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☆事故・災害速報★3
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【ネズミ】一条工務店を語れ53棟目【コウモリ】
- 1 ：2017/04/11 ～ 最終レス ：2019/02/16
- 前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ52棟目【即NG】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/build/1490964535/
- 2 ：
- 一条の新築が震度5で全壊、その他の役に立つリンク集
http://anzaihome-2011.com/
http://www.smarthouse2.com/?p=12594
http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/292598829.html
http://tt104733.blog86.fc2.com/
http://ameblo.jp/ikutake1208/entry-12192769297.html
http://ameblo.jp/ikutake1208/entry-12193385650.html
http://ameblo.jp/ikutake1208/entry-11883116639.html
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11165427251
https://www.youtube.com/watch?v=G9-MWWgMWCA
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/392584664.html
http://hmk-polaris.seesaa.net/article/191414040.html
- 3 ：
- あからさまな荒らしがテンプレ勝手に変えるのはアウトだぞ
立て直して来てみるか
- 4 ：
- 1乙
- 5 ：
- >>3
悪い事を知った上であえて行く一条ロードなら
誰も文句は言うまい
- 6 ：
- ここは何故かID晒せない???用のスレとして勝手に伸ばしててくれ
残り続ければ一条の悪いとこ知りたい人用にうってつけだろう
???NGの正規スレはこちら↓
【荒らし業者は】一条工務店を語れ53棟目【即NG】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/build/1491919327/
- 7 ：
- >>6
IDなんて機内モードにしたらすぐ変わるからあんまり意味が無い気もするけどね
ここのリンクって嵐が張ったから全部嘘情報ってこと？
- 8 ：
- 1乙
一条工作員が本当にいるならここ盛り上がりそうだねw
- 9 ：
- 情報を取捨選択するのは自由
勝手なスレタイ改変テンプレ改変は荒らし
- 10 ：
- これも追加
スズメの巣
http://www.onefloorhouse.com/2016/09/22/sparrow-problem
- 11 ：
- 新スレオメｗ
信者と関係者は向こうで
ここは真実だけを共有するスレにしましょう
外気がプラス気温でも家があたたまらない報告が全国から寄せられていますねｗｗｗ
ttp://shironosuke.blog.jp/archives/1064339008.html
米ランにも注目ｗｗｗ
- 12 ：
- 817 名前： ◆aWUoCwgAFoRv [] 投稿日：2017/02/10(金) 07:46:58.12 ID:5xpKdkgE [1/3]
>>816
全く回答になっていませんよ？
気層が濡れていて胴縁と窓周りが乾いてる
通気層に暖かい空気が流れ込んで外壁を挟んで外気と温度差が発生している
この矢印部分の科学的根拠を示せと言ってるんですが
930 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2017/02/10(金) 16:09:21.64 ID:5xpKdkgE [2/3]
>>922
あなたのこと言ってたんじゃないの
アンチとsageだったし
いるってわかったら急に静かになったけどｗ
931 名前： ◆aWUoCwgAFoRv [] 投稿日：2017/02/10(金) 16:13:22.54 ID:RWiWhZXW [16/23]
>>930
私ずっといましたけど・・・
ていうかなんで朝の私と同じIDなんですか？
こんな自演バレ記録も残ってるしｗｗｗ
ＩＤ表示とか、トリップも意味なくね
ああこのスレは信者と関係者が来ないから、自演とは関係ないかｗｗｗ
- 13 ：
- 寒冷地でエコキュートの設置も満足にできない施工技術ｗｗｗ
ttp://ismart2-kitanokuni.com/
- 14 ：
- いち会社の光と陰ですね
- 15 ：
- https://m.e-kodate.com/thread/554432/
参考になるかな？
- 16 ：
