580 ：
>>579
そこまでになったらこんな仕事アホらしくてサッサと足あらうよ

581 ：
糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。

582 ：
材木屋　連休と共に去りぬ

583 ：
俺は忙しいよ。休んだ分の注文が
凄い。

584 ：
>>583
まさか、合板２００枚とか？

585 ：
素朴な疑問。材木屋の営業マンって構造材プレカットの打ち合わせとかはプレカット工場のCADマンに丸投げが多いんすかね？？

586 ：
現場がどこも終わりかけで連休明けも暇だなどこの得意先も一斉に始まって一斉に終わる

587 ：
今48で、若い頃は手刻み全盛期で、拾い出しは大工の仕事だったけど、変わったわ、全て。

588 ：
>>585
図面右から左

589 ：
しかし残らんねほんと得意先も減ってるしほんと潮時だよ資産処分するにも今が良いしねこんな仕事しがみつく値動き無い

590 ：
>>589
いやいや、その台詞は３０年前からずっと言われ続けてきたことだよ。
このままあと３０年はいけるさ

591 ：
>>590
今が資産処分するには良いからさ俺一人ならとっくに廃業してるんだけどね

592 ：
>>591
俺は１４～１５年前に廃業したよ
なんかやめた連中が俺を含め皆いい暮らしをしているのが複雑だ
先祖からの仕事に歯を食いしばって頑張っているほうが報われないという不条理

593 ：
まぁ、やめた俺があと30年はいけるというのもなんだけど・・・

594 ：
>>592
その頃なら廃業して転職も今よりは良い条件で転職出来ただろうしね
今は転職って言っても奴隷になるだけそれでもマシかも知れないけどね

595 ：
やめて、なにやってんの？

596 ：
建材屋さんじゃね

597 ：
ダサ

598 ：
>>595
ちょっとした資格を持ってたんで開業、でも基本働かない
まぁ月１５万ぐらい　あとは山に入って道の駅に出荷　月２０万～２５万
たまに川ですっぽんや鰻とってる　季節でばらつきがあるけど月平均２０万
まぁ月に悪くて５０万ぐらいかぁ

599 ：
なんか材木屋はダメだし、社畜はもっと無理
今は社会的に底辺なんだけど毎日楽しい
材木屋やめて一番良かったのは不能が治ったこと
やめてからポン、ポンと４人授かった
まぁ禍福は糾える縄の如しってことで

600 ：
個人で副業的な事したいけどこの仕事してると結果的にはその日暇でも長時間離れられないからなぁ
無駄な時間と場所がほんと必要な仕事だよこの仕事は

601 ：
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

602 ：
しかし連休明けは暇だね

603 ：
ナイスの影響はどこまであるのかねぇ
木材市場筆頭って言ったって
東京神奈川ですら存在感薄いんだから
全国区だとスルーだろうなぁ

604 ：
>>590
いや、今は資産処分まだいいだろ
ちょっと出遅れたけど
30年前は買ってくれないかって話が山ほど来たぜ

605 ：
>>603
うちらの辺は何も影響無いよ話すら出てこない

606 ：
廃業するときっていつでやめますそれで終わりで良いのか？

607 ：
>>604
タイムマシーンがあったら
30年前の新木場の土地買い漁りたいｗ

608 ：
>>607
タイムマシンがあったらもっと他のことに使えよw

609 ：
タイムマシーンがあっても手元資金がないｗ

610 ：
>>607
一番良い金の残ってる時に廃業させる
近所に25年ぐらい前に廃業した人がいるけどその人が一番勝ち逃げしてる

611 ：
うちは周りが廃業、倒産して忙しくなりました。ピーク時の3割くらいしか残ってないような気がします。

612 ：
>>611
それ負けてる組だから。自分だけわかってないPattern

613 ：
>>611
うちの周りは一軒が廃業一軒が倒産以外は皆残ってるなまあどこもそれなりにやってる

614 ：
フランチャイズの住宅しか建たなくなっちまった。じぇーんぶ部材は都会からトラックでやってくるよ

615 ：
うちは新築の仕事なんてもう回って来ないだろな
新築も材木屋なんて存在価値無いよな

616 ：
銘木屋は息してんのかな

617 ：
看板は銘木屋だがなんでも売ってる

618 ：
https://suke10.com/article/1006573

３年くらい前にNHKのドキュメント番組で紹介されてた木材販売業者
今は東京拠点にしてるんだな
だまされたの裏切られたの言ってるが鳥取の師匠と何かあったんか

619 ：
>>618
そいつ、米子のモン？森林組合やら、同和やら、王子製紙やら複雑に絡んでますわ。

620 ：
>>619
なんかややこしいとこ絡んでるな一般人じゃないじゃん

621 ：
>>620
一般人でしょ。名前から田舎財閥家系なんじゃ？税金絡みに同和はセットみたいなもんだし。吸われて終わりでしょう

622 ：
>>621
田舎財閥かなら元々金持ってる所だね

623 ：
大阪の名門　株式会社久我がＪトラストから、７５億円の損害賠償裁判で訴えられているらしいけど
この話に詳しい人　詳細を教えて頂けないでしょうか？
いかに名門久我でも、７５億円はやばいんでないでしょうか　久我のＨＰぐぐってみても代表者の名前も出てこない・・・

