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【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その8


1 :2019/07/07 〜 最終レス :2019/08/25
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次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして貼り付け
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。

ここは、渡辺恒彦について語るスレです。
小説家になろうで連載されているネット小説、出版書籍、
などを自由に語ってください。
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
※前スレ
【理想のヒモ生活】 渡辺恒彦 総合スレ その7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1559446170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
>>1

3 :
立乙

4 :
理想の>>1乙生活

5 :
>>1

6 :


7 :
>>1乙 アウラの乙パイ

8 :
>>997
だからクリスの命を取るって言ってんだけどアホばっかだなこのスレ

9 :
>>8
前スレの最後の方、いろんな意見が混線してたから
>997は命を取ることを否定してない

10 :
>>9
いや君も話理解してないアホじゃん

11 :
また荒らし同士のチャットがはじまりそう
NGで

12 :
ふむ・・・適当に話をフッてみるか・・・

プジョルは2mぐらいの体格してるが
一般人はどんなもんかな?
太っちょ居ないよね?(砂糖はあるらしいが)

13 :
プジョルは色々な意味で規格外だからなあ
南の人は大体ゼンジロウくらいの身長なんじゃないの
北は平均的にもっとデカいみたいだけどそれでもプジョルよりは小さいのでは

14 :
女は160くらいが平均いってたし日本とそんな変わらないんじゃない?

15 :
デブがいないのは大戦中に肥え太るような無能は生き残れなかったのかもしれん

16 :
イラストにまでなったアマンダの旦那が

17 :
貴族はデブ多いんじゃね

18 :
裕福なことに価値観が高い世界なら太っている人もいるだろうが

19 :
漫画版だとマルケス伯爵が恰幅いいね

20 :
プリモ・ギジェルが放蕩三昧でデブいイメージ
つってもコレステロールたっぷり食事が想像できないが

21 :
砂糖と酒はあるんだからまあ

22 :
セベロさんとか見た目あんなだけど真面目な貴族なら武術の修練はしてるはずだし実はバリバリの武闘派の可能性も?

23 :
家畜が竜しかいないんだよな
脂身が少なくてあっさりしてるイメージ

24 :
きっと脂竜が…

25 :
ようやく新刊読めた。
北大陸の情報が一気に開示されたね。現在の北大陸の技術は現実のヨーロッパの15世紀初頭ほどか?
中世末期、ルネッサンスや大航海時代直前って感じか
技術格差がどれほどかと心配してたけどこの時期ならまだどうなるかわからんね。
上手くいけばウップサーラはオスマン帝国ぐらいに対抗できるかもしれん。
現実でのヨーロッパの飛躍はアメリカ大陸の資源ブーストも必須だから南北両大陸にも属さない新大陸が
丸々北大陸の手に落ちてるとかでもなければいい線いけそうだ。

26 :
ここで前巻までの考察でさんざん大航海時代直前くらいの技術レベルなんじゃね?それなら鉄砲は?とか散々やってたし違和感はなかったな
むしろ作者はここ見て鉄砲とか魔法で使い物になりにくいとか出してきたんじゃねーかなと思ったわ

27 :
作者がここ見てるなら言いたい
売上以外の理由でのヒモの連載打ち切りはしないでくれ
刊行ペース遅くてもついていくからどうかお願いします

28 :
地球での銃の普及って傭兵のヤンの元ネタの人の活躍が大きく影響してる感じなんかな

29 :
>>28は忘れてくれ

今後しばらくは北大陸メインの展開だろうけどなん

30 :
途中送信&連続書き込みすまん、北大陸編は何巻くらいになるんだろうか?フラグ立ってるイベントが多過ぎて予想できん

31 :
>>30
グダグダ続けて欲しくないから次の巻で終わってほしいな

32 :
帰りは瞬間移動だから次の巻で終わりでしょ

33 :
まあウップサーラ着いたらなんかトラブルでもない限りそんな手間とらんか

34 :
次巻でフレアとの結婚許可とって帰国して初夜
その次にフレアが増えたことで変化した後宮描写しつつ、ルクレツィアとのフラグ立て
さらに次でルクレツィアと結婚して初夜
こんくらいのペースでいいよ

35 :
次の巻は結婚許可話として、帰国してルクレツィアから白の帝国末裔話聞いて
いよいよ本腰入れた北対策に乗り出す感じかねえ

36 :
北大陸メインだとアウラの出番作り難いし次巻の嫁取り編(?)終われば南に舞台は戻ると思う

37 :
アンナ女王が起こしそうな『騎士団』との戦闘は、
南帰って風聞として、二、三行で回収するかな

38 :
間違えてた。訂正
誤)アンナ女王 → 正)アンナ王女

39 :
次巻長いよなー
来年だっけ?うーん…

40 :
南に帰国してそこでの活動がまた中心になるとは思うが
船や鉄鋼の技術者とか定期的に送るために主人公は
頻繁に北に飛ぶだろうし
北の動きも重要なものとして書かれてはいくだろう

41 :
騎士団との戦争は多分不参加になるだろうけど参加して共和国に恩を売っておくのも有りな気もする

42 :
無しだろアホなのかな?

43 :
そんなに駄目か?共和国とは今後も付き合いあるし騎士団にはもう喧嘩売ったも同然でしょ?

44 :
恩なんてある程度近いし距離の相手じゃないと余裕で踏み倒される
そもそも他国に借りを作ることに共和国にメリットないでしょ
他国の手が必要なほど追い詰められてる状況ならなおさら善治郎ができることなんてないし
まぁ北大陸の主流である教会に喧嘩売ったら貿易だってままならなくなるだろうしな

45 :
また始まった
他人を馬鹿にするとこからスタートなの相変わらず

46 :
すまん、参加するのはウップサーラのつもりで書いたんだ
それはともかくカープァが助力を申し出た場合善治郎の秘密を知らない今なら受け入れられる可能性もあるのでは?

47 :
>>46
今までのスレを見て荒らしにレスするのも荒らしと気づいてほしいところ

48 :
>>46
ウップサーラが共和国の戦争に参加するのか?
分かり辛いけどウップサーラは王国な
側室入り後のウップサーラなら関係は深いだろうし助力する価値はあるけど
果たして遠国のカープァができることはあるかなって
鉄砲の構造教えようにも善治郎は素人だからな

49 :
>>47
いつもの人だったか気づかないですまん

50 :
カープァが北大陸の問題に首を突っ込む必要はないだろ
貿易さえできればそれでいいんだから

51 :
参加するって言っても大きな戦力は必要無いと思う
騎士団と共和国どっちの側につくかは決まっている、それなら傍観決め込むより事前に旗色を鮮明にしておいたほうが後々共和国との外交がやり易くなるかなと思う

52 :
偉そうに外交かたる癖に 建前だけで語ってるのが笑えるな
政治体制や理念と実利は別にあって重視されるのは大抵後者なんだけどね

53 :
そらお話すること自体が目的なんだから中身からっぽよ
突っ込みどころ多いほうが絡んで貰えるし
妄想だから絶対に言い負けないし
週末に誰かとコミュニケーション取りたいだけの人

54 :
>>51
北大陸の大半は教会勢力圏なのにそんな気軽な理由で喧嘩売る必要ある?
貿易し辛くなるだけでメリット皆無だし、共和国が協会側に鞍替えしたら逃げ場なくなるだけだぞ

55 :
>>52
具体的に実利ってなによ?w
自力で航海すらできないカープァ王国が参加して共和国側になにか実利でもあるの?w
瞬間移動だけで数十人参加するのが関の山なのにわざわざ戦争に他国の介入させる外交って(笑)

56 :
>>53
君の言った通りになってて笑う
とりあえずカープァ・ウップサーラ・双王国の三国協力体制になっていく流れかなと思うが
凪の海で分かるであろうリスクに対して一応ウップサーラはカープァとかと縁切りする手は残っているのかなあ?
切っても精霊信仰の国だから教会と潜在的に敵対するのは変わらず味方ができる大国との縁をなくすことになるが
白の帝国の末裔の協力国だと知られたら北の国々から最優先滅殺対象として袋叩きになる恐れもある
ウップサーラの王はどうするか

57 :
ウップサーラ的にはカープァとの関係は切り捨てて教会勢力にくら替えするのも選択肢にはなるのか?改宗は必須になるけど

58 :
国交も組んでないのにいつの間にか共和国と協力体制になる話になっててワロタ
善治郎はひたすら距離を取ろうとしてる描写しかないし
共和国への協力の言質を取られかねない行動したせいでフレアは叱られるだろうと語ってるのにね
ちゃんと本読んでる人って意外と少ないんだろうな

59 :
共和国との協力態勢なんて主張してるの自分一人しかいないんだが…

60 :
>>59
共和国の戦争に参加するとか言ってる人なら複数いるけどこれは協力ではないのか?

61 :
>>52「政治体制や理念より実利が重視される!!!」

俺「ほーん、でカープァが戦争に参加して共和国に何の実利があんの?」

>>52「.........(ダンマリ)」

ギャグだろ

62 :
必死に煽り始めたね
この話題やめたら?
いやまあ話したいって人にはいいのかも知れんけどさ

63 :
同じ人かどうかってIDとかでやかるかと思っていたけどだめなんか

64 :
>>61
そもそも俺はお前にレス付けたつもりは無いから

65 :
>>43
ウップサーラが戦争参加するほど最初から敵対しているわけじゃないから、
アンナ王女が策をめぐらしたわけで
戦争にメリットがあまりないと考えれば、
フレアや善治郎を差し出して和睦する方向性もある

66 :
共和国はどの国とも付き合って貿易してるだけで別に教会と対立を望んでるわけじゃないしな
むしろ教会圏との貿易の方が多そうだし今でもそちら側に付きそうでもある

67 :
>>65
魔道具の瞬間移動で逃げる主人公を捕まえるのも難しいが
フレアを差し出すってどういう意味だろ
共和国との共闘なら別段騎士団に土下座外交しなかれば
国がもたないというほどウップサーラは弱くないんじゃないかと思うが

68 :
>>67
その共闘にメリットないから和睦するんだろ
精霊信仰のウップサーラより自由貿易の共和国の方が教会側に近いし裏切られる事も考えられる

69 :
ウップ王がどうするかだな

基本、保守的だろうけど、大陸間貿易の利益は惜しい…グヌヌ…
こんな感じだろうw

70 :
>>69
フレアが進取の気概担当って感じっぽいから
比較的保守的な感じはするよね
王女を差し出すようなのは論外として
白の帝国の末裔と手を組むのはまずいとは考えるだろうが
瞬間移動と魔道具に治癒魔法なんか知ったら
そうそうこれらを利用できる縁を切るのも難しいわな

71 :
あと立地にもよるかな?
もし山々が連なってたりして陸地から大軍で攻めるのが困難な国なら教会勢力の敵対心アップのマイナスより貿易のリターンを取るってのもありそう
それにまったく北大陸に味方がいないって事もないだろうし

72 :
ウップサーラは確か山脈で閉ざされてるから攻められるなら海から、質の高い海軍を維持出来れば独立は保てるはず

73 :
設計図段階で止まってるという大型船が5隻作って持ってこれるし、これが間に合えば全然いけそう

74 :
大型船は貿易用だし今から作るとなると最低30年はかかるだろう
騎士団がやったように近くの陸地に上陸してそのまま攻めるやり方なら海で防ぐのも不可能だし

75 :
>>73
ウップサーラの技術者がカープァに行って指揮を取るんだろうから
相当早く造れるだろうしね。やがてカープァの技術者達もノウハウ身につけたら
さらに生産体制が整っていく

76 :
騎士団の港への奇襲は内通者が多数がいる、領主の館が港からすぐ近く、元々は騎士団の領地、一時的に実効支配出来れば取り返す算段ありと条件整っていたからこそ出来たことよね

77 :
>>75
船の修理するだけでも8か月以上はかかってるしそんな早く作るのは無理でしょ

78 :
>>75
ウップサーラがうまく情報が漏れないように立ち回れば
本当に戦争不可避になるまでに船も間に合わせることはできそうだね
そうでなくても魔道具に治癒の秘跡
瞬間移動の使い手はさすがに人数的に厳しそうだが
有用な援助はもらえるだろう

79 :
話はまったく変わるけど善治郎はそろそろお米が恋しくなる頃ではないだろうか?

80 :
香辛料が手に入って、カレーが作れるとなれば尚更に米が欲しいところ
カレーって作れたっけ?

81 :
大型船をカープァで作ればって言ってる人は貿易船で出発したら一年以上帰ってこないってことを理解してなさそう
ウップサーラでも二隻しかないのにカープァですぐ作れると思ってるし

82 :
>>79
そういえばそうか
尋常でない風呂好きって侍女に言われる位だし
日本的な習慣はしみついているだろうから
お米も恋しくはなりそうだ
今のところそれっぽいものはない・・・のかな?

83 :
>>74
貿易用と戦争用の換装はそんな手間でも無いんじゃない?
ほとんど変わらない気もするし、作る時点で想定しておける部分だろうし
あの世界の海戦次第だけど、普通に航海するだけで海竜との戦いがあるから設置箇所増やしておく程度な気がする

84 :
>>83
荒らしの分身っぽいものにはレスつけない方がよい

85 :
>>83
大砲があるならガレオン船は主力になるけど
ない場合はガレー船や中小型帆船を使った衝角突撃戦法になるんじゃないか?
魔法があるから遠くから火つけられるから逆に大きいほどいい的にもなりそう

86 :
>>80
もしカレーが作れるなら唐辛子があるってことでつまり他のナス科の植物のジャガイモやトマトもある可能性が出てくるね

87 :
考えてみたら新大陸産の植物は作中で出てきたこと無いような?

88 :
序盤はウップサーラ王に娘はやらんと拒否られるが、その後ウップサーラに騎士団の軍勢が迫りなんだかんだでぜんじろうの活躍で難を逃れる。結果王様がぜんじろうを認めてフレアと結婚。めでたしめでたしというのが13巻のあらすじだと思っている。

89 :
まさに典型的ななろう展開だな

90 :
毎回似たような感じで否定的な書き込みしてる奴がいるな

91 :
>>88
騎士団は共和国と戦うのに、ウップサーラまでは手が回らないだろう。

92 :
もし本当に騎士団が攻めてきたらピンチになった善治郎をフレアが見事救出して男気を見せる展開になりそうな気がする

93 :
そういうのは他のなろうで十分

94 :
騎士団がウップサーラを攻めてくるかは知らんが
なんらかの武力含めた騒動に巻き込まれるのは半分確定してるからな
じゃないと何のために風の鉄槌や遮断結界を作中に登場させたんだって話になる

95 :
まあウップサーラではそんな事態にはならんと思うしトラブルあるなら別の国への訪問時かな

96 :
風の鉄槌は後宮で侍女を吹っ飛ばし、
遮断結界(ゼンジロウの魔道具)はフレアに一時没収され、
これで出番は終わってないか
あ、不動火球(船上仕様)も出番終わってるな、たぶん

97 :
魔道具、陸上では返却されるからこれから出番がある可能性はある

98 :
風の鉄槌で侍女飛ばしてないだろ
後宮内の庭で使ったら思った以上に威力があって掃除や後片付けが大変だったって話

99 :
漫画の最新話読んだけどやっぱ絵下手だよな
チャビエルとマルケスが同じ顔すぎて区別付かないし
群竜の描き方も下手くそすぎて物理さんのモンスターみたいだ

100 :
>>98
ああそれのこと言ってたのか

101 :
最新話って雑誌のほうか?コミックで見た時は見分けつかんほどじゃなかったが

102 :
>>77
酷暑期があったというのもあるのでは?

103 :
>>102
カープァで船作るんだからなおさら都合が悪いのでは

104 :
あっ誤字発見
https://i.imgur.com/PtrQSZr.jpg

105 :
逆にウップサーラは厳冬期にそんなに仕事が出来るのか?とも思うけどね

106 :
ウップサーラと似た気候と思われる地域調べてみたけど海があるから厳冬季で最低気温がマイナス5〜10℃くらいで雪は少な目な感じみたい

107 :
>>104
ラァエロw
気付いてなかった

108 :
久しぶりに来て
なんでこんなに早いのかと思ったら
そうかコミカライズ連載もあったけ

109 :
京アニの火災見てると船に火が付いたらもっとひどいことになってそうだよな

110 :
茶飲み話にそういう話出す奴ってほんと

111 :
帆船について調べてたら建造期間が5年前後とか以外と短いんだな

112 :
この世界だと魔法があるからそれも影響しそうだ

113 :
城壁とか魔法でドーンだしな

114 :
流石に城壁崩せるレベルの魔法はないでしょ

115 :
>>114
アウラが炎系の魔法ですごいのを魔道具に頼んでなかったっけ?

116 :
船が一撃で沈むレベルの魔法があるから城壁も安全とは言い難い

117 :
射程がどうか
波は地形次第で魔法の発動地点から威力保って普通の波として伝わりそうだけど
大きな港だと防衛上そういうの込みで設計されてそう

爆発は奇襲の初手ぶっぱだとしても反撃の危険がある距離まで近づかないといけないなら
戦闘で魔法が使える訓練を受けてて威力が見込める魔力のでかさがある王族や高位の貴族もしくは
血統魔法でなければ国宝まではいかないかもしれないけど(ビ一玉なければ)相当貴重な魔道具を失う可能性があるとしたら
そう軽々しくは使えんかもな
カープァ王族だとぶっぱ即転移の手もでいくらかリスク落とせるかもだけど
それで逆に大戦中無理して前線に出ててしくじってやられた王族もいたのかな?
人数がまだそれなりに残ってた頃なら戦略的に王族ひとりの命の危険と見合う場面もあったろうし
軍務に就いてたアウラもやってたかも?自軍との合流失敗エピもそういう時だったりして?
ともあれそんな奥の手火力をぽんぽん使えるようになるビ一玉やばい

118 :
>>116
船が一撃で沈むという描写はされてない
火炎嵐や大波だけど、火炎嵐はまぁ単純に木造船に火を着ける用途で
大波でガレオン船を一撃で沈めるような威力の波を出すのは不可能だと思う
というかそんなものが可能だったら海から港に向けて大波を打つだけで相手の港は壊滅するからな
大波はおそらく上陸用の小舟を転覆させるくらいの威力の波だと思われる

119 :
大岩作成も例に出てたはずだけどそっちならどうかな?魔法の設定からすると船相手ならともかく戦場で使える人間はほとんどいないと思われるけど

120 :
すまん大波と大岩を取り違えてたかも

121 :
>>119
船の真上に大岩作って落とせたら沈めることはできるけど射程の問題でどうだろうと思う
水作成は指先から水を出す魔法だし、自分から離れた距離に物を作り出す魔法はないんじゃないかな
仮に出来たら大岩どころか普通の岩でも敵の上に作り出して降らせれば脅威になる
そういう意味でビー玉の大岩作成は本当に脅威だな
バリスタなりスリングショットなりでビー玉を打ち出しでその運動エネルギーを保持したまま大岩を作れたらとんでもない質量兵器になりうる

122 :
>>114
すまん作るほう
さすがに1から10まででは無いだろうけど城壁魔法で作ってるって話があったので

123 :
射程が問題になるならそもそも船が魔法に弱いなんて話にならないのでは
岩と炎で射程が違うことは考えられるが
そういう記述はないしな

124 :
>>123
射程を無視できるなら石作成でも上空1キロに作れば船に大穴作れるぞ。当たるかどうか知らんけど
火炎嵐や大波はあくまで現象で自分の指定方向に火炎嵐を吹かせるなり大波を出す魔法だから遠くにいる船にも影響がある
あとそもそも船に対する魔法で言及されたのは火炎嵐と大波だけだからな
大石作成は例に出てない

125 :
射程を無視出来るなんて誰も言ってないし
炎はこんなこと出来るから射程が長くて当たり前だとか
都合のいいこと並べられても
お前の妄想の土俵でなんて相撲取らんよ

126 :
>>125
じゃあ何が言いたかったんだ(困惑)
俺が言ってる射程というのは魔法で作りだせる現象の距離で
相手の船から攻撃を受けない距離、最低でも100m先に石を作るという現象を発生させるのは難しいんじゃないかというお話
その点、火炎嵐や大波は自分から1mの距離に現象を発生させても炎なり波なりが相手に届くから「効果」の射程は大岩作成より長いよねってこと
それを都合のいい妄想だと切り捨てるなら自分はどう考えているか話してみては?
土俵の外から無責任に座布団投げてないでさ

ってかスカジだって戦闘に火の魔法使ったけど自分の持ってる槍に火を纏わせただけで
自分から離れた位置に火を発生させれるなら群竜の顔面に火を放つ方が効率いいんだよなぁ
自分から離れた位置に現象を発生させる魔法は作中に登場してないってちゃんと本読めばわかるんだけどね

127 :
でたな
自分の妄想に付き合って貰えないと
焦って読解力がないと煽り始めるワンパターン君
本当に厄介者だねえ

128 :
あ、しかも京アニの事件とか絡めて話だした
クズの中のクズじゃんか

129 :
>>127
先に妄想と煽ってきたのそちら側では?
結局横から煽りたいだけで自分では何も説明できてないし土俵を取らず土俵の外からヤジを飛ばすおっさんと同類

130 :
どうでもいいです
人間じゃない奴と話しても仕方ない

131 :
今までのレス全てが他人に噛みついて煽るだけの0f01-fAV/の方が厄介者だけど自分では気付いてないのが一番厄介だね

132 :
今までのレス全てが他人に噛みついて煽るだけの0f01-fAV/の方が厄介者だけど自分では気付いてないのが一番厄介だね

133 :
ワッチョイがJPw

ちゃんと読んでいればって、書籍でも12巻もある作品を一言一句暗記するまで
読み込む人はいないから無理ですよねー
確認するのにどれだけ時間がかかると思ってるんだという話

その上で作中描写引用したら「都合のいいように抜き出してる」まで
言われた経験があるので触れないで放置がいいと思います

134 :
少し治せばみんなと楽しめるだろうにねえ

135 :
>>133
一言一句まで暗記しなくてもわかる話なんだけどな。作中の魔法の話
作品スレに来てる以上、数回は読み直してるようなファンが多いと思うしそこまでハードル高くないと思うよ
うろ覚えなら該当の部分だけ読み直せばいいし。中古で売ったとか割れで落として読んだとかなら知らんけど

136 :
ワッチョイ 0f01-fAV/のレスで楽しんでるのは本人だけだよ
側から見てて一番つまらないもん

137 :
荒らしとその分身なんてスッップはじめもうすぐに分かるんだから
それにレスつけて相手を喜ばせた人も同じ荒らし化してしまうことを
もう少し気をつけてほしい

138 :
誰が荒らしかなんてクッソ激烈に非生産的なことしなくていいから
普通にスルーすりゃいいのにどうして触れてしまうんや

139 :
よく考えたら魔法がある世界なら城壁とかも魔法に耐えられるよう設計するよな

140 :
戦闘に魔法が使える人材がクッソ少ない世界だから耐えられなくても防壁は有効だろう
城壁を破壊できるレベルの魔法が存在するか知らんけど

141 :
遮断結界って内側から外側に干渉ってできるのかな
魔道具だと長時間発動できるみたいだし
そうだったら無敵バリアーで内側から安心して魔法発動して攻撃できるよね

142 :
呪文的に無理じゃないの
仮に一方通行が可能なら結界内の空気がなくなって即窒息死するが

143 :
ID:GTKbCt5f0のムーブが完全に論破されたから相手の人格否定して誤魔化そうとしてるそれでギャグだね

144 :
>>141
出来そうな気もするけどその場合外側からも魔法通ってしまうのでは?

