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胡蝶綺　〜若き信長〜　その三
８０年代や９０年代のアニメに比べて最近のアニメは〜

胡蝶綺　〜若き信長〜　その三


1 ：2019/09/04 〜 最終レス ：2020/02/05
実況は実況板で

●放送＆配信情報
AT-X　7月8日より 毎週月曜 21：30〜
■リピート放送
7月10日より　毎週水曜　13：30〜
7月13日より　毎週土曜　5：30〜
7月14日より　毎週日曜　8：00〜

TOKYO MX　7月8日より 毎週月曜 22：30〜
BSフジ　7月8日より 毎週月曜 24：30〜
WOWOW　7月10日より 毎週水曜 24：00〜[全話無料放送]

●関連サイト
http://wakanobu.com/

前スレ
胡蝶綺　〜若き信長〜　その弐
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1565018008/

2 ：
スレたてテスト

3 ：
たてれた

4 ：
2chおかしい？

5 ：
なんかへ？

6 ：
１０レスないと落ちちゃうぞ

7 ：
一乙

8 ：
乙

9 ：
前スレどうなったのん

10 ：
きえちゃった？

11 ：
最新話やっと見たから皆さんの感想とか読もうと思ったら消えてる。

12 ：
>>1
乙
前スレ復活したけど落とす?

13 ：
前スレ復活したようにみえるけど
1が8/6で2コメが9/4
どんな不具合なのよ

14 ：
前スレ完全復活

15 ：
前スレダメだな

16 ：
信清と与一が同じ声優なのってなんか意味あんのかな

17 ：
避難所いるかな

18 ：
次の信長育ったな

19 ：
なんでスレ止まってんの？

20 ：
こっち先
胡蝶綺　〜若き信長〜　その弐
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1565018008/

21 ：
ながら見してたら誰が誰だか分からなくて
3人同じ顔が居ると思ったら
信長成長してたのね

22 ：
恋聞録やってると帰蝶から信長を寝取っている気分になり何故か後ろめたさを感じてしまう
どうせなら信長から帰蝶寝取ってイチャイチャしたりホモホクロから信勝を寝取って奴のショボい野望を叩き潰す信勝生存ハッピーエンドが見たいんで他キャラルートも実装して欲しい

一番イチャイチャしたいキャラは実装の可能性が一番無さそうな秀孝きゅんだけど

23 ：
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1568278752

第11話「上洛」

あらすじ
尾張の守護である斯波義銀は信長の庇護下にあり、その実権は事実上信長に移っていた。

また岩倉城も手中に収め、尾張を統一したといえる信長。

しかし、義銀は自分の処遇に不満を募らせており、信勝を失った悲しみが癒えぬ信長に新たな裏切りの手が忍び寄っていた。

そんななか、同朋衆の捨阿弥という僧侶が持ち込んだ香を嗅いだ信長が倒れるという事件が起こる。
　

第11話スタッフ
脚本／澤田薫
絵コンテ／沖田宮奈
演出／吉田俊司
総作画監督／中嶋敦子、木村友美
作画監督／木村友美、松竹徳幸、小島絵美、吉田和香子、浅井昭人、山村俊了

24 ：
新スレage

25 ：
お市様ルートが欲しいわ
セクハラされて可哀想だ慰めたい

26 ：
>>22
自分は後ろめたさより、帰蝶とあれだけよろしくやってるのにそれを感じさせない信長様なかなかのたらしだわと思ってしまった
帰蝶ルートで天井からいきなり来られたり、信勝ルートでホモから勝ち取ったり、秀孝ルートで虫を見せてもらったりとか和むわ
だけど、やっぱり次は恒興やりたい冷静につっこまれたり、あきれられたりクーデレが見たい