624 ：
材木屋の求人ないかなー
見切りつけていたのと社長の弟と揉めて辞めたけどやっぱりこの仕事が好きでこの業界に戻りたい

625 ：
>>624
この業界から足洗った方が良いよ

626 ：
しかし仕事少ないなほんと転職したい

627 ：
売り上げ作ってこいやあ

628 ：
>>624
ありますよ。京都なら。
パワハラ三昧の役員がいるからみんなすぐに辞めるらしいけどww

629 ：
>>628
京都ってどこよ？

630 ：
糞大チョン林組の糞チョン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチョンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チョン林組の糞チョン監督は、他人を受け入れない糞チョンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チョン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チョン監督。 
糞大チョン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チョン林組の糞監督。
チョン監督は撤退か！チョンの屁理屈は聞かん！

631 ：
材木屋も仕事持ってるとこと閑古鳥の
二極化が激しいな

632 ：
うちは忙しいぞ
ベベルの2階上げばっかりだぞ

633 ：
で、値の張る品は直取引だろ
いい加減断れよ

634 ：
>>628
そのパワハラってレクサス乗って若い愛人連れてる奴か？

635 ：
>>634
張本人はレクサスではないね

636 ：
https://i.imgur.com/Xs7taEI.jpg

637 ：
>>634
若いって、当たり前やろ、アホかいな

638 ：
それはどうかな

639 ：
おフランスの大統領みてみ

640 ：
ミーのことざんすか

641 ：
みんな忙しいか？

642 ：
返事がないただのしかばねのようだ

643 ：
忙しいよ。

644 ：
ほんと暇だもう潮時だな

645 ：
何か暇でもバタバタしてるのは馬鹿らしくなってきた

646 ：
もう辞めた終了！

647 ：
杉の間柱一束いくらくらいですか？

648 ：
https://joyfulhonda.jp/item/26835/

649 ：
材木屋さんより、ホームセンターのが安いの？

650 ：
まぁな

651 ：
>>647
なめやがって、かす

652 ：
市場に流すのもホムセンに流すのも同じ製材所やからなぁ

653 ：
質はどうなの？

654 ：
ポプラLVL間柱が安くて質も良かばい。

655 ：
ポプラって榀単板の代替品でしょ。

656 ：
ポプラってシロアリ弱そうだけどどうなん？

657 ：
>>656
弱いだろね

658 ：
すてきナイス、ヤバそうだけど取引続けてる？

659 ：
ポプラの間柱って、売れらゃなんでもえーんかい、あんまりだわ

660 ：
発泡スチロールよりマシかなあ程度

661 ：
安物は仕事しやすいみたいだからなぁ

662 ：
>>658
市場って機能してんの？
産地付近なら分からなくもないんだが

663 ：
もうナイスは材木屋じゃなくて不動産屋だろ
取引先は建築業者ばかりだな

664 ：
>>663
どういう意味？不動産屋って？

665 ：
そこそこの規模の倒産が続くなあ

666 ：
>>665
この業界もうダメですね

667 ：
倒産なんて聞かないなあ、今更倒産ってw

668 ：
埼玉県北だが問屋が一件倒産してた

669 ：
今はほとんどが倒産する前に廃業するでしょ
俺もはよ辞めたい

670 ：
清く正しいナイスが～とか平田社長さん、よく言うよなあ。

671 ：
一発花火、もう一回上げたいが、上げたら借金まみれだろうな。売る相手がないもん、以前のように。

672 ：
売れずに眠ってる在庫をなんとかしたい希少価値はあるけど誰も使わんもんな

673 ：
ファイナンスの時みたいに住友系とまたもめてるのかな？
特定の販売店ともコソコソなんかやってて、あの創業家はなんだか胡散臭いんでもういいよ。

674 ：
>>672
尾州や紀州の檜
カラカラに乾いて干割れしてるから
もう売り物にならんわ

675 ：
樹齢500年超えてる檜なら買うぞ

676 ：
>>674
それも勿体ないな

677 ：
>>674
売り物になるか否かはあんたが決めることではない。
市場がきめるんじゃよ。

678 ：
市場で買ったの

679 ：
しかし消費税上がったらどうなるんだろな

680 ：
>>678
かなしいね

681 ：
しかし、材木屋長いなら
売るに売れない
捨てるに捨てられない在庫抱えてね？
紀州稲生の長押廻縁なんて
大事にしすぎて釘も刺さらないくらい
かっちんかっちんだよ、反町君

682 ：
>>681
その価値を材木屋自身が分からなくなってしまってる現状
銘木合板目利き出来ないんだもの

683 ：
>>681
もう高級無垢材って需要無いもんなカウンター材に使える寸法なら値を崩してもまだ売れるだろけど

684 ：
銘木合板の目利き言われてもなぁ
昔は突板屋に行って
「これで4ミリベニヤに練り付けで」
って突板屋も練り付け屋も無くなったけどな

685 ：
>>684
切れっぱしもってきて「これ何ですか？」
何で他所の材木屋の営業まで面倒みてやらないかんのかな

686 ：
>>683
内法とか天井材とか絶望だよな

しかし銘木屋さんの最期も悲惨だよな
紫檀、黒檀ならまだしも
絞り磨きなんてバタ角にもならないからなぁ
まぁ、うちも売れる当てのない黒柿や花梨があるけど

687 ：
めいもく？は？

688 ：
>>686
うちの取引してる銘木屋さんはのんびりしてるよ息子が跡継ぎでやりだしてるしまあ儲かるんだろな要は
そういや天井と言えばラミですら辞めてるメーカー多いな