145 :
エレメンタカト家が崩落のために空間遮断結界欲しがってたけど
普通に考えたら崩落が起きてからじゃ空間遮断結界の中にいても死ぬのが遅くなるだけだよな

146 :
どうなんだろ
精霊のやることだからご都合的に内側からは攻撃できて
外からは害になるものを遮断できるのかもしれないが
広い範囲を遮断するためには魔道具にするにしても
相当なコストがかかりそうな気はする

147 :
術者を守る(精神安定させる)ためだけだからそんな広い空間は必要ないでしょ
今の空間遮断結界でもリビングくらいの大きさあるから十分
血統魔法の中でも魔力量が少ない魔法だから使い捨てじゃなくても五日で作れる

148 :
一個人を守るためなら問題ないね。5日でできるのかはよくわからないが
城壁云々の話もあったからそういう戦闘での
空間遮断結界の話を>>141がしているのかと思った

149 :
製作日数はフランチェスコ王子が言った数字だから確か
正確には最大で見積もっても五日もあれば作れるだからもっと短い期間で作れそうだが

150 :
>>145
鉱山でのバリアは自分の場合崩落って一瞬だから発動間に合わないのでは?と思った

発動間に合ったなら空気が無くなる前に救助出来るかもしれないね

151 :
まあ崩落と言っても全部が全部ぺしゃんこになるわけでもないんでしょ
M10の地震がきたら耐震しても壊れるからって
耐震が不要という訳ではないように

152 :
>>150
一瞬で全部落ちてくるってわけじゃないし、
逆に魔道具の発動は一瞬だし
あと、鉱山の労働者の中にも魔法使いがいるんじゃなかったっけ?
崩落が収まった後に結界内なら安心して魔法を使えて脱出や救助まで耐えられるとかもあるんじゃないの?

153 :
チリの落盤事故見てたらいくら魔法があってもそんな簡単に助からないわ

154 :
逆にあんなに掘れてるはずもないけどな
小さな落盤も多いだろう技術的に

あれしか思い浮かべない奴いると思ったけどな

155 :
チリの落盤事故は地下500mで落盤したけど、重機もない時代なら地下10mの落盤でも無理だろ

156 :
まあいいや
君の中ではもう駄目で確定してるんだろ
終わり

157 :
ワッチョイのJPでプロクシつかってまで頑張る人がいると確信できたのでもうつられないぞっ

158 :
うーんまた論破してしまったかw
オッペケ Sra3-fAVさん最後の捨て台詞ダサすぎっすよ

159 :
>>157
自演を隠さなくなったことでさらに孤立して相手にされなくなったしねえ

160 :
>>153
結界によって直接な死亡を防げるだけで、
あるのとないのでは大きな違いでしょ?

161 :
>>160
絶対認めないぞそいつ

162 :
>>160
結界の中にいて助かっても結局救助来る前に空気なくなると思うよ

163 :
偉い人の視察時の保険ってくらいな感じ
空気はきっと魔法で浄化出来そう、救助も土魔法でw

164 :
作中における現場を知ってる人が結果があれば助かると言ってるんだからこの世界の鉱山ではそれが正しいんだよ

165 :
鉱山で結界を使う場合、物の出し入れ時に結界の解除が必要なのが難点かね

166 :
製作に二年かかって二つの王家に金払う分とんでもない高額魔道具になるだろうに
事故で壊れる可能性がある使い方をするなんてリスクがでかすぎる気がするんだが
使い捨て感覚で人使うほうがコスパよさそうなんだけど

167 :
そこは謎だが
まあなんか理屈があるんだろう

168 :
タラーイェは商いでは有能設定だろうから、空間遮断結界の魔道具は相応に役立つとは思う
一人を守れればいいものじゃないから範囲は広いだろうし
持続時間やはられた結界に入る方法など気になることはけっこうあるが
本編で詳しく書かれる機会があるかは微妙なところ

169 :
群竜騒動の時兵士の損耗にずいぶん気を使ってたし双王国でも人一人の価値が結構高いのかもしれん
現代日本だって一昔前はお前の代わりなんていくらでもいるとか言ってて今はどこも人手不足なんだぜ?

170 :
やっぱ量産ビー玉の可能性は無限大だなw
南大陸でのキーアイテムになるだろ

171 :
北大陸に窓ガラスがあるて事がミソだな

172 :
この前久しぶりにラムネを飲んだんだけど
結構、ビー玉の中に気泡が入っているのな

173 :
技術と魔法が並行して発展を続けた結果、ベルコンを流れてくるビー玉にひたすら付与魔法をかけ続けるシャロワ王家...

174 :
そんなライン工みたいな王族は嫌だ

175 :
昼はビー玉魔道具の生産
夜は王族の生産

176 :
そうならないための王族って地位なんだろうね
平時から分かりやすく有益な血統魔法ほどそうなる可能性はありえるし
南での血統魔法持ちが王でなければ国として認めないってのは
血統魔法持ち同士で身を守るための相互扶助的な協定の面も?

まあビ一玉量産となれば末端王族とかはそうなってっちゃうかもしれんが
労働環境はそれなりに保証されるにせよ

177 :
ボナ王女とかはライン工内定レベルだろ
金細工とかもうさせてもらえないな

178 :
相互扶助的な協定かは知らんが統治者になれるかどうかは血筋で決まるのは世界中どこでもやってたことだからな
成り上がり上等の戦国時代だって大名は全員大和王朝の源氏平氏の末裔だし

179 :
いやいやいやw
そうでないとはっきりしてる人もあれば
その血筋への婚姻や養子にしたもの
自称血筋だらけでしょあの時代は

180 :
細かく戦国武将の出自を調べたことがあるけれど
ヤマト王朝の人々の血筋の以外で戦国武将になった人は一人も見つけられなかったよ
特殊なのは島津と諏訪だけど、島津の秦氏は大和王朝と大本は同族だし、諏訪氏は神官である以上ヤマト王朝の血筋の人々だからな
秀吉だって苗字持ちの杉原氏の娘を嫁にもらえる時点で普通に下級であろうと武士出身

秀吉が農民とか斎藤道三が美濃の油売りだったとか加藤清正の父親が鍛冶師だとか福島正則の父親は桶売りとかは全部江戸時代の創作

181 :
>>177
そうなる前に装飾技術は王族トップレベルまで高めれば技術力を惜しまれてライン王族から何とか逃れる事が出来るかも

182 :
>>180
その確定してしまった謎情報について争う気はないし
そういうあなたの事実に基づいての発言なのはわかった
変な合いの手いれてすまん

183 :
>>182
謝るくらいなら「確定してしまった謎情報」みたいな変な煽りいれなきゃいいのに
素直にゲームやテレビで得たイメージで適当言ってしまったといえばいいと思うよ

184 :
>>183
そこは平行線なんで
だから争わないと言った
あなたの中の真実はわかったからいいよと

185 :
>>184
平行線と言いたいなら謎情報なんて煽りいれなきゃいいのにって言ってるんだけどなぁ
否定するなら具体的にどの大名が農民出身でどの氏を僭称したか具体例出せばいいのに
それすら出さずに確定してしまった謎情報と煽るんだから争う気満々にしか見えんわ

自分は相手の意見を否定して煽っておいて、平行線だからと無敵バリア張るの最強の戦術だよな

186 :
世間の常識から外れた事を確定情報として話したら
えんがちょバリアされるの当たり前なんだよなあ

187 :
世間の常識というならいくらでも出典だせるはずなのに出さない理由はなんなんですかねぇ?
つまり間違っていると証明できるほどの知識を持ってないということなんだよなぁ

というか最初に人のレスを否定してきたくせに、自分は論拠も出さず逃げるとかID:CXmmlRnE0は単に煽りたいだけのクズだったか

188 :
やはり君にはこう言わない訳にはいかないな
この話終わり

189 :
>>188
うーん清々しいまでの敗走っぷりw
世間の常識では最初に否定した側が根拠を出す必要があるけど
常識を知らないID:CXmmlRnE0は煽るだけ煽って逃げることしかできないんだねw

190 :
ワッチョイ 0f01で抽出したらわかるけど、他人のレスを否定しかしない荒らしだからNG安定
明日にはワッチョイ変わるけど特徴的だからすぐ判断できるし次からNG入れてけ

191 :
夏休みだから仕方ない
今日終業式だったとかじゃない

192 :
なんでライン工王家からレスバトルに発展するんだよ
うかつにネタレスもできない

193 :
敗走とか言い出している時点でどちらが例のスッップか分かった

194 :
>>193
格安スマホ回線から書き込んでるあたりワッチョイ 0f01-Qd6xの別回線かな?

195 :
格安スマホじゃないな
節穴か

196 :
乗らんでいいって

197 :
延々と殴り会う二人、実は仲がいいのでは?

198 :
>>196
うむ
荒らしはNGしつつ、南大陸で重要な血統魔法は「初代」がある日見出されて代々受け継いでいくが
その初代になるのは元々貴族だった者に限られたりはしないんだよね確か

199 :
>>198
自演下手すぎワロタ

200 :
明らかに会話せず煽りレスしかしてないID:CXmmlRnE0が荒らしなのに
まともなレスしてる方をNG呼びかけてるのは露骨やな
もうすぐワッチョイ変わるから良かったね

201 :
フランチェスコ王子が魔道具を作る魔道具を試作してたけど、ビー玉があると付与魔法の
改良が飛躍的に早くなるよね。
普通は何ヶ月〜年とかけて魔道具を試作して、失敗したらまた最初からやり直し。
ビー玉を使えば一日〜数日で試作を繰り返すことができる。
双王国がなんとしてでも欲しがるはずだ。

202 :
>>198
読み直したら血統によらず、習いもせず血統魔法が使えるようになるのが
初代だから、貴族は遡れば必ず貴族の血統が的な話は
ヒモでは当てはまらないよね

>>201
魔道具自体が普通ならすぎに持続時間が終わる魔法を
長時間固定できるとんでもないもので
それのデメリットである作るのに時間がかかる点を帳消しにするからなあ
主人公が付与魔法は世界を制するポテンシャルがあるというのも頷ける

203 :
>>202
貴族に血統魔法が出るんじゃなくて、血統魔法が出たから王族になるんだよ
元々野蛮人扱いだったモンゴルが他国を占領したらハーンを君主の称号として扱いだしたのと同じ

204 :
・時間伸びる
・性能も上がる
・咄嗟に使える

魔法のデメリット、発動時間の短さと集中の難しさの2つを打ち消してさらに性能も上がる
10年とかかかるのは十分正当な対価なんだよな

205 :
>>203
うん読めば分かる通りそういう意味で書いた

206 :
>>205
現実世界の貴族や王族というのは元々は同じただの人で、侵略して征服者になったから王族という血が尊ばれるものになった
それと同じで元々ただの人だったのが精霊に選ばれて王族という立場になった
これらは二つとも同じだし、どちらも根切りにされて断絶されたら新しい王族ができるだけで一緒だよねって話だよ

207 :
初代が出るのは王家が滅亡した場合(突発もある?)ということだが
その初代は同じ魔法を使えた王族の後釜に座るんだろうか
どっかの支配下に出たらそこの王家に狙われると思うが

208 :
>>206
血統魔法の血筋が絶えた時に新たな王族が現れるっていうとき
ヒモの世界では何の高貴な血も力もない平民が
「精霊の愛し子」として初代になったら王族になれるわけで
初代という現象は地球にないからやはりかなり違う現象だよね

209 :
>>208
新しい王族が出る過程が実力か運か程度の違いで
統治者と認められるのはその血が必要というのはどちらも同じだよね

210 :
ヒモの世界の南大陸には大和王朝の血筋とやらみたいなものはないようだね

>>207
国がなくなってしまっていることもあるだろうからなあ

211 :
まともに国が出揃ってない古代ならともかく
既に国境線が固まった時代に生まれた血統魔法の使い手なんて他国からしたら邪魔なだけで
謀殺されるか吸収されるだけだよね

212 :
>>210
地球にもあるかはあやしいけど、ヒモの世界にはないね

213 :
血統魔法という血筋が明確にわかる要素がある以上、ヒモ世界の方がよっぽど血統主義だよ
作品にだって王族じゃないと国王の簒奪は無理だって書かれてるし

214 :
仮にアウラが子供作らずに死んでたら次の国王は王家の血が濃い有力者になるだろうな

215 :
>>214
時空魔法が使えるようにならない限り王にはなれないようだ
プジョルの王家簒奪が不可能なことをアウラが語っていたように

王家の血も入ってどれだけ長く続いた貴族がいたとしても
時空魔法の初代がどっかの平民に現れたら
そいつが唯一王になる資格のある者になる
南大陸ではだが

216 :
>>212
地球のどこでもあるんだよなぁ
モンゴル皇帝はチンギスハンの直系しか認められなかったし
インドの支配者層はずっとクシャトリアの血筋だけだった
血筋が関係なくなったのは民主政治になった近代以降のお話

217 :
日本なんかのこちらの世界にはない血統魔法のあるかどうかが
血の尊さのほとんど全てを決める世界なんだな

218 :
>>217
魔法がある世界ならではの形だね

219 :
>>215
名目は王になれないだろうが、国の頭を据えないと統治できないでしょ
時空魔法が断絶した時点でカープァは国ではなくなったから隣国に分割されますなんてアホなこと起こるわけないし
おそらくプジョル辺りだろうが、それが暫定国王として君臨して政治をするんだろう
仮に平民に時空魔法の使い手が現れても即国王として全権移譲するのはあり得ないだろうな
そもそも教育されてない平民がなるのは無理だし
名目上の王として種馬なり孕み袋なり子供を産むだけの存在になって、実権はプジョルのまま吸収されるだけ

220 :
>>219
双王国ができる前の4部族が精霊乙女を捏造したくらいに
周りの国にまともな国として認められなくなるんでしょう
4部族はそれぞれ武力も勢力もあったんだろうが
血統魔法の使い手がいないからまわりにまともに国と認められなかった
カープァも時空魔法が使えなくなれば
周りの国からまともな国とは認められず求心力も薄れて
血統魔法のない豪族の集まりのようになるんだろう

そして初代がカープァ国内に生まれるとは決まってないから
傀儡なんかもできるとは限らない

221 :
というか、北大陸では王族じゃなくても王と認められるからそれに倣って普通に王として君臨すればいいだけだな
血はちゃんとカープァ王家のものが流れてるし

222 :
本編に出ている名前だけ見てもプジョルが血統魔法なく王を名乗って
ララ侯爵が従うとは思えないしそれぞれバラバラに小領主が独立した
国人衆みたいになりそうだ

223 :
>>220
別に国と認められなかったといって統治できないことはないだろ
4民族だって北から王族が移住してくる前から砂漠に住んでて、他国の支配下にあったわけじゃないし
北大陸だって昔は南大陸と同じで血統魔法だけが王族だったのが変わっていったんだろうし不可能な話ではない

224 :
>>223
だから周りに国とは認められない豪族の集まりになるだろうってことだね
まあ解得魔法の大国が隣接しているからそこが侵略していくんだろうが

225 :
国内に血統魔法使いがいるからプジョルの簒奪が認められないだけで
いなくなったら普通に他の人が国王として統治するようになるよ
逆にそれ以外にどうなるというんだ?
カープァ王国の貴族全員が隣国の王族に臣従するとでも思ってるのかな

226 :
>>222
アウラが治めていたときに従っていた貴族たちのうち
相当な数がプジョルでは従わず独立勢力化していくだろうね
それ以前に瞬間移動のなくなったカープァ王国は
だいぶ弱体化しているからかつて隣国が積極的に
侵略してくるだろうし

227 :
>>224
他国が認めなくても自称すればいいだけ
そもそも他の国が国と認める必要もないしな
侵略されたら逆にカープァ王国の貴族が一致団結するだけだろ
血統魔法の血が途絶えたからって既に持ってる既得権益を手放そうとするわけないし

あとトゥカーレ王国はカープァと隣接してないぞ

228 :
>>226
庇護もないのに独立勢力になるなんてただのアホやな

229 :
>>227
ああ間に緩衝国があったね
一致団結する根拠が時空魔法という血統魔法だから
血統魔法のない者に皆が従うことはないだろう
周りだけでなくカープァ国内の貴族も血統魔法なければ王と
認めない位血統魔法が必要不可欠なのが
アウラの語っていたことだろうから

230 :
独立したら他国から侵略されることがわかりきってるのに
わざわざ独立する貴族がどれだけいるんだろうな
そもそも血統魔法がないと王として認められないと言っておいて独立する意味がわからないんだけど
独立する貴族は何を名目として独立するの?

231 :
自力で独立を維持できない所は血統魔法のないプジョルより
血統魔法のある隣国になびいたりするのかも

232 :
>>231
独立できる者はかつての4部族のようになり
そうでないところは血統魔法の国に吸収されていくのかもね
ある程度勢力まとまっても部族連合的な見られ方になるんだろうと思われる

233 :
>>229
一致団結する根拠は貴族としての利権があるからだよ
アウラの発言も国王になれないってだけでプジョルの傀儡になる可能性は否定してないし
血統魔法が絶対でそれがあるだけで貴族が従う理由にならない
というか、もし血統魔法が絶対的なものならあれだけアウラが貴族のパワーバランスに苦労する必要もないしな

現実問題、今の貴族の特権はカープァ王国に由来するものだからそれを失いたくない場合は血統魔法が途絶えようがカープァ王国を持続させる方向でしかありえないよ

234 :
(アウアウカー Saeb-qSO+)と(ワッチョイ 0b84-4pFB)がお互いに肯定レスしあってて自演丸出しで草

ワッチョイと発言的に昨日の(アウアウカー Sac3-71XF)と (ワッチョイ 0f01-Qd6x)やなw

235 :
>>233
まあ十分議論したから見解の相違ということで
カープァ王国に由来するっていうときの由来って時空魔法があるって
所でそれがなくなればそもそもカープァは斜陽で成り立たないだろうしね

236 :
自演といえばスプッッのお家芸という印象

237 :
辺境貴族だって隣国は大戦で争った敵国なのに素直に配下になるとは思えないし
王都貴族は利権が王都に固まってるから今更独立するなんて無理だし
そもそもララ侯爵がカープァ王国を認めないってよくわからんな
むしろ旧王都領を統治してるあたり、カープァ王国に使える第一の臣下という印象でしかないが
国内は混乱するだろうが、それを最小限にするための方法が暫定国王の統治だろ

238 :
>>235
使い手がアウラしかいなくても統治できてたんだからいなくてもなんとかなるよ
今だって王都から1日に2人を送るだけの事しか出来ないけど統治できてるし
カープァ王国に血統魔法が由来するというならその血統魔法の使い手の血を引いてるだけで
他国は別として国内では国王として認められる要素になるしな

239 :
>>236
否定しない時点でお察しw

240 :
>>236
否定しない時点でお察しw

241 :
>>236
否定しない時点でお察しw

242 :
>>237
「血統魔法を持たないものは王とは認められない」と
アウラが言っているから王にはなれないだろうね
まともな国ともまわりからは認められないから
豪族連合とかになるのかもしれないが
徐々に侵略や吸収されていくと思われる

243 :
>>242
その豪族連合ってのは君が勝手に言ってるだけで
漢のように侵略されて国の連続性は途切れたわけじゃないし
暫定国王を据えるだけで国の統治の仕組みは全く同じだよ
北大陸の血統魔法持ってない国を南大陸が豪族連合というか?

244 :
>>243
あなたとは十分やり取りしたと思うんでこれ以上はやめとこう
あんまりチャット状態になるのもよくないしね

245 :
というか何も考えずに豪族連合とか言ってるけど
連合というなら国王不在で統治方法は合議制なり共和制でしかありえないぞ
カープァ王国の中で王家の血を引いた有力貴族での世襲制になったらそれはもう国王であるし血統魔法を持たないだけの王国

246 :
何か変な三連投があったがあれは誰なんだろう

247 :
しかし血統はあるということはプジョルが毎日頑張ればそのうち使えるのが産まれるのだろうか
それとも使える人がいなくなった時点で初代がどこかに産まれるのか
初代が産まれた場合は呪文とかは精霊さんが教えてくれるのか
口伝が止まった場合とかはどうなるのかね

248 :
もしも精霊さんに聞けば教えてくれるとかだと
ここでかなり議論になってた嫁にボナを選ぶ理由がかなり薄くなるね

249 :
>>246
とりあえず今週の駄目なワッチョイが2つ判明したって事だね

250 :
初代に関しては血統によらず、誰にも習わず、生来の能力として
血統魔法が使えるらしい
ボナという隔世遺伝の例があるからプジョルの子とかも
可能性はあるんだろうが

251 :
>>247
作中に設定がでてるし、ちょっと上にその話あるんだからそれ知らないのはちょっと

252 :
まあ習わず使えるっていうのが
なぜか知っているのかそれとも精霊の声的なものが聞こえるのか
とかはまだわかってないとも言えるし

253 :
精霊の声云々は作中に一度も出てないんだけどどっから出た設定だ?

254 :
ここにも声が聞こえるとは誰も書いてないが
どこへの突っ込みだ?

255 :
>>254
ちょっと上のレスと自分のレス読めば?

256 :
>>255
設定がないから
あるのかな?って書いてるだけで
それを指して言ったなら
突っ込みがズレてますねってだけだな

257 :
まあどうせレスバトル目的のいつものあれだから
もう放置するけどね

258 :
>>256
精霊に人格があるなんて描写ないのにあたかも教えてくれるのかな?なんて発想がそもそもおかしいという話だな

まぁ初代云々の設定も知らない辺り作品を知らないだけだろうが

259 :
初代が声でもテレパシーでも何となく感情が伝わるとかでも
何らかの形で精霊とコミュニケーションがとれる可能性もあるかもだものね

260 :
漫画版読み直したけど、最低でも数百年間血統魔法が滅亡したという事例がないなら
今だと王族=血統魔法の持ち主という考え方は変わってそうだな

261 :
>>249
なるほど。さわらぬが吉かね

262 :
>>260
北大陸も元々血統魔法の持ち主が王族やってただろうけど今は違うし
他国と交流が必要な現代社会と違って他国の認識なんて関係ない話だな

263 :
(アウアウカー Saeb-qSO+)さんしょっちゅうID変わってるけど自演してるの?

264 :
(アウアウカー Saeb-qSO+)さんしょっちゅうID変わってるけど自演してるの?