27 ：
新スレおめ

28 ：
>>23
捨阿弥って笄切りの拾阿弥のことか？
名前やエピソード内容を改変して利家出奔事件をやるんだろうか

29 ：
>>1
乙！！
UMA凜々しかった

30 ：
最終回桶狭間?
信勝長々とやって、桶狭間1話ってバランスおかしいだろ

31 ：
これ歴史より兄弟・主従に重点おいてるからね
今まで見て来てそれも気づかないとか馬鹿
道三なんてナレーションだけで死んだでしょうが

32 ：
弟との対立までが若き信長の物語であって桶狭間以降は成熟した信長の物語という位置付けなんだろう
道三の死も後の美濃攻略に繋げるなら重要なエピソードだけどそこまで描く気がないから省略した

33 ：
今までの信長作品と重点変えることがテーマの1つなんだろうね
定番エピ改変とか重要人物省略が不満な人もいそうだけど

34 ：
>>30
1話冒頭が桶狭間でそこにつながる物語として描いてるんだから当たり前だろ

35 ：
>>33
凄く良かったよ
森家カットびっくりしたけどそれを感じさせない展開というかやり方で本当楽しい

36 ：
マイナーな人物や出来事にスポットライトを当てたのは良かったけど
池田恒興に色々と盛りすぎなのに違和感が拭えなかった
ぶっちゃけ弟のホモ主従や男の娘帰蝶よりあいつが一番気持ち悪かった

37 ：
恒興と対比して他キャラが下げられたわけでもないから気にはならなかったな
周りが過剰に持ち上げるわけでもないから恒興マンセーでもなく単に主要キャラ削減の結果なんだなと

38 ：
>>37
その削減自体が恒興マンセーのためとしか思えなかったわ
スタッフのインタビューでも恒興に萌え萌え全開でドン引きだった

39 ：
>>37
いや、消されたこと自体が他人物へのsageじゃね？
実際このアニメの恒興は森可成と丹羽長秀のキメラだと思うし

40 ：
男の脚本家が「帰蝶を美しく描きたい！」ていうのとたいして変わらんのでは
脚本家が人物に入れ込んだらドン引きって、　何かしらの偏見が入っていないかい？
それに1クールで描ける人数なんてたかが知れてるだろうさ

41 ：
よりによってなんで恒興？とは思った

42 ：
>>34
各エピの比率は監督や脚本の胸ひとつで、当たり前でもなんでもないぞ

43 ：
美形にしたかったから？
森さんは顔見ただけで敵が逃げるような人なんでしょ？
犬千代ちゃんは史実でも長身美形って言われてるよね

44 ：
だって池田恒興はあんな有能でないもの
そんな人物を信長が一番頼りにしてる存在みたいに描かれたら「えぇ？」ってなるよ
この上にダメ押しで他に頼りになりそうな人物を全部抹消してるとなればそりゃ不満も出る

45 ：
>>42
桶狭間までを描く物語なのははじめからわかってただろって話だぞ

46 ：
>>43
森可成は美少年と言われてる蘭丸の父だから若作りのイケメンという設定にした信長の忍びは偉大
なお、実年齢は柴田のおっさんと同い年の模様

47 ：
実の兄弟と乳兄弟で比較したいための人選かと思ってた

48 ：
>>44
じゃあ兄弟がテーマだから
恒興は乳兄弟
信勝もずっと側にいてたやすく信じ合えたら良かったのにね

49 ：
>>46
蘭丸が美少年っていうのは江戸時代の後付けらしいよ
悲劇は美少年の方が萌えるもんな
当時の記録じゃ乱丸だしね

50 ：
>>47-48
乳兄弟の絆を強調したいなら恒興ママこと養徳院を出さなきゃ片手落ちでは？
乳母との愛情と信頼あってこその乳兄弟でしょ

51 ：
>>38>>39
主要キャラ増やしすぎてもとっちらかるしなあ

52 ：
作画が全然崩れなくてきれい
帰蝶が舞っていた作画も良かった

53 ：
胡蝶綺age

54 ：
>>45
その桶狭間合戦がおざなりになるんじゃないかって話なんだが

55 ：
若い頃の信長をテーマにした作品なら男性作家の一般時代小説でもたいてい恒興
有能な小姓頭として出てくるんだけど
森可成出てこない作品沢山あるだろ

56 ：
若い頃の信長の話で恒興が目立ってるのって蒼き信長くらいじゃね？
他はあんまり見かけたことないような

57 ：
>>54
たぶんダイジェストで終わると思うよ
桶狭間みたいなら大河や他の信長ものでもじっくりやってるだろうし
そっち見れば？ということになるであろう
差別化だよ
今までだって織田家のゴタゴタしか描いてないのに
なんでそんなに期待よせてんのｗ

