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【五つ星】ｺ・ﾁﾞﾏ ｶｽ・ｼ 投稿216回【本当かよ】
JKD ジークンドー
少林寺拳法総合スレ31
ジークンドー習ってるけど質問あったら答えるよ
世界の甲冑武器術・柔術
武壇２ちゃんねる分壇30
●●● 松井章圭にとりつく大山倍達の亡霊
テコンドーと中国拳法が大乱闘した結果…
ブラジリアン柔術を柔術と略すると誤解を生むから
昭和の武蔵 國井善弥
ボディビルダーにも超強い奴がいる
- 1 ：2014/03/01 ～ 最終レス ：2018/03/05
- どうだ
- 2 ：
- たしかに。
強い筋力を持つ者は
なまじっかな武術や格闘技の技を無効化してしまうことがあるからな。
- 3 ：
- >>1
いるわけねえだろ、馬鹿（嘲笑）
具体的に名前を挙げてみろ。
挙げられないだろ。
ボディビルから足を洗って出直した格闘家なんか挙げてごまかすなよwwww
- 4 ：
- 体重113㎏あるのに懸垂を一回できたら王を名乗っていいらしい。
- 5 ：
- >>4
そんなやつは論外
俺だって全盛期は体重63kgでベンチプレス130kg上げてたんだからな
もっともそれでも俺は強いほうではない
ゴールドに行けば明らかに素質が違うやつがいる
もちろん格闘技からの転向組も多い
お前ら日本限定のの戦前なみの迷信にとらわれてるのさ
- 6 ：
- Rこ王は消えたか
- 7 ：
- >>5
ヒント
ステロイド
- 8 ：
- >>5
お前のフルギア、ブリッジベンチなんか知るかアホが
- 9 ：
- >>5
何の素質？
- 10 ：
- 逃避王またスレ立てたんだｗ
ほんとバーチャル世界でしか主張できないんだなｗ
- 11 ：
- >>9
西洋人体型と違うかな。ウェイトトレーニングはアングロサクソンとかのために
有効かも知れないけれど、そのまま我々大和民族がやって、どうだろうね。
例えば合戸さんや鈴木さんが、腕とか脚とかパーツパーツの瞬発力は強いだろう。
しかし身体全体を使った動きではどうかな。例えばブラジリアン柔術のスパイダー
ガードやスパイラルガードを突破パスガードできる？逆に重すぎる自身の肉体に
耐えられず後方に転がされちゃうんじゃないかな。格闘技に見合った本当の
体力（たいぢから）をつけるためには四股踏みや木刀の素振り、あるいは
ブラジリアン柔術家がやってるジナスティカナチュラル（ひとり打ち込み）や
ヨガ等の方が有効でしょ。バーベル、ダンベルなどアングロサクソンの体質の
向上のためにつくられたものは、あがら大和民族に取ったら上腕とか前腕、体幹、
大腿、下腿などパーツパーツの筋肉の見映えを高めることやいてよ。見映えを
高めることできたら、ある意味で有効。太い頚や腕、厚い胸板、シックスパックに
割れた腹、これ見たら誰にも喧嘩売られへん。闘う前に見た目で勝てるんよ。例えば
道路で道の譲り合いになったら、良い身体してたら向こうが避けてくれらいて。
これがガリガリとかやたらぶつかって「なんなゴルァ！」てなって殴り合いやってしもたら
負けたら負けたで腹立つし、勝ったら勝ったで入院治療費とかかかって来るし、
尻の毛まで抜かれらいしょ、あがら日本国内。要するに、バランスが大切じょ。ウエイト、
ボデービルに片寄らず、格闘技の技に片寄らず、つれもてブラフマン・アートマンの梵我一如。
- 12 ：
- 武道板のスレ全部消滅？
- 13 ：
- >>11付け足し
シックスパックに割れた腹より、我々日本人畢竟大和民族は多少脂肪が乗った
お腹ポッコリが腰椎・骨盤の腸腰筋に力が入りパンチ力が出る。
大腿四頭筋、大腿ニ頭筋（ハムストリングス）があまり発達したら三角絞めとか
脚が組めず取りにくいから気をつけるように。以上。
- 14 ：
- engawaサーバーが消滅したし、運営の態度から見てもスレの自動復帰はないものと考えた方がいい。
- 15 ：
- >>1
・一般的な競技者の技術を無効といえる程の筋力をつける、維持する時間と労力
・そもそも日本人が、人間がそんな事になるのか？
この辺りの答えによっては体に100振るより技術と並行した方がよさそうだけどな
勿論筋力が無いよりある方が良いだろうけど
- 16 ：
- >>8
あほか。ベルトしかしてないわ。それもパワーベルトじゃないボディビル用の
