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高断熱・高気密スレPart43【24時間換気】


1 ：2020/04/12 〜 最終レス ：2020/04/30
次スレは>>980が建てること
※前スレ
【Ua値】高断熱・高気密スレPart42【C値】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1584038015/
※過去スレ
【熱抵抗値】高断熱・高気密スレPart41【熱貫流率】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582535450/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart40【Passive】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582256474/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart39【Passive】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1581893694/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart38【Passive】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1581261462/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart37【Passive】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1580938968/

2 ：
ももちゃん・・・　(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

3 ：
密閉君て、あんな理解能力でリアルワールドでどうやって生きてるんだろう
なんか心配になってきた…
ほんとにあんななら、仕事になんて就けないよね

4 ：
これからのトレンド
「家は、気密」

5 ：
密閉君みたいなのでも暮らして行けてあまつさえ家を建てる夢を見れるという。日本は良い国だと思うぜ。

6 ：
でも普通の人なら1ヶ月もあれば理解出来る事を3年も勉強しなきゃいけないって客観的に見れてる側面もある

7 ：
一か月程度しか調べないで買ってる奴はほとんど失敗しているよ

8 ：
俺は今から断熱の勉強はじめる
よろしくな

9 ：
私は1年ほど勉強して25歳くらいの時に家を建てたいと考えてます

10 ：
どんな工法や間取りにもメリットデメリットがあるからそれを知って自分にとって大事だと思うのを取捨選択するだけ。
1番大事だと思うのは今だけじゃなくて10年20年30年ごとのライフスタイルを想像することかな？
子供がいるときは子供部屋欲しいし、年取ったら平屋が良いし
金があれば大抵のことは解決できるけどな。

11 ：
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00446/092100002/?SS=imgview_sp&FD=-755476814

12 ：
これは多くのプロも言ってるけど、
住宅業界は、ポジショントークやステマが多い
それらに惑わされない為にもしっかりと勉強する必要がある
焦った奴が負け

13 ：
気密にお金をかけるよりソーラー載せたほうが安いぞ？

14 ：
ダサいんでノーサンキューです

15 ：
嫁がIH嫌だって言ってプロパン入れることになり、床暖もガスになった
冬の間のガス代クッソ高くてむせび泣く

16 ：
プロパン最強だよ
自分もプロパンの予定
災害などでガス供給が止まっても安心
太陽光も無料の奴を設置する（カーポートの上だけど）
RCの打ちっぱなしだから、グレーのボンベと色が合うし
プロパンのエネファームもあれば最強

17 ：
都市ガスがないならまだしも災害目的でプロパンは悪手

18 ：
ガスは給湯や調理に使う分には最高
暖房で点けっぱなしはとんでもない金食い虫
弱運転でエアコンと併用なら快適で安いぞ

19 ：
うちはオール電化の予定だわ
わざわざガス選ぶ理由がないなぁ
今ガス給湯器でコンロもプロパンだけどランニングコストが安くないしね

20 ：
【断熱マニア必見】
えっ！ドイツの家は日本の家より６倍断熱性能が高い！
2020/04/14にプレミア公開

21 ：
過去の災害を見ても、今回のコロナを見ても、投資も同じで
１つに依存するというのは極めて危険なんだよ
分散が基本
・冷暖房は、電気（非常時は太陽光やEVから）
・給湯はガス（非常時はプロパン）
・防災品として、灯油ストーブとガソリン発電機

22 ：
断水対策に太陽熱温水器

23 ：
太陽熱温水器
2Lペットボトル水　約100個分の備蓄

24 ：
大便器は大6Lの水

25 ：
電気が止まるレベルの災害で自宅にボンベを置くプロパンガスとか恐すぎ

26 ：
プロパンは保険として使うにはコストが高すぎますよ？

27 ：
>>21
電気使えないけどガス使える状態でなにができるの？せいぜい冷蔵庫の中身調理するぐらいでしょ
小型のガスコンロとアウトドア用品備蓄で良いんじゃないの？

28 ：
プロパンガスを燃料にできる暖房器具って何かないですか？

29 ：
キッチンの給気口、
どうしたらいいか教えて

30 ：
ガスストーブ
がんがん焚くと高いけれど

31 ：
>>29
電気ダンパーついた吸気口ダクトをキッチンの近くにつけて
換気扇のスイッチと連動させて開け閉めする

32 ：
>>31
やっぱりそれしかないのかー
それで気密とか断熱とかたもてるか心配
金属のやつがパカパカするだけだろうし

33 ：
気密はともかく断熱というか、熱はまわすだけ逃げるよ
湿度も逃げるので、過乾燥の原因のひとつ
排気用サブダクトつきの循環型とかもあるけれど、IHじゃなきゃだめとか
制限あるんだよね

34 ：
換気扇をつけているときは
しょうがないとして

つけていないときでも
本来壁の部分が給気口に
なるってのがなー

給気口が金属製なら、
熱伝導高そうだし

35 ：
三菱のとじピタはもう見たんだよね？
あれが入手しやすい給気口では一番気密断熱考えてるから、
あれでだめならランニングコスト無視して循環式のレンジフードだろうね