58 ：
>>54
突っ込むとこで終わりじゃないかくらいに思ってんだけどw

59 ：
あくまで創作でこれが史実です！って謳ってるわけじゃないからいいんじゃないか

60 ：
若き信長だから同世代が良かったんだろ
恒興は1つ下利家は4つ下

61 ：
>>58
自分も冒頭だけだと思ってた。

62 ：
９月21日フジテレビで清州会議やるよ
こっちの恒ちゃんは佐藤浩一

63 ：
創作での恒興は大抵信長の幼なじみというだけの凡人だよね
ここまでかっこいい奴として描かれることはまず無いw

64 ：
帰蝶を男にしてるくらいなんだから、胡蝶綺での恒興は盛っているという設定で見るだけで別にいいんじゃないの

65 ：
スター武将がまだ出揃ってない尾張時代だからこそ出来る暴挙ではあるわなw
この後になると一軍メンバーがどんどん加入してくるから
どう頑張ったって恒興を活躍させるのは無理になる

66 ：
そりゃ秀吉とかに出てこられちゃなw

67 ：
やっと10話見た
やっぱり帰蝶って男だったんだね
何か全部ゲイみたいな感じだと悲しいわ
でもEndingの最後って帰蝶スポブラみたいなのしてるよね？
本能寺の変っぽい感じの場面

68 ：
悲しいと言ったってホモアニメだからしゃーない

69 ：
むしろホモストーリーで押し切るかと思いきや奇妙丸爆誕してビックリした

70 ：
>>69
戦国時代は両刀が普通なんだって
美少年にすら興味ない秀吉は家臣に心配されてたんだってよ

71 ：
>>69
最愛の嫁（♂）の涙ながらのお願いだからしょうがなく子供作っただけでホモであることには変わりないゾ

72 ：
信長なんて史実でも男も女もそれなりに楽しんでただろうし側室だって何人もいたんだからさ
別に現代基準での純愛劇にしなくてもいいのにな

73 ：
恒興をメインキャラに据えたのは単に原作集団の誰かが主従萌えしてたんだろう
あらすじでも恒興の名前を出して主従の絆らしきものを強調していた割には大して活躍もしてないし目立ってもいないが

74 ：
公式サイトのインタ読むと中嶋敦子が相当萌えて力説してたっぽいな
その情熱に引きづられた企画や監督の図がみえてくる
まあこのアニメは中嶋敦子ありきでつくってるらしいのでさもありなん

>>73
信長にもキツイ事言ったりツッコミ入れられる有能な恒興と説明あったでしょ？

75 ：
正直恒興のどこにそんなに魅力を感じたのか謎
信長との絆とか言われても信長の死後は速攻で織田家を見限って秀吉に尻尾振った風見鶏なわけだし

76 ：
恒興は史実にいた有能な部下たちの合体概念なだけで
単に主従という関係性に萌えてただけだと思うよ
あとは実弟と乳兄弟との対比もあったんだろうし

たぶん恒興単体萌えではないと思う

77 ：
津々木だしてきたのが一番びっくりした

78 ：
光秀は出ないのかな。若い頃の話だからストーリー上出す必要はないのはわかってるけど、本能寺での末路を匂わせてるのが気になる。

79 ：
>>58
そこに行くまでにも結構色々あったわけだが
幸若舞やら前哨戦やら

80 ：
>>78
次回が上洛で
光秀の青年期がほぼ不明であること、義輝の近習だった説があること、光秀の叔母が道三夫人だったらしいことから
帰蝶が…という予想もありつつ