リストバンドやらサポーター類もなし。いわゆるノーギアだよ。
ともだちは体重50kg台後半で140kg上げてたし。ノーギアで
- 17 ：
- 「ボディビルダーにも強い奴はいる」だからな
わざわざ弱そうなビルダー出すなよ
それから○○王とかも論外
田代選手なんかは柔道出身だっったかな
- 18 ：
- >>8
お前の挙げてる重量なんて、体重半分でやっと自慢できる重さなんだよーん
- 19 ：
- あれ？
Jim-san said
今日旧スレ復活？
- 20 ：
- >>13
私も体脂肪率の低い絞った腹より、脂肪の乗ったデップリ腹の方が
丹田の氣が集まりパンチ力あるし打たれ強いと思う。
- 21 ：
- 脂肪の乗ったデップリ腹で非力より、体脂肪率の低い絞った腹でパワーがあったほうが
丹田の氣が集まりパンチ力あるし打たれ強いと思う。
- 22 ：
- あれは脂肪の乗ったでっぷり腹じゃないんだよ（笑）
- 23 ：
- ダンサーに強いやつが多いというのは昔からの定説
- 24 ：
- 剛力王なんてデブは無視だろ、論議の対象にもならん。
ビルダーが強いって言うならビルダーが大会かオフで武道・格闘家と戦って貰うしかないな。
- 25 ：
- はたして>>24に勝てるビルダーはいるのか？
- 26 ：
- >>24
「強いビルダーもいる」だからな
「弱い格闘家」も「強い素人」も居るには居るだろ？
- 27 ：
- >>26
だからさ、強いって思ってるビルダーと並の格闘家が戦えばビルダーが強いって証明になるじゃん。
弱い者同士じゃ弱さの証明にしかならないんだから。
- 28 ：
- >>20ってもしかしてｺﾘｷ王擁護のレスなのかな
- 29 ：
- >>26
「ビルダーにも強い奴がいる」＝「ビルダーは強い」って読んじゃう奴がこの板には多いのさ
仕方ない板が板だから
- 30 ：
- >>29
まあな
「だったら連れてこいよ」ってなるのは当然だしな
- 31 ：
- ほんとは今日オフって話だったんだよなあ残念。
ゴーリキオーってのが逃げやがったんよな。
- 32 ：
- 弱い犬ほどよく吠える。強い弱い言う奴に限って弱い。>>1みたいなのがな。
- 33 ：
- >>32
お前ほどじゃないっすよ
- 34 ：
- 以前よりマシなのは「ボディビルダーにも」って所だな。
「体操選手にも」とか「ラガーマンにも」って全般的な人が当てはまるし。
ボディビルダー>>>武道家とかのスレ主は100ｋｇ超の体重で懸垂が一回出来る事を自慢してたからなｗ
- 35 ：
- ヘビー級のボディビルダーがライト級の格闘家の中に入ってくれば「超強い」と言えるだろうけど
同階級の格闘家と比べて「超強い」と言える格闘経験のないボディビルダーなんてまずいないんじゃないの
- 36 ：
- >>1
いるわけねえだろ、馬鹿（嘲笑）
具体的に名前を挙げてみろ。
挙げられないだろ。
ボディビルから足を洗って出直した格闘家なんか挙げてごまかすなよwwww
- 37 ：
- >>36 信夫だよ。>>1の正体で、武道板の自演魔。
- 38 ：
- フランココロンブ 元イタリアボクシングチャンプからボディビルへ
クリスカミアー 州のレスリングチャンプからボディビルへ
日本でも極真や柔道の補強からボディビルにのめりこんだ人なんて掃いて捨てるほどいるだろ
- 39 ：
- >>36
お前が馬鹿だ（嘲笑）
体重筋力共に１．５倍の差があったら格闘技の技術は通用しない
- 40 ：
- >>39
1.5倍あれば、だろ？
80キロの相手に勝つのに120キロいるんだぞ？
鍛えて鍛えて120キロで体脂肪15以下の体作って、それで相手が80キロ以下とか
馬鹿馬鹿しいと思わないか？
俺が75だから100キロ以下のビルダーには勝てるって事だろ？
- 41 ：
- >>40
体重だけではなく全身の筋力も視野に入れろよ
- 42 ：
- >>41
入れたいんだけど筋量の計算式わかんないから体重1.5倍で体脂肪が同じって考えた
身長は常識の範囲で妄想した
167センチ75キロ12％の俺なら1.5倍のビルダーなんか腐るほど要るだろうけどな
- 43 ：
- ボディビルよりインナーマッスル鍛えたほうが絶対強くなるって
- 44 ：
- >>41
つかさ、1.5倍の筋量・体重差を目指すより、1.2倍くらいの差に筋量・体重差を縮めて