- 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
- 17 ：
- 前スレにあるピアノ講師殺人事件って何ですか？
- 18 ：
- 知ってるのにしつこい
- 19 ：
- 社長の息子がやったとかなんとか
- 20 ：
- １８
知らないから聞いている
しかも、質問は初めてだｗｗｗ
- 21 ：
- 建物はしょぼい割に、価格が高すぎ
で検索したら、
ワロタ
- 22 ：
- 1000 （仮称）名無し邸新築工事 2017/04/12(水) 12:50:04.89 ID:g0YP/gHH
>>995
現場のヒトです。
とりあえずコチラではEPS後組み今月で終わりとのこと
ただベランダの防水板(FRP)が変わったのか木板の組み作りになってます
仕様変更？
正直、今のスケジュール優先な一条は
施主にとって悪いですね
雨の中建て方しちゃうとか
施主は「建て方3日、雨天中止」を約束して欲しいです
品質も保てますからね
- 23 ：
- ⑥夜間の暖房を切ってしまうと、建物は冷え切ってしまうのか？：
「普通の家」であればそうなるのでしょうが、一定以上の性能を持つ「高断熱の家」であれば
夜の11時に暖房を切って6時に運転を再開するまでの７時間の間に
2℃程度しか室温は下がりませんので、この話は大げさですね。
- 24 ：
- http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-235.html
24時間暖房付けていて、夜中に室温が下がるって時点で
高断熱とは言えないわなｗｗｗ
- 25 ：
- 本スレage
- 26 ：
- 本スレage
- 27 ：
- 本スレage
- 28 ：
- 高気密に依存してる設備だよ。一条の床暖は。
気密の経年劣化とともに快適性が失われてゆく。避けられない事実だね。
- 29 ：
- >>23
外気温次第なのになんで一律2℃なんですか？
って疑問が湧くから回答になってないな
- 30 ：
- >>24
水筒とか365日たったあとでもあつあつのままに出来る技術があるってマジですか？
- 31 ：
- 一条工務店の建売住宅高いね
- 32 ：
- そりゃあね。モデルハウス代やその維持費、営業の給料、会社役員の給料が坪単価に入ってるんだから
- 33 ：
- それで持ってコスパが高いということは建材が安いということ。あまり良いのは使ってない。ビニールクロスしか選べないところとかとくに。
- 34 ：
- CM費用かかってないっていうが
工場見学ってCMだよなあ
- 35 ：
- 建売価格見てきたけど注文並に高いな
http://www.homes.co.jp/smp/kodate/shinchiku/realtor/mid-1705357hnGcd02jnFaE/
- 36 ：
- 何よりも床暖を選ぶやつが買うんだろうな。それ以外はタマの建売と変わらん。メーターモジュールな分だけタマが広いし
- 37 ：
- >>29
本当の高断熱で通気層をしっかりとっている家は外気の影響って受けにくいんですよｗｗｗ
>>30そんな極端な例ではなく普通に７時間ばかし暖房を止めた気密施工をしっかりとった
高断熱住宅は魔法瓶の中の様な空間って事ですｗｗｗ
>>33
その選べるクロスもB級品の俺らの使っている半値のクロスだけどな
しかも半人前の職人に貼らせるものだから雑ときたものだ
>>35
これなんか土地はほゞだたみたいなものだ
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=010&bs=020&nc=84862638
- 38 ：
- 分譲地で建売住宅で他より2000万円程高い
https://smp.suumo.jp/ikkodate/chiba/ek_056003970/
- 39 ：
- >>37
B級のビニールクロスはまじ勘弁。あんなん5年も住んだら飽きるって。珪藻土とか漆喰に憧れるけど布クロスが精一杯だなぁ
- 40 ：
- >>37
勇払郡だとツボほとんどしないね
それがこの値段って高すぎるね
北海道の平均年収なんてそんなに高くないのに
なぜ作ってしまったのか
- 41 ：
- 北海道の陸別でリアルタイム消費電力と
各部屋の気温湿度をネット上からWEBで見れるようにしてくれれば納得感ありますがね
- 42 ：
- 宿泊体験棟販売してるんだね
- 43 ：
- >>39
一条の基本仕様ってAA級じゃないの？
B級ならかなり仕様いいじゃん
- 44 ：
- >>40
そんなもので驚くなかれ
https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1010z2bsz1020z2ncz187020327.html
これのローンシュミレーション見てみろ
こんな価格設定で、しかも北海道のオサツって札幌市じゃないんだぜｗｗｗ
これを売れと会社で怒鳴られてる営業なら２ちゃんで自演してマンセーレス書きたくもなるわなｗｗ
>>12の朝に鳥つけたの忘れて、夜鳥外してＩＤ同じで自演失敗した記録には笑えたｗｗｗ
- 45 ：
- >>41
実際に北海道で住んでいる人のブログでは
月４万以上の電気代だとよ
ｔtp://tori-ismart.net/floor-heating-daily-201601/