689 ：
生き残れた銘木屋は強いかもね
でも一般材木屋はねえ
ホームセンター以上の付加価値作れないと思う

690 ：
>>689
配達サッサとするぐらいじゃない？
ホームセンターで買うよりはって事で買う物増やしてくれた得意先もあるしそこは事業拡大してるってのもあるけど

691 ：
>>690
どう見ても配達屋だよねえ
配達費上げてくれるなら合うけど
PBと合板だけの商売じゃどぎゃんもこぎゃんもならんとよ

692 ：
>>691
直販の大きい所はすぐに配達してくれないし担ぎ込みも別料金だからね
便利屋の代わりだよ
それでも毎日トラック1台分ぐらい注文あるなら良いけどねそんな訳も無いし

693 ：
ざっと読むと規模小さめの材木屋のレスが多いな
まあある程度やってる材木屋なんて限られるが

694 ：
材木屋じゃなくて、今は何でも配達屋。が、儲かる物は、直販だよw

695 ：
>>694
だな売り上げ上がりそうな物はみんな直販で買ってるな

696 ：
そういや昨日近所の同業者さん軽天の部材運んでたw

697 ：
宮崎で盗伐とか多いってのは中国木材の工場稼働させるためなんかな？
警察もまともに取り合ってくれんとからしいけど
大丈夫なんだろうか？

698 ：
>>696
うちも軽天やってるよ
置床に軽天間仕切りがデフォになっちゃったからなぁ

699 ：
>>698
確かにマンションやアパートはもうそれが主流だもんね
それやるとボード大量に配達ありそう

700 ：
大量に使う野帳場だと
床屋、軽天屋、ボード屋と細分化されて
大工と材木屋の出番ないんだよねぇ

店舗やリフォーム主体だなぁ
不動産屋や設計事務所とパイプあれば
それなりに仕事回ってくると思う
もう工務店でも材の判る人すくなくなったから

701 ：
>>697
盗伐自体は昔からあるんだけどね
自生の銘木勝手に切り倒すとか
昨今の盗伐は意外に闇が深そうだよなぁ
昔は一本一本固定資産として管理されてたそうだが

702 ：
>>700
うちも不動産屋と設計事務所からの仕事受けてる人はかなり忙しいもう年明けまで仕事決まってるって言ってたな

703 ：
ボード貼りって、平米単価で請け？早く仕上げたら儲かるパターン？

704 ：
>>703
日当じゃねーの

705 ：
>>704
常用？な、あほな、請けてるでしょ？

706 ：
しかし、いろいろ工法変わったけど
最近はますますボードの比重が高まって
材木屋としては面白くないな

707 ：
>>706
しんどいだけで儲からないからねぇ

708 ：
ボード貼りか、馬鹿かチャイナの仕事だわな

709 ：
今日も朝から問い合わせばかり注文くれよ

710 ：
聞くだけだから。

711 ：
珍しく発注かかったと思ったら
クレームばかり
商社に相手にされてねぇんだろ！

712 ：
>>710
一応注文はあったぞ

713 ：
おまえらお中元ちゃんとバラ撒いてるか？無駄金だけど

714 ：
ナイスも終わりなのか？
【横浜地検】「すてきナイス」元会長ら3容疑者逮捕　有価証券報告書の虚偽記載容疑
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564021647/

715 ：
ナイス終わったな…ジャパンの時代が来るのか

716 ：
建材商社に勝者無し
韻を踏んでみました

717 ：
みんな暑いけど忙しいか？

718 ：
なわけないじゃんｗ
動いても金額は上がんないし

719 ：
一応年内廃業の線で動いてる
しかし親族でやってるとめんどくせーな

720 ：
>>719
会社の廃業にかかわる手数料　いくらっていわれてるの？

721 ：
>>720
廃業に関してはそんなにかからんよ
土地の処分次第では変わるだろうけど
所詮街の材木屋だからでも盆明けからの仕事が決まったりしてるけど……

722 ：
>>721
資産が負債を上回っているならば甘く見てはいけない。
材木屋は土地持ちが多いから、ここぞとばかりに
各顧問事務所が廃業にまつわる手続きでそんなにかかるんかいな
ということになる。
君んとこは廃業にかかわる税務対策をしていないと見た。

723 ：
>>722
無借金だよだから廃業するんだよね
40年以上の付き合いの税理士さんぐらいしかいないしね

724 ：
とっとと倒産して自己破産したいところ

725 ：
何か盆明けからの仕事が徐々に決まってきてるな

726 ：
材木屋にまだ未来があると思ったら大間違い

727 ：
合板を配達する未来はあると思うよ。あっ、ボードも、かな。あとは、hcで事足りるから。

728 ：
そのうち、Amazonとかモノタロウが配達するよ

729 ：
しないよ
重い物の配達みんな嫌がって値上げ傾向
水のポリタンク配達も値上げらしいよ
材木屋も乗り遅れるな！

730 ：
>>729
いや、俺らがAmazonやモノタロウの下請けにｗ

731 ：
直販屋もボードは売らないなあいつら

732 ：
>>730
w

733 ：
>>730
下請けじゃなく、手間請けw

734 ：
今のうちに緑ナンバーとっておくかｗ

735 ：
石膏ボードは現場に直送してもらってるよ。
あの運転手さん達強いよねぇ
給料も良いんだろな

736 ：
>>735
運送でも最低の部類だよ
少し前に吉野の配送センターと運送屋の車庫兼ねてる倉庫にボード取りに行ったけど人手不足丸出しだった新車の4トンも運転手いないのか動いてなかったし