265 :
単に携帯の仕様
ワッチョイとか多分変わってないでしょ?
普通に携帯だとそうなる人けっこういるんじゃ
そして謎の連投は精神のバランス崩した人かと思ってこわい

266 :
なるほど、固定回線と合わせて自演してると
(アウアウカー Saeb-qSO+)とそれらすべてに同意レスつけてる(ワッチョイ 0b84-4pFB)はNGかな

267 :
謎の連投の人はワッチョイ末尾がTJZxだが同じ人なのかな

268 :
>>267
もう止めたほうがいい
見た人が判断するしかないことだし

269 :
おk

270 :
ジャップ「これは安倍ちゃんGJだね。安心が倍になるので消去法で自民」

271 :
ハードルたっけえんだろうなあ
たかが500万wで

272 :
国難を溜めてるのか

273 :
弁護士が被告の無実を証明するとは限らないように
検察も責任能力については争わない、とか?
責任能力なし=そもそもまったく裁判で問えない、ということなのかな
それはそれでアニメアイコンの側に賛成したい部分もある、こいつの場合「罰したい」という中世メンタリティのだけかもしれないが

274 :
世界中の企業に対してやってることなんじゃないの
「自分達にだけ先端技術がある」という謎の妄想はいつまで続くのかねえ、って滅びるまでか
昭和二十年まで日本は神国w不敗w神風wだったんだもんな

275 :
格差という論点では一つの意見になるのかもしれないが、「教育」という観点だとどうだろうな
この記事中では偏差値しか書いてないみたいだし、ジャップ学校の偏差値って「猿回しの猿としてどれだけ一つ覚えできるか」だから
そりゃあ調教の機会が多い方が高くなるだろうよ、としか思えない

高「SES」の子は高「SES」、ってのはわかるが、世襲という性質の問題であって教育はあまり関係ないとも思う
その偏差値=猿回しの猿値、というこの島の指標が世界的にほとんど役に立ってねえということがでかい

276 :
>自身の高校時代、野球部で受けた暴力が「鉄拳」を辞さない価値観を根付かせた。
結局これだよな
百害あって一利なし

>俺たちの時代は殴られても、誰も理由を教えてはくれなかった。
コミュ障全開

>自分で考え、答えを見つけて学ぶ。自分を作り上げる第一歩だった
別の方法でやれるだろうよ、サル

>指導者として自身が振るってきた「鉄拳」は、それとは一線を画し、
>「自らも体験し、冷静さを保てる者だけが行う資格を持つ
やってる奴は全て手前をそう思ってるだろうよ
己を客観視できねえのかこのサル

>もし同じ思いを抱く指導者がいれば、私はとるべき行動は一つだと伝えたい。
>振り上げた拳は誰にも向けることなく静かに下ろすべきだ、と。
私はやったがお前らはやるなってか
手前を律することが出来ない奴が「指導者」を名乗るとは本当にくだらない

277 :
この内容自体が社会として「健全」かはともかく、「役立たず」「お荷物」の類が他者をそのように扱うというこの島の醜さをよく示してはいると思うぞ
自分が足手まといと言われたときに「社会や現状に問題があるのだ」とキレるのであれば
他の奴に自分が言う前に「何が一番の問題・元凶なのか」というところに想像力を働かせろよと

278 :
れいわ信者イキってたけど
再集計したら票を失うのは知名度のある方

つまり、山本太郎だよな・・・

279 :
>>92
なんで?
れいわの特定枠は自分が集めた票を使って特定枠の候補者を通してるだけじゃん
特定枠の候補者は極めて選挙運動が制限されてるし
なおさら山本太郎の票に依存してるのがれいわだから誤認されればされるほどよいw

280 :
>>652
この程度なら余裕で罪になる

本当に無罪になる奴は自分が犯罪したか分かってない段階
今回は恨みを拗らせて犯罪したってのは本人からの発言で分かってるからな
妄想拗らせた程度の糖質じゃ健常者と扱い変わらんよ

281 :
まともな広告つかねえから
ほんとに怪しいウイスル混じりになりつつあるとかいう話
自分からマルウェアフィルタリングにかかりにいってんのか

282 :
>>154
山田本人もどうでもいいだろ
投票したやつが俺の票がないってなるのはわかる

283 :
機密解除されたCIA個人ファイル
末端の労働組合員ですら監視対象になり記録ファイルが作られているのに
なぜか宮本顕治の個人ファイルが存在しない
存在しないわけないので
宮本顕治は「現在でも知られてはならない特殊任務」に就いて居たと推測出来る
その任務内容は
「日本の共産主義勢力をまとめてコントロールし、大多数の日本人へ対しては魅力が無いものとして映るように振る舞う。
そして反政府反米的な言論を行いはするが、アメリカ軍に決定的な不利益になるような提案をしない事により反米勢力のガス抜きをしつつも米国の利益を守る。」
であるとすると今までの日本共産党の言動が実によく理解出来る
志位和夫の叔父である志位正二もGHQ/G2のスパイである事が判明してるからな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/志位正二
志位和夫がスパイではない可能性なんてあると思うか?
資金面・人事面で介入可能なのにアメリカがそれを放置するはずがない

http://netizen.html.xdomain.jp/CIAJAP.pdf
日本共産党については、このほかに、徳田球一、志賀義雄、神山茂夫、中西功、志田重男、椎野悦郎ら共産党幹部の監視ファイルがあり、朝鮮戦争時のものが多い。
沖縄人民党を動かしていた非合法沖縄共産党の瀬長亀次郎、国場幸太郎らの膨大なファイルもワシントンに送られた(26)。
ただし、ここでも宮本顕治・袴田里見・伊藤律ら、当然監視されていたはずの指導者名のファイルはない。

284 :
椎木「兆を目指してもらわないと」

https://i.imgur.com/hYZUVvs.png
https://i.imgur.com/3tjXP4t.png
https://i.imgur.com/Nm9zdgN.png

285 :
>>498,503
これを繋げて読むだけの知能すら備わっていない
それが低学歴wwwww


財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
https://ja.m.wikisource.org/wiki/日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
第二条
1 両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

日韓請求権協定 合意議事録
http://worldjpn.grip...KR/19650622.TFJ.html
(g)同条1にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には、
日韓会談において韓国側から提出された「韓国の対日請求要綱」(いわゆる八項目)の範囲に属するすべての請求が含まれており、したがつて、
同対日請求要綱に関しては、いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。

韓国の対日請求要綱
https://ja.m.wikisource.org/wiki/韓国の対日請求要綱
第5項 韓国法人又は韓国自然人の日本国又は日本国民に対する日本国債、公債、日本銀行券、被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する。
4.戦争による被徴用者の被害に対する補償
6.韓国人の対日本人又は法人請求

286 :
>>520
正に知恵遅れ

三省堂 大辞林
ほ しょう −しやう [0] 【補償】
( 名 ) スル
? 補いつぐなうこと。損失などを埋め合わせること。 「損害を−する」 「 −を要求する」
? 損害賠償として財産上の損失を金銭で補塡(ほてん)すること。
? 〘心〙 〔compensation〕 身体面・精神面において人より劣っていると意識されたことを補おうとする心の働き。

〔同音語の「保証」はその人物や物事は確かで間違いがないと請け合うこと、
同じく「保障」は地位・権利・利益などが侵害されないように保護し守ることであるが、それに対して「補償」は損失・費用などをつぐなうことをいう〕
「補償」に似た言葉
» 類語の一覧を見る
填補 償い カバー 代償 埋め合せ
https://www.weblio.jp/content/補償

287 :
>>534
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認されたといえる。
https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf

288 :
>>552
マクドゥーガル報告書とかバカじゃねえのか
この時には日韓請求権協定の交渉過程は公開されてねえよwwwwwwwwww

ほんとバカは存在そのものがお笑いだな
しかも資料捏造指摘されて「Take note=議事録削除はしないがそれ以外にいかなる判断も決定もしない」という扱いを受けたマクドゥーガル報告書とかwwwwwwww

頭悪すぎ

289 :
>>582
知恵遅れそのものだなコイツ
これが低学歴丸出しのガイジ

[韓国自然人の日本国民に対する被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する]こと[に関しては、いかなる主張もなしえないこととなることが確認された]
という意味において[両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が]
[完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。]

[]内は全て日韓請求権協定および合意議事録からの引用だ

290 :
>>572,594
日本語の読み書きすらまともに出来ない低学歴バカは死んで詫びな
バカであることの罪だよ
国家の定めた軍役及び市民的義務を構成する労働には適用されない

というかさ

まともな知能が備わってれば
植民地所有しまくりの列強が植民地を否定する条約を作るはずねえだろ?
受精卵からやり直せよ知恵遅れ

バカであることの罪に対する償いは死あるのみ

https://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_239150/lang--ja/index.htm
もっとも、純然たる軍事的性質の作業に対し強制兵役法によって強制される労務、国民の通常の市民的義務を構成する労働、
裁判所の判決の結果として強要される労務、緊急の場合、例えば戦争、火災、地震、猛烈な流行病その他のような災害またはそのおそれのある場合に強要される労務、
軽易な地域社会の労務であって通常の市民的義務と認められる労務などは包含されない。

291 :
「教科書が読めてない子がたくさんいる、ということです。
文章を読んでいるようで、実はちゃんと読んでいない。キーワードをポンポンポンと拾っているんです。
○○と○○と○○という言葉が出てきたら、こんなもんだろう、というような。
『……のうち』とか『……の時』『……以外』といった機能語が正確に読めていない。実は、それはAIの読み方に近いんです。
新井さんは、やおら自身のスマートホンを取り出して、語りかけた。
「この近くの、イタリア料理の店を教えてください」
 画面に、イタリアンのレストランのリストが並ぶ。
 続いて、新井さんはこんな注文を出した。
「この近くの、イタリア料理以外の店を教えてください」
 すると、画面にはやはりイタリアンの店がずらり。
「それは、AIが『……以外の』の意味を分かっていないからです」
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20180211-00081509/

292 :
>>904
バカだから読めなかったのか
これを繋げて読むだけの知能すら備わっていない
それが低学歴wwwww


財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
https://ja.m.wikisource.org/wiki/日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
第二条
1 両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

日韓請求権協定 合意議事録
http://worldjpn.grip...KR/19650622.TFJ.html
(g)同条1にいう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には、
日韓会談において韓国側から提出された「韓国の対日請求要綱」(いわゆる八項目)の範囲に属するすべての請求が含まれており、したがつて、
同対日請求要綱に関しては、いかなる主張もなしえないこととなることが確認された。

韓国の対日請求要綱
https://ja.m.wikisource.org/wiki/韓国の対日請求要綱
第5項 韓国法人又は韓国自然人の日本国又は日本国民に対する日本国債、公債、日本銀行券、被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する。
4.戦争による被徴用者の被害に対する補償
6.韓国人の対日本人又は法人請求

293 :
>>969
請求権のうちの請求力だけな
訴求力は無いという判決だから棄却

低学歴はそれすら知らないwwwww

294 :
>>969
請求権のうちの請求力だけな
訴求力は無いという判決だから棄却

低学歴はそれすら知らないwwwww

295 :
>>682
韓国政府自身が韓国民に支払うと言ってるんだから
その事実を無くすことは不可能だな

http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2017/12/現代韓国朝鮮研究15_特集21.pdf

1966 年2月19日に制定された「請求権資金の管理及び運営に関する法律」第5条第1項には、
「大韓民国国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない」とあり、
同条第2項には、「前項の民間請求権の補償に関する基準・種類・限度などの決定に必要な事項は別に法律で定める」とある。
こうして、韓国の経済開発を優先させようとした政府が、野党側の批判を受け入れることで、日韓国交正常化以後初めての「請求権資金」関連法に「対日民間請求権補償」が明記されることになったのである。

https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認されたといえる。

296 :
実際に過去の韓国政府は約束を守ってたんだよな
これらの言動を無かったことにする事は不可能だと悟ったから盧武鉉は韓国国民への補償を改めて行ったがそれも中途半端
何やらせても中途半端なんだよ

http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2017/12/現代韓国朝鮮研究15_特集21.pdf

1966 年2月19日に制定された「請求権資金の管理及び運営に関する法律」第5条第1項には、
「大韓民国国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない」とあり、
同条第2項には、「前項の民間請求権の補償に関する基準・種類・限度などの決定に必要な事項は別に法律で定める」とある。
こうして、韓国の経済開発を優先させようとした政府が、野党側の批判を受け入れることで、日韓国交正常化以後初めての「請求権資金」関連法に「対日民間請求権補償」が明記されることになったのである。

https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認されたといえる。

297 :
>>700
サムスンが潰れると米中共に利益を得るから潰しにかかるだろうなあ


補佐官「米は日韓対立仲介せず」 河野外相に会談で伝達

7/24(水) 17:21配信
共同通信

 ボルトン米大統領補佐官(国家安全保障問題担当)が河野太郎外相と22日に会談した際、
元徴用工問題や半導体材料の輸出規制強化を巡り対立が深まる日韓関係について、米国として
積極的に仲介する意思はないと伝えていたことが分かった。日本政府関係者が24日、明らかに
した。外務省幹部は取材に「日本は仲介を求めない」と明言した。米国は日韓の橋渡しに動かない公算が大きい。

 関係者によると、河野氏は22日のボルトン氏との会談で、韓国との関係悪化について「元徴用
工問題で国と国との約束を破り、仲裁手続きにも応じない韓国に責任がある」と説明。輸出規制強化は正当な措置だと訴えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-00000146-kyodonews-pol

298 :
>>713
>戦犯国とほぼ戦勝国との戦いだからどっちが勝つかなんて火を見るより明らか

お、そうだな
トランプ政権はアメリカ企業のシェアが増えるならなんでもやるぞ

補佐官「米は日韓対立仲介せず」 河野外相に会談で伝達

7/24(水) 17:21配信
共同通信

 ボルトン米大統領補佐官(国家安全保障問題担当)が河野太郎外相と22日に会談した際、
元徴用工問題や半導体材料の輸出規制強化を巡り対立が深まる日韓関係について、米国として
積極的に仲介する意思はないと伝えていたことが分かった。日本政府関係者が24日、明らかに
した。外務省幹部は取材に「日本は仲介を求めない」と明言した。米国は日韓の橋渡しに動かない公算が大きい。

 関係者によると、河野氏は22日のボルトン氏との会談で、韓国との関係悪化について「元徴用
工問題で国と国との約束を破り、仲裁手続きにも応じない韓国に責任がある」と説明。輸出規制強化は正当な措置だと訴えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-00000146-kyodonews-pol

299 :
バカであることの罪に対する唯一の償いは死だぞ?

2. Nevertheless, for the purposes of this Convention, the term forced or compulsory labour shall not include--
(a) any work or service exacted in virtue of compulsory military service laws for work of a purely military character;
(b) any work or service which forms part of the normal civic obligations of the citizens of a fully self-governing country;

300 :
>>731
日本語が読めないのか?
韓国の国会議事録だ
韓国政府自身が支払うと言ってるんだから

http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2017/12/現代韓国朝鮮研究15_特集21.pdf

1966 年2月19日に制定された「請求権資金の管理及び運営に関する法律」第5条第1項には、
「大韓民国国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない」とあり、
同条第2項には、「前項の民間請求権の補償に関する基準・種類・限度などの決定に必要な事項は別に法律で定める」とある。
こうして、韓国の経済開発を優先させようとした政府が、野党側の批判を受け入れることで、日韓国交正常化以後初めての「請求権資金」関連法に「対日民間請求権補償」が明記されることになったのである。

https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認されたといえる。

301 :
韓国政府自体がこういう見解だからなあ

http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2017/12/現代韓国朝鮮研究15_特集21.pdf

1966 年2月19日に制定された「請求権資金の管理及び運営に関する法律」第5条第1項には、
「大韓民国国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない」とあり、
同条第2項には、「前項の民間請求権の補償に関する基準・種類・限度などの決定に必要な事項は別に法律で定める」とある。
こうして、韓国の経済開発を優先させようとした政府が、野党側の批判を受け入れることで、日韓国交正常化以後初めての「請求権資金」関連法に「対日民間請求権補償」が明記されることになったのである。

https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認され

302 :
韓国外交部が消滅するって言ってるぞ?
日本語読めないのか?

http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2017/12/現代韓国朝鮮研究15_特集21.pdf

1966 年2月19日に制定された「請求権資金の管理及び運営に関する法律」第5条第1項には、
「大韓民国国民が有する1945年8月15日以前までの日本国に対する民間請求権はこの法で定める請求権資金の中から補償しなければならない」とあり、
同条第2項には、「前項の民間請求権の補償に関する基準・種類・限度などの決定に必要な事項は別に法律で定める」とある。
こうして、韓国の経済開発を優先させようとした政府が、野党側の批判を受け入れることで、日韓国交正常化以後初めての「請求権資金」関連法に「対日民間請求権補償」が明記されることになったのである。

https://archives.bukkyo-u.ac.jp/rp-contents/BO/0090/BO00900L001.pdf
1964年5月2日、経済企画院長官が「民間人保有対日財産に対する補償措置」に関して、
「現在進行している対日交渉は、民間保有対日財産請求権の補償を前提にしたものか、または、個別的な補償を行わないことなのか」
と外務部長官に問い合わせた(5)。
それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、
韓国政府が個人請求権保有者に対して「補償義務を負う」という見解を示した(6)。
当時の韓国政府が、日韓交渉の妥結により「個人請求権」消滅に伴う補償責任は韓国側にあると判断していたことが、この資料によって公式に確認されたといえる。

303 :
>>761
知能低すぎやろ
インコやオウムの類
言葉もどきを口にするが言語理解が可能なだけの知能が備わってない

それに対して外務部長官は、5月8日、
「日本と請求権問題を解決することになれば前記の個人請求権も含まれ解決されるものとなり、したがって政府は、個人請求権保有者に対して補償義務を負うことになる」、
「当部としては個人が正当な請求権を持っている場合には政府がこれを補償しなければならないと考える」
と回答し、

304 :
>>7
だなあ
たださんまのとこいったら叩きにくくなるのだけがいやだな
野垂れ死ぬべき

305 :
>>13
後輩達は不安よな。
寝不足芸人たくさんおるやろな。
俺らは生まれつきオモロイ。

306 :
>>174
宮迫はヤクザばかり来てた二次会にもいったんだから
当然反社だと分かってて100万円受け取った犯罪者なんだから暴対法で裁かれるべき

あと吉本も絶対入江が反社の闇営業を吉本芸人に仲介しまくってること
しってただろうね

ここもうやむやにしてほしくない

宮迫が原点じゃなくて、
一番知ってる入江を速攻クビにしてトカゲの尻尾切りした吉本だよ
一番叩かれるべきなのは

そもそも山里の結婚ネタ売って目くらまししようとしたのも吉本、
吉本幹部が闇営業が叩かれたこと自体を潰そうとしてたこと猫組長にバラされてるし

307 :
>>208
少女を悪者にする悪質な嘘を松本動きます。さんがバラ巻きまくったから復帰できた

------------
卑怯な嘘で少女を悪者にしお気に入りの板尾の淫行犯罪を揉み消した人でなし松本

★松本は事件報道当初から真相を知っていたのに、「少女が18歳以上だと年齢偽っていて板尾は騙されただけ」と
少女を悪者にする大嘘をついて板尾を庇っていた
実際は、板尾は最初から少女が14歳だと知っていて呼び出して淫行した
警察で取り調べを受け3すぐに淫行犯罪(少女が18歳以下だと知っていてセックスした)をしたことを認めていた
松本も逮捕翌日に岡本マネージャー(吉本の現社長の岡本)からそのことを聞いていて最初から知っていた
松本のラジオ番組「放送室」の松本自身による自白音声

板尾創路、逮捕事件。ダウンタウン松本人志が語る!ごっつええ感じのコント中に・・・。
https://henduan.com/v85RW

松本人志、番組スタッフの”児童買春容疑で逮捕”によって問われる倫理観(1ページ目) - デイリーニュースオンライン
http://dailynewsonline.jp/article/1359667/
「しかしその後、板尾は吉本興業も専属契約解除とはならず、わずか7ヶ月の年内謹慎で全国地上波放送に復帰しています。
山本圭一が吉本を解雇され、10年以上謹慎していたことを考えると、それがどれほど寛大すぎる処分だったことが窺い知れる。
この板尾の早期復帰に大きく関わったのが、兄貴分というポジションにあった松本さんだったと言われています」
 松本は少女が板尾に「18歳以上」と偽っていたこと、また板尾が少女が合意の上で行為に及んだことを理由に、
吉本に早期復帰の働きかけをしているという。

308 :
>>1
大崎ってガチ
ネトウヨでしょ
クビとったれ

---
百田のデマを指摘したウーマン村本への恫喝に、
百田はツイで
〈まあ、でも訴える時は、一応、友人の大崎に仁義を切らないとあかんやろなあ〉2018.10.10
〈私は友人である大崎氏の顔を立てて、訴訟はとりやめたが、〉2019.02.25

あと「百田尚樹 永遠の一冊」(花田紀凱 月刊Hanada編集部.)に大崎洋が書いてる
・私の百田尚樹論
大崎洋、櫻井よしこ、松井一郎、北村晴男、高須克弥、中瀬ゆかり、石平、松本修、ケント・ギルバート、岡聡、有本香

>『あっ、ちょっとヤバイ!』百田尚樹さんとの出会いの第一印象だった。 ... 百田 です』『大崎です』(あっコイツ絶対ヤバイ!)。
そんな風景だった。いまでも、その出会いは鮮えている。私が ...

有本香のツイート〈大崎社長はたしか百田さんの旧友ではなかったかしら… ?『百田尚樹 永遠の一冊』にも寄稿されていたかと。〉2018.

309 :
>>330
浜田か松本がヤクザの闇営業リストに名前載ってるってことに思える
おきたがりょうってさかんにツイッターで吉本に対するゆすりみたいなツイートしてたし


沖田 臥竜/おきた がりょう (@pinlkiai) | Twitter
http://Archive.fo/pEprK

https://twitter.com/pinlkiai/status/1137736293020983297?s=20
沖田 臥竜/おきた がりょう@pinlkiai
6月10日
キンキンのはありませんが、実は私。闇営業に出席したことのある芸人さんたちの極秘資料を会社で保管してたりしますよ。
これでも私には仁義あるので何かない限り決して世には出すつもりはありません。

流石男前やなと思ったのは、そこに松本人志さんの名前は一切記されてありませんでした。


https://twitter.com/nekokumicho/status/1136667613168189440?s=20
猫組長@nekokumicho
6月7日
吉本興業は然るべきルートで沖田氏に接触してみたらいい。今後の展開が変わるかもよ。
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

310 :
もう書き込んでも大丈夫か?

311 :
>>78
もかちゃんの新幹線屋は日曜再放送しかもうないダルルォ?
じゃあこれ(もかちゃんのダンベル屋)
https://i.imgur.com/1CqH4Tw.jpg
https://i.imgur.com/AmuFROn.jpg

312 :
>>125
はぇ〜
原作者発言って作品のイメージに影響するから
そういうのわきまえた大人の振る舞いしてほしいんだけどなぁ俺もなぁ

313 :
海の仲間の家族は、食べて根絶だから!
https://pbs.twimg.com/media/EAFRVGbUYAEWmjp.jpg
美味しかったね、もかちゃん!
(持ち帰り用チーズ店内ぶっかけうな牛チーズトリプルパンチ艦長)
https://i.imgur.com/q3Aqfax.jpg
https://i.imgur.com/AEW7ZIZ.jpg

314 :
おはリル〜30分程昼寝したら頭がスッキリしたゾ

>>483
(台風接近妖精)
https://i.imgur.com/25VT3zT.jpg
https://i.imgur.com/MhIo0xf.jpg
https://i.imgur.com/qrgFYcG.jpg
https://i.imgur.com/zVK6wgn.jpg
https://i.imgur.com/v2PLAkK.jpg
https://i.imgur.com/B5efmQs.jpg
https://i.imgur.com/NsVyTdK.jpg

315 :
>>643
http://w3.u-ryukyu.ac.jp/coe/action/newsletter/03/newsl05.html
この魚ふたなりみたいっすね
自分の意思で雌雄どっちを使うかを決められるらしいゾ
はぇ〜すっごいうらやましい…
人間は欠陥生物じゃないすか?

316 :
明日ジョ↑ジョ↓の最終回だゾ
忘れそうだから予約録画入れるゾ

【第38話「ゴールド・E・レクイエム」&最終話「眠れる奴隷」放送情報】

★TOKYO MX
7/28(日)20:00〜

★BS11
7/28(日)20:00〜

★毎日放送
7/28(日)26:25〜(30分繰上げ)

★AbemaTV
7/29(月)22:00〜

※2話連続放送となります
※放送時間は変更になる場合がございます

317 :
駅とかで公衆で見せつけてくる奴ほんとひで
修羅の国ならドロップキックをかませるだろうけど
法律が人を傷つけることを許さない国だから
ポッチャマは耐え難きを耐え 忍び難きを忍び
ポッチャマも不安よな ポッチャマ、外部からの音声と視覚情報遮断に動きます

318 :
>>373
警察はガイジばっかりだな

憲法違反して国民の人権を侵害するから政府と一緒に交換だわ

>>400
植松予備軍

319 :
>>549
その割にはやつれてないんだよなぁ
おっぱいも痩せてないしなぁ
あく自分を売る(至言)んだよ、おう

320 :
>>204
そこに行けば伴侶ができるんですかね?
プの映画とかプリチャンのアーケードやったりするような女児アニ系女子がいいゾ

百歩譲ってキンプリとかうたプリとかアイマスサイドMを推してる奴でもいいゾ

申し訳ないが松クラスタとかいう気持ち悪い集団のOSMTSN系女子はNG
クラスタって何だよ爆弾か?