格闘技術を身に付けた方が余程強くなれるだろｗｗ
なんで1.5倍で技術無視なんだよ。
スーパーカップか？お前は。
- 45 ：
- とりあえず剛力王がプロの総合格闘家ってのは嘘確定な。まあ誰も信じてる奴なんざいないだろうけど。
格闘技経験者とは思えない珍言動のオンパレードw
剛力王、お前は週末に趣味で空手やってるオッサンに泣かされる程度の雑魚なんだよ。
- 46 ：
- 1.2倍くらい重い同程度の技術を持っている相手にはそりゃ勝つのは難しいな。相手の85%程度しかないんだから。
相性などを考えない場合だとせいぜい8：2から7：3ぐらいの負け越しのとどめるのがいいとこだろう。
なのに技術がないと自分の65%ぐらいしかない相手でようやく勝てるのかw練習と技術って大事だねぇ。
- 47 ：
- >>46
実に単純な話なんだけどねw
70kgの何もやってない人間を二人用意をして三年後を考える。
1.2倍
70kg→84kg(ウェイト+格闘技術)
1.5倍
70kg→105kg(ウェイトのみ)
この場合、体重差は20kg程度。
技術を封じ込めるパワーには、とても届かない。
また、パンチ一つ取っても経験者はコンパクトに体重の乗ったパンチが何発も打てる。
未経験者は腕力のみで全身を稼働させる事が出来ない、腕力だけの大振りのパンチ。見た目程の威力もなく非常に避けやすい。
パンチ一つでも、これだけの差が生まれ、更に年数が経つ毎に相手は様々な技術を身に付ける。
1.2倍を目指した方が強くなれるのは誰でも判る。
剛力王論など、お話しにならないw
- 48 ：
- >>1
武道家に勝ったボディビルダーがいたら
具体的に名前を挙げてみろ。
挙げられないだろ。
ボディビルから足を洗って出直した格闘家なんか挙げてごまかすなよwwww
- 49 ：
- 伝説のボディビルダー 岩間勧
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1327603431/
登山ナイフで警官刺殺薬中受刑者
- 50 ：
-
ボディビルダーで強い奴なんて見たことも聞いたことも無い。
そもそもボディビルなんぞにうつつをぬかしていて強くなれるわけがない。
このスレたてたクズは間違いなく知恵遅れだろ。（大爆笑）
あははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
- 51 ：
- そのビルダーが喉や水月を突かれても平気な様に鍛練していて
他の部位鍛練も完璧であり、金的や顔面に完璧な対応が出来て
尚且つ、相手の回避技術を上回る精度で技を決められる
以上が必須条件か
- 52 ：
-
そもそもボディビルダーって
格闘に限らず、ありとあらゆるスポーツがドヘタだろ。
下手な上に、すぐに息切れして貧血起こすし（嘲笑）
しかも９９％は頭が悪い（大爆笑）
あはははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
- 53 ：
- 武術の達人は自分より重い筋肉バカに力で勝てるか？筋力差1.5倍
http://www.youtube.com/watch?v=3X9hVrJQZdY
- 54 ：
- >>53
前提で破綻してるけどなw
1.5倍の筋力差なんて計り用がない。そもそも一流と呼ばれる武道家・格闘家は筋トレを怠らない。
1.5倍の体重差はあっても筋力差なんて生まれない。更に筋肉で防御するって言うなら目や喉、膝・金的を攻撃すれば良いだけ。
筋肉で防御出来ない所を攻めれば終わりだろ、力で勝つ必要すら無いわ。
- 55 ：
- 動画観てからレスしたら？この人うんこだな
- 56 ：
- >>55
動画の人ってどうなん？
「戦ってください」ったら戦ってくれる人？
- 57 ：
- >>55
は？馬鹿なのお前。
この程度なら、どうと言う事もないだろ。
力で相手が勝るなら技術使えば良い、当然の理屈だろ。
- 58 ：
- 動画観てからレスしたら？この人馬鹿だな
- 59 ：
- >>56
結構有名な人
戦ってくれるかどうかわかないな・・・
- 60 ：
- >>59
もし戦ってくれるって言っても、実際にやったら逮捕→起訴→実刑
だろ
- 61 ：
- >>53
この程度で1.5倍になるわけねえだろ馬鹿