737 ：
東京だと柳田とアスカだな
さすがに今は二人乗務みたいだが
昔は運転手かねて12ミリ4枚階段駆け上る猛者いたな

738 ：
>>737
すご。

739 ：
>>737
俺のとこの地域もいたわ小柄な運転手だったけどな

740 ：
君たち不憫でならない。
マジで廃業をおすすめする。

741 ：
>>740
お前ごときに言われるまでもねぇよ

742 ：
針葉樹合板作ってるどこかの工場で火災あったのか？長尺物が入って来なくなるとかって話聞いたけど

743 ：
林修のニッポンドリルSP　100年開かずの金庫VS天才鍵師!激闘50時間VS電動ドリル★1

744 ：
パーチに直接床板施工っていいのですか？

745 ：
>>744
パーチ？は？

746 ：
捨て貼りが無難だろう
直接施工する猛者も確かにおるが

747 ：
>>744
ダメに決まってるじゃん。

748 ：
>>747
パーチ＋合板＋CF もありだから理屈的にはOKとか言うやつもいるけど。

749 ：
>>748
カラーフロアの化粧の上からビス止めするなら理屈的にはOK
と言ってやれ。

750 ：
パーチの上に合板？必要ない。パーチなしの合板で大丈夫じゃ？

751 ：
>>750
パーチ使う意味用途施工がわかってないな。

752 ：
捨て貼りどころか目止めもしない奴いるぞｗ

753 ：
物売りが知ったかで、施工まで語るな。所詮、物売の素人寝言。馬鹿はしゃべるな、二階まで運んどけって事。

754 ：
>>753
売るだけなら楽で良いよほんと

755 ：
物売に、どうやって施工するんですか？って尋ねる大工なり何なりに、施工してもらいたいか？diyかよw　わらわかすわ

756 ：
材木屋も舐められたもんよね～
職人から物売り呼ばわりされちゃ立つ瀬ナッシング
昔は職人をまとめて面倒見てたのが材木屋だったんにの～

757 ：
仕事世話してやってた恩も忘れやがったなｗ

758 ：
渡辺パイプだが新たな事業始めた方が良い！正直材料屋だけでは将来もたないと思う！経営体制をガラリと変えて古い役員らに退陣してもらい経営能力のある人材をヘッドハンティングし例えば不動産投資事業やホテル事業など将来性があることに目をつけてもらいたい！

759 ：
>>756
元から舐められてるよ

760 ：
>>758
どっかにSEDIAスレあったな、ワタパイ
水回りは強いんだよな

761 ：
>>758
ワタパイは工務店卸で何ポイント乗っけてるんですか？

762 ：
>>758
てめえのとこフロアとか建具売ってるよな？
人様の領域荒らして寝言言ってんじゃないよ

763 ：
プレカットもぺーパマージンでやってます。
なんでもありです。

764 ：
ラーチの奪い合いが起きてる悪寒

765 ：
ラーチの宛行は材木屋が一番最後
たいした量売らないのに偉そうに能書きばかり
人様の領域っていつの時代のこといってんの？
もっと売ってきたら回してやるよ。

766 ：
ワタパイ本業はダメダメじゃん
そのうち消えるよ　ご同輩ｗ

767 ：
廃業整理中
経費は税金以外で2000万以上掛かりそうだ。
やめるんだったら計画的に試算したほうがいいよ。
住む家がなくなる前に

768 ：
>>767
結構かかるんだ
工場の解体等も入っての値段かな

769 ：
>>767
かなり規模大きくやってたんだな

770 ：
法人名義の壊せない事情の建物は、個人名義で購入せざるを得ないいっぽう
法人と代表個人の場合も最初の契約で借地権を会社がほうきしなければ、
実勢の借地権が発生するのを忘れすにな。
倉庫の解体は買主にまかせたがもちろん売却価格からひかれているだろう。
事務処理経費もばかにならんよ。