321 :
素直に専ブラの透明NG使う方が健全だと思うよ
その為にワッチョイ導入しているわけだし

322 :
現実だとポーランドに侵攻するスウェーデン
スウェーデンからバルト地方を獲得するドイツ騎士団の継承国

323 :
ウップサーラの位置関係が現実のスウェーデン同様だとすると騎士団としては嫌な位置だね

324 :
では、特別にAJCCPを教えてやる。
ここは簡単。簡単たんたんタンタアレグリアン蛯名ヒンズースクワットVSゼビットの一騎打ち。

まあ、俺は、
AJCCアジャコングは、たんたんたんたんタンタアレグリアン蛯名ヒンズースクワットとゼビットの馬連一点5000円買うんだけどね。

325 :
では、特別に串山記念を教えてやる。
ここはモーリス相手に、札幌記念、香港マイルと互角以上だったのに、
誰の指示かは知らないが、天皇賞秋を回避させられ、マルイCSに出走させられた怒り爆発!ネムリズムが捲土重来、魍魎武丸、金正男氏。どう考えてもネムリズムの楽勝だろう。

では、特別にHQ杯を教えてやる。
父アドマイヤマックスだからオリオン。母父トワイニングだからオリオン。初芝だからオリオン。ダカラオリオンが初芝で末脚爆発、不倶戴天、冥府魔道、魍魎武丸、金正男氏。だから、ダカラオリオンを買え。

まあ、俺は、
串山記念は、ネムリズムの単勝一点3万円買うんだけどね。
HQ杯は、だから、ダカラオリオンの単勝一点5000円買うんだけどね。

326 :
5万円ごっつぁんです。(*^_^*)

では、特別にKITA九州記念を教えてやる。
まあ、こちらはナリタスターマンだろうね。

では、特別に礼幌記念を教えてやる。
あ〜あ〜あ。なんだよこの糞稲垣メンバー構成は!これじゃあG1昇格は当分無理だろう。どうでもいいけどね。
このオープン特別級稲垣メンバー構成なら、箱館記念に続き、ナリタブライアン系馬名とハリケーンラン系馬名の融合馬名ナリタハリケーンランで間違いなし。

まあ、俺はKITA九州記念はナリタスターマンの単勝一点1000円買うんだけどね。
まあ、俺は礼幌記念はナリタハリケーンランの単勝一点1000円買うんだけどね。

327 :
では、特別にオークラを教えてやる。
その前に苦言を呈するが、未だに予想中の奴は馬鹿なのだろう。まあ馬鹿は相手にしないけど。
今回は、馬鹿や駄馬が相手にならない一強ソウルスターリンダリンダである。
母スタセリタは仏オークス馬。母父モンジュウは90年代最強馬。父フランケルはフランケン級。距離延長で大差勝ちの可能性が高い。
桜花賞では疑惑のフロッグ負けをしてしまったが、今回は藤枝厩舎渾身のおまかせ馬ナリ調教で調子が上がってきました(*^_^*)
まさに捲土重来、不撓不屈、不惜身命、魍魎武丸。敗北はありえない。

まあ、俺はオークラは、ソウルスターリンダリンダの単勝一点3万円買うんだけどね。
前回負けたおかげで2.2倍くらいかな。3万6000円ただ貰いごっつぁんです(*^_^*)

328 :
では、特別に目本ダービーを教えてやる。
その前に、勝ち誇らせてもらうが、ルメルいいぞてめえ(*^_^*)7万2000円ごっつぁんでした(*^_^*)和田てめえ!一瞬ビビらすんじゃねえ!( ´Д`)y━・~~
と、ついでに苦言を呈するが、こんな簡単なダービーを未だに予想中で右往左往してる奴は、馬鹿なうえにキチガイで人間のクズで、社会の落ちこぼれなのだろう。まあ、どうでもいいけどね。
ここは、半年前のホームレスSから買うことを決めていたレイコオロギの勝利以外ありえない。
俺の先生の、赤字しげるの名言
「ああ、俺の暗刻はそこにある。」
「倍プッシュだ。ムシれる相手からは取れるだけムシリ取る。」
と、言っているのだから、
まず間違いなく、ルメルが1着1着1着の暗刻になる。現在の並びからして、順子になりようがないのだから。
同じフランス人のペリカ騎手もゼンノエルシド→ジャングルポケット→タシロチェリーでG1暗刻を決めているのだから、ペリカ騎手より格下のルメル君が3連勝出来ない訳がない。
そして、ルメルいいぞてめえ、の払い出し7万2000円を全てレイコオロギ単勝一点に倍プッシュだ。ムシれるルメルからはムシリ取る。

まあ、俺は、目本ダービーはレイコオロギの単勝一点7万2000円買うんだけどね。またまたごっつぁんです(*^_^*)

329 :
では、特別にKジョージを教えてやる。

俺は、このエネイブタが世間様に一強と誤認される、この時を待っていた。G1勝ち全てがフロッグ勝ちでゲロゲーロ!ゲロゲーロ!なのに。
俺の上半期最大級の切り札は、ホークボールDAIMAGIN代々木のスバルグランだ。
まず、過去の一強誤認事件を思い返せば分かることだが、有馬記念で1.3倍ドーピングパクトを負かしたのがハーツクライ。そして、このハーツクライの一強狩りの血は産駒にも脈々と人間山脈アンドレ級に受け継がれている。
オークスで1.3倍の川田優雅は言っていましたハープスターを狩ったのがハーツクライ産駒ヌーヴォレコルト。
阪神大賞典で1.1倍オルフェーヴルを狩ったのがハーツクライ産駒ギュスターヴクライ。
天皇賞秋で2.0倍ジェンティルドンナを狩ったのがハーツクライ産駒の名馬ジャスタウェイ。
最近では、中山牝馬Sで2.0倍ルージュパックを狩りやがって余計なことをしたのがハーツクライ産駒の駄馬シュンドルポン。

と、ハーツクライ本体及びハーツクライ産駒による一強狩りの例は枚挙にいとまがない。
血は争えない。歴史は繰り返す。魍魎は武丸。スバルグランもハーツクライ産駒の一強狩り覚醒間近だろう。
ここは、大阪杯でKITAGIMAとかいう奴に帰れコールをしなかった阪神競馬場のバカ客共に対し、目には目を、歯には歯を。熱唱には熱投を。DAIMAGIN代々木には、ホークボールをバカ客に投げつけてもらいたいものだ。


まあ、俺はKジョージはスバルグランの単勝一点3000万円買うんだけどね。

330 :
では、所見を述べる。
これは、おかしいので問題提起させていただく。
まず、俺が今日購入したUIN5は以下の通り。
2通り購入した。

【一点目】
UIN1-香嵐渓特別デターミネーション 2着
UIN2-猪苗代特別ロジティナ ※取消
UIN3-巴賞スズカデヴィアス1着
UIN4-CBC賞レッドアンシェル1着
UIN5-ラジオNIKKEI賞ブレイキングドーン1着

>>7-4-1-9-14を300円

【もう一点が、】
UIN1-香嵐渓特別カレンガリアード1着
UIN2-猪苗代特別ビルジキール1着
UIN3-巴賞スズカデヴィアス1着
UIN4-CBC賞レッドアンシェル1着
UIN5-ラジオNIKKEI賞ブレイキングドーン1着

>>14-8-1-9-14を200円購入した。


おかしいのは一点目。
UIN1で2着に負けた時点で、不的中が確定したにも関わらず、
UIN2でロジティナが、取消したら300円返還されていた。
この返還はUIN1で当てた人にだけ返還すべきであり、
UIN5の仕組みルール上、
UIN1不的中者には返還すべきではない事案だと思う。

331 :
では、特別に宝塚Kを教えてやる。

俺は、このKITAGIMAとかいう奴の馬が世間様に一強と誤認される、この時を待っていた。G1勝ち全てがフロッグ勝ちでゲロゲーロ!ゲロゲーロ!なのに。
俺の上半期最大級の切り札は、ホークボールDAIMAGIN代々木のスバルグランだ。
まず、過去の一強誤認事件を思い返せば分かることだが、有馬記念で1.3倍ドーピングパクトを負かしたのがハーツクライ。そして、このハーツクライの一強狩りの血は産駒にも脈々と人間山脈アンドレ級に受け継がれている。
オークスで1.3倍の川田優雅は言っていましたハープスターを狩ったのがハーツクライ産駒ヌーヴォレコルト。
阪神大賞典で1.1倍オルフェーヴルを狩ったのがハーツクライ産駒ギュスターヴクライ。
天皇賞秋で2.0倍ジェンティルドンナを狩ったのがハーツクライ産駒の名馬ジャスタウェイ。
最近では、中山牝馬Sで2.0倍ルージュパックを狩りやがって余計なことをしたのがハーツクライ産駒の駄馬シュンドルポン。

と、ハーツクライ本体及びハーツクライ産駒による一強狩りの例は枚挙にいとまがない。
血は争えない。歴史は繰り返す。魍魎は武丸。スバルグランもハーツクライ産駒の一強狩り覚醒間近だろう。
ここは、大阪杯でKITAGIMAとかいう奴に帰れコールをしなかった阪神競馬場のバカ客共に対し、目には目を、歯には葉を。熱唱には熱投を。DAIMAGIN代々木には、ホークボールをバカ客に投げつけてもらいたいものだ。


まあ、俺は宝塚Kは、
スーワヴリッチャードの複勝100万円と、
リスグラシャーの複勝500万円買うんだけどね。

332 :
と、その前に。
チーム山梨.あの方からの命令で、教えることになりました。
わたくし、生まれも育ちも山梨しばたま。富士の樹海で生死を彷徨い、無事生還。
姓は「西」、名は「島」、
人呼んで「中間管理職NISIGIMA」と申します。
以後、お見知りおかれまして、よろしくお頼み申します。(°_°)

では、特別に東京ダビーを教えてやる。
ここは、カジノホンテンが勝ちそうだな。あんまり興味ないけど。(°_°)
まあ、俺は東京ダビーはカジノホンテンの単勝一点100円買うんだけどね。

さてと、予想を。
では、特別にエプロンCを教えてやる。
やっぱり、レインエンドウ来ないから買うのヤ〜めた。(°_°)
こっちなら、100%当たるから、
ソーウグルスッタリーリングリンダに変更しようっと。(°_°)

では、特別にマメSを教えてやる。
ここは、マメSを2006年.3歳で制覇し、その後2007年.2008年も連続3着したソリッドプラチナムを母に持つウズベキスタンノキミの血が騒ぐぞ!
やっとこの舞台に辿りついた本馬を、ここで狙わないのは土方の方ぐらいだろう。
まず間違いなく母と同じく初挑戦で、いきなり勝つ。血統とはそういうものだ。来年以後は知らないけどね。(°_°)

まあ、俺はエプロンCはソーウグルスッタリーリングリンダの複勝一点100円買うんだけどね。

まあ、俺はマメSはウズベキスタンノキミの単勝一点100円買うんだけどね。

333 :
と、その前に。
チーム山梨.あの方からの命令で、教えることになりました。
わたくし、生まれも育ちも山梨しばたま。富士の樹海で生死を彷徨い、無事生還。
姓は「西」、名は「島」、
人呼んで「中間管理職NISIGIMA」と申します。
以後、お見知りおかれまして、よろしくお頼み申します。(°_°)

では、特別に北海道スプリントカッパを教えてやる。
いろいろ検討した結果ヤマナシアンプリメで大丈夫だろう。
まあ、俺は北海道スプリントカッパはヤマナシアンプリメの単勝一点100円買うんだけどね。

さてと、予想を。
では、特別にエプロンCを教えてやる。
やっぱり、レインエンドウ来ないから買うのヤ〜めた。(°_°)
こっちなら、100%当たるから、
ソーウグルスッタリーリングリンダに変更しようっと。(°_°)

では、特別にマメSを教えてやる。
ここは、マメSを2006年.3歳で制覇し、その後2007年.2008年も連続3着したソリッドプラチナムを母に持つウズベキスタンノキミの血が騒ぐぞ!
やっとこの舞台に辿りついた本馬を、ここで狙わないのは土方の方ぐらいだろう。
まず間違いなく母と同じく初挑戦で、いきなり勝つ。血統とはそういうものだ。来年以後は知らないけどね。(°_°)

まあ、俺はエプロンCはソーウグルスッタリーリングリンダの複勝一点100円買うんだけどね。

まあ、俺はマメSはウズベキスタンノキミの単勝一点100円買うんだけどね。

334 :
と、その前に。
チーム山梨.あの方からの命令で、教えることになりました。
わたくし、生まれも育ちも山梨しばたま。富士の樹海で生死を彷徨い、無事生還。
姓は「西」、名は「島」、
人呼んで「中間管理職NISIGIMA」と申します。
以後、お見知りおかれまして、よろしくお頼み申します。(°_°)

では、特別に東京ダビーを教えてやる。
ここは、カジノホンテンが勝ちそうだな。あんまり興味ないけど。(°_°)

まあ、俺は東京ダビーはカジノホンテンの単勝一点100円買うんだけどね。

さてと、予想を。
では、特別にエプロンCを教えてやる。
クククっ。(°_°)天気予想を見た感じ、週末は待望の梅雨入りの予感がする。
当然、雨なら大雨の中の無敵.レインエンドウの出番だ!
ここ2走は、アブドラザブッチャー騎手や、熱唱問題当事者(現在.バチが当たって負傷療養中)の方のクソ騎乗で馬が走りにくかっただけ。
山梨の英雄ルメール先生に戻る今回は間違いなく圧勝だろう。
ここまで酷い稲垣メンバー構成では、さすがに負けられない。レインエンドウが、道悪の鬼なのは走法から間違いない。
まさに、大雨の中の無敵である。

では、特別にマメSを教えてやる。
ここは、マメSを2006年.3歳で制覇し、その後2007年.2008年も連続3着したソリッドプラチナムを母に持つウズベキスタンノキミの血が騒ぐぞ!
やっとこの舞台に辿りついた本馬を、ここで狙わないのは土方の方ぐらいだろう。
まず間違いなく母と同じく初挑戦で、いきなり勝つ。血統とはそういうものだ。来年以後は知らないけどね。(°_°)

まあ、俺はエプロンCは大雨の中の無敵.レインエンドウの単勝一点100円買うんだけどね。

まあ、俺はマメSはウズベキスタンノキミの単勝一点100円買うんだけどね。

335 :
と、その前に。
そろそろ、おたくらともサヨナラだ。別れの時は近い。俺は、この後.ダービー.安田記念。この2競走のみ教え、そして競馬板を去る。当然、この2競走を連勝し、払い戻しは全額転がす。万一ダービーがハズレようものなら、その時点でオサリバンだ!
何故やめるのか。それは、散々苦言を呈し続けた熱唱問題をマスコミが一切報道しないからである。
やはり、南アルプス市のド田舎から真実を叫んでも誰も聞きはしない。だから俺は電撃引っ越す。甲府市に。(*^_^*)

では、特別に大日本帝国ダービーを教えてやる。
よ〜く覚えておくんだ...土方の方...。
過去の成績?データ?血統?調教?枠順?天候?馬場状態?パドック?馬体重?返し馬?
本当に、土方の方はバカじゃねえのか...?
そういう、こざかしいことと無関係の所に、本当の王者の馬券は存在する。よ〜く覚えておけ!分かったか?アンダスタァン?(*^_^*)
さて、巷の土方の方は3強3強と騒いでいるが、何故か土方の方なのに、3強という判断、そこまでは正解している。ちょっとビックリ。(*^_^*)
たが、皐月賞と同じ着順にはならない。
皐月賞のゴール前を見て、俺には、ダービーはこうなるように見えた。
♪♪♪
加藤まさるに憧れて〜♪薔薇をヴェロヴェロ咥えてる〜♪キンタマングリーの頭に〜♪こいつをブチ込んでやるさ〜♪「11万!ハイ!ハイ!ハイ!」(合いの手)
キンタマングリーは言うのさ〜♪コンクリ馬場で決着を〜♪
誰か〜戸崎に伝えてくれよ〜♪普通に乗れば勝てるはずさ〜♪必ず勝つから普通に乗れよと〜♪(*^_^*)

まあ、俺は大日本帝国ダービーは、
1着キンタマングリー
2着カートゥルマーサル
3着ヴェロヴェーロ
着順の入れ替わりも、他馬の付け入る隙もない、
3連単一点1万円買うんだけどね。

当然、キンタマングリーの単勝一点10万円も買うんだけどね。
※これが最も重要。且つ逆転勝ちに相当な自信がある。(*^_^*)

336 :
と、その前に。
そろそろ、おたくらともサヨナラだ。別れの時は近い。俺は、この後、オークラ.日本ダービー.安田記念。この3競走のみ教え、そして競馬板を去る。当然、この3競走.全て当て、払い戻しは全額転がす。万一1つでもハズレようものなら、その時点でオサリバンだ!
何故やめるのか。それは、散々苦言を呈し続けた熱唱問題をマスコミが一切報道しないからである。
やはり、南アルプス市のド田舎から真実を叫んでも誰も聞きはしない。だから俺は電撃引っ越す。甲府市に。(*^_^*)

では、特別にオークラを教えてやる。
1996年.欧州最優秀古馬.母父ホーリング。18戦12勝。各国G1怒涛の8連勝含む全12勝全て逃げ切り。負けた6戦は全て逃げずに敗戦。
当時、17歳のルメール少年はこの逃げ全て見ていたのだろう。だからこその逃げ戦法。
血が騒ぐ。その血、ネコトラチェックに受け継がれた。5戦3勝。3勝全て逃げ切り。負けた2戦は逃げずに敗戦。
ルメール先生なら100%逃げ切り楽勝、絶対当たるレースだった。が、痛恨のお休み中。ゆえに冥府魔道.魍魎武丸、完全に運否天賦になってしまった。
不安点は二つ。
一つ目はホーリングを知らない世代のDレーン君(チーム山梨面接合格済み)が逃げてくれるのか?且つその逃げのペースだ。
俺が編み出した独自の指数.山梨数によると(1000m通過56.0)-(2000m通過1.52.0)から、ラストを15.0-15.0で(勝ち時計2.22.0)。このイブンベイペースなら楽勝だが...兎に角スピード全開、競りかけられようが強引に行ってほしい。
そして、もう一つは抽選待ちの馬の中にネコトラチェックが逃げ切るために邪魔な異物あり。しかも抽選待ちのくせに逃げ宣言までする始末。これの抽選が通らないことだ。出てくれば当然、玉砕覚悟で容赦なく邪魔をしてくる。
その時は、天が俺達を見放したのだろう。俺も、おたくらも、お互い敗北を覚悟しよう。
だが、その逆。
異物が抽選突破せず、Dレーン君がハイペースで逃げるなら、俺に分があると考える。
もしそうなら、天の意志が俺を選んでいる。俺に勝てと言っている。


まあ、俺はオークラはネコトラチェックの単勝一点1万円買うんだけどね。

337 :
さてと、これから2ちゃんねるやろうっと。


では、特別にBマイルを教えてやる。
ビーマイルベイベェ♪ビーマイルベイベェ♪ビーマイルベイベェ♪♪♪もう離さない〜♪キミが全てさ〜♪Bマイルベイベェ〜〜〜え?♪山梨ロケット財前部長.熱唱時代の名曲をお届けしました。(*^_^*)
地獄の淵の砂は、魔法の砂。それに触れてくると強運と破滅がひっくり返る、そうコインの表と裏のように。
予感がする...地の鼓動。Mデロームを買えと。
1頭邪魔なんだよ!この野郎!でも、まあ昨日の敵は今日の友。今週は買うからヨロピクね!(*^_^*)
ここは「死亡確認!」で有名な王大人系馬名ワンタービレンだ!
王大人と言えば、中国拳法の最高峰.神拳寺に於いて、最高の地位.拳皇の座を目前に、女性問題からその座を他人に譲った心優しきお方。
そして「死亡確認!」は何度もするのだが、その後、なぜか何人もの塾生を平然と生き返らせる人物も王大人であり、男塾とはそういう漫画だ!
王大人について、詳しく知りたい土方の方は本屋で民明書房を買って勉強しとけよ!
さて、最近、死んだ魚のような虚ろな目をして騎乗していたMデロームだが、Bマイル騎乗予定馬ワンタービレン効果なのだろう、一週早く生き返ってしまった。王大人恐るべし。見誤った。
まあ、ワンタービレンが他馬17頭に対し、競馬における死亡、すなわち敗北を告げる「死亡確認!」と声高らかに宣言。そして、ワンタービレンが圧勝、と同時にMデロームの完全復活を満天下に示す一戦となる。
このMデローム。平成時代の天皇には2012年.秋の天皇賞で下馬し、土下座までしなければならない境遇だったが、
時代が変わり威風堂々NHKマイル制覇。令和の天皇には土下座をする気は毛頭なさそうだ。今後も土下座などせず威風堂々ブリーフ一丁で逮捕された元死刑囚.川俣さんのように前を向いて、頑張ってもらいたいものだ。

では、特別に京王HSCを教えてやる。
ここは、Dレーン君のチーム山梨入り面接を兼ねて、久しぶりにターンヤオロンポンを買おうっと。


まあ、俺はBマイルはワンタービレンの単勝一点100円買うんだけどね。
当然、反省を糧に複勝も追加で100円買おうっと。(*^_^*)

まあ、俺は京王HSCはターンヤオロンポンの単勝一点100円買うんだけどね。

338 :
では、特別にNHKマイルKを教えてやる。
我が馬券は我流。
我流は無型。
無型ゆえにムケイデンスコールだ!
当然、俺はあの雲のように自由気ままに、食いたい時に食い、飲みたい時に飲み、やりたい時には風俗店で金を払う。
ムケイデンスコール逆襲のラン。本当の敵は諦めだ。左回りなら必ず反撃する能力を秘めている。
まず、右回りの朝日杯FS.毎日杯の敗戦は無視。単純に苦手なのだろう。左回りとは走りが全く違う。
左回り3戦2勝。ハナ差2着に負けた新馬戦もアウアウしてるお方の息子が下手なだけ。実質、左回りは全勝なのである。
本馬の左回りの強さ、爆発力は血統的に疑いようがない。
まず、母母父ちょっとあれみなアレミロードは1986年.JCでジュピターアイランドと壮絶な叩き合いの末2着。
母母母父.名種牡馬ディクタスの産駒には1992年.安田記念3着.天皇賞秋2着のムービースターと、1993年.安田記念2着.鉄の女イクノディクタスなど東京G1競走において超人気薄での激走馬多数、
ついでに、1988年.NHK杯ほぼ優勝で日本ダービー1番人気の尾花栗毛が光り輝く名馬サッカーボーイ。
さらに、母母ホールオブフェームの産駒には左回り重賞5勝のフェイムゲームと、左回り重賞2勝ダビスタの馬バランスオブゲーム。
これに加えて、母系に左回りG1勝ち馬多数排出のトニービン、ハーツクライまで内蔵。左回りなら無敵だろう。
ここは先行勢が多すぎて、驚異的なレースレコード決着となった1996年.第1回マイルK(フジテレビの中継では当時「NHK」を省いてマイルKと表記する大問題放送)のように先行全馬壊滅は明白。
まず先行10番手以内の馬はゴチャゴチャし過ぎてバテバテ確実、これを後方から差し込んでくるのは第1回優勝馬タイキフォーチュンの再来、ここだけ一発屋炸裂のムケイデンスコール以外あり得ない。
我が馬券は邪券ゆえ、種明かしは1度きり。当然このムケイデンスコールも激走は本競走の1度きり、このレース以外で、俺がムケイデンスコールを買うことは今後2度とないだろう。
なぜなら、近年のNHKマイラー同様、右往左往する未来も予想済みだからである。

まあ、俺はNHKマイルKはムケイデンスコールの単勝一点200円買うんだけどね。

※尚.今週はGU休暇満喫の為、他の重賞は全部やらない。(*^_^*)

339 :
このての不毛な争いは当事者達がお互いを透明あぼんするのが一番良いのだけど
熱くなり過ぎて不毛な議論で打ち負かそうとするからどうしてもあぼん出来ずに周りがあぼんするしか無いオチ

340 :
なんか別人と勘違いされてるような?よくわからんがしばらく消えとくわ

341 :
新刊でるまで待ちます

342 :
>>339
コピペ荒らしにお互いも議論もないだろう

343 :
そもそも論点なんか存在してない
あれな人が論争に勝ったと言ってるだけで

344 :
反論できなくなって人格攻撃してるだけだよな
結局、具体的にどの戦国大名が氏を僭称したと言えてないし

345 :
自称血筋だらけといいながら誰が自称してるのかは一つも言えないガイジ

179 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-Qd6x)[sage] 投稿日:2019/07/24(水) 14:51:54.28 ID:CXmmlRnE0 [3/8]
いやいやいやw
そうでないとはっきりしてる人もあれば
その血筋への婚姻や養子にしたもの
自称血筋だらけでしょあの時代は

346 :
どんなに正しい事を言っていようとも本スレをコピペ荒らしする時点で擁護する気は全く起きないのは同意する

347 :
コピペ荒らしなんてしてないんだが誰と間違えているんだ?