電気ボイラーの湯温ｗ
引き渡し時は６０℃でしたかｗｗｗ
なんで信者が言う３０℃の倍の温度で湯を作る必要があるんだろｗｗｗｗ
ｈｐでは青森ですら５０℃設定にしてるしｗｗｗ
- 46 ：
- http://suumo.jp/display/ikkodatelp/?nc=87688760&sc=01224&kmax=6000&kmin=1500&vos=ab3207criorm203099000zzz_c200000ake38cv
気密と通気層には定評のある土屋ホームはダブル断熱とトリプルサッシで遥かに安い価格
ミサワとかセキスイよりも高いとかどこに向かっているんだ此処の会社ｗｗｗ
- 47 ：
- 家にどんだけ金払ってんの？しかもアパートが広くなったような一軒家に
- 48 ：
- >>46
よくこんなの見つけて来るねw
なかなかの才能だよ
一条だけ値段が1円単位まであるってのが
見た感じだと異様で狂ってるわ
- 49 ：
- >>48
自己レス1円じゃなくて1万円
- 50 ：
- 今度から建材のグレード落とすのに坪単価上げるって誰得なんでしょうか？施主を完全に下に見てるな。株主がいるわけでもないのに。
- 51 ：
- >>32
建て売りは売っても営業にはメリットないのでチカラ入れてないよ
- 52 ：
- >>51
じゃあなんで高いんだろう？営業のノルマ不足分を建売の売り上げで補填してんの？
- 53 ：
- ttp://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/build/1484644989/535
寒冷地でこんな雑な断熱材の入れ方すると簡単に結露しますがｗｗｗ
工場加工でこれなら現場施工ならおわってるだろうね
- 54 ：
- >>53
組織として結露対策をとっていても現場の人間まではその理屈が浸透していないのだろうな。
- 55 ：
- >>52
確かに高いですね
一条的には年間建て数稼ぎとモデルハウス扱い(子供向けなおもちゃ置いてたり)な感じ
建て売りの広告も近隣しか出してないかな？
- 56 ：
- >>55
建て数稼ぎ？？データを作りだして顧客に売り込む戦法ってことね。
売れているもの＝良いもの
と認識する人が一条施主には多いからそういう層を掴むのには有効的な手段だね。
- 57 ：
- 建売もうれなければ意味がない
- 58 ：
- >>57
実際、建売は売れてない。
条件付きの土地は9区画全てが売れているのに、建売3棟は全部売れ残ってるw
http://www.ichijo.co.jp/land/area/detail/division.php?m_id=9801049-2015
- 59 ：
- あれ、社員は忙しいとか言っていなかった
2ちゃんカキコが忙しいのか
- 60 ：
- >>56
建材メーカーに数量出す前提での割引価格での取引
してるんじゃないだろうか
- 61 ：
- >>53
配管失敗での穴以前に、発泡スチロールが無造作に切り貼りな感じだし、木工事も雑で隙間があるな。
発泡スチロールが入ってないところは断熱欠損になるのか？何か詰めるのか？
- 62 ：
- >>58
でも建売分譲地の方が外観の地味さが目立たなくてよいかもしれない。
最近流行りのパネルアパートみたい。
- 63 ：
- >>60
もしそうなら、というかそれができるんだろうけど、まだまだ安くしないと売れないと思う。いくら床暖ついて快適と言っても、内装はアパートとなんら変わらんもんね。
- 64 ：
- 土地が更地だと固定資産税上がるしな
工員が暇な時期に余った資材で作れば原価はくそみたいに安いだろうし
年間着工数に加算できるし売れないなら売れないで体験宿泊に使ってラストは爆安販売の抽選会やれば顧客情報集められるし損は無いのが建て売り
- 65 ：
- >>64
それならば、建築会社の数と同じだけ売れ残ってる建売が日本中にあるって話だろｗｗｗ
実際に無いよねｗ職人を遊ばせることができない、工場の稼働を止めさせることができない
そんな事情で売れる見込みのない建物を作る会社の末路は知れているだろｗｗｗ
- 66 ：
- >>62
見た目まんま建売なのに高いから、建売買う層は候補に入らないよな。
- 67 ：
- >>65
建て売り住宅会社なんかは常にたて続けてないと死んじゃうんだよ
注文住宅メインの会社はそこまでじゃないが
- 68 ：
- >>67
建て売り専門の住宅会社なんて今の時代にあるの？
一戸建てが不足していて、誰もが夢のマイホームに憧れている時代ではなく
家を建てる世代がこれだけ減少して、立地の良い場所に建つ中古住宅が格安で売り出されてる今の時代に
態々、間取りも仕様も自分で考えられない建売に３５年もローンを組んで購入する物好きが多いとは思えない
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=010&bs=020&nc=84862638
これなんか鹿と熊と年寄りしかいないような処で家買っても職とか子供の教育はどうすんのよｗｗｗ
- 69 ：
- あ…
- 70 ：
- 信者＆関係者のスレで断熱の施工画像晒してる信者いるけど
あれ程雑な断熱施工も珍しいな
- 71 ：
- 木は熱や時間で動くが断熱材がそれに追随しないことを知らないのか？