771 ：
>>770
気が利いてるところは先じて不動産投資してるんですけどね
間抜けはあわてて相続対策する

772 ：
廃業する位で倉庫、解体売る必要あるか？そのままでえーがな、貧乏人かよ？

773 ：
>>772
貸倉庫で家賃収入って方法もあるな
ちなみに昼は材木屋夜は倉庫と事務所使って立ち飲み屋やってる材木屋がある

774 ：
実は廃業して貸倉庫の賃料のが
営業利益より高い
なんて材木屋は少なくないｗ

775 ：
>>774
家賃収入の税金対策で材木屋続けてる所も…

776 ：
>>775
マンションの１Fで細々と
とかねｗ

777 ：
>>776
それはそれでうらやましいけどね

778 ：
つうか、ここは大都会の材木屋しかおらんの？

779 ：
少し前までは九州の人が原木だバイオマスだ
ってブイブイ言わせてたんだが

780 ：
九州は盗伐やらで暗黒面に堕ちちゃったんよ
泥棒なんかヤクザなんかわからん製材所

781 ：
知らぬ間に自分の山が伐採されてたとか報道されてた奴か
終戦直後はうちの先祖も似たようなことしてたらしいが

782 ：
どっかの大手製材所工場稼働の為なら警察も黙認なんかね？

783 ：
関電の原子力発電所並みだと思うんだが
林野庁
房総の長期停電もそれだろ
森本助役みたいに当事者があらかた亡くなって露見するんだろうな

784 ：
貫の奪い合いかよ
関東
さらに台風19号？

785 ：
>>783
林野庁利権がいつの間にか人口に膾炙しなくなったね
あの負債も相当な額だったはずだが

南房総の長期停電も東電のせいじゃなくて
戦後林野行政の失策の頬かむりだよなぁ

786 ：
貫胴縁とラーチ押さえました

787 ：
関東は来週は大変な事になりそうだな
仕事増えるようで仕事減るぞ

788 ：
関東甲信越東北の人大丈夫か？

789 ：
もうだめ


…台風のせいじゃないけど

790 ：
みんな生きてるかー

791 ：
割と忙しいぞ

792 ：
でも、値の張るのはでない…

793 ：
確かに出ないね安物ばかり

794 ：
>>790
死んでるぞ～

795 ：
忙しいけどもうやめたい

796 ：
そろそろ保険が下りる頃やろ
しかし、台風対策で屋根を重くすると
地震で倒れる
軽くすれば台風で飛ぶ
因果な国やな

797 ：
仕事はあるけど職人不足なんだなうちの先も手が足りないから困ってる所多い

798 ：
屋根屋、板金屋、サイディング屋、足場屋あたりが忙しいみたいだな
どうせ修繕するならついでに外壁リフォームって流れになるみたいだ
うちの大工も出入りの職人がみんな千葉に持ってかれて
手持ちの仕事がままならないって言ってる

799 ：
>>798
関東近郊は忙しくなると見せかけて被害がひどい地域以外は暇になるよ
去年の関西がそうだった

800 ：
いや、材木屋は暇なまま
貫、胴縁が売れるだけだよ
いくらにもならねぇし
山も挽きたがらねぇし

801 ：
隠居してるような工務店にも仕事入ってくるようになってるけど何なんだろな

802 ：
世田谷のお客さんのところに久々材料持ってったんだが
道すがらやたら工務店の車停まってるな
って、思ったら浸水したとこだったｗ

803 ：
仕事の話は腐るほどあるが職人がいない

804 ：
昔は親方からいい職人世話してくれないか
なんて話があったが
今は親方、棟梁自体がいないｗ

805 ：
>>798
元材木屋勤務で転職して今は板金材料屋だけど忙しいよ
人数いる板金屋は引く手も数多だね

806 ：
>>804
今は親方の代わりが設計士だったり不動産屋だったりするよな

807 ：
今年ももうすぐ終わりか～

808 ：
どうやればシロアリを防げるの？

809 ：
劇薬を塗る？w

810 ：
日当たりと風通しを良くすることに尽きる
庭に植栽とかブロック塀とかは避けて欲しい

けど、こんな外来種も近年増えてきたようで
https://ecopowder.com/column/america_kanzai/

811 ：
>>808
シロアリの天敵は蟻
蜘蛛でもいいけどな
蜘蛛や蛇を駆除する奴は
一軒家に住むべきじゃない

812 ：
シロアリも蟻も蜘蛛も蛇もいらない住宅を建ててんだよ
竪穴にでも住んでんのか、お前は

813 ：
50年以上前の親父の実家は茅葺で天井無かったから
蛇が落ちてきたな

814 ：
材木屋なんてもうこの世の中には、必要ないのかもな

815 ：
>>814
先日BS見てたら
「お宅の冷蔵庫の残り物で料理人が腕を振るう」
って番組で豊洲で声かけられた通行人が
護国寺から豊洲のホムセンにDIY用の木材買いに来た
若いご夫婦でした

まぁ、都心の高級住宅街は意外にホムセン無いよなぁ
と思いつつ
材木屋と言う選択肢は頭の片隅にも無いんだろうな
と少し悲しくなりました

つか、いまや材木屋のが少ないか、ホムセンよりｗ

816 ：
>>814
多分ね
躯体はプレカット屋と直取引
建材は問屋とメーカーの特販
先が無いと判断して業界から離れたけど
今でも面白い仕事だと思ってる…荷揚げと石膏ボード担ぎがなければねw

817 ：
>>814
まだ中途半端に需要あるからなぁ…
でも大工不足だからそのうち需要も無くなると思う若い大工いないからね

818 ：
Amazonや楽天も配達まではしないだろうから
需要が無くなることは無いとおもうが
儲かる要素が一つもないｗ

819 ：
>>818
別に運送業者が配達するから問題無いと言えば問題ないんだよな
急ぎの注文に対応出来ないだけで

820 ：
>>815
だって木材屋は小売してくれないじゃん

>>818
鉄材は通販で普通に売ってるのにな

821 ：
皆さん良い年になりますよう祈っております
からだに気を付けてね

822 ：
>>819
いや、慣れてる運送業者じゃないと酷いことになるぞ
>>820
してますってば
ホームセンターが無かったころは
よくDIYの引き合いあったよ
今でも同業者や大工ががたまに来るから
釣銭は用意してるｗ
>>821
黄昏、ひさしぶり
あけRとよろ

823 ：
>>822
アラスカ、カナダでも盗木が問題になってるんだって
資源不足もここまで来ると深刻
生き残るだけでも大変な世の中
子供の頃見た活気のある銘木市が懐かしいです