36 ：
>>32
手間を惜しまないなら、
滑り出し窓だな。
換気扇回すときに窓を開ける。

ちなみに吸気口だけの場合、
100mmじゃ換気扇全開で全然吸気量が足りなくて、
他の階の吸気口がゴーゴーいうくらい猛烈に吸っちゃう。

150mmなら足りてるんだろうか。
ちな、C値は0.12の家。

37 ：
ラクジュの最新動画を見たけど、やはりデザインにこだわる家は性能が低いわ
やはり、家はキューブ型のシンプルデザインがいい
・窓は最少数で、ベランダ無し、デッキ無し、バルコニー無し、勝手口無し、外構無しで頼むわ

38 ：
>>37
家というより物入れておく為だけの古屋みたい

39 ：
シェルターみたいなもんですね。 いっそ地下に埋めるとか

40 ：
2階建てにするとして、総二階にしない理由って何?

41 ：
デザイン

42 ：
まあだから好みは人それぞれだからええんだよ
性能重視でシンプルデザインにするもよし、
派手なデコボコデザインで、性能を犠牲にするもよし
結局、自分の家なんだから自分の好きなようにすればいいだけ
他人の評価を受けるために建てるわけじゃない

43 ：
>>37
結局コンテナハウスがシンプルかつ高性能で最強に思えてきた

44 ：
これからのトレンド
「家は、コンテナ」

45 ：
ある程度他人の評価も考慮した方がいいけどな
その地域に住んでる人間の中で明らかに見た目がショボかったら裏で変に噂になるしご近所付き合いに影響する
豪邸すぎるのも良くないが

46 ：
真面目なはなし、コンテナハウスって夏は灼熱地獄で
冬は結露地獄だと想像するけれど、買った人は満足
してるのかな

47 ：
真面目な話？

48 ：
>>45
どこの惑星に住んでるの？
日本は豪邸からボロ屋までが共存しているよ

49 ：
テレワークしてると外の工事の音とかめっちゃ気になる
狭くてもいいから防音の書斎がほしい

このままだと苦情入れに行きそうや

50 ：
>>48
極端な話、まことちゃんハウスみたくなるって事じゃね？

51 ：
>>37
その条件をすべて満たした高価なコンテナハウスがセキスイハイム

52 ：
個人筆頭株主が池田大作な創価学会企業リスト
https://oga.sakura.ne.jp/he3/he3_view3.php?id=1366
創価学会系企業の一覧
https://career-find.jp/archives/167333

53 ：
「セキスイハイムM1」
坪単価134,000円（1971年）

54 ：
>>49
防音についてはRCで窓最少が最強です

55 ：
>>48
高級住宅街や昔の部落だった所とか知らない？
たまに空気読めてない奴いるが俺の知る限りだいたい固まってるぞ

56 ：
自分は都内だけど、豪邸からボロ屋までいろいろ混ざっているわ

57 ：
>>37
外構無しのメリットは最初のイニシャルコストだけだぞ
土そのまんまってことなら夏の雑草刈りでRる
それも毎年数回を一生だからな

58 ：
>>37
まだ居たのかよオマエ（笑）
今後10年間同じこと書き続けるつもりか？w

59 ：
田舎住みだけど、古い家ばかりのエリアと新築だらけのエリアでかなり分かれてるわ
古い家のエリアは配達のトラック一台来たら埋まる1車線道路しかなく、新築エリアは広い2車線道路に歩道付きという地域格差がある

60 ：
>>57
50坪の古屋を50万で壊してもらって、廃材を敷地に敷くから大丈夫
一石二鳥

61 ：
苦男の動画で外断熱と内断熱をやっていたけど、
内断熱の方が安くていいらしい
外側は自分で新築時から断熱塗料を塗りまくればいいんだよ
外壁メンテが不要になるから一石二鳥

62 ：
ラクジュの設計って物件を見学させてもらうのには面白そうだけど、
自分で住むにはいかにも使い勝手が悪そうで、何を妥協しなければ
いけないのかを理解するのには役に立つ。

63 ：
3種換気の給気口に入ってたフィルターがペラッペラで信用ならんから交換したい
お前らなら何かすごいフィルター知ってんだろ？
教えろください

64 ：
あるサイトでステンレスたわしが勧められてた
確か9年ほどメンテナンスフリーでいけてコスパ抜群とのこと
自己責任でどうぞ

65 ：
RCは気密が劣化しないらしい
もうRC＋内開き窓に決まりだわ
↓
気密測定してみた
2020/04/18
https://www.youtube.com/watch?v=Gsl0hIbqon0&t=163s

66 ：
日本人はメンテナンスフリーを求めすぎだわ
地震台風など自然災害が少ない欧州でも日々住居のメンテして長持ちさせてるのに、自然災害だらけの糞環境の日本でメンテナンスせず100年住める家を求めるとか笑える