http://www.youtube.com/watch?v=SiSoXn5qvh8
これと力だけで組みあったら負けるだろうが
態々組み合ってやる必要も無い
- 62 ：
- >>53
同年齢に限れば無敵かも
- 63 ：
- >>54
現実はそう甘くはない
- 64 ：
- >>63
格闘技経験無いビルダーがボクサーを捕まえられる程甘くもないけどな
- 65 ：
- やれやれIDまで変えちゃって ┐(´ー｀)┌
- 66 ：
- 気に入らない意見は同一人物とはおめでたい頭だこと
- 67 ：
- >>61
関連動画に1.5倍の筋力差のやつがあるじゃん
- 68 ：
- これか
筋量1.5倍のビルダーVS武道家
http://www.youtube.com/watch?v=IFXEeStXBwI
- 69 ：
- >>59
おじいちゃんビルダーなんだな
素直に尊敬するよ
でもこの人の75％くらいの体重、筋量ってそうとうなガリになるんじゃないの？
- 70 ：
- うわぁああああ、貼る動画間違えてました
俺は>>53だけど、>>68の動画を張ってるつもりで全然別の動画を貼ってた
68と69のレスを見て気づいた
ID:KBoPCXOX0さん、本当に申し訳ございません
なにトンチンカンな事言ってやがる動画観てないのかとか思ったけど、
トンチンカンなのは俺の方でした
本当にごめんなさい、すいませんでした
- 71 ：
-
そもそもボディビルダーは
格闘に限らず、ありとあらゆるスポーツがドヘタである。
スポーツをやらせると下手な上に、すぐに息切れして貧血起こす（嘲笑）
しかも９９％は頭が悪い（大爆笑）
あはははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
- 72 ：
- >>71
ネタにマジレスで悪いけど上位のビルダーには東大・早稲田が多い
シュワちゃんは修士2個持ってるし、ゼーンは数学者
格闘家はどんなもんかね？
今まで脳筋の奴しか見たことないんだけど
- 73 ：
- 池井佑丞（医者）
巽宇宙（東大）
青木真也（早稲田）
チェールソネン（オレゴン大）
ボブサップ（マイアミ大）
レミーボンヤスキー（フローニンゲン国立大学）
アレクセイイグナショフ（ベラルーシ行政アカデミー）
- 74 ：
- 結構インテリいるよ。他もいるけど、すぐ思い出せる強豪選手だけ書いた
- 75 ：
- >>72
プロ格闘家は知らないけど、武道家って事なら地位・学歴なら相当な数が居て個人で挙げられないな。
医者や弁護士なんか腐る程いるし。昔から文武両道と言って両方に秀でた人が多い。
そもそも地位が確立してるから、プロになって富・名声を一時期に得ようなんて考えない。
- 76 ：
- >>70
試合ですらないじゃん
- 77 ：
- >>74
青木真也（早稲田）は柔道で早稲田も警察も入った
- 78 ：
- >>75
そんなの当り前だろうよ
東大にも早稲田にも柔道部・空手部その他格闘技の部活があるんだからよ
- 79 ：
- >>78
だから当たり前の話をしてるんだが？武道・格闘技をやってるから低学歴なんて事はないって話をね。
- 80 ：
- >>68
こんな『バラエティ番組』のやらせを鵜呑みにする低脳は話にもならぬ
達人の企画の時点で皆空気を読むわい
それが大人というものである
- 81 ：
- >>79
割合の話だ
普通わかるだろ
- 82 ：
- 黄飛鴻も名医だったし
籐平光一も慶応だな
- 83 ：
- 黄飛鴻ってどこから持ってきてんだよ
ググっちゃったじゃねえかよ
国内ビルダーもざっと、
石井直方（東大→東大教授）
北村克己（東大・東京医科歯科大 いずれも中退だけど）
山岸秀匡（早稲田）
佐々木卓 (東京大学大学院卒)
山本義徳 (早稲田大学政治経済学部卒業）
- 84 ：
- >>72
> ネタにマジレスで悪いけど上位のビルダーには東大・早稲田が多い
それ、違う意味で「脳筋」っぽいな。
「脳まで筋肉」じゃなく、「脳と筋肉しかない」ってカンジ。
なんつーか、前者は勉強できなくても体育祭や部活で大活躍って感じだが、
後者は「脳」と「筋肉」を繋ぐ運動神経に重大な欠陥抱えてそうな。
いくら筋肉鍛えて見栄えよくしても、実際に役に立つ動きは何一つ出来なさそう
- 85 ：