824 ：
>>822
うちは移転する前は結構DIYのお客さん来てた今の場所に移ってからは年に1回女子大生がサークル活動の材料買いに来るぐらい

825 ：
こんなに見事に仕事無くなるなんて思わなかった

826 ：
ホント家は建ってるのに仕事がないね

827 ：
ビルダー請けてる業者の下請けでなんとか…
つか、総合商社どころか
ジャパ犬あたりの建材商社まで直需で
木材売ってるからなぁ

828 ：
でも職人不足だし得意先の元請けの監督さんに話聞くと仕事はいくらでもあるみたいだけどね

829 ：
石膏ボードとベニヤと集成材とケイカル
材木屋の必要がどこに？

830 ：
今だに、年始にメーカーが来て三本締め

そんな時代、何も変わらない業界だよ

831 ：
パナの三本締め
火の車なのにね
人減らされて電話にも出られないくらいテンヤワンヤの営業が可哀そう

832 ：
LIXILも揉めてるし
どうなるのかね、建材メーカーは

833 ：
>>831
パナも雨樋だけだもんな強いのは
木質系も大建とウッドワンには質感で勝てず
ノダやリクシルには単価で勝てずで中途半端
別会社というか別部門のケイミューもニチハにはどうやっても勝てないし

834 ：
いやいやパナのサポートは凄いよ

835 ：
>>833
でもネームバリューあるしね
価格崩壊しまくってるから売ってもロクに儲からんかど

836 ：
昔から二番手狙いだったからね
先陣きって開発するってスタンスがないのかもしらん

837 ：
>>833
意外とノダの製品って値段の割に良いよな

838 ：
>>836
松下の頃から真似下って言われてるからね
大建のキッチンのデザイン丸パクしたときは引いたよ

839 ：
>>838
何年ぐらい前の話ですか？
大建のキッチンが業界内で先取りしてたことなんてあったんですか？
想像つきませんねw

840 ：
経済誌によれば白物家電部門をを中国に飛ばして
旧電産と旧電工を統合するって話だが実現できるのかね
なんだか吸収する前の三洋みたいになってきたな

841 ：
まあ三洋を作ったのも松下なんですけどね

842 ：
日本の黄昏
人間が生き残っていけるならば日本が昇る日も来るでしょう

843 ：
そういえば目の付け所がシャープな早川電機なんてのもあったなぁ
建材メーカーも死屍累々
20年前に横浜の設計事務所が請け負ってったマンションの建具周りは
タンザニア製だったよ
電工も今は中国製だろ

844 ：
結局、pcで業界全体が単一、値段競争で、全てが、死んた。つうか、馬鹿儲けない、しょうもない業界になった

845 ：
みんな大建好きなのか？確かに品質は抜群だけど何故か毛嫌いする工務店が多い

846 ：
内装建材や耐力面材などにおける大建は立派と思いますよ。
でもシステムキッチンにおける大建には学ぶべきところは何も無かったと思いますけどね。

847 ：
結局　設備機器は大手になってしまうな
建具くらいかな？何とか生き残れるのは？

848 ：
馬糞紙固めた様なメーカー建具最高。軽いし

849 ：
>>847
寺社仏閣に関わる人ぐらいじゃない？

850 ：
>>847
住宅関連だと鉄鋼二次製品
建築板金の材料屋が生き残るかもな
競合少ないしほとんど直送だから利益率高いし材木建材のようにホームセンターじゃ扱えないし

851 ：
>>850
折半の事言ってんの？

852 ：
>>848
確かに紙に塩ビ巻いて何万とかアホらしいが
軽いのは助かるｗ
>>849
宮大工も仕事なくて普段はリフォーム現場行ってたりｗ

853 ：
腕のいい宮大工がリフォームで神経質な施主に当たって疲労困憊するのが見えます

854 ：
>>851
折半＝ルーフね
他にもハゼ折半や嵌合立平の成型品にそれの付属品
カラー鋼板に銅板ステンレスの平板やコイルの素材も扱う
規格モノでも材木のようにモノの善し悪しのムラがないし傷だけ気をつければ楽

855 ：
>>854　
大規模な機械いるな。もう地域に一社はでかいのあるし

856 ：
いっそコンテナハウスでも始めるか？

857 ：
>>855
下手に機械入れるなら仕入れた方がリスクは少ない
プレカットと同じで機械回さないと利益出ないから暇なときに余しものになるし
使わなくてもある程度のコイルは在庫して置かなくてはいけないし
自社成型だと客に出来ないって無下に断れないけど
仕入れ品なら問屋や加工屋が無理とか言い訳できるし

858 ：
>>853
これはマジで
素人の施主に職人の良し悪し判らんからなぁ
お施主の引き籠りの倅に一日中ビデオで監視されて
心を病んだ棟梁知ってる
盛んに不良施工謳うメディアも罪だと思ったわ

859 ：
居住するのに問題のある不良施工ならまだしも今はどうでもいい事に騒ぐからな
クロスに影があるとかそれがなんか問題あるのかと

860 ：
聞いた話だけど下地材の打ち付けビスがちゃんと直線上に
揃ってないとかいちゃもん言うキチガイとかいるらしいね

861 ：
顔見て判断するしかないよね
全部請けようなんて考えてたら自滅する

862 ：
職業にもよる
車のディーラーの営業が施主の時は見えなくなる土台の傷まで騒がれた

863 ：
国会で木製サッシの断熱性が高いって宣伝してたな
アルミサッシを食い潰すチャンスだぞ

864 ：
サッシは寒冷乾燥気候なら木製でいいけど
日本では無理だろう
先進国で熱帯並みの湿潤気候なんて日本とマイアミあたりしかないからな

865 ：
例の小娘グレタ・トゥンベリ筆頭に
北欧の連中が日本批判するけど
おかれてる地理的状況が全然違うと思うんだけどなぁ
水力だから電気安いし
安定地塊だから原発の廃棄物も地中埋設できるし