348 :
>>346
その通りな上正しい事も言ってないしな

349 :
スレ汚しで済んでるからまだいいけど、こういうのがやらかすんだろうな
そろそろ弁えてくれよ

350 :
>>348
正しくないと否定するなら最低限その根拠を言うべきなんだけど
それすら言わずに正しくない正しくない連呼するだけだもんなw

179 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-Qd6x)[sage] 投稿日:2019/07/24(水) 14:51:54.28 ID:CXmmlRnE0 [3/8]
いやいやいやw
そうでないとはっきりしてる人もあれば
その血筋への婚姻や養子にしたもの
自称血筋だらけでしょあの時代は

351 :
相手にすると調子のるだけ

352 :
めんどくさいから煽った奴が責任持って相手しろよ
俺はどっちもNGにするだけだから関係ないし
逃げ続けるならそれこそ反論できず逃げた負け犬だぞ?

353 :
>>352
煽ってるのは自分だろ

354 :
>>353
いや別にお前に言ったわけじゃないんだけど
もしかしてワッチョイ 0f01-Qd6x本人か?なら煽りに感じても仕方ないね

お前が最初に言い出した事なんだから正しいと思うんならそのソースを出すなり
適当な事言ったんならそれを認めて謝罪するなりしろよ

355 :
はい自演乙

356 :
しかし謝れ謝れうるさいなw
余程傷ついたんだろうな

357 :
荒らしは無視しろじゃなくて
逃げるなずっと相手し続けろなんて言うやついないよw

358 :
>>355-356
やっぱり>>179本人だったかw
このままだとアレな人から論争で敗北して逃げ続けてるアホになるけどいいの?
すぐ反応しちゃってるあたり自分でも気にしてるんでしょ?

まぁNGにするからもうどうでもいいけどなw

359 :
>>357
やたらとレス多いしその荒らしに構ってる時点で説得力皆無なんだよなぁw
中途半端に反応してる上にレスの内容がスッカスカだから馬鹿にされるだけ

360 :
>>349
もう誰もがまともに相手する価値なしと分かっちゃってるからな
透明あぼーんで

361 :
ヤン司祭って カープァに身を寄せたら不老不死になれるな

362 :
カープァ王家が時間を巻き戻す機械になればできなくはないレベル

363 :
記憶とかどうなるんだろね
若返りじゃなく時間が巻き戻るだから本人的にはすごくイヤそう

364 :
ヤン司祭に『時間遡行』が可能かはさておき、
ゼンジロウはこの魔法を習得しておいたほうが良さそう
娘が電化製品保守担当する計画だっけ、それでも予備は必要だろう

ここまで書いて思いついたが、『時間遡行』の使い手が複数いると
いっきに年単位で遡行ができたり、けっこう色々なことできそう

365 :
生物には使えないんじゃなかった?

366 :
魔力がないものでは

367 :
魔力があるものには使えないっていう旨の発言をしていたね、アウラが
そもそも大きいものを巻き戻すのに代償魔法だっけ?あれを使う必要があるくらいだから大変だよね

368 :
戻したい時間軸に手に触れてないといけないし、戻せる単位に1日単位だから毎日王族と接触しないといけないし無理だろ

369 :
伊藤詩織は”黄色人種差別主義者”なのか?   


当人が白人か非白人であるかを問わず、白人至上主義を唱える
レイシストは、白人は黄色人種よりも、性的モラルなどの倫理面で
上回っているという説を信奉しており、彼らは”日本は性暴行の
件数が少ない”という統計データを額面通りに受け取りたがらない。


ゆえに・・・


白人至上主義者であればあるほど、”日本は実は性暴行事件が
多い。統計で少ないのは被害者が申告せず表に出ていないから”
という伊藤詩織の暗数理論は魅惑的に映る。自分らが黄色人種
よりもモラルが低いという不愉快な事実をこれで否定できるからだ

370 :
1日単位ってどこかに書いてたっけ?
巻き戻すための魔力をためるのが1日単位では?
代償魔術の説明と混ざってないかな

エアコンとかPCを巻き戻して維持するための王族を用意しようとかいう話をしているし
年単位で巻き戻すことができるから、そのために代償魔術をつかって魔法を使わない
タイミングで1日単位で代償魔術を行使しているみたいな話だったかと

371 :
>少なくとも強姦とか性犯罪についての支援体制は日本は
整ってないからだよ。

イギリスがその制度整ってたらあのBBCバカ司会者はとっくに
お縄になってたはずだろ!そして被害者の女性や子供はとっくに
救済されてたはずだろ。

ほーら!おまえらが口癖にしている”暗数”だぞ!あいつは
暗数をイギリスにつくりだすことに成功したんだぞ!それも
一件や二件なんてもんじゃなく、おそらく何十も何百もな

なんでジミーサビルがイギリスに存在してて、のうのうと死ぬまで
おのれの性暴行を暗数にすることに成功できて、一方の日本で山口が
詩織の一件を暗数にすることに成功したら、イギリスは進歩してて
日本はおくれていて、イギリスは良くて日本は悪いって考えるんだ?

三割バッターをカス打者と批判して一本しかヒット打ててない打者を
世界一の名バッターだと称賛してるようなもんじゃないか。アホかいなと

372 :
日本人のRは統計上少なく、白人国家は平均的に日本よりも高い

という情報を聞いて、ああそうなんだ と思うのが思想的にノーマルな人

ナニー?そんなわけがないではないか、日本人のRが少ないなんて
統計は誤りだ、実は日本は時代遅れの女性抑圧文化だから被害にあった
女性がおそらく申告をしてないんだろ 日本のR件数は白人国家より
多いんだ!やっぱり有色人種ってのは野蛮なんだ!って思うのが
白人ネトウヨレイシスト

だから伊藤詩織はネトウヨ

373 :
女性が移動にタクシー使わないと身の安全が守れないような
治安の悪い都市ならわざわざ地下鉄に乗って移動する女性
そのものが少ないから痴漢被害が少ないだけでは?


390 名前:はちまき名無しさん 投稿日:2018年07月05日 08:34
欧米の方が性犯罪を通報しやすいなんて幻想。イギリスでも
83%は警察に届けもしてない。他の欧米諸国も似たようなもの
電車の痴漢だってイギリスでも問題になってるしフランスじゃ
電車を日常的に使ってる9割の女性が痴漢被害の経験がある


420 名前:はちまき名無しさん 投稿日:2018年07月05日 12:06
リアルに「狼たちの処刑台」みたいな治安の悪さだったんだな。
ちなみにイギリスでは「痴漢されたら勇気出して通報しよう」て
cmが作られるくらいには痴漢の通報率、立件率が低いわけで、
なんでいまだに「イギリスの女性は強いから痴漢はいない!」
なんて話になってんのか謎。


421 名前:はちまき名無しさん 投稿日:2018年07月05日 12:10
BBCの日本叩きは現実逃避と国内不満の矛先逸らしだって
はっきりわかんだね

374 :
297あなたの1票は無駄になりました2019/04/07(日) 13:11:22.16
>日本全体が叩かれているわけではなくて、山口敬之や杉田水脈みたいな
日本の恥部がさらされているだけ。

だったら杉田水脈だって日本の恥部じゃなくて杉田個人の恥部なはずで
なにも日本全体の問題として騒ぐ必要なんてなかろうが
杉田みたいな一個人がおかしな女性蔑視の考え抱いてるだけってだけだろ

317あなたの1票は無駄になりました2019/04/07(日) 13:31:22.03
だからさ、少なくとも公的に訴えがあった段階では
欧米諸国は性暴力に関してその余地を埋める努力をして
具体的なハード、ソフトの整備を進めて来た訳
それをしなかったから日本の公的問題だと言われてる
伊藤詩織に限らず80年代以降ずっと言われて来た具体的な問題だから
暗数論を置いても日本の被害が少ないからとか言い訳にならない
未だに龍吐水と天水桶しか置いていない国で火事で焼け出された
人に対して俺らにカンケーネーシって言ってるみたいなもの

319あなたの1票は無駄になりました2019/04/07(日) 13:33:51.87
>欧米諸国は性暴力に関してその余地を埋める努力をして
>具体的なハード、ソフトの整備を進めて来た訳

へぇーー。で、リュック・ベッソンに被害を受けたミラジョボビッチや広末涼子に
欧米諸国はちゃんとケアや補償ができてたわけですねwww?

375 :
欧米でどうして依然として性犯罪多いの?どうしてベッソンやサビルの不埒が
逮捕も批判もされずにずっと見過ごされてきたの?性犯罪が即座に
逮捕されることなくずっと見過ごされてきたなんて日本とまったく同じでしょ?

どうして欧米も日本と同じく性犯罪が見過ごされてきたり性犯罪の撲滅に
失敗してるのに、欧米の意見を尊重して日本の政策を一方的に批判してんの?

映画の打ち合わせと称して主演女優を古城につれこんで何々とか
あのフランス馬鹿監督についての悪評は二十年以上も前から言われて
たぞ?じゃあどうしてそのときに逮捕しとかなかったんだよ。
ヨーロッパが女性の権利の擁護において進歩した国々だというのなら
Kが今更なんてことはあるはずがないじゃないかよ!!!!!!!!

376 :
124あなたの1票は無駄になりました2019/07/21(日) 14:56:31.67ID:8kTuXE/h0
韓国の公安組織が「我が国の兵隊さんを愚弄した奴に天罰を下す」という
目的を持って工作を仕掛けてきた。これは立派な”外事案件”である。
世間に安易に全貌を公開するべきものではないことはバカにでもわかる。

125あなたの1票は無駄になりました2019/07/21(日) 14:58:27.57ID:8kTuXE/h0
ベトナム戦争時の韓国兵の性的な暴虐が世界にバレれば
旧日本軍慰安婦問題に関して圧倒的に日本側が優位に立つ
韓国政府が困ることは誰しもわかることだ。

126あなたの1票は無駄になりました2019/07/21(日) 14:59:30.11ID:8kTuXE/h0
中村格さん!やっぱり伊藤詩織ってのは韓国政府の工作員でしたぜ!

中村格「なるほど」

127あなたの1票は無駄になりました2019/07/21(日) 15:00:46.91ID:8kTuXE/h0
そもそも伊藤詩織が山口のホテルに泊まったというのがこれまた微妙な時期
これで韓国政府の関与を疑うなというほうがおかしい
普通に考えて伊藤詩織は韓国政府の息がかかった工作員だろ

128あなたの1票は無駄になりました2019/07/21(日) 15:05:17.88ID:8kTuXE/h0
伊藤詩織は十中八九韓国政府のスパイ工作員
日本の外事警察がこれをつかんで中村格に報告した
それをうけて中村は山口の放免を命じた
外事警察が伊藤がスパイだったという決定的証拠を
握っているから裁判でそれを出したら確実に山口は勝つ
だがそれをばらしてしまったら日本当局の手の内をばらす
ことになり今後の諜報活動がままならなくなるので
裁判ではあえて公表せず山口を庇い立てしていない。

まあ、おそらくこれが事実だろう

377 :
>>370
巻き戻す時間が最小単位だぞ
ちゃんと読んでないな

378 :
273 : 可愛い奥様[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 21:40:11.36
この人が表に出れば出る程、運動としては逆効果にしかならないから
いつまでも「女性が声を上げない!日本は遅れた国だ!」って言って
活動できるわね

274 : 可愛い奥様[] 投稿日:2018/03/27(火) 23:04:04.56
日本女性の声を日本社会が真摯に拾ったから日本はこんなにも
治安がいいんでしょーが!なんの意図的なアクションもせずに
勝手に国の治安がよくなっていくとでも思ってんの?この人は・・・

275 : 可愛い奥様[] 投稿日:2018/03/27(火) 23:36:43.27
おまえらはなんで防犯に無関心なんだ!泥棒された人の苦しみが
わからない非人情なやつなのか!といって、治安悪いスラムの
やつが治安のいい田舎をバッシングしていたらおかしいだろうよ
(日本の女性問題を批判する認識も)それと同じようなものだよ。

379 :
レイシストは白人が高等人種でモラルの上で黄色人種よりも上だって思い込みたいんだってな
だから黄色人種の日本人が欧米より性暴行事件や麻薬犯罪が少ないことが
どうしても癪に障る。だから”日本は暗数が多くて実は性犯罪は欧米並かそれ以上”
”ドラッグ死がないかわりに日本はおいつめられた弱者の自殺が多い”などと
根拠不明の説を信奉して、それをとなえてる伊藤詩織とかいった左翼日本人を
名誉白人として高待遇してるってわけ

★ドラッグ惨禍ないかわりに自殺者大勢出してるので実は日本だって生きにくい!
★日本はR事件少ないいい国だと思いきや実は暗数が多い女性の人権後進国!

こういった反日左翼のわめいてる内容は奴等の耳には心地いい

380 :
レイシストは白人が高等人種でモラルの上で黄色人種よりも上だって思い込みたいんだってな
だから黄色人種の日本人が欧米より性暴行事件や麻薬犯罪が少ないことが
どうしても癪に障る。だから”日本は暗数が多くて実は性犯罪は欧米並かそれ以上”
”ドラッグ死がないかわりに日本はおいつめられた弱者の自殺が多い”などと
根拠不明の説を信奉して、それをとなえてる伊藤詩織とかいった左翼日本人を
名誉白人として高待遇してるってわけ

★ドラッグ惨禍ないかわりに自殺者大勢出してるので実は日本だって生きにくい!
★日本はR事件少ないいい国だと思いきや実は暗数が多い女性の人権後進国!

こういった反日左翼のわめいてる内容は奴等の耳には心地いい

381 :
やっぱジャップって治安いいっていえどもなんか苦労があるんじゃない?
だってそんな都合いい天国みたいな国がこの世にあるわけないだろって

こう思いたがりたい白人様の眼の前に現れた天使”イットウ=シオーリ”
そしてのたまう「ジャップだって治安の良さと引き換えに失ってるものが
たくさんあるのよ、あなたの国も地獄ってわけじゃあないわ安心なさい」と

やっぱりそうだった!と安心する白人様の安堵の表情を見届けて天使は
消えてゆきましたとさ チャンチャン

382 :
見ろよ、R事件は日本のほうがはるかに少ないぞ
白人は劣等人種だったのか・・・・ショボーーーン

なになに、実は日本はRが白人国家よりも
多いかもしれないだとぉ?わーーーーーーーーい!
もしかしたらやっぱり白人サマのほうがランク上って
ことになるかもーーーーーーーーーーーーーーー!

だれがそんなこといってるの、伊藤詩織?
うーんいい子だ、名誉白人の称号あげちゃうぞっ!

383 :
クマ注意という看板がぜんぜん建っていない新宿や銀座は
じゃあ、クマに襲われた人が多く、クマに襲われた被害者
たちのケアに冷淡な街なのだろうか?

そんな銀座と異なり、クマ注意という看板が乱立してる山奥は
クマ被害の対策が進んでいるので銀座よりもクマ被害者が
うけた心身の傷がすくない場所なのだろうか?

まあ、これが間違いだということは馬鹿でもわかるだろうが・・・

じゃあ、R注意の立て看板が街におおいイギリス、逆に
そんな看板の設置がすすんでいない日本、前述したクマ注意の
看板の例をかんがみると、どちらがR被害者の傷が大きい
地域だろうか?

384 :
今まで朝鮮人は国連や国際メディアなどではドヤ顔ができていた。
”弱者の人権擁護に熱心な人たち””女性にやさしくあたる人たち”
だと思われていたのだ、なぜか?慰安婦問題があったからである。
あの悪辣な女性抑圧ファシズム政府である大日本帝国に抗った
という”正義漢イメージ”はなんだかんだいっても強烈である。

ところが日本の芸能界やAVの暗部や、韓国軍慰安婦問題が世界の
メディアに浮上するにつれて、このドヤ顔に曇りが出てきはじめた。
韓国女性にやさしい韓国人は日本女性にもやさしいはずだとおもって
いた世界の人たちは、業界を牛耳る在日暴力団の行状に目を疑った

韓国人も昔の日本軍や今の日本人と同じように、いや彼ら以上に
女性の人権擁護に冷淡で、悪辣だったのでは?と思い始めたのだ。
韓国側は、このムードを打ち消すことが急務だった。そこで・・・・・


この詩織事件が、おこった、いや”誰かがおこした”というべきか・・・・

385 :
誹謗中傷されるから詩織さんは素性を明らかにしていないってだけで
ほんとは素性はきちんとした人だ!彼女を疑うな!だけど検察審議会は
公開しないと信じないぞーー!公開したら公安的な問題で弊害があるから
なんて言い訳は通用しないぞと、げんにアベ政府が公開してないってことは、
アベからの忖度があったという事実を証明してるも同然←はいダブスタ

公開しないことをもってして検察審議会の判決に疑いをもつというのならば
素性を一切公開していない詩織さんの言ってることもちゃんと疑いましょうね

386 :
誹謗中傷されるから詩織さんは素性を明らかにしていないってだけで
ほんとは素性はきちんとした人だ!彼女を疑うな!だけど検察審議会は
公開しないと信じないぞーー!公開したら公安的な問題で弊害があるから
なんて言い訳は通用しないぞと、げんにアベ政府が公開してないってことは、
アベからの忖度があったという事実を証明してるも同然←はいダブスタ

公開しないことをもってして検察審議会の判決に疑いをもつというのならば
素性を一切公開していない詩織さんの言ってることもちゃんと疑いましょうね

387 :
789あなたの1票は無駄になりました2019/03/24(日) 14:58:26.98
おまえらが公開されてない検察審議会の審議の公開を求めるんだったら
我々が公開されてないシオリの素性の公開をもとめるのも正当だろうっての
詩織がそれによって誹謗中傷にさらされる危険があるというのなら、
検察審議会の公開によって国家が重大な危険にさらされるおそれが
あると(そのために公開を中止しているのだと)こっちが勝手に
推測をしたっていいだろうっての
じゃあ何?詩織さんが素性公開で誹謗中傷されるだろうってのは
インテリたちが賢い頭でひねり出したスマートで確たる理論だけど、
検察審議会の公開で国防に穴が開くというのはバカのネトウヨが
足りない頭で出した根拠不明の愚かな説だから信用おけないっての?
詩織が誹謗中傷されちゃう!って考えだってじゅうぶんに根拠不明だと
思うがな


790あなたの1票は無駄になりました2019/03/24(日) 15:01:42.40
内容をあきらかにしてない検察審議会をブラックボックスみたいで
不気味で不審なものだとは思うけど
伊藤詩織があきらかにしていないプロフィールは一切不審におもわないんだ。へー
われわれからしてみれば詩織の素性もじゅうぶんプラックボックスだと思うがな
もし反日組織や中国チョウセンとつながってたとしたら不気味そのものだろ


791あなたの1票は無駄になりました2019/03/24(日) 15:07:30.86
たとえ公開してなくても伊藤詩織はちゃんとした人なんだというのなら
検察審議会はたとえ公開してなくてもちゃんとした判決だろ。尊重しろよ


792あなたの1票は無駄になりました2019/03/24(日) 15:09:34.63
実家住まいなのとか年齢いくつとか仕事してるのとか
論敵の素性はあれこれ詮索してる癖して
詩織の素性は詮索するなとわめく愚かさよ

388 :
◆嘘臭いねこれ。◆まだ誌面で詳細読んでないから確信はないが、
山口記者が韓国軍ベトナム慰安婦文書をレポートしたら、TBSが
報道を拒否したため、記者は文春に投稿した。その途端に、この
「事件」が起きてる。そしてその直後にTBSは記者を更迭左遷した。
当初は、日本擁護で反韓的なレポートを出してきたから気に食わない
と左遷した風に見えたが、いや、無許可で雑誌投稿したのが規定
違反だとして左遷てことになってた。その陰で、実は刑事事件に
関係したから左遷してたことになる。放送界の金正恩体制の異名を
とるTBSにとって実に都合のいい時期に事件が起きているではないか
まるでサリンテロで異母兄・金正男を口封じしたかのようですらある。
だがその事件自体は本当なのか?いや、レポートの報道を拒否する
ような、言論の自由なきTBSだからこそ、記者を飛ばす口実が必要
だったのではないか?◆かねてからTBSは異様に慰安婦報道に熱心で、
韓国人慰安婦や、フィリピン人、インドネシア人、さらには慰安婦問題で
韓国と連携してるオランダ人などを、どこから探したのやら次々登場させ、
国際ネットワークで日本糾弾の放送を繰り広げていた。しかも雑誌に
情報が露見したタイミングが、日韓慰安婦合意の見直しを主張する
韓国新大統領選出の時期。警察がリークするはずがないのだから、
漏洩元が”被害女性”周辺からなのは明白だ。◆「事件」の”被害女性”と
やらは自称「海外で活動するジャーナリスト」だと言う。その肩書自体に
何やら後ろ暗い背景が垣間見えてしょうがない。山口記者はレポートの
信憑性を貶めたい勢力の謀略にはめられたのではないのか?

389 :
◆嘘臭いねこれ。◆まだ誌面で詳細読んでないから確信はないが、
山口記者が韓国軍ベトナム慰安婦文書をレポートしたら、TBSが
報道を拒否したため、記者は文春に投稿した。その途端に、この
「事件」が起きてる。そしてその直後にTBSは記者を更迭左遷した。
当初は、日本擁護で反韓的なレポートを出してきたから気に食わない
と左遷した風に見えたが、いや、無許可で雑誌投稿したのが規定
違反だとして左遷てことになってた。その陰で、実は刑事事件に
関係したから左遷してたことになる。放送界の金正恩体制の異名を
とるTBSにとって実に都合のいい時期に事件が起きているではないか
まるでサリンテロで異母兄・金正男を口封じしたかのようですらある。
だがその事件自体は本当なのか?いや、レポートの報道を拒否する
ような、言論の自由なきTBSだからこそ、記者を飛ばす口実が必要
だったのではないか?◆かねてからTBSは異様に慰安婦報道に熱心で、
韓国人慰安婦や、フィリピン人、インドネシア人、さらには慰安婦問題で
韓国と連携してるオランダ人などを、どこから探したのやら次々登場させ、
国際ネットワークで日本糾弾の放送を繰り広げていた。しかも雑誌に
情報が露見したタイミングが、日韓慰安婦合意の見直しを主張する
韓国新大統領選出の時期。警察がリークするはずがないのだから、
漏洩元が”被害女性”周辺からなのは明白だ。◆「事件」の”被害女性”と
やらは自称「海外で活動するジャーナリスト」だと言う。その肩書自体に
何やら後ろ暗い背景が垣間見えてしょうがない。山口記者はレポートの
信憑性を貶めたい勢力の謀略にはめられたのではないのか?