でもだったら悲惨すぎるか
帰蝶の帰還と一緒に出てくる感じかな

81 ：
帰蝶は唯一の女・正妻として、他の女を迎え入れるのはその心情考えるとNGみたいな現代スタイル
かと思えば、市に対して本人の意志をガン無視して勝手に縁談を進めて事後承諾の戦国スタイル
でも、行き遅れBBAにフラグ立てさせるために子供扱いする現代スタイル
チグハグすぎるだろう？
所々現代風になっていても構わんと思うが、同じ枠内の事情くらいは合わせるべきでしょう
アホが話を考えてるのか？
身を案じているとは言え、意識もしっかりしてる主君の正室の衣服剥ぎ取る家臣とかもドン引きするし…

82 ：
胡蝶綺age

83 ：
>>81
またミソジニーくんが来たな！
＞正妻として、他の女を迎え入れる
帰蝶自ら吉乃をみこんで信長をよろしくと言いに来てたやん
正妻が側室を承認するのは戦国スタイル

＞市に対して本人の意志をガン無視
市はお兄様のために嫁ぎますと言ってたし政略結婚は普段から覚悟してただろうよ

＞行き遅れBBAにフラグ立てさせるために子供扱い
初対面で近こう寄れって言って保護者や家臣の前でまず最初に尻触る非常識さに
市を大事にはしてくれなさそうだと姉として怒ったんだろ

＞意識もしっかりしてる主君の正室の衣服剥ぎ取る家臣
重傷で命にかかわるんだったらそりゃ手当しようとするんじゃないの？
あと作中でもさんざん言われてるように恒興は主君にガンガンツッコミ入れる優秀な部下なので
大事とあれば遠慮はしないだろう　別に何も矛盾はないと思うが？

84 ：
アホが考えたお話にここまで律儀に付き合って、いいお客さんじゃないか
いや、やっぱめんどくさいわｗ

85 ：
見当違いのいちゃもんばっかつけてるから
反論してみたまでだよ面倒なら来るな

86 ：
>>84
荒らしの自演してるだけだから

87 ：
帰蝶＝光秀だとしたら本能寺の変まで見たくなるじゃないか・・・
とはいえ、もし二期があっても本能寺まで行けそうな気がしないけど

88 ：
というかこれ以上年代が進んだら上でも言われてる通り
中嶋女史一押しの恒ちゃまが空気になってしまうのが一番のネックでは

89 ：
恒興は学問的に言ったら準一門よりで信忠軍団の時代が長かったから
信忠の時代になれば出世してたんだろうけど

90 ：
ああごめんごめん　俺>>84だけどややこしい書き方してもうたな
めんどくさいのは81みたいなヤツね　83の指摘は同意

91 ：
津々木って、封神の妲己と紂王みたいに、鬼に変える能力持ってるのか？

92 ：
よめそーにーおめそーにー
ってどんな歌詞だろうと見てみたら単なる英語だったでござる

93 ：
若き信長age

94 ：
スカしているメインキャラを無理やり月代にしたら、ショックのあまり自害するかな

95 ：
あれ1本1本抜いてたらしいよ
めんどくさすぎ

96 ：
帰蝶何度か結婚失敗しているのだけど
床入りの時にバレるわな
暗殺が前提ならそんな何度も結婚できないし、
男の身体でも相手籠絡できるだけのテクがあるのか

97 ：
髪を切った後はコルセットみたい編み上げのブラジャーを着けてるね
あれに詰め物を施して胸を覆えば、多少は誤魔化せると思う
と言うか、あれって女装用でなければ、何のためのブラジャーなの？

98 ：
流石に深読みし過ぎたか

99 ：
あと15分
今週は帰蝶戻ってくるといいな

100 ：
>>96
初夜に暗殺やぞ
２回目は信長なのでまあさすがに３回目は警戒されるだろうけど


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