日本で基礎断熱はともかく
高気密住宅って電力ありきだろ

866 ：
批判はすればいい　されるべきだとも思う
ろくな世界残せない俺たちに罪がある

867 ：
おれは全く意見が違うな
太陽活動の盛衰や小惑星の落下、磁極変遷なんて
全地球の環境が一変した振り返れば
人間の工業活動で産まれた二酸化炭素なんて
まともな教育受けていたら知れたものだと思うのだが

868 ：
>>865
高湿度の国で高気密ってのがそもそもな
エアコンがあるからこそ高気密住宅が成り立つわけだしな
グレタは中国の使いっ走り
だから主張だけして質問には一切答えない
問題はなのはそれを日本のメディアが持ち上げ褒め称えてる事だ
多角的に学んでないのはグレタ自身だというのに

869 ：
これだけの数の科学者が地球温暖化の影響を肯定してるのに
怪しいニュース信じてフェイクだと論じるオジちゃん達に念仏
世も末

870 ：
あのさぁ、地球の温暖化寒冷化なんて過去幾度となく繰り返されてるんだよ
ただ単に今生きてる人類の都合で騒いでも自然様にはかないませんよ
どっちがフェイクだなんて言い出すこと自体が無意味

871 ：
無意味無意味
議論するのも無意味なら生きてるのも無意味
諸行無意味

872 ：
人間が1億年存在できるはずもない
そろそろ絶滅どきなんや

873 ：
>>871
人間の寿命をものさしにしたらあかんて
言いたいだけや
図らずもわしらよりはるかに寿命の長い先達が
わしらの飯の種やないか

874 ：
その先達も無くなりそうやねん

875 ：
環境スレかな

876 ：
バイオマス動いてるん？
バイオマス燃料で廃材引き取ってるとこ動き悪くて引き取りたがらんよ

877 ：
どう考えたって補助金目当てのバブルだもんな

878 ：
補助金もらえるとこは良いよな

879 ：
木質バイオマスなんて本気で稼働させようと思ったら
廃材や間伐材だけじゃどうしようもない
補助金使い切ったら解散

880 ：
バタ角が10尺しか来ないんだが
それもバイオマスの影響か？

881 ：
>>880
バタ角、何につかうの？宿題？

882 ：
型枠に使ってんのかな、バタ角

883 ：
コロナの影響出始めてきたね

884 ：
野帳場が上がって来た影響も出始めた
ダブルパンチだな

885 ：
問屋から情報来ても工務店までは俺らが知らせないと情報止まるからな直販系で買ってる工務店まで情報流しておいたら感謝された

886 ：
LVLとか？
合板類とか？
不景気で地方はまだ影響ないけど。

887 ：
>>886
その辺はまだ大丈夫じゃないかなLVLはそのうち影響出てきそうだけど

888 ：
ロシアは凍土が融解して
欧州赤松伐採に影響が出てるって本当かね

889 ：
>>886
LVLもヤバくなるかもって話を今日してた集成の芯材が中国製造多いみたいだなら集成の芯材使ってる物はいずれはヤバそう

890 ：
>>888
グーグルアースでシベリアの森見てごらん
あちこち穴が出来て沼の様になってる
そのうちシベリア鉄道も線路ガタガタになるかもしれない

891 ：
>>889
雲杉積層板はほとんど中国製だからこの先どうなるか
ラーチの厚物も一部中国製があるし

892 ：
>>890
元々春先沼やろ

893 ：
>>891
代替品って無い物多いもんなぁこの業界って

894 ：
押し入れの前框　中国産が多い　やばくね

895 ：
>>894
公共講師？地場森林組合とかから仕入れて、大工が、加工しない？普通に。玄関じゃなく、押入れだよ？

896 ：
講師じゃなく、工事だつた

897 ：
>>892
すくなくとも以前のグーグルアースには無かった沼
ボロボロ状態

898 ：
だいたい、最近の家に押し入れないわ

899 ：
>>897
これで欧州アカマツも入荷不安定だな
インニッサンまで上がるのか…

900 ：
このままだとレッドの集成梁も品薄か？
次はホワイトウッドが品薄になって
パワービルダーやローコスト系は死活問題になるな

901 ：
逆にホワイトは欧州だからまだいいだろ
マレーシアとかインドネシアが不安
針葉樹は３．１１の教訓で
内地材でべニアが作れるようになったのがでかいな

902 ：
電工やLIXILの建材も殆ど中国製だろ

903 ：
>>901
ノダの檜合板は内地材利用針葉樹合板の成功例だね

904 ：
>>902
電工は色んな商品の納期出なくなってる金具が中国製なのでって事だけど

905 ：
現場で話した板金の材料屋も金具やビス類が
ほとんど中国製造だからそのうち在庫切れが出るかもって言ってたよ

906 ：
また仕事止まる可能性あるなまだ現場は大して情報入って無いけどバイト見つけないと

907 ：
3.11の時も現場止まったからな
でもあれはGWやラーチの国内工場が原因で

908 ：
>>907
今回は国内災害では無いからなまだそれが救い

909 ：
朝から納期出なくて大変

910 ：
今朝経済誌読んでたら民間の１０～１２月期の年率換算成長率予想が-4.4%で
「こりゃ酷いことになるな」と思ったら
今日の内閣府速報は-6.3%でござったｗ
おいおい、まだコロナの影響もないのに（泣

