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ローコスト住宅5


1 :2019/11/14 〜 最終レス :2019/11/30
給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です
それではどうぞ

2 :
前スレ
ローコスト住宅4
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1562362209/

3 :
保守したほうがいいのか

4 :
あれは都市伝説

5 :
ローコスト住宅に問い合わせているけど、1週間過ぎても返事が来ない
ダメだわ

6 :
田舎に所有している古屋は築90年で60年前に一度、増改築をやっただけ
でも、地震や台風がきても普通に建ってるし住める状態
しかも沿岸部で湿気も多いし条件は良くないはず
大昔の古屋でも、こんなにもつの?
何故だ?

7 :
大昔の古家だからそれだけ持ったのかも
同じ条件でツーバイならもう腐ってない可能性が高い

8 :
合板って段ボールに毛が生えたようなものだからな

9 :
断熱材スカスカの通気性抜群古家は腐る方がおかしい

10 :
俺んち42坪で小さいって周りに言ってた。
周りは42坪ならだいぶ大きい家だよ!って驚いてた。
ローコストだし42坪の家ってそんなに大きいのかなって設計図みたら42u28坪って書いてあった…

11 :
42平米は12.7坪の件

12 :
コピペにマジレス

13 :
年収170万の俺。ローン通るか心配。
土地建物で3600万。自営業のへそくり。お前らわかるよな。現金で2000万は払う。残りの1600万がローンの予定でハウスメーカーと話し進めてるけど。年収は伝えてない

14 :
消費税引き上げ後、どうなってんの?
単純に消費税分、支払額が増えたの?
それとも値引きで対応?

15 :
ネジが斜めに打ってある

16 :
>>5
住宅に問い合わせてもだめだわ。
HMなり工務店の窓口に問い合わせてくれ。

17 :
いずれにしても日本はますます富裕層と貧乏庶民に2極化していくから
大手のハウスメーカーもローコストに来るかも

18 :
製造業がそうだけど、需要が先細りしてくると「付加価値」「付加価値」ってターゲット絞って値段を釣り上げようとしてくるからね。
家電業界が既にそうなりつつあって、貧乏人の受け皿として海外メーカーや海外メーカーに委託製造して販売するようなのが出てきた。
大手のハウスメーカーはより金持ってる人を追い求め、ローコストは海外のメーカーがやってくる気がする。

19 :
今現在、建物が数としては余ってるのはバブルのあたりの名残なの?
だとすると、これから先、住めるレベルの家が足らなくなる?

20 :
家の建築は雨ざらしでやるの?

21 :
日当たり悪い牢屋みたいな家はカビハウス確定

22 :
なんで大手はバスの見学ツアーとかやってるの?

23 :
それどこの積水

24 :
良さげな家具と植栽で釣れるものですから。

25 :
見学ツアーとか内容薄すぎてなんの実りもないわ
ネットで情報収集してたほうがマシ
そうはいっても自己満足でBBA騙せるからな

26 :
大手は価格が高いから物を見せて満足感を訴求しないと
消費者が納得ないからね
積水ハウ○に車代だすから来てくれと頼まれて行ったら
後から結局渋られて二ヶ月くらい放置されたわ

27 :
モデルハウスは標準の設備だけで建ててあるのを見たい。
高機能なキッチンだのトイレだの、そんなの設備機器メーカー(TOTOとかLIXILとか)のショールームへ行けばいいんだからね。
ハウスメーカーオリジナルの安物キッチンとか安物の建具とか実際に質感やクオリティを確かめたいんだ。

28 :
大手ハウスメーカーに行ったら
30年以上で見ると、メンテナンス費用がかかるから大手のメンテナンスフリー住宅の方が
安く済むと言われた
本当?

29 :
自動車見れば分かるでしょ
高くても安くてもメンテナンス費用はかかるものだ
それに、大手ほど「保証を継続したければ割高なメンテ契約を結べ」システムだからな
安く買ってメンテに金をかけた方が良いと個人的には思う

30 :
断熱だ樹脂サッシだ言ったところで、家の価格が冷暖房のランニングコスト差より大きくなったら本末転倒。
在来の寒い家でも、エアコンとヒーターの力技を使えば快適に暮らせる。
そうしないのは冷暖房にコストがかかるから。だからこそ、断熱を強化した家が欲しい。

ところが、だ。
ローコストな家と大手ハウスメーカーの高断熱の家、いくら高断熱だからって1000万円とか何百万円ってレベルで価格差があったら、
その価格差でエアコン設置して24時間冷暖房させときゃいいんだから意味がない。
いくら断熱悪い、安物アルミサッシだなんだと言ったところで、24時間冷暖房させても年間せいぜい10万円の差もないだろう。
つまり、30〜40年住んでも光熱費の差額を回収できない。
ならローコストでいいじゃない。