- コンプレックス丸出し
- 86 ：
- >>85
そだな、体育出来ない奴のコンプレックスって凄えもん
勉強できるんだから、その道で頑張れば十分なのに、筋肉つけて体育で負けてた奴に「力なら勝てる」とか言いたくて仕方ないんだろうなあ
相手はその頭の良さ認めてるんだからそれで満足すりゃいいのにねえ
- 87 ：
-
そもそもボディビルダーは
格闘に限らず、ありとあらゆるスポーツがドヘタである。
スポーツをやらせると下手な上に、すぐに息切れして貧血起こす（嘲笑）
しかも９９％は頭が悪い（大爆笑）
誰も１００％頭が悪いと言っていないのに、１％の例外を待ちだす馬鹿は
ボディビルダーか？（爆笑）
あはははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
- 88 ：
- 逆にただのクソガリの素人が雑魚の分際で「力は俺よりあるよ」とかまるで総合力で勝っているようなことほざくパターンもあるぜ
まあ戦前の優れた武術家は山岡鉄船や勝海舟みたいに文武両道の政治家とかが多かったけどな
- 89 ：
- しかしビルダーえらい言われようだな
http://www.youtube.com/watch?v=1YlxG1HLPY0
- 90 ：
- まあ実際に試合やらないとわかんないよな
- 91 ：
- だから2年待てって
- 92 ：
- >>16
ヒント
それはkgじゃなくてポンドだよ。
- 93 ：
- http://ameblo.jp/mochizukimotoharu/page-5.html
＞１３０キロを、ほぼ筋肉だけで纏った人間は、
たとえテコンドーナショナルチームの一員でなくとも、
平均的なフルコンタクトカラテ初段くらいは、
簡単に撃破するパワーがあることを断言します。
一言でボディビルダーといっても、
格闘技センスにおいては個人差も大きく、
またフレックスさんのような、一流格闘技経験者もいないわけではありませんから、
ボディビルダーＶＳ武道家という図式は、
簡単には成り立つものではありません。
また、世界一位のドリアンさんが、
二位のフレックスさんより強いとも思えませんし、
武道家にしても、
何の武道なのか？
どのレベルなのか？
が対戦するかによって、
結果は大いに変わってくるはずです。
ただ、
ここで私が断言できることは、
ミスターオリンピアクラスの筋肉とパワーは、
戦闘的なマインドを持っている方なら、
中途半端な格闘家や武道家を凌駕する！！
ということです。
- 94 ：
- >>93
お前の妄想は、どうでも良い。
皆を納得させたいならオリンピアクラスのビルダーがプロ格闘家に勝ったと言う事例を持って来いよ。
不意討ちとかじゃなく、全うな場で戦って勝利した事例をな。
- 95 ：
- >>94
俺の妄想じゃなくて実際に戦ったこのブログの武道家が言っている事
- 96 ：
- >>95
いや、結局妄想じゃん。
フレックスはテコンドーも、ナショナルチームに所属していたスーパーベビー級の一流選手な訳で純然たるボディビルダーじゃないんだから。
要するに格闘家と格闘家のショーだったんだろ？倒し合いすらしてねーじゃん。これが何の基準になるんだよw
- 97 ：
- 認めたくないが事実を言えば大半の武板住人はプロ格闘家より劣る
その武板住人が「ボディビルだけで俺達より強いってんなら連れてこいよ」と呼び掛けると静かになるということは
1、ボディビルだけで強いボディビルダーは存在しても極少数である
2、少数のボディビルだけで強いボディビルダーは武板住人との争いに興味がないか臆病である
日常で強いボディビルダーと遭遇する確率は低く、さらに争いに発展する確率は更に低い。競技人口を考えるにトップクラスのビルダーになるのは難しい
戦う可能性は低く、ボディビルダーへの転向も難しい
ので「格闘家よりボディビルダーが強い」という主張は無視して構わない戯言である
- 98 ：
- >>97
お前らスレタイくらい読めよ
- 99 ：
- >>96
妄想だって文句言うならそのブログの奴に言えよ
- 100 ：
- >>98
存在を認めない訳じゃないがそもそも出会わないなら居ないと同じじゃないか？
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