壁内結露する典型的な施工だな。
工場で隙間なく入れていたとしても経年的に気密性落ちる理由が画像だけでわかる。
- 72 ：
- コンセントボックスの気密気にするってレベルじゃない。気密テープやるつもりなのか？
- 73 ：
- 俺の家のEPS外壁は継ぎ目一切なかったけどなあ
- 74 ：
- >>70
じゃあ、レベルの高い断熱施工とやらを見せてごらん。レベルが高いアンタにはわかっててもその他の人にはわかんないぞ。それがないのに批判するのは卑怯者だってことはお猿さんでもわかるよね。ということで早めによろしくお願いしまーす。
- 75 ：
- >>71
74の答えはアンタでもいいからね。アンチ同士で協力してガンバレ(^-^)
- 76 ：
- ま、そんなことしてダレトクなの？って話だけどな。
- 77 ：
- >>74
一条の性能落ちて悔しいのか？悔しいんだろうな わざわざアンチスレにまでご苦労様ですこと
- 78 ：
- 高い金払って中気密中断熱はかわいそう過ぎる。同情する。しかも経年劣化してもリフォームできないし、壁開けたらカビだらけ。ロスガフル回転で10年以内に交換だろうな。
一条工務店はこれから施主に起こる不具合をきちんとモニタリングし、アフターや補償を確立しなければならないね。
- 79 ：
- アンチスレがあるって一条工務店ってやっぱ売れてるんだろうね。
良いものにはアンチが湧くっていうし
- 80 ：
- アンチはアンチでここで盛り上げとけばいいんでないの？本スレにいちいちレスしなくていいよ
- 81 ：
- こっちにいちいちレスくれるんで行きますね
- 82 ：
- >>63
他の建売に300上乗せくらいじゃないか？
注文だと更に+1000は掛かるからな。
- 83 ：
- リンクみてそれ書いてるならアホだな
一条が一番高いわ
- 84 ：
- >>82
ちな、建売が注文より安いのは建材のまとめ発注やったり営業や設計の経費がカットされてるからでOK？
- 85 ：
- あと雨の日でも上棟やっちまいます。
- 86 ：
- >>85
本当ですか？
- 87 ：
- >>79
だいたいどこの大手もアンチスレになってるけど。
一条はブログにクレーム付けたりするネット工作部隊があるようで特殊じゃない？
- 88 ：
- >>84
建て売りのほうがお得やんけ
- 89 ：
- >>85
通報してもいい？
- 90 ：
- 通報するなら雨の日に上棟やるような監督だろ
- 91 ：
- >>85
>>86
>>89
>>90
一条の上棟は一日で終わらないし、上棟後も雨漏りのリスクがあるし、元々丁寧な施工の工務店でもないし諦めも必要じゃない？
http://ameblo.jp/uchi26/entry-10478595633.html
http://i-smart-with-fx.com/2015/01/20/post-2290/
- 92 ：
- 現場監督がめったに居ないんだよなぁ…
- 93 ：
- 戸建が増えてるのに人は増やさないからだろうな
- 94 ：
- >>89
一条が雨の日に上棟をした事実が無いというのなら虚偽の内容を広める営業妨害だから通報した方がいいんじゃないかな
現実的には大きいとこは普通に雨だろうがみんな上棟するけどね
三井ホームは養生シートガッチリしてるからそんなに心配ないかなって位か
ツーバイの壁は濡らしたら乾燥に時間かかるし湿ったまま組み込んだら腐る
- 95 ：
- うちの隣が建売を建て始めたんだけど昨日の雨にもかかわらずカッパ被って上棟してたぞ。
しかも養生しないで放置なんだが。。。
建売はこういう見えないとこあるから嫌なんだよなー
- 96 ：
- 在来工法は濡れても割りと平気
屋根が先に出来てから壁や床や内装やるからな
ツーバイは屋根と同時進行で床や壁が入るから全てが濡れるし乾燥させる時間が無いまま塞いじゃう
在来大工だと雨なんか気にするな！って感覚で作っちゃうんだよね
三井ホームは日本のツーバイの先駆者だから真っ先に壁濡らして家腐らせて裁判沙汰起こして以来雨養生は資材の搬送時点から神経質だよ
客がハイソだからトラブル起こして裁判になるリスクの方が怖いんだろうな…
- 97 ：
- >>96
一条の場合は軸組のセゾンとかも屋根付ける前に壁を付けるから油断できないぞ。
http://ameblo.jp/inteck0731/entry-12170182914.html
https://blogs.yahoo.co.jp/kumadakumako_1971221/5289354.html
- 98 ：
- これはやばいな
上棟って1日で屋根まで建てるものじゃないの？
うちはノボバンまで当日までついて翌日には防水透湿シートの取り付け始まってたよ
- 99 ：
- >>94
出た、三井馬鹿ｗ
- 100 ：
- >>99
三井は一条と違って丁寧だよ。
でも高いし営業さんは貧乏人お断りという感じだよね。
対抗ハウスメーカーとして一条を出すと、一条さん？工務店さんでしょ？という感じで相手にしないし。
ただ、一条もややオーバースペックになってきて坪単価が高くなったよね。
仕事は雑なままのようだけど。
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