31 :
ローコストで建てると、家の価格との対比でメンテにかかる必要経費が
高額に感じられて、まだ住めなくなってるわけじゃないから、まだ
放置しておいていいか、となりがち。それに、メンテ契約みたいなもの
がなくて、家主が自主的に点検補修する業者を探してメンテをやる必要
がある。飛び込み営業の電話はうるさくかかってくるが、地元でも
どの業者が信頼できるのかなかなか判断がつかない。放置している
うちに家のダメージが大きくなってしまい、大規模なリフォームが
必要になると、思ってもいなかったような高額予算が必要になる。
定期点検で家が健全な状態にあるように保つのは、家を使い捨てに
するつもりでないなら、重要。

32 :
>>30
一理ある
が、快適に過ごせるのは最初に金かけたほうやな
ローコストはよくわかんない建材使ってそうで怖い

33 :
ローコストつっても方法いろいろだからな。
HM高仕様でも矢印のところから削れば、世間一般でいうローコスト価格帯に入るよ

販売経費←
工事、設計人件費
材料費
運搬費
工事中の駐車場代←

34 :
>>31
長々と書いてるけど負け惜しみ
ワンルームじゃあるまいし年間10万の差で済むわけがない

35 :
ローコストノーメンテでも今の設備なら30年くらいは持つやろしね
大手はローコストの2倍程度だからコスパ考えるならメンテしながら60年は持たせないとアカン
でも60年後なんて耐震も断熱も別次元になってるしローコストで立て直した住宅のほうが住心地よくねっていう

36 :
>>35
気密とかは気にしないのか?

37 :
>60年後なんて耐震も断熱も別次元になってる

これは極めて疑わしい主張だな。売る側はそういう宣伝を
することがよくあるけど、素材の性質はそんなに大きく
変わらない、というか、昔の製品の方が廃棄物になった
ときの環境への負荷についての配慮がゼロだから、
劣化がとても遅い素材を使っている場合がよくある。

38 :
気密はむしろ大手のほうが酷くない?
ハイムとか最初からガバガバやぞ

39 :
大量生産するほうからすると、法満たしてるからええやん論
徐々に法改正されていくよ

40 :
>ハイムとか最初からガバガバやぞ

マジ?
工場で箱まで作るから一番気密性がいいと思ってた

41 :
工場で作っても結局現場でつなぎ合わせるんだからそこが漏れる

42 :
あそこタイル売りにしてるのに下地のコーキング隠さなかったりとガバガバだよな
阿部寛に全振りしてやがる

43 :
ローコストのやつって大手の事知ったかぶるよね
批判するにしてももうちょっと勉強した方がいいよ笑
まあローコストスレだから大手の話出す事がナンセンスだけど

44 :
俺はこのスレで(ローコストで)建ててる人と話がしたい。まだ家も建てる段階に行ってない人は論外。

ローコストで建てたけど、雑な部分はココですよ。とかアフターメンテナンスは何回も電話してみないと こないですよ。とか
ローコストだけど断熱材もきちんとしていただいて、このHMオススメですよ。みたいな話がしたい。

45 :
ローコストで家を建てた悟りの境地。
新築ではなく、程度の良い中古物件を購入したと思うこと。
これで心の平安が得られます。

46 :
今どきローコストで明らかに劣ってる仕様にしてるとこもほぼないから断熱材も木材も大手とすら似たりよったりなんだよね
昔はこっそりホワイトウッドで土台組むローコストも多かったけど最近は最低でもアカマツは使ってるし
気になるのはやっぱ倒産かな
開成潰れるとは…

47 :
>>44
設計や工事外注してるとこだと、会社名同じでも運次第。

48 :
ローコストだと近所の目が1番気になる。
分譲地で両隣が、一条だの、積水だの、。
一生下から見られるのもなぁー。

49 :
>>48
気にしたら負け。自分ちが一番センスよくてカッコイいのだから。

50 :
>>40
ハイムに限らず一条以外の大手は大したことないぞ
北海道出身の工務店やメーカー選んだ方がいい

51 :
他人の評価を気にして生きたくはないね

52 :
性能で選んだら総タイル、焼瓦、平屋になった

53 :
近所に両隣はなんともないのに真ん中の家の壁が緑色に変色してきてる家がある。
あれは苔?藻?

54 :
>>53
ボーナスで高圧洗浄機を買いなさいと張り紙してきたら?

55 :
別に住めなくなるわけじゃないんだから変色くらい放っておいたらええのよ

56 :
サイディングでそれは進行すれば構造まで到達して住めなくなるよ

57 :
>>48
ローコストと一流メーカーの家が並んでいる分譲地
なんて見たことないから心配しなくていいぞ

58 :
>>57
よく見るぞ。ローコストばかりの分譲地なんか見たことあるか??
分譲地の中に建て売りが入ってるのが唯一の救い。

59 :
外構で差が埋まってるよ
大手で外構までキッチリしてるのは分譲地じゃ無いね

60 :
>>59
一理ある。
パンパンに建てて庭すらないのとかあるからなあ。

61 :
分譲地だから街並み考えて外構ルール決めてるとこのが多いけどね

62 :
庭なんてどうでもいいだろ
だが雑草生えるのは嫌だから周りに砂利しくかコンクリ舗装はしたいな

63 :
>>61
大手(タマ除く)の建築条件付いた大型分譲地がそんな所多いね
メーカー指定業者で外構必須
最近は屋根上のアンテナを嫌うのかCATV加入必須だったりの金持ちタウン

64 :
建坪20坪くらいだと、平屋より2F建の方が安いの?