911 ：
だって、地場工務店死滅したけど？お前ら、どこの誰に材木売ってんの？

912 ：
生き残りとビルダの下請けだな

913 ：
>>911
地場工務店

914 ：
銘木屋さんがボード運んでる時代だからなぁ

915 ：
>>914
何でも売らなきゃ食えないしね

916 ：
めいもく？あったな…

917 ：
銘木（めいもく）とは、主に稀少な杢、希少価値のあるもので、特に、杢に関してはケヤキの玉杢や、トチの縮み杢などが分かりやすい銘木である。
合板やプリントで表現されている。馴染みのある杉材であっても、樹齢や木目の風合いで銘木となる。
まじ？

918 ：
高いのも杉安いのも杉
わかるかなあ？わかんねえだろうなあ

919 ：
いろいろとコロナの影響出てきましたね。水回りメーカーの商品とか。

920 ：
>>919
そのうち金具が必要な物全てアウトになりそう

921 ：
そうか水周りか
あと出てきそうなとこはどこだろ？

922 ：
金具どころかパナはキッチン、便器、食洗機を受注停止にしましたね。現場は大混乱でしょうね。

923 ：
LVLは結構ヤバそうあと中国製造のフリー板

924 ：
キッチンメーカーかなり納期が混乱してるみたい
タカラは日本で製造してたんじゃなかったっけ？

925 ：
クリナップとサンウエーブも国内製造だったはず
ただ水栓金具類が中国製造だとどうなるやら
管材屋スレがあればそっちの方が詳しいかもね

926 ：
水栓金具と言えばLIXILが中国でやらかしたこれだよなぁ
https://facta.co.jp/article/201508003.html
このコロナ騒動は中国に貸し込んでる
元々経営危機のドイツ銀行の致命傷になりかねん
インドネシアとかマレーシアも
実権握ってるのは華僑だから
どうなるか判らんぞ
南洋材総崩れとか

927 ：
>>924
タカラはまだ大丈夫って聞いた
>>925
クリナップはいわきと岡山に工場あるね

928 ：
マイセットは綾瀬か
でも金具はどこも中国ちゃうの

929 ：
これ思った以上に影響大きいわ工事止まる現場着工出来ない現場かなり出てきそう

930 ：
この業界に限らず納期迫ってるところの需要で
町工場が大変らしいな
ベテランも減ってただでさえ人手不足のところに

931 ：
>>930
この局面乗り越えられるのは若いフットワークの軽い連中じゃないと無理
呑気な年寄りはみんな完全に終わる

932 ：
>>927
クリナップは小山にもある

933 ：
>>931
若いのなんておらんやないけ

934 ：
>>933
おらんな早く逃げた者勝ちかもな

935 ：
馬鹿しかやっとらん。儲かる時期は過ぎ去った業種だな

936 ：
木の材積計算するの見てて
200、240、255一枚ずつ計算するんじゃなく
695の幅の板として伝票に書き込んでる
しかも小数点三位で四捨五入
何も言う気になれんかった

937 ：
厚みと長さが一緒ならええんでないの

938 ：
>>937
伝票見ても明細わからんじゃん
手間省きすぎ

939 ：
あぁ、すまん
単なる積算じゃなくて伝票起こしなのね
俺は見積もりする側だったから
どんだけ素早く総額出すかに傾注してたからなぁ
四捨五入も小数点下5桁でだったか
あれも単材積と総材積じゃ微妙に違うんだよな

940 ：
立米１３ぐらい？構造材米松　柱ひのきで

941 ：
>>940
大雑把も過ぎるわ

942 ：
>>941
そう？無節云々注文なら18位だったから、昔

943 ：
立米単価のことやろか

944 ：
>>943
やろ

945 ：
得意先から来週再来週と土日バイト頼まれたおそらく3月は暇になりそうだし助かるわ

946 ：
石じゃないとわからんと

947 ：
そろそろ欠品出てきて
悪い癖で抱え込む輩おるんやろな
まぁ、もくは内地材でなんとかなるからええけど
住設はどうにもならんな
もっとも今時関わりない材木屋もないやろが

948 ：
>>947
抱え込んでも損するだけだよな

949 ：
みんな、いつもより１バンドル多めに頼むから
関係ない木材まで在庫足りん言うてたで
確かにロシア材や欧州材は手当したくなるな

950 ：
赤松野縁の良いやつが少なくなってきたね

951 ：
>>949
その辺は特に問題無く入ってくるのにね

952 ：
>>951
いやいや、海運が止る可能性もあるで

953 ：
>>950
大昔から外材は劣化する一方やからな
米栂で和室の造作できたんやで

954 ：
内装屋なんだけど、今年自分の家新築しようとしてるんだけど無謀？
資材屋さん的に影響出てる？

955 ：
米栂良いもん入らないの？

956 ：
>>954
オリンピック後がええよ

957 ：
>>954
秋以降が良いと思うよ

958 ：
>>954
来年なら鬼も笑うよ

959 ：2020/02/28
俺らの業界より周辺が酷いことになってるようだから
回り回って俺らもダメポだろうなぁ

リーマンショックの時に財政出動しまくって
世界経済を支えた中国の不良債権がそろそろ爆発するんじゃ？
なんて時期にこのコロナか

経済学を少しでも齧ってれば承知だろうが
逆回転は人智で止められない…

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