67 ：
メンテナンスフリーを求めているというより、メンテナンスで
詐欺的な商売があまりにも横行しているから、できる限り
かかわりたくないというのが真相では

68 ：
違うよ、家を買うことで精一杯だからだよ

69 ：
俺も高い家を買いすぎてるのだと思う。
景気対策で新築ばかり優遇するからだ

70 ：
>>66
そうなの？
買う相談の時に長期のメンテナンス計画を説明されるのでは？

71 ：
6000万の家を買おうとしてる人は3000万の家買ってメンテナンスに金使う方がいいかもね

72 ：
ラクジュで耐震性や断熱性、気密性を気にするなら中古物件はやめとけって言ってたわ

73 ：
>>69
質の良い中古がない、中古が無駄に高いから、だったら新築でいいとなる。
新築なら災害ないかぎり20年は放置ノーメンテでいいから。

74 ：
>>73
自分で直さないからそういう考えになる
まぁ父親がやってなけりゃ子供はそういう考えにならないよな

75 ：
昔と違ってサイディングだし、トムソーヤーみたいなペンキ塗りとかないじゃん？
やってDIYでしょ

76 ：
アメリカの家は
塩ビサイディングでコーキングレス、ペンキ塗れば見た目は新品
窓はDIYで交換可能
床は土足
風呂はタイルで浴槽が置いてある
内装壁はペンキを塗れば新品
耐震性は2*4で完璧
2*4で断熱や気密も昔から良い
屋根はアスファルトシングルでDIYで交換可能
トイレはホームセンターで購入可能
平屋の庭付き、芝を刈る

77 ：
日本の普通の家はどうですか？
自分でDIYができそうな家ですか？
2階建て3階建てで、足場なしでペンキ塗れますか？
台風一過で、瓦飛んで、修理のために屋根から落下して死ぬ人もいますよね

78 ：
耐火と耐震ばかり、そればかり追い求めた結果が日本の建材じゃないかと

79 ：
中古物件って上物が綺麗そうでも基礎が逝ってるとかあるんでしょう
湿度とシロアリが大敵

80 ：
ない
そういうのはほとんどない

81 ：
>>77
いやメンテは業者に頼めよ
DIYしてもいいが出来ない奴は人に頼めばいいだけでメンテが出来ないしなくても良い理由にはならない

82 ：
シロアリで基礎が死ぬって実際どれくらいあるんだろ
100年前の爺さんの家にシロアリが沸いた事あるがそれ以外自分の回りで聞いたこと無いわ

83 ：
土地があるなら平屋が最強だわ
メンテがやりやすい

84 ：
アメリカなんて中古が安いから学生終わって早い段階で中古住宅買って
結婚する頃に売ると買った金額と同等かそれ以上で売れたりする
日本は入居した瞬間から住宅の価値が激減していく
家は負債

85 ：
>>84
アメリカは建物に価値が、日本は土地に価値を見いだしてるんじゃない？

86 ：
ウェルネストの人が木造とRCやってて鉄骨はやってないって言ってるけど
木造でC値0.2平均のウェルネストがRCやったらどうなっちゃうのさ
遂にマイナス行く？

87 ：
>>85
でも、日本もやたら高い建物を建てたがります

88 ：
>>64
不織布、フィルター系が品薄だからなくなる前に買っておこうと思ったんだが、たわしは売り切れないだろうなｗ
調べたら面白かったわ、サンクス

89 ：
>>87
中古が安いのは土地がやすいからだよね
日本は土地が高いから、しょぼい中古でも下がりにくい。
都市近郊なんて、中古と新築かわらんで。

90 ：
>>82
100年前の爺さんとか妄想が過ぎるw

91 ：
>>90
いや爺さんの家が築100年って意味ね
分かりにくくてすまんね

92 ：
アメリカは家の主人がコロコロ変わって新しい住民に買われるたびに、新しい主人好みに綺麗にDIYやリフォームされたりしてるから価値の維持や向上が起きるんだっけ

93 ：
家は３年後に買うと言っていた私の予想が的中しますた

94 ：
ウェルの最新動画を見たが、
窓は、樹脂トリプル内開き：シャッター付きにする（日除けにも使えるブラインド型シャッター）
窓の数は最少数で、窓は南側のみ（＋規制の最低限）で、風呂、トイレ、キッチン、廊下、玄関などの採光用の小窓は不要。

95 ：
風呂に窓ないとすごい密室感がして嫌なんだけど

96 ：
閉所恐怖症くんは、風呂に窓を付ければいいだろう
住宅は自分好みに作るんだよ
他人の意見は聞くな

97 ：
聞くなと言うやつが他人に意見を言いまくりでワロタ

98 ：
ほんと高高信者は数値ばかり気にして哀れだな。狭くて薄暗い家に引きこもってろw

99 ：
>>98
まあまあ、一部の特殊性癖の人が言ってるだけだから…

オレも計画中だけれど、トイレにはつけないかな
風呂場は、もし塩素系の薬品とか使う必要があるときは小さい窓
あったほうがいいかなと検討してる
東西最低限は同意するけれど、玄関はどうなんだろうね

それ以前に、早く土地決めないと…

100 ：
風呂場やトイレは大地震の際などの一時的なシェルターになる
構造的に潰れにくいからだ

だから必ず外に出られる窓は付けておけ


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