65 :
>>44
それならe戸建行くしかないやん

66 :
宅配付きポストあれなんかいいね〜

67 :
昔住んでたマンションには宅配ボックス有ったけど2年住んで使われたの2回だけ
使うなってお達しでもあるのかね
パスワードの設定方法とか書いてあるのに2回ともロック掛かってなかった笑

68 :
>>44
多分あなたには誰も意味のあることは話さないと思うな。

69 :
>>48
平屋だと見下されるというのはあるかもしれん

70 :
平屋って一番贅沢なんだけどね。
庭もない小さいバラックみたいな平屋だとあれだけど。

71 :
水災を考えると逃げ場所のない平屋は微妙だな

72 :
脚立で屋根に上ればヘーキヘーキ

73 :
>>69
安いどうこうより、子供いないんだ、家族いないんだ、かわいそう的な哀れみの目で見られる感じはあるかも

74 :
2階建てで二階使わないなら物置にもすればいいじゃん
平屋は割高なんだから

75 :
1500万の家を建てるのに諸費用とか込みで2500万もかかんのかよ

76 :
坪単価100万でも、15坪なら1500万で済むのか
ムフフフフウフフ

77 :
本体価格の2倍って言われているから
2500万円なら御の字でしょう
外構にお金掛けたら多分オーバーする

78 :
地方の田舎で住宅も密集してないし古い作りの家も多いから
自分は外構は全くやるつもりないから気が楽
最低限の下回りだけで済みそう

79 :
>>76
受ける業者があるか?
どこも嫌がりそう

80 :
都内でも木造で坪単価100万なんて掛からないよ。どんだけ乗せてるの。

81 :
大手なら100なんて軽く超えるぞ

82 :
玄関ポーチタイルの色で悩んでるわ…
グレーが無難よね

83 :
いや、大手でも上物だけで100超えるのは、かなりグレードの高いやつ

84 :
白以外がいいので薄いグレーだと微妙かも
うちは白と他色の二択だったので危うく死亡するところだった
打ち合わせのとき何も考えていなかったからな

85 :
>>84
kwsk

86 :
うちは薄いグレーだけど汚れ目立たないしモダンで良いよ
RoomCripなんかで他人の玄関沢山見てイメージする方が参考になる

87 :
>>57
うちの近所に大和と積水と地元のローコストの3社しか入ってない100戸くらいの分譲地があるよ
あの中でローコスト買う勇気無いわ

88 :
ここ数年の高騰で積水も大和も余裕で100こえてるよ
セキスイハイムですらギリ100こえないくらい

89 :
>>88
いやだから、上(建物)だけなのか下(地盤、土台)も含めるのか、さらにはまわり(外構)も
含めるのかで全然違うから
どこまで含めて100なのかを言わないと

90 :
ユーチューブで平屋、2F、3Fのコスト比較の動画があったけど
床面積30坪以下の小さめの家では、単純に言えば、建築コストは平屋が一番安いらしいし、
メンテ費用も平屋が一番安いらしい

91 :
大規模ショッピングセンターも平屋ばっかりだし
やはり安くつくのか

92 :
>>89
地盤や基礎入れないで100こえんのか、、

93 :
2F3Fはペンシルだな

94 :
>>89
外構地盤改良抜きの雑見積もりですらだいたい100越えてるよ

95 :
建物だけで100こえてるよ
外構とか地盤なんかピンキリすぎて坪単価にいれるほうがおかしい

96 :
>>86
ありがとう!それ見てみるよ

97 :
>>57
うちの近所はハイムミサワ積水ヘーベルトヨタパナソニックからの、地元工務店が一社だけ入ってる大型分譲地が有る。
なんで地元工務店が一社だけ入り込んでるのかは知らないが、オレもあの中で地元工務店で建てる勇気は無い。

さらにダイワの大型分譲地の中になぜか地元工務店建売住宅有るけど、何年も売れ残ってるわ。

98 :
いや、上物だけで100超えるのは大手でも上位グレードだよ
大手上位の標準グレードは70〜90のイメージ
大手でも木造ならもっと下

99 :
坪単価は木造でもそんなもん
積水はシャーウッドの方が高いよ
他所は知らない

100 :
いや最近見回ってるけど大手はどこも100前後だったよ
グレード一番安くしてもね
正確な見積もりになるとまた一回り上がる


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