390 :
●白人の白人至上主義者は自分が黄色人種や黒人よりも
モラルが高い人種だと自負している
●彼らにとって日本が性暴行事件の少なさを誇っているという
統計結果は自説の間違いを認めることになり都合が悪い
   よって・・・・
「日本は性暴行の被害の訴えをもみ消している国なのだ!」
という仮説は魅力的に映るので彼らは容易に信じたがる
(左翼が右翼をよくからかう”日本は素晴らしい”番組と同質)

この構造がわかっている賢人は容易に詩織とそのとりまきを信じず
見抜けない愚鈍者が詩織の主張にたなびく


●モラルが高ければ治安維持に腐心し性暴行などの凶悪犯罪を
防止できてとっくに治安良好な国家となっていなければならぬのに
白人国家はそれができていない。一方日本はそれができている
⇒東洋人や黄色人種は白人よりモラルが高いと認めざるを得ない
⇒これを素直に認めると白人は崇高な人種だというレイシズムを
保持できない。⇒よって日本人も性犯罪を結構しでかしているの
だと無理にでも思い込んで白人は己の心の平静を保ちたがる

391 :
白人って己が高級人種でモラルの上で黄色人種よりも上だって思い込み
たいんだってな。だから黄色人種の日本人が欧米より性暴行事件や麻薬
犯罪が少ないことがどうしても癪に障る。だから”日本は暗数が多くて実は
性犯罪は欧米並かそれ以上””ドラッグ死がないかわりに日本はおいつめ
られた弱者の自殺が多い”などと根拠不明の説を信奉して、それをとなえ
てる伊藤詩織とかいった日本人を”名誉白人”として高待遇してるってわけ

ドラッグ惨禍ないかわりに自殺者大勢出してるので実は日本だって生きにくい!
R事件少ないと思いきや実は暗数が多い女性の人権後進国!

こういった反日左翼のわめいてる内容は奴等の耳には心地いい。だから
やつらレイシスト白人の有色人種蔑視の感情が、奴等を左翼日本人への
援助活動にいざなうってわけ。日本をドラッグもRもしない人たちだと
認めちゃえば、モラルの上では白人よりも上ってことになっちゃう。奴らは
自分の生きている世界がそんな憂鬱なものだって認めるのが嫌なんだよ。

392 :
別に毎日触る必要は無いでしょ
戻す時間に触ってないといけないってだけだから1度触ればそこまでは戻せる

393 :
>>377
>>392
まじかよ事前の接触が必須とか見逃してたぜ

394 :
>>392
時間巻き戻すからその分人格が消えるし、消費魔力量が跳ね上がるから毎日触るに越した事はない
エアコンですら1日戻すだけで二日分の魔力必要だったんだから

395 :
死者蘇生だとヤン司祭の身に起こった宗教的な奇跡として伝説になるかもと思うが善治郎としては
現代地球の生命倫理的なひっかかりがあるかもしれん

時間遡行かけられる条件下にいてかつカープァ王族としてかける動機がある状況まで
持っていくのに何巻かかるんだとも思うがw

396 :
2NoQ9HchqReOa3QqFIudKxpitBl9Jx78Frog5Goh96WawUHuOEiv0biSOF1EzNcNtTlXb5jqnORi5QzAZawloTZ9NuFBhFJUx4cT5nLSLbJdFkDT5kGCyaXhjBfsO3lv0KL0GWKVSihoQek6ju1pH8hNecEqAFXiCCFlYBuZc8xmMu2hh40Yoz4BLp0GSCRqptIdYSrkFt45sfU2tGJ4N7cW3bLIXPqy1NktlDOTPLf>>1
>>240OIYqlu0BxS0VK2Wfk7wKaazB0jHoQdL6ZybkNPVJnZ2QUBQbTqzLjDtdY4FK8AkAtl1ZqlCFSt3FVTFtnr5jiAh5wDJIMkXbQekl2kKVrDxkp2B4qxHGZjFTiaIpnFnW6tQc6hALoGU40Tk8jk4dbecebzbd26U0j2J604rLp9SEjjg6ZxdchqNM2TFBHBXnN09D59NI1ckGYrYgR4XVhqeVAFWTY2cm4km9VTOdFpw
>>3982ToF9ODd7ZveCldAB4sZ1AlM4n2FGVrHfH78mUgtmvdBvFVq0wthy2JtzRk5ZfgVibErkiF0V3nXkMnkaYuYyq5MMydMxIava4ljtPsnJWrmH3ySaxbF7V1etDM60zmvIGGafSXADXhFZdNnRtKR3hUD9tBBqDrUv85KCSdzJNaTKJYNMklxI65wH3ZK4pgUUcaGt5nkb8qZ7bfVCmhd4DJHt69CBeRH3K3loZjnVwb
>>425TQU6CKxBtmye9NwEHW2Iz80aKmYGSUVIXgo8auGfHW5a13ENEy8YoCf0RQHb4liZtOaPJkhzyPeL69GphrHdsIjvOVEdliyKOHpfXMoyAki8fwXqnm9ZGKBiuCqJGqJQvVSMCnmnynyKgwrYKZkV8RRyagbDI1t4ZwLAyfmBP2aPUq3dbeAI2xwMthUc59JbiaLkoJZFADg1dIdDEkvBYyN9iSI6xcRCmV8tMHAe76g
>>555RU38bfnNJBHbQ91ZugqKcpxTRpSyDOSnylwsQAsB1FRWPryKBSVxyMHXYkNB9l5qEhvAZPa3Un0RL8tyzRGdGTPGjjSJyvlBUhVmd6Shx6o2gsjQyrYV8L24yk5jkeFM763q0NlB0zPZhQQMf1Q8fxqqRaCQii3J6rBUIV1dRf1zZXFrE3Wp6AzOSbjQOfmPCODSAyK0Ig3tv7jC9or9zCvPX14olODBASx21l4XavU
>>692vnA7UYgnU1rEf2GVOKNJU3GPfH04DMj8dRkDuUsYE6GrWFt8YRlAYAu5dfYMdofFzPHT0mmoCa3RHRiWMHBARlxM5CWZCtvxRAv4kG6zbTLvi2Lri8WGYBh5aUEOgQvWBf71oXwoaqlOuCMXZ6nAW1JDx4xxPkVeQbPoMQmUeIGFhXTCBdHGwe3lR1CcGX35dLjsy7a3PxsbZP0rg3J3Xer3WxfCgZAFEmoqH1vi3sJ
SM96BaNiddacmIC30erF7GEJIRvKH8E20Qr3flpl1LQ67JKOXyxoPn36xOel7UGxm4oCqeoK5hzUhbnBiazD45zmvYpBHI1JatdwxeXlzQRbkxwC5RNeyvL0xOsOsuAbnX4A41IuxYtp2sxuszHxjN4COno8ig0TdTl7GYY0pi79WARdLTanhUdGTvhFZD0B28VfE8lC81IIUr8Ax7cgr0cp7j6gDVkHoHmvEz4FCXcKDhbdzis8I65X0k
VE7cTcwT2qR6CtyuTo82oX21ogbJywUQp8ZRxgVicnwj5QLTwo
ヘi8hFWq1RfnZiDsGeKqzAMYI8DDXV3POV8tgXRIyB1TIUnS4mNyTgxh0SvyLTuIjG4OMr73kL3CZqXS5OYE0AXFlgWNRkA5K5d0mYBXLmYruwfAEMX5dGeR9uOAy8tJ2goUDOB3FsxUSB3yvaWj46pnoHv8L4zNmWyDmnwvHP9pfjYz5rJ0hgF16L8>>774

397 :
GqZS3VD8q42h2JWBqThgpEqbt5jqoSpO6TXGUK8AAPSKnxWT0jixp2Ei0u7vpasElFfHYT8dWSxryrB7KNpVfOzIfHyTzoxStk3VqDxvq3Xss1m3ytHYBey7ngYNsqlfG82HL25jRRvMNXwlHAsORXaKAggy7JpCO6aHHmfX9zxGVRRhXiP2Layyur6KA1dr37bfWphWE0q94ls0YI73MEdaIg2ATzS9jB2w09MJotU>>1
>>220RobnnDQxDcEyeGo5UcNMcyfRYViuktq0WiZn6JJw4KNSBV6brsBJZXjYJRauPggaeyPyLzuwffvd6c53NcV0r5TubNsGLRKXFPhYUQxxrvJlXnf0CS0TpITOvVnNreL4SYBi9zMRdl7TL4O7t9ZgTNPStkBs7EyRQxjlgcREKVqFlZwiSW7yW2qc6aCR7Zi59kKDmPvRn6rKWa6TbmiJoC4DCf0DK4emU2aX3vTPKe5
>>3247iHK3uokKizU8lbVdhU4GpQJMwK0dRP60gy1xpsoYdc0UJIBiB9YFzhaQT9eLWJQC5RCwUDi6feZOrS7XXnPVUSbsi0IhacKIk6CI20UWOZN8B64Qtq4aogy3em7oatNur1HqCtnQ8lZwXkBYFJNjUT8tGO2HucLsWhD4TEyZJC1lo0lyGLsquckoxJRxCplrnRSvcle7ieb68YyvHdPJbBzAKukfgk9BGgtQr9umNu
>>466vtutm5TywjHGkjMPtWZHCKsnUbJxSqTTfhiS8XAdOVEn4wOkiU52EwEgrHM2OOyHt4GyVy874vIiFae7KrYhiR6phFpVIt215EKu7UMRlTgXSmPxxfGs8lw7eUSbosZ7Zcu31BhjG7OnhEpagsUGD0ihi7lI551fLwDsLqDLBRdj85YGj0fhhIMaCG3UVYlKsAOuaUtvdGv3Qvl71KO7HfqNreIATCUDOlnMPFB1zfn
>>584Pjrv5IU62sVifsOE7fWtoCZSqdL7CCkCBPs6gZhsKWJxs0S54vjnpGb1cXBLxpXUIZYWMRMstRi77SA8QOv7sEViWe3SDUcEQXsv46BZjT7DVRd46XaHXAs7Mf5tv53eHSlqtyUriUMo1OPeWCgI8vzynNs29xad6G57lu8rYhnpICT9VpX95q5GV3amcnt7SY0hT4Cy4TPNtEmq27sdIAPunlN6oQKV5cjwBQ2OibG
>>60969YxKaKquu3Erk7DwZW7fY7VVjd66sStXreyHOFgneASn6YLFeUknlsoMQ96gEGKFDgwFaCSNxOYovSP0ELbKFJH3oFA9FQIeA9hysWv8lGFTOnPqFyzsDx8eoF0tHxia1lYDDuSwbhXyn3CxRPH9jLWScwxt557OU50boOxjpQYCxZoAuE4UPlgr81JqmcIsoJZbs8mQhfxX7sOsV0oANXJSw6q0lQGWAD6WfpnxVw
tB9xgr6Eo7XkgtWLomHb731RdJPkMa60WUl7CYVgEdNlBAu2qimdXr1hBb7n6q3sbiCHfcLka8oMapkY3VpszhyKuYAJJVXPnxuCszR0YO6XtLfDCsWimvcxY6Zqu4yU4Gt4a6TSyZw0SZpf2chkyKtOVsN7DIlKBwnA3MgKnMkR4J8jf5kySMivg4vdTDVW2DBkWHMbZdq5CM2Ryy4nHSQ18uFIPz2x97dGF8V7ngPmu1WAnMhwOvuyw3
VhplF5ZCfO5wvk0HZGyhjgYnwMNVd9JaAYLsJ0spCxHmXTUBQt
額zdAZUaEKiTedqEvmknGgy1zRCXOoSXqmqirNtKiCP7knoEWSlxHxicZIuDVlJkuabvopQhVmLZEwDQI8I2N9pBEva7OKIoPlsYJJhOsT5MeCw92EUbEafDzIdGBJiYGK8dZX1OdVwL6aVkXtsIaYCNeBfR91JxyFNfPdZCyL1jOI9Ei14TyDWfnTa>>713

398 :
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404 :
>>395
まずヤンを殺さなければならなくなるw

405 :
>>404
下敷きにしている史実でも火刑に処されているみたいだけど
そこまで物語でもっていくならかなりかかりそうだ

406 :
タラーイエを娶ってこそ理想のヒモ生活に近づけるんじゃないかと。

407 :
ブスなんでいいです

408 :
>>395
確かにゼンジロウの現代人倫理観では例え出来てもヤン蘇生は抵抗強そう

409 :
現代人倫理観で生き返らせるのは無理というのはよくわからん
人の命を救えるならなんでもするのが現代人倫理観に近いのでは?
むしろ人の手で命を救うなんて神に対する冒涜だと思うのが中世のキリスト教的価値観ではないかと

410 :
>>408
一般でも生命倫理学で議論になっているある人間のクローンが
そっくりできる技術があったとしてそれを使ってよいか
遺伝子操作が可能になったとしてそれをやってよいか的な話は
難しい問題として知られているから主人公も悩むだろうね

411 :
生命倫理学ってかクローン人間や遺伝子操作を悪だとするのは功利主義的な考えであって
それはキリスト教を元にした思想なんだよなぁ
どっちにしろ人を生き返らせることの是非とは全く関係ないものだけど

412 :
なろう系でよく蘇生魔法なんて出るけどそれを道徳的理由で主人公が拒否する作品は見たことないしな
善次郎は治癒魔法に頼ってる時点で魔法に対する生命倫理なんてなさそうだけど
「なんとなく」程度の抵抗感があっても、実際に蘇生を拒否するにはカントの義務論的思想も持ってないといけないから
日本には義務論的な土壌はないから善次郎は普通に蘇生すると思う

413 :
ゼンジロウ自体の倫理観はほぼ描写がないし
ブラック企業に勤めてた日本人青年サラリーマンが持つであろう倫理観の話になるよね
忌避感を持つ人もいるだろうが
ほとんどの人はさほど悩まないのではないだろうか

414 :
Rならともかく生き返らせるのはそこまで深く考えなさそう
※個人的な感想です

415 :
命を弄ぶ真似にならないかってことかね
確かに物語では限られた生だからこそ価値があるので永遠の命を得られる機会を拒否するみたいなパターンは見る

現状ではヤンを蘇生したいと思うような関係でもないから
この先関係深めてかつ蘇生しないとアウラや子供にマイナスになる位のことないと蘇生はためらいそうな気はする

416 :
ヤンはウップサーラ関係以外で北大陸で唯一善治郎と友好的な関係築いてるし
北大陸における窓口的な役割として生かしておいた方がいいし特にデメリットもないから生き返らせるだろう

417 :
逆にメリットになるからって考え方のほうに忌避感がありそうだ

418 :
現状ではヤンが死ぬ時にそもそも主人公はその近くにいないだろうしな
主人公なりアウラなり時間遡行使える者がヤンの近くにいる状況になるには
色々起こって自然と関係も深まっている時か

まあ時間遡行自体もまだ書かれていない条件があって
蘇生できないみたいなことになる可能性も一応あるが
物語的にはできる方がドラマになりそうだからなあ

419 :
蘇生できてりゃ王族もっと残ってるんじゃね?

420 :
>>419
魔力のある者には効かず、ヤン司祭は生まれつき魔力がないそうだから
時間遡行が効くんじゃないかと言われている

なろうだと蘇生魔法はたしかによくあるが、蘇生だけはないものも多いな
ラノベでも魔術師オーフェンなんかで下に引用したような事が書かれていたようでへーと思った

「医者は人を治す。それは罪じゃない」

「医者は、死を治療できない。最後の不可能が約束されているから許されている。
不可能を可能にすんのは、倫理を犯す罪だ。
人を殺したり、かっぱらったりとはまた次元の違う話しさ。
なんで罪かといやあ、それが不可能で、
不可能だからこそ大事にしてきたってもんが山ほどあるからだ」

421 :
>>419
えぇ…

422 :
>>420
魔術師オーフェンは読んだことないけど、詭弁にもなってない理屈やな

423 :
>>422
どこらへんが詭弁なんだ
一読して、納得できると思ったけど

424 :
他作の内容についてあーだこーだ言わんでいい
もちろんレスバもな

425 :
>>423
えぇ…いったい何を納得できたんだ
作品読んでないからその世界独特の宗教観があるのか知らんけど
罪とはいったい何に対する罪なのか、不可能を可能にすることは何故倫理を犯すのか定義されてない時点で論ずるに値しないよ

426 :
>>423
賛成反対は当然あれど一般的にこういう感覚は
持っている人は相当な割合いるよね

エール大学で死んだ豚の脳細胞の機能を一部復活させた実験が発表されたが
「実験自体、生き返ることがないように細心の注意を払って行われた」とあって
エール大学の研究者で死んだ脳の細胞を再生しようとしている人達ですら
完全な死からの蘇生には慎重になるという

427 :
死から蘇生を禁忌とするなら、例えば古代の時代に人が心肺停止になったらそれは死以外ありえないけど
医者は人工呼吸と心臓マッサージで蘇生したらそれは罪なのか?
原始的な方法で蘇生させるのは罪じゃないとするならば
技術が発展して電気ショックで蘇生できるようになったらそれは不可能を可能にするということで罪になるのか?
もっと言えば人工心肺に繋いだり、心臓移植にすることは古代の技術からすると明らかに魔法的であり、不可能を可能にすることだけどこれは罪なのか?

死の定義が違う、脳死を死ぬと定義するならば、魔法で脳の機能を復活させれるとしたら、それはなぜダメになるのか?
臓器が違うだけで心臓を蘇生させるのと脳を蘇生させるのは一緒ではないか?
脳を特別視する倫理的根拠はどこにあるのか?
そもそもなぜ死を特別視しなければならないのか。死なんてただの状態だろ

倫理学なんて非合理的でそもそも根拠のない学問だからマジ語るだけ無駄なんだよなぁ

428 :
ヤンの魔力有無を完全に失念してた
魔道具作る魔道具と時間遡行、魔力のない人間
倫理的に真っ黒だけど、地球でいう機械の代替になる?

429 :
>>428
魔道具はなるかもねー
魔力もたない人間がどれくらい数いるかよくわからないが
時間遡行は使える人間がきわめて少ないので
そんなに影響はないと思われる

430 :
生き返らせるのが罪という発想はキリスト教的なもので
人は死んだ後に最後の審判として神が復活させるから、勝手に人が生き返らせるのは言語道断というものでしかないんだよな
日本人に近い仏教的にいうなら輪廻転生の中で生き返らせるという行為がそもそも無駄であるか、解脱をしたのに現世に留まらせる大罪みたいなもんだけど

哲学というか倫理学はヨーロッパで発達したものでキリスト教的観念に基づくものだからね。仕方ないね

431 :
実際にヤンを蘇生するなんて話になると北大陸編があと2〜3巻が続くことになるから簡便だな
早く終わらせて南大陸に帰って話進めてほしい

432 :
>>420
一見へーって思ったけど、よく考えてみても何が言いたいか分からないな

433 :
>>427
死亡した瞬間に蘇生魔法使うのなら、
それこそ、現代医療の蘇生法とどこが違うのとかになるよなぁ
そりゃあ、体が完全に粉々になっているのにとかなら違うだろうけど
あとは、人間に使うのは初めてだからどんな副作用があるとか、
本当に本人が蘇生しているのかとかで悩むとかはあるかも?

434 :
死亡した瞬間は瀕死の時に治療が間に合ったと見なされるんじゃない
現代医療は完全に死んだ所から蘇生させることはまだできないが
植物状態になった時なんかの蘇生拒否を事前に患者が意思表示しておく
ヤン司祭の場合は宗教的な面からも本人が蘇生を望んでいるのかという問題が出てきそう

435 :
教会の勇者なんだけど元ネタ的に死んでから復活したエピソードとかありそうな気がするんだよな

436 :
脳味噌もHDDの中身も時間を戻したら、記憶も記録も元に戻るだけだし
死ぬまでのプロセスが解明されてないと同じ原因で死ぬだろ

意味があるのか?

437 :
それはPCでもエアコンでも同じことだが

438 :
病気じゃなくて事故なり殺されるなり外部的要因で死ぬなら意味あるけど
ワッチョイ無しはこれだから

439 :
>>434
医学的に死亡の定義は心臓、脳の機能が停止し不可逆な状態になったことを言うから蘇生ができる時点で死ではないということだがら
医術が発展して蘇生できる範囲が広がったらその分死の定義も動くのはわかる
でもその理屈ならば魔法で生き返らせられる状況だと、その状態は死ではなくて瀕死からの蘇生なのだから問題ないことになるんだよなぁ
やっぱガバガバ理論だわ

440 :
時間遡行ってそもそも極秘じゃなかったっけ
ヤンに使うのはありえねえわ

441 :
そういえば秘匿魔法だったな・・・

442 :
あっちはあっちで理解できる文脈になってるんだろ
全く無関係な小説から一部分だけを抜き出して無理やり持ってきたもんの理論がガバガバなんて当たり前すぎる

443 :
作者はなぜヤンが魔力を全く持っていないキャラに設定したかといったら、時間遡行の対象になるからというわけで
物語的必然性を考えると時間遡行を使う可能性は十分あると思う
秘匿魔法を使うのに必要な状況とリターンは作者が勝手に作ってくれるでしょ

444 :
作者が対象にするためにヤンを魔力を持たない人間にしたと断言するには
流石に根気が薄すぎるんじゃないかな
特殊な状況とリターンが匂わす程度にも出ていない段階では

445 :
基本的に作者は設定を決めるときはどう物語に生かすが考えるものだから
他に魔力が全くない重要人物を登場させる理由がない以上、時間遡行に関連付けるのは自然なことだけどね
わざわさ教会の異端派司教で、ゼンジロウと友好関係を築いた人物に魔力がないと設定を作ったんだから
それが今後の展開に大きく関わる可能性が大だとわかる

今後の展開なんて作者が考えるからどうとでもなるけど
今の状況ならルクレツィアがゼンジロウと結婚するレベルで可能性のある伏線だと思うわ

446 :
あと考えられるのはヤンが実は地球人か、その子孫って展開くらいかな
時空魔法以外で地球に行き来出来る方法が北大陸にあってそれをゼンジロウが使って里帰りとか考えられるけど
流石にそれは超展開すぎるかな

447 :
ぼくの考え正しいマンか、いつものやつだな

448 :
まあ設定なんて、ゼンジロウが水力発電設備を設置したときに使った小屋とか
いろんなものがあるけど小説の中では使われないことになったりもするので、
伏線も回収するかどうかわからないんですけどね

449 :
>>447
スプッッとかはすぐNGにするから
レス番飛びまくってるw

450 :
別に俺はこう思うぞって言うだけなら
何の問題もないし健全

451 :
意見の違う人に延々からまなければ問題ないが
今までの行動見てたら俺は無理だ

452 :
人の意見に絡んで来たのは>>444で、なぜそう思うか懇切丁寧に解説しただけなんだけど
勝手に絡んでる扱いされて吹くわ

453 :
>>448
あの小屋が伏線になる要素なんてあったっけ

454 :
駆け落ちした2人が色々仕込んでたみたいだけどこの設定使いそうにねえなって原作者がいってた

455 :
web版は分岐して以降しか読んでないから知らんかったわ

456 :
それはウェブじゃなくてコミック後書き辺りで書かれていた

457 :
まあ付与魔法使いと時空魔法使いがビー玉が二束三文の世界に行けばねえ

458 :
5巻の原作者あとがきかあ。時空魔法を使える王子と付与魔法が使える王女が地球に転移してきたので
あの小屋に実はいろいろ仕込んでたって話だね。つまり地球でも普通に魔法は使えると考えてよいのか

459 :
言霊はないだろうから同じ条件ではないだろうが何かしら使えたのかもね

460 :
地球ではバベルの塔の伝承の時点で言霊が引きこもったのかも知れない

461 :
ゼンジロウの祖先が地球にかけおちしたのは「150年前」と明言してるね(Web版第五章4)
ざっくりとした年代だろうが、おおよそ日本は幕末から明治最初期ぐらいか
いまのカープァから現代にくるよりは、文化的なギャップは少なさそう

462 :
攘夷の嵐が吹き荒れる当時の日本で言葉が全く通じない?金髪白人と浅黒肌の外人が生き残れたのは凄いと思う

463 :
逆に横浜居留地にとかに溶け込んで……だめか身元保証ができない
外国とか攘夷とかほとんど影響してこない山奥でひっそりと
理解ある人に匿われて、というところかね

464 :
結構な田舎っぽかったしな
少なくない人間が村から出ず一生を終えるぐらいの時代だったかもな
王子と姫がこっちきて1〜2世代ぐらいはまだ

465 :
地球で魔法使えるんならいくらでも生き方あるだろう
特に双王国の王女なんか魔道具を持ち込んでそうだし

466 :
でも恐らく黒人系と白人系だよね
それで戦中の日本はきつそうだ

467 :
ニグロイドとコーカソイドの区別くらいつけようぜ…

468 :
そのこだわりに何か意味あるかな?
ノイズが増えるだけだと思うが

469 :
作中で地中海系と南アジア系を足して2で割った感じと言われてるし

色が黒ければみんな黒人だろっていうんなら別にいいと思うけど
インド系も東南アジア系もアボリジニーもみんな黒人と言ったらリアルで恥かきそう

470 :
黒人系と書いてるけどな
それでヒモはズバリ何系なんよ
書いてないこと勝手に決めつけたら話がずれるだけだろ

471 :
黒人系と明言されてるところは覚えがないんだけどどこらへんに記述あるの?

どっちにしろカープァ国人は顔の彫りが深くて肌も褐色から小麦色な人がメインでニグロイドの特徴とは違うけど
レガラド子爵だけじゃないかな例外は
肌が黒ければ黒人だって思ってるならそれでいいと思うけど
世間一般的には黒人=ニグロイド人種だから気になっただけで

472 :
表紙のアウラじゃいかんのか?w
まあそれは冗談として

戦時の日本にいた場合の苦労には大差がないと俺は思うし
語る事によってより緩く表現するのは普通では?
俺の世間体とかを心配して頂いたようでありがたいが
大丈夫ですよ

473 :
ああもちろん当時の日本はネグロイドへのヘイトが凄くそれ以外の人種には寛容だったという
歴史的事実があるのなら
ごめんなさいします

474 :
150年前の日本なら戦争中ではなかったけどね
日本で単に戦中や戦時というなら普通は太平洋戦争のことを指すし
言葉を緩くすればするほど意思疎通に齟齬が出るから特段必要がない限りするべきではないと俺は思うけど
口頭ならともかく文章でなら幾らでも見直しや時間かけれるんだし

475 :
>>461-464くらい

も付与魔術のつかえる王女は、ボナとか王族を名乗れるからには
細工とか鍛冶の技術は仕込まれていたはずだから、そっち方面で
役に立つ人間であることで受け入れられやすかったんじゃないかなとか考えたり

476 :
文章いじってたら意味わからない文章に・・・
ボナも王族を名乗るにあたり細工の技術とか仕込まれているし、日本にきた
ゼンジロウの祖先(王女の方)もそれなりに技術あったんだろうなって言いたかった

477 :
コーカソイドとかは歴史的人種分類でヒモの世界の人は地球の歴史にはおそらく登場してなかったので
地球人と子供は作れるからその後本編なんかで遺伝子構造がコーカソイドと同一とか書かれたら意味を持つけど
それまではあまり意味ないかと

478 :
多分引っかかったのはネグロイドとかのいわゆるアフリカンとアウラ達は違うぞごっちゃにするなって部分だけなんでしょ

479 :
東南アジア・インド系とずーとイメージしてた

480 :
ところで黒人系と書いてあるのは結局なかったの?
ただのデマか

481 :
ググってみたら2巻に

「アウラ達、カープァ王国人はラテン系と黒人のハーフのような外見なのに対し」

とあった

482 :
11巻ではこう書かれてるけどね
「カープァ王国人の大半は、善治郎の目には東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見えるのだが」

483 :
>黒人
>ネグロイド以外にも肌の色が濃いオーストラロイドを含めて「黒人」と呼ぶことも多い。
>いずれも文化的・社会的・政治的に形成され、便宜的に使用される用語であり、生物学的分類として有効な概念ではない

>オーストラロイド
>オーストラロイド(英: Australoid)は、人種概念の一つで、コーカソイド、ネグロイド、モンゴロイドと並び四大人種と呼ばれる。
>オーストラリア大陸、ニューギニア、メラネシアを中心としたオセアニア州及び
>スンダ列島、フィリピン、タイ、スリランカ、ムンバイを中心としたインド西南部から南部などの東南アジアから南アジアにかけての地域に分布する

なろうスレでついてた略称「フィリピンパブのねーちゃん」だったな……

484 :
わざわざ切り取って都合のいい情報だけ書き込まなくても...

>黒人(こくじん)は、通俗的人種概念の一つで、肌の色が濃色で黒に近い人種の総称。黒色人種(こくしょくじんしゅ)。
>過去の形質人類学でいうネグロイドと同義に用いられる。

485 :
>>484
別にかわらん
ネグロイドだけのこととは限らんってだけ

486 :
外見が地球の人でいうと誰と似ているかという話だからどれも間違ってはないんだろうな

487 :
>>485
昔はアボリジニーとかも黒人と思われてたってだけで
今では遺伝子的に遠いと分かってるし、東南アジア人やインド人を黒人という事はあり得ないんだけどね

488 :
京アニ事件ガバガバ設定まとめ

・警察官に捕まる時に「パクりやがって!」と意味不明な発言
 →なんで恨みのある現場で言わなかったの?

・前科ありでヘソ周りのタトゥーというアニオタ、ワナビとは程遠い人物像
 →なのに2chで「事件直後」から容疑者のものとされる書き込みが「大量かつ具体的、迅速に」晒される
 →その後取って付けたように青葉の部屋から「京アニグッズ」が出て来たという漠然とした報道

・関東からわざわざ来て数日間京都に滞在してたのにスマホすら持ち歩いていない不自然さ
 →後にスマホ所有報道あったけど、それを使わないで足の付くネカフェで情報収集した必要性は?

・放火後に自Rるでもなく本格的に逃走するでもない不自然な行動
 →ガソリン購入など念入りに計画した割にはなぜそこだけガバガバなの?

・パクり発言直後意識不明の重体に陥る青葉容疑者
 →なのに翌朝のニュース報道で「小説を盗まれた」と突如具体的な報道が出る

・青葉の部屋に家宅捜索が入るも見つかったのは音響機器ぐらいという初期の報道
 →なのにかなり経ってから、突如PC持ってた、スマホ持ってた報道が出る
 →普通はPCもスマホも重要な証拠だから真っ先に探すし見つかりやすいもんなんじゃね?

・青葉の部屋から原稿用紙が見つかったという報道
 →PCもあったのになぜ手書き原稿なの?

・青葉が京アニの賞に応募していた形跡があったと報道
 →原稿が残っているという体で話す京アニの「代理人弁護士」
 →個人情報だけならまだしも規定違反で一次落ちの「原稿」を残す意図は?

この事件の絵図を描いた教唆犯の顔↓

「時雨沢恵一」と「乙一」の比較画像 ←ひんがら目の男、青木恵一(ブサホモガイジ2号・中込将之こと砂雪命名)
http://imgur.com/a/9MEH5Uo

489 :
見た目の問題だから黒人系でもラテン系でも東南アジア系でもかまわないわな
レガラド子爵なんかは肌の色が濃いようだからより黒人的に見えるんだろう

490 :
彼は細かく書かなきゃ駄目なんだという主義の人だからどうしようもない
話が合わないねで終わりでいいよ

491 :
>一人は、小柄な中年の男。善治郎の見立てが正しければ、百六十センチ代の前半くらいに見える。
>大きな黒い瞳。漆黒の頭髪は縮れていて、肌も褐色よりは黒に近い。
>カープァ王国人の大半は、善治郎の目には東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見えるのだが、この人物は黒人に近い印象を受ける

とある通り作者は意図して一般のカープァ国人の特徴と黒人とは違う描写をしてると思うけど。縮れ毛もネグロイドの特徴だし
まぁ色が黒ければみんな黒人だと思う人はそこら辺の区別はどうでもいいんだろうけどね

492 :
>>490
どうしようもないね

493 :
>>489
見た目の問題なら黒人とラテン系と東南アジア系でかなり違うよ

494 :
細かいことはいいんだよ!って言ってる人はインド人やフィリピン人を黒人だと思ってる常識知らずなんだよなぁ

495 :
だんだんいつもの病気が悪化し始めたご様子で
お互いの意見が違うねでどうして終われないのかと

496 :
これだけ違う

黒人
https://i.imgur.com/JWu7BZm.jpg
ラテン系
https://i.imgur.com/6BANWhI.jpg
東南アジア人(タイ人)
https://i.imgur.com/8rdUNDu.jpg

497 :
>>495
意見が違うではなくて無知って言いたいだけだよ
自分の間違いを誤魔化すために細かいことはいいんだよ!って言いたいんだろうけど

黒人系って書いてあると適当言って、見つけられなかったから表紙のアウラじゃいかんのか?w とか言ってるし
自分の間違いを絶対認められない人なんだろうなぁ

498 :
>>495
また荒らし化してしまうのかね

499 :
>>498
ついにはお前を叩きたいだけだと言い出したし
あいつ臭いけど普通に話できるならいいかと思ったらこれ
ほんとしょうもない奴

500 :
>>499
いやぁ黒人と東南アジア人の区別もつかなくて、適当な言葉しか使えないのを
語る事によってより緩く表現するのは普通(キリッ)と誤魔化すガイジだからなぁ
間違いを認められなくて意見の違いにしようと必死なんだね

501 :
>アウラ達、カープァ王国人はラテン系と黒人のハーフのような外見なのに対し
病床の半覚醒状態のゼンジロウの内心の声に近い地の文だから
あくまでゼンジロウのざっくりとした印象・認識がそうというものでは

502 :
>>501
>>501
>カープァ王国人の大半は、善治郎の目には東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見えるのだが
と書いてあるよ
初期の巻の記述だから設定纏まってなかったんでしょ
黒人にしては肌が薄いし、縮れ毛な人もレガラド家以外にいない

503 :
>>499
せっかく誰からもNGな荒らし扱いを変えてやろうと
した人がいたのに自分から台無しにするとは

>>501
本文に書かれているからラテン系、黒人、東南アジア系それぞれの
ハーフのどれでもいいんだよね

504 :
絵的にも描写的にもカープァ国人に近いのはラテン系、東南アジア系だと思うけどね

505 :
はい

506 :
なんなの?異世界人を地球人に正確に当てはめないと死ぬの?

507 :
>>506
異世界人だから正確にはどれにも当てはまらないんだよね
だから本文にあるラテン系黒人のハーフや
ラテン系と東南アジア系の半々みたいな
大まかなイメージを把握するだけでいい

508 :
あえて地球人として説明すると〜って受け取れないのは病気

509 :
>>496
三枚目名倉で草

510 :
いきり考察ニキは無理矢理なんでも地球の話に、当てはめて、おかしいだの言い出す。

現実の科学だって割と適当で教科書にまことしやかに書いてある事だって最先端の知見から見たら割と適当な嘘ばっかりという事すら知らんから
「教科書的常識」を金科玉条の如く有難がって、ここが辻褄合わんからダメだみたいな事言い始める
現実世界にだっておかしいが、それを魔法とかあるような設定の架空の世界にやるから滑稽極まりない

511 :
カープァ人はどの人種に似てるかという話で「教科書的常識」なんて関係ないと思うけど

とりあえず面白そうだから教科書に書いてある割と適当な嘘とやらを10個ほど挙げてみてくれないか?

512 :
そもそもは俺のあの時代に黒人系と白人系が転移したら苦労するよねってだけの話で
その中で一番どうでもいい部分をみんなでそんなに掘り下げなくてもいいやろ

513 :
>>510
ちょっとこの話題でググったら人種分類自体がブリタニカ国際大百科辞典では

「ヒトの分類の概念。
今日では科学的妥当性は認められず、
文化的概念とみなされている」

って書かれている位だからねえ

514 :
その黒人という言葉は一般的にニグロイドを指す言葉で描写的にコーカサス系のカープァ国人とは違うよってお話なんだよなぁ
苦労する云々じゃなくてそもそも言葉の使い方が間違っているというだけ

515 :
>>513
科学的というか、生物学的に人間は一種一亜種だけど、それぞれの民族の特徴や文化的にそう分けられるってだけやで
文化的概念だから信憑性がないということではない

516 :
>>512
あの話の文脈では当時の日本の人達が
駆け落ちの二人をどう見たり扱ったりするだろうってのがポイントで
当時の人が二グロイドかコーカソイドかなんて分けて見ているわけないものね

文脈自体をいつものように読めずに明後日の方向にいっちゃったという
しかし中の人同じなのにすごいID変えてて驚くねえ

517 :
>>516
黒人じゃなくてインド人やシャム人といえば幕末期の日本人でも黒人より親近感湧くだろうさ

まぁどっちにしろ言葉自体が間違ってることを認めずに、結果同じだからいいだろ!と意固地になってるだけだろうがw

518 :
>>517
文脈関係なしに黒人じゃないよ言葉の使い方間違ってるよって言ってるのが理解できない子なんでしょ
>>496の画像みても一緒だと思ってるなら本格的に頭おかしい

519 :
透明あぼーんの時間です

520 :
話は>>481で終わりなんだよなぁ
正解は1つしか存在しないと思い込んでるからいつもアホ扱いされるんやで

521 :
>「カープァ王国人の大半は、善治郎の目には東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見えるのだが」
というのは読めない模様

522 :
黒人系じゃ都合が悪いからどうしても黒人と書いたことにさせたいのだろうかね

523 :
印象の話だからどっちも正しいとか、その時点までで出会った人の印象による変化とか
そういうことは一切考えれないんだよな

524 :
>>481は二巻でweb版でも書いてある初期の記述で、当時設定を固めていなかったんだろう
逆に「カープァ王国人の大半は、善治郎の目には東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見えるのだが」は11巻で出てきてるから
作者的にもカープァ王国人は東南アジア系とラテン系を足して2で割った見た目というのは今の設定だろうね

525 :
黒人というかニグロイドの特徴として
低く平たい鼻、縮れた髪の毛、厚い唇があるけどどれもカープァ人とは被ってないし
逆に目鼻立ちがくっきりしていると書いてあるからコーカサス系に近いのは間違いないけど

526 :
言いたいのはこれ>>478でしかないけど、文脈とか緩く表記したとか言い訳使うから話がややこしくなる

527 :
ちなみにそのオッペケは俺だから
ちゃんと伝わってるぞ

528 :
わりとどうでも良い

529 :
そもそも人種が何系とかどうでもいい

530 :
褐色美人で基本十分だわな

531 :
ああ褐色って言葉を使っておけば
変に絡まれずに済んだか

532 :
青髪ピンク髪だって出てきちゃうかもしれない空想世界に
人種がーとかアホなんかな

533 :
まーた極論いうガイジが現れた

534 :
ワッチョイ 7514-QrmWとアウアウウー Sa09-QrmWで後半四文字かぶってるけど
自演ばれてますよ

535 :
スッップの分身が後半同じじゃないって言われて
コピペ40連打してたな

536 :
誰も自演なんてしてないが お前らWi-Fi環境下でもわざわざWi-Fi切って投稿してんの?

537 :
空想世界って言っても、ヤンは実在の人物をモデルにしてるしスカジなんか北欧神話のスカジなんだよなぁ
てか地球の人種で例えるのは作中でやってる事なのに今更否定する意味は何?

538 :
現実の人種を使って混ぜ合わせた感じと
人種で当てはめるのを避けてるわけなんだが…

539 :
カープァ王国はインド人だなら問題になるのも分かるけど
コーカソイドなんてクッソ広い定義で例えてるのに問題になるか?
分かりやすくする為に人種で例えてるのに、異世界人だから地球の人種で言うな!みたいなアスペ丸出しのこと言われても困るわ

540 :
作中で使ってない俺の例えの方がわかりやすい
これを認めない奴はアスペ!

ですか
もう暴走状態だな

541 :
>>540
言葉を緩く使うのが普通!と言ってる人がこれに関してはやたらと細かく突っ込むのは何故?w

作中の描写的に一番当てはまる人種区分がコーカソイドってだけだよ
表紙のアウラを黒人というようなアバウトな価値観を持ってるならそれくらい許せよw

542 :
>>541
君はそれを散々叩いてたから
言われてしまうんだろ
自業自得

543 :
>>542
カープァ王国人はニグロイドの特徴が全くないから黒人というのは不適切と言っただけで人種に例えること自体は否定してないけどw
もしかしてそれで怒っちゃった?ならごめんね

544 :
困ったらガイジだアスペだ叫んで 
なんで許されないんだと泣き喚かれても知らんわ
人とコミュニケーションとれるレベルじゃないからだろ
そんだけだ

545 :
>>543
そこをうまく表現出来なくて467になっちゃったんだよね
うんアスペは自分じゃないかな

546 :
>>545
君の理屈だと、黒人や白人なんて具体的な地球の人種で記述するのは間違っているよね
ラテン系と東南アジア系を足して2で割ったと白人のような見た目の人って原作通りの記述しないとダメなんだが

自分はうまく表現できなくても許されて他人には叩くとか完全に破綻してるんだよなぁw

547 :
>>546
>自分はうまく表現できなくても許されて他人には叩くとか完全に破綻してるんだよなぁw

これ凄いブーメランだが
まあ落ちつけよ

548 :
>>547
すまん何がブーメランか理解できないわw
他人とコミュニケーションをするなら相手に分かるように伝えないとアスペと思われるぞ

549 :
そっか理解出来ないのか
大変だな

550 :
俺は異世界人を身体的特徴によって地球の人種で例えるのは比喩の一部として使うのは正しいと思っている

でも (ワッチョイ 0501-Ug8e)はそれが間違いだと主張している

しかし (ワッチョイ 0501-Ug8e)は過去に黒人や白人と地球の人種で例えていて、言葉は緩く使うものと主張しており
これはダブルスタンダードである

アスペ的な特徴を持つ君にも分かりやすくまとめてあげたぞ

551 :
それを読んだ他人がどう思うかだな

552 :
>>508
>あえて地球人として説明すると〜って受け取れないのは病気

こうやっていう奴いるけど
肌が黒い程度の意味で黒人って使った程度の奴に
知識マウントでニグロイドの特色がーとか言い出すから悪いんじゃねえの?
アボリジニみたいな先住民族はもとよりインド人まで黒人だと思ってるアホはおるんだからな

イメージだから都合よく解釈しろっていうなら
最初の突っ込みが意味をなさんし

お前のイメージなんて知らんし曖昧だから言葉の意味を正確にくみとれやっていうなら現実の人種の話持ち込むのもおかしい

どっち転んでもおかしい

553 :
>>551
他人の意見なんと全く関係ないけどw
もしかして論破されたから泣きついてるのかな?

554 :
>>552
インド人やアボリジニを黒人というのはただの常識知らずでFAなんだよなぁ

555 :
>>553
お互いアスペと言い合うだけのやりとり論破が存在するはずもないだろ
お前本格的に頭悪いのな

556 :
>>552
自分で書いている通り、アボリジニみたいな先住民族はもとよりインド人まで黒人だと思ってるアホで終わる話じゃん
黒人という言葉は肌の色が黒いからなんて使い方されてないし
言葉をまともに使えないなら突っ込まれるのも当然
そこから現実の人種の話を持ち込むのもおかしいというのも意味不明
現実の人種で例えてるのは作品で行われてることなんだからそれを否定したいなら作品を読むのをやめればいい

557 :
過去の形質人類学でいうネグロイドと同義に用いられる。ただし、ネグロイド以外にも肌の色が濃いオーストラロイドを含めて「黒人」と呼ぶことも多い。
いずれも文化的・社会的・政治的に形成され、便宜的に使用される用語であり、生物学的分類として有効な概念ではない。[1]

Wikiの編集した人は常識知らずなんですかねえ…

558 :
>>557
それは過去の人種区別で科学的に進んでいなかったからオーストラロイドも黒人と思われていたってだけだな
過去の話を含めるなら日本人も黒人と言われてた時代がガチであるんだがw
どっちにしろ現代社会でアボリジニや東南アジア人を黒人と呼ぶのは常識知らずのバカなのは変わりない

559 :
>>554
うん 君は小学生とか幼稚園児あたりと話する時もそんな感じで全力でいくのかな?って話なんだけど

正直そもそも異世界に「黒人」とかいう概念持ち込んで話進める事自体がおかしいと俺は思うわ

冗談でもアウラの絵を見て人種区分を黒人だと思ってしまうのはアレだと思うのは同意だが、あんな空想のモノに現実の区分なんて当てはめようとしてる方がそもそもおかしいし

現実の遺伝学的にはいわゆる「黒人」こそ多様性があるとか、区分が怪しいとか知識がある奴こそ この手の話自体が無駄だと思う事に気付くべきだと思いますけどね

560 :
>>559
自分の子供だったら東南アジア人に向かって黒人だなんて言わないように教えるけどな

異世界に地球の人種で例えるという概念を持ち込んだのは作者の渡辺恒彦なんだよなぁ
双王国や北大陸人なんかそのまんま白人って言ってるし


遺伝学的にもっと細かく分別されるとか知ってるけど、現実的に人の形質を分かりやく伝える上でこれ以上の例えがないから使ってるだけだよ
もっと単純で分かりやすい言葉があるなら教えてくれ

561 :
>>556
>>552
>現実の人種で例えてるのは作品で行われてることなんだからそれを否定したいなら作品を読むのをやめればいい

なんで俺がお前に絡まれてんのか知らんけど

>「カープァ王国人の大半は、善治郎の目には東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見えるのだが」

>東南アジア系とラテン系を足して2で割った感じに見える

って記述はあくまでその意味でしかないから
東南アジア系でしょみたいな主張も意味ないよ。

(アホには褐色だったから)黒人に見えた
ってのと同程度の話でしかないから
それをもって何かこうあるべきみたいな話をしても意味無い

562 :
前に語られてた 自動翻訳の話も 厳密に同じものでなくても もっとも近い概念が当てられるみたいな ファジーな話なわけで
日本語で「〜」だったから 「〜」ならこうでないとおかしいから こうあるべきだ みたいな 議論意味無い

563 :
>>551
いつもの人は文体ですぐ分かるから即透明あぼーんしてる
読むに値しない

564 :
黒人って分類の仕方があやふやな部分多いし極端な話肌が黒っぽい人は皆黒人でも間違いとは言い切れん正直言い争うだけ無駄よ

565 :
3日もかけて話すような意味はないことは確か

566 :
善治郎が(そして作者や読者が)地球人である以上、その主観的観察の部分に地球で例えればと描写されるのは当たり前じゃないの?
善治郎が人類学に詳しい人間であり厳密な観察を経て地球に例えてるというならともかく、漠然とした感想を述べてるならその正確性も漠然としたものでしかないし、小説の本筋のためにはその正確性はなんの意味もない

567 :
>>566
そうなんだよ もっと雑にとらえりゃいいのにな

なろうの感想とかで、〜だったらこういう風にするのが出来たはずなのに…はおかしい!

みたいな事書いてる奴もちょいちょい見るけど
例えそれが事実だったとしても最善手だけ取り続ける機械でもあるまいし、そういうキャラだって認識すればいいのにね

内政技術チートの〜が出来るなら…も出来るハズってのも
どんだけ筋が通ってても結局は主人公が知らなかったでfaなんだよ

568 :
変なのに絡まれてた
どうでもいいことスルー出来ないのは病気って言い換えようか
異世界なんだから地球人の分類当てはめても意味なんてない、つまりどうでもいい
いつものやつだろうけど、コテつけてくれんかね

569 :
>>566
小説というものが登場人物の視線から語られる以上、そこに正確性を疑っても仕方ないが
ミステリーなら一人称で登場人物の誤解や勘違いも要素の1つになるだろうが、これはただのなろうだからな
特に理想のヒモ生活は三人称の視点から善治郎の主観を語ってるのであって、三人称という神視点を通してる分そこの正確性は担保されてるよ

小説で登場人物の主観を疑うのなら、善治郎は実は色盲でカープァ国人は黒髪じゃなくて緑髪だったなんてこともあり得る
まさにそこを疑うのは無駄としか言いようがない

570 :
>>567
雑に捉えればいいと、登場人物の特徴を人種で例えるにことを否定するのに繋がらないんだよなぁ
ファジーに語るには物事を分かりやすくする為に概念の簡略化なり置き換えが必要で
その一部として理想のヒモ生活では異世界人の要素を地球人の人種で例えたんだけど
置き換え自体が雑に語るという行為であって、雑に語る事を肯定するならそこを否定することはできる筈がないんだが
人種で例えるのを否定するなら作中の人種の置き換えも否定しないとスタンスは一貫しない
自分が都合のいいように雑という言葉を使ってるようにしか見えんわ

571 :
>>568
一人以外は皆分かっているので皆でこれいつものだと分かったらNGにしていくしかないかね

572 :
たどってみると、おおもとの話題は
「日本にかけおちした二人は、見た目で苦労したろうな」
だな
すごい方向に転がっていったな

573 :
で、次巻は秋ですか冬ですか?

574 :
これまでのペースでは年内も怪しいな

575 :
血筋を考えると善治郎も多少日本人離れした見た目の可能性があるんだよな

576 :
ちょっと肌の色が濃いみたいなこと最初の方で書いてたね

577 :
ワイが黒人は違うだろなー、でも人種わからんからなーと浅黒肌とか濁して書いたのに。個人の感覚で黒人と書いた人がいて何故かそれを気に食わん人がいて荒れた

まぁ自分は向こうとこっちの人で子を成せるということは
明らかに上位存在的な物がいて、大昔にスターゲイトみたいに奴隷として連れていかれた(連れてこられた)とか妄想膨らみますけどね

578 :
2巻と11巻とでとくに矛盾があるって意味でもないんじゃね
ハーフのようなって時点でアフリカ系まんまでないことにはちがいない

579 :
Wikiの書籍情報みると年ごとの発売冊数は
 2012〜2014は年2冊、
 2015〜2016は年1冊、
 2017は2冊(5月末、12月末)、
 2018は1冊(7月末)
 2019年はいまのところ1冊(4月末)

11巻から12巻が9ヶ月空いてるけど、ぎり年末に新刊でる可能性はあるか

580 :
全編書き下ろしだろうし時間は12巻並にかかるんじゃないかねえ

581 :
無理はしなくてよいが年2冊ペースに戻ったら嬉しいな

582 :
クオリティ下がったり、作者の負担になるくらいなら年一でも我慢する(。>ω<。)

583 :
そうなんだけどできる範囲で頑張ってほしい。。。

584 :
ドラマCDつき電子書籍版ってダウンロード期限あるんだ
販売13日までだけど、13日以降ダウンロードすら出来なくなるのかな・・・

585 :
>>584
13日はいまコインUPされてるぶんの期限

>販売期限2019/8/17 23:59まで

さらにドラマCD MP3のダウンロード期限は2020年2月29日まで

586 :
>>585
あー、ほんとだ。コインアップの期限かさんくす
どうしよっかな・・・まだ迷ってるんだよねw

587 :
ドラマCDは原作のものをそのまんま収録してるから買う価値は正直無いよ
アマンダの声若すぎるし

588 :
いやいやレテとフェーの掃除中の寝落ちにドロレスの携帯ゲー遊びという
オリジナルシーンは笑えたぞ。まじクビものだろと思ったがw

589 :
お布施で買ったが、新しいエピソードを期待してた部分があったから
それが少な過ぎて残念だったな

声優が好きとか、別の楽しみ方をしってるとまた違うのだろうけど

590 :
村長が味音痴なだけで普通にうまいのかも知れない

591 :
>>590
何の話だ
誤爆か?

592 :
わざわざ聞くまでもなく誤爆だろうが

593 :
アニメ化の為のお布施だと思って。

594 :
問題児三人組の声が想像と離れてなくて
よかったわ俺は

595 :
どうでもいいけど江戸時代に江戸から京都は徒歩で14~15日ほどで行けたらしい
江戸京都間は約500qなんでカープァ王都から双王国王都まで一か月と考えると、大体1000kmになるな

お互いの王都の位置にもよるけど、カープァ王国ってそこまで大きくない気がするな

596 :
行軍はまた違う

597 :
後移動妨げる山と森がどれぐらいあるかにもよる
ついでにいうと日本は直線距離でいうなら狭くない、というか普通に広い

598 :
移動する季節との兼ね合いもある
早朝と夕方しか歩けないとかサバンナ気候やステップ気候で良くあること

日本で言うと現代の八月の気候で、ろくな舗装がされてない道を、武器や具足付きで歩くのと同じ事になる

徒歩の行軍は日に24kmが標準だから、500km/15日の一日33km以上は相当速い移動速度

599 :
歩くのが標準な世界の人達と現代人比べるのもね
今の日本人でも砂漠を1日50km歩く旅をした人もいるし
それで距離を出そうというのは無茶に思える

600 :
現代人と狩猟をしていた時代の人類とでもだいぶ変わりそうだな

601 :
砂漠の国と宿場町がある東海道とかと比べられないだろう

602 :
日本だって基本山で箱根は坂ヤバイし

603 :
>>599
その日本人って、「ベアリング」が使われたリアカー牽いてて、
ファンタジー比較で反則な製品使ってるよね
しかも、中空パイプの軽量金属フレームのリアカーだから質量もめちゃ軽い

数日歩けば途中途中にガソリンスタンドと言う安全が保障されてる水源ありの大通りだし、
人通りも十数時間も有れば出会えるレベルの所

604 :
>>595
カープァもだけど、大陸の西の端から中央の大国まででそれなんだよな
往来多くて宿場しっかりしてる道での旅と違って行軍だから実際はもっと遅いだろうし
大陸自体がすごく小さく思える、オーストラリアよりもだいぶ小さそう

605 :
そもそもまともな道があるだけで 国力半端無いだろ

606 :
>>604
流石にオーストリアよりはデカイと思うけど
南西部ってだけでも複数国があって、北部にも南部にも国があるんだから

607 :
>>603
移動隊だって竜車使ってるし同じようなもんじゃね
途中で水場があるらしいし魔道具という現代技術以上の反則技もある

608 :
今になってとんでもない勘違いしてたことに気がついた
空間遮断結界 って、人差し指を起点にして個人向け程度には大きい結界を張るもんだったんだな
人差し指の上に不可侵のシャボン玉が浮く程度の、ほんとに練習にしか使えないクソ魔法だと思ってた

609 :
>>606
オーストラリアは7,692,00km2ほど
正方形だと一辺2773km、円だと直径3130kmくらい
西の大国の首都から中央の大国首都で1000km未満だと互いにかなり寄ってないといけない
まぁ大陸が縦長にしてもいいんだけどさ
そうすると今度は北大陸との間の海の広さ考えると北大陸がめっちゃ横長になりそうで
地球よりかなりでかく考えれば解決するけど、今度は時間と重力が地球と同じなのが気になる

610 :
言われてみると南大陸の大きさ、本文の記述を根拠にすると、
思いのほか小さい感じだな
以前あった北大陸と南大陸の位置関係の話題のときにも感じたが
この作品中の地理的な考察を行うと、けっこう矛盾を生じそう

611 :
>>609
中部だからって文字通り中央に国があるわけじゃないと思うけどな
内陸部にある西寄りの国と考えれば不自然ではない

612 :
うん、どこにあるのかもどんな形なのかも結局わからないしね
カープァ首都から東側国境までは丸5日って西や南の端よりも近そうな記述もあるし
いまのところはオーストラリアより小さいくらいの可能性が高そうじゃないかな?ってくらいで

613 :
移動距離って地形(山や川)にもよるし、街道がどのていど整備されているかによっても変わるし
江戸時代の五街道って世界的にもかなりなレベルの整備された街道なのよね

一方でカープァというか南大陸のそれはおせじにもその

614 :
>>613
作中にカープァの道路はきちんと整備されてるってあるけど
ってか荷馬車がない日本の街道だと整備されるとは世界的にかなりのレベルで整備されてるとは言えないかなぁ
紀元前で石畳の道路整備してたローマとかインカ帝国もあるんだし

615 :
そりゃ日本の街道の評価を知らないだけですね

616 :
一揆や内乱防止のために荷車禁止にして橋もかけなかった江戸時代の街道を評価してる人なんて聞いたことないけどなぁ
宿場町はいっぱいあったね。でもそれだけかな

617 :
一揆や内乱防止のために荷車禁止にして橋もかけなかった江戸時代の街道を評価してる人なんて聞いたことないけどなぁ
宿場町はいっぱいあったね。でもそれだけかな

618 :
一般人の俺には日本の江戸時代の街道なんて、時代劇で見た橋もない川を人間が担いで
わたるような川が途中にあるようなことしかしらないし、詳しい人が専門用語並べて説明しても
わからんです、はい

619 :
江戸時代の街道って街路樹と一里塚と言うチートが有ってな
これらは奈良時代から有るし
普通に古代ローマのマイルストーンに等しいレベルの物

あと、橋は台風や大雨洪水で流れるから
主要な場所以外に敢えて掛けない文化なんだが
誰がその橋を管理するねん


荷車が無くても、水源が豊富で軟水でそのまま飲めるし
街路樹や農村が点在してて色にも困らないまさに補給要らずのチート街道なんだがな

620 :
誰が橋をかけるのかと
街道としての質は全くの別問題だと思うんだ

621 :
自分の地元の結構川幅のある1級河川も昭和初期まで橋じゃなくて
え?これで川渡れるのってぐらい底の浅い舟で通行してた模様

622 :
>>620
そうなんだよ、街道整備と橋は別なんだよね


橋がないとか荷車制限とかは庶民の話であって
年貢米を運んだり、京都の天皇家なだとの婚姻で移動があったりで、
上級武士や公家は使える交通手段に制限がそこまで無く扱いがダンチだったからね

家康は街道整備をずっとやっていた
それが良くわかるのが江戸時代の「超軽装な旅装束」
治安の良さと街道の整い具合が浮き出てるし
時代劇で旅の話を見てたなら、あの頭がおかしいレベルの軽装の旅装束があの時代のスタンダードだと知ってるよね

623 :
>>622
街道整備と街道評価も別な

624 :
>>608
フレアに一時没収された魔道具は船室位だっけ
タラーイェが鉱山発掘用に空間遮断結界の魔道具を求めたから
魔道具化なりするとけっこう広い範囲までいけそうではある

625 :
>>624
魔法の効果自体は変わらないぞ
真水化は量産してたから改良が進んだだけ

626 :
渡し場に限らず直接知ってる世代から話聞けるうちに色々聞いときないね

627 :
>>625
未来代償も魔道具化すると本来できない継ぎ足しが可能になるし
不動火球なんかの持続時間を大幅に伸ばすだけでも効果は変わっているからなあ

628 :
>>627
時間を伸ばせても魔法の効果自体は変わらないって11巻に書いてあるんだけどちゃんと読んだ?

629 :
癇癪玉とダイナマイトみたいな関係でしょ
根本的にはやってること同じだが持続させることで効果が跳ね上がる(ものもある)

630 :
ちゃんと読んだってw

631 :
継ぎ足しができるようになってるのに
魔法の効果は変わらない
継ぎ足しは魔法の効果には含まれていないという事なんだろうか
言葉は難しい

632 :
>>629 >>631
事実上効果は変わってるよねえ

>>630
ちゃんと読んだ?ってフレーズだけでああ、あの人かとNGに

633 :
未来代償は未来から魔力を借りる魔法だから効果変わってないと思うけど
普通に使うのならわざわざ何回も継ぎ足す必要が皆無ってだけで
一日分を七回継ぎ足すなら初めから一週間分魔力を借りればいいだけだし
あえて言うなら未来代償を使ってから魔力を保持できる効果時間が伸びたって感じじゃない?

普通は火種にしか使えない不動火球を照明や調理や暖房に使用できるってレベルで
用途は広がっても効果自体は変わってないね

634 :
同じように空間遮断結界も広げることは無理
善治郎とアウラの会話で空間遮断結界の範囲を広げられないか話してて
魔法自体を改良しないと駄目って答えてるんだから
魔道具で範囲を広げれるならとっくにしてるよ

635 :
なんか勝手に認定されて笑う。そんなに悔しかったのかな?
文字通り11巻読んだら分かる話なのに関係ない未来代償まで持ち出して正当化しようとしてるし
自分に間違いは絶対に認めたくないタイプの人なのかな?

636 :
あぁ確かにこれはいつもの人だわNG

637 :
>>634
一応僅かながら能力を増加させる「ことも」あるってルクレツィアが言ってるし本当に僅かなら広げられそう
研究が進んでる真水化や水作成ですら二割程度だから数パーセント範囲が広がる程度だろうけど

638 :
>>637
持続系と作製系だとまた話が違うのかもしれん
魔道具で持続系だと効果時間は飛躍的に伸びるけど、作製系はほとんど効果ないとか
通常すぐ火が消える火球作成が魔道具になると何十倍、何百倍も持続するのは不自然だし

639 :
どっちにしろ>>624の考えは間違いってことね

640 :
アウアウカーは素直に間違ってたって認めればいいのに
事実上効果変わってるとか頓珍漢な事言って更に恥を晒してんだよね
IDがコロコロ変わってるしNGかな

641 :
お、いつもの人おはよう
大好きだね
間違ってるの認めろ!って

642 :
まぁまぁ (アウアウカー Sa15-yASK)も恥ずかしくってレス出来なくなったみたいだし許してあげなよ

643 :
>>641
いつもの人は分身してもすぐわかるから全て透明あぼーんで終了だからねえ

644 :
(ウアウカー Sa15-yASK)が名前出された途端、沸いてきて草生えるw
張り付くほど気になってるんだね
必死にNG登録してメンタル保とうとしてるの可愛いw

645 :
いつものには皆うんざりしてるから
自然と誰もさわらなくなってるな

646 :
そのレス自体が触っていると気付くのはいつになることやら

647 :
そのレスがなりすましに触ってるのに気付くのは…
なんてな

648 :
まともに作品読んでないのに作品スレに来る人が意外と多いってのが不思議

649 :
>>640
ID変わるのは多分移動して中継局変わってるだけだと思うぞ

650 :
本の文章を記憶できるのに人の話は理解できない人がいるのが不思議です

651 :
いや普通に理解してるけどw
間違ったレスして恥ずかしかったから荒らし認定してNG宣言してるんだよね

652 :
>>650
だからまともに相手をする人がいなくなり
毎回孤立するのにそれを避ける振る舞いすらどうすればよいかが分からないんだろね
透明あぼーんがある意味相手にも優しい方法

653 :
律儀に毎回レスに反応して透明あぼーん宣言までしてんのに
あぼーんしてる人の話題には食いつくのやめてくんねぇかなぁ
スルー呼びかけてる本人が一番スルー出来てないって事にいい加減気付いてくれない?

654 :
律儀に毎回レスに反応して透明あぼーん宣言までしてんのに
あぼーんしてる人の話題には食いつくのやめてくんねぇかなぁ
スルー呼びかけてる本人が一番スルー出来てないって事にいい加減気付いてくれない?

655 :
なんかバグって二連投になってるな。時間もおかしいし

656 :
時空魔法の使い手が居たぞ!殺せ!

657 :
結局スレが荒れないようにしようという配慮ではなく
単に人格否定して勝った気になりたいから一々宣言してるんだよね
本当に無視するのが一番だと思うなら黙って透明あぼーんして以降触れなければいいし
>>624が論破されたからそれを誤魔化そうとして「アイツは無視するぞ」って声高に主張してるだけなの

658 :
>>656
時空魔法使い殺そうとするのはどこ陣営なんだw
トゥカーレかね

659 :
南大陸から北大陸まで約100日だけどこれって大航海時代のヨーロッパからアメリカへの日数とほぼ同じなんだね

660 :
風の関係で行きと帰りで結構時間ちがうんだよね大陸間航行

661 :
>>659
実際の地球に当てはめるとどうがんばっても南大陸は南半球になってしまうんだよね
南半球だと北大陸と季節が逆になるはずなんだけど

662 :
>>661
その辺はご都合主義というかなんというかね
上で南大陸の大きさの話出てたけど、瞬間移動で昼が夜になるような時差が生じるなら
相当でかい大陸のはずなんだけど実際はそこまでもないっぽいし
異世界の地理に関して科学的に考えるのはやめたほうがいいかも

663 :
こまけぇこたぁいいんだよ!

664 :
>>660
ゲームだが大航海時代の喜望峰は恐怖だった
もし凪の海と真水化の魔道具そこであったら楽勝だったろうから
やっぱり魔道具半端ないな

665 :
>>659
男だらけ、船の上、100日間。何も起きないはずがなく…

666 :
ヤギという名前のオナホがあるから大丈夫
でも船員のほぼ全員がフレアやスカジをオカズにしたことありそうw

667 :
ノンケでも長時間男同士にすると衆道に走るって蟹工船で読んだ

668 :
>>666
もし理想のヒモ生活がアニメ化したら反乱が起きて船員に輪姦されるフレアのエロ同人が大量に出るんだろうな
アウラはまぁ…うん

669 :
三人娘ハーレム本やオクタヴィア不倫本より冊数が少なくて涙目なアウラ

670 :
思ったのだけどヤギの刑ってもしかしてヤギの代わりに尻穴使われる罰なのでは?

671 :
そらそうだろ

672 :
>>670
恐ろしい

673 :
ヤギ関連の話は世話役含めて下ばっかりだな

674 :
ニコライはカープァで乳の味を良くするため頑張ってる!
・・・字面にするとこれはこれで卑猥な感じが

675 :
>>660>>664
>>670>>672でアウアウカー Sa15がレスしあってるけど自演失敗した?

676 :
いや別人だよ
ワッチョイの仕組みはよく知らないが

677 :
両者ともコロコロIDが変わってて、たまたまレスし合ってるねぇ
すごい偶然だ

678 :
実際に違うから安心して少し調べると

携帯でid変わるのはわりと普通で他の携帯の人もそうな人いるだろうし
「ワッチョイ 上4桁 被り」でググったら上はプロバイダ、下はブラウザで出るらしい
下4桁同じなら自演の可能性高いというサイトもあったが
それが話題になっているスレ見る限り被りはどちらも割とあるようだ

679 :
大体の場合共通するのはワッチョイ ××〇〇-※※※※ の〇〇の部分な
××の部分だったりすることもあるから確実とはいえんが

2週間様子見て香ばしいやつに共通項あるらなら突っ込んどけという話になる
大抵の人はスマホぐらいは持ってるけど2垢分飛ばせばとりあえずは平和に

680 :
スマホは飛行機飛ばせば簡単にID変えれるし、書き込むブラウザ変えれば下4桁変えられる
飛行機の欠点は意図したIDに戻せないことで、一番最後にレスしたIDだけが発言し続けてると自演の可能性が高い
逆に前に書き込んだ人がID同じままレスしたら自演の可能性なくなるけど

681 :
飛行機飛ばせば変えれるが
そもそも移動すると変わるからな
引きこもりは気付かないかも知れないが

682 :
どちらにせよここに常駐してるあれは
全部変えてくるからNG役に立たん
まあ同じ口調同じ論調で同じ奴に絡むからすぐわかるんだけどね

683 :
移動でIDなんて変わったことないけどw
スマホ回線はキャリアで契約毎に判別されるから基地局変わろうがIDは変わるわけないよ

684 :
無料wifiの話でね、まぁ限りなくスレチに近いからこの話はそろそろやめよ

685 :
無料wifi使ってるならそりゃIDどころかワッチョイも変わるわ
ワッチョイがスマホ回線の話してるんだよなぁ

686 :
そうだねスレチだからやめよう

687 :
毎日クソ暑いわー フレアじゃなくても泣きたくなるわ
・・・フレアって作中唯一涙流したキャラ・・・だったよな?

688 :
>>687
カルロス善吉

689 :
結局アウアウカー Sa15の別IDは出なかったし自演確定かな
NGいれとこ

690 :
「唯一涙流した」を何かの暗喩か隠語の類と邪推した俺もだいぶ暑さにやられてる

691 :
涙って言われると確かに思い浮かばないな

692 :
ちょっと微妙なとこだけど12巻での無人島でルクレツィアが涙目に、コミック版での善治郎の回想で両親が亡くなった時くらいかなぁ

693 :
三人娘はしょっちゅう涙目になってる気がする

694 :
ヴァネッサに拳骨くらった時は涙出てそう

695 :
コミックで両親亡くなったときの主人公って
何巻だったっけ

696 :
>>695
3巻だね

697 :
>>696
3巻か、ありがとう

698 :
まっさらな世界 何を君は描く

偶然の再開は突然に 解れた糸紡いでいく
運命の采配は悪戯に 白紙の頁めくりめく
ああ生れ変わる度に 重ねた温もりを
探してる
君と出逢い君と往く ハッピーエンドのその先で
ありきたりでけれど愛しい 日々を過ごしたいよ
君と笑い君と泣く バッドエンドのその先で
何度でも君の手を 握りしめるから

混迷の展開は突然に 容赦なく巻き込んでいく
透明な限界は裏腹に 光と影が交差する
目の前にある現実が 続いていくと
信じたいけど
走り出した歯車が 冒険再び呼び醒ます
欠けた記憶手繰り寄せて 確かめてみたいよ
何を信じ選ぶのか 絶対の答えがなくても
ただ君と一緒なら 怖くはないから

儚くて脆い 箱庭の今を
失っても 君だけは 離さないよ
まっさらな世界 何を君は描く

まっさおな空を見上げ 願う未来
やがて寄り合う魂が 絆になるように

699 :
引き裂いた 闇が吠え 震える帝都に
愛の歌 高らかに 躍り出る戦士達
心まで 鋼鉄に 武装する乙女
悪を蹴散らして 正義を示すのだ

走れ光速の 帝国華撃団
唸れ衝撃の 帝国華撃団

「私達正義の為に戦います
たとえそれが命をかける戦いであっても
私達は一歩も引きません!
それが帝国華撃団なのです!」

街の灯が 消え果てて 脅える帝都に
虹の色 染め上げて 躍り出る戦士達
暁に 激情を 照らし出す乙女
悪を滅ぼして 正義を示すのだ

走れ光速の 帝国華撃団
唸れ衝撃の 帝国華撃団

700 :
立ていざ立ち上がれ 涙拭き
荊の道さえ 突き進む

我が友を守り 我が道を往く
愛の御旗のもとに集う 乙女たち

ああ マロニエに 歌を口ずさみ
花の都に 咲く勇姿
あああ 素晴らしい 巴里華撃団
夢と希望と明日と正義を讃える

道なき道を行く 手を取りて
たとえ真心が 涸れようと

我が友を守り 我が道を往く
愛の御旗のもとに集う 乙女たち

ああ シャンゼリゼ あの歌が響く
虹の都に 立つ勇姿
あああ 素晴らしい 巴里華撃団
夢と希望と明日と正義を讃える

ああ マロニエに 歌を口ずさみ
花の都に 咲く勇姿
あああ 素晴らしい 巴里華撃団
夢と希望と明日と正義を讃える
夢と希望と明日と正義を讃える

701 :
――闇より出でし魔の力、世界を歪め我がものとせよ……
疾風の咢は魂を屠り、閃きをもたらす曇天が蒼穹を覆い尽くす!

雷鳴は歓喜の喜び! 奔れ、奔れ、奔れ!
立ちはだかる全てを貫け、暗黒より生まれし天光よ!

呪縛の鎖が捕えしは、汝らの魂……!
魔刃よ、咎人を滅せよ! 「滅光鎖縛焼魂刃雷覇ソウルパニッシュメントチェインライトニングスラッシュ」!!!

702 :
ペコちゃんいいよね…あんなに柔らかなそうな乳房を
携えていてそれなのにパーティの最前線で壁になって
いつもお世話になっています
それはそうと戦闘後にペコちゃんの服が破れて普通の
状態でもこぼれんばかりの胸が出ているにもかかわら
ずペコちゃんは気にしていな
い様子で主様がチラチラ見てたら触りたいんですか?
って主様に手を掴んでうんたらかんたら

703 :
全ての命はこの地上に産まれ 生き そして死に また産まれる
これを『輪廻転生』の理と言う
 
輪廻転生とはこの世の摂理であり 真理であり 宇宙
宇宙とは 命と死と再生 無限の可能性を内包した海
 
だが キャルちゃんはただ裏切るだけ ただ無へと突き進んでいるだけだと
古典キャル学の権威である『ケモノクセー・ウラギットル』は自らの著書でそう語っている
若輩ながら 私はその学説は否と言いたい
 
キャルちゃんは 仲間になり 仲良くなり 裏切り また仲間になるを繰り返しているのだ
これぞ 無限に続く円環の理と言わずしてなんと言おうか
そう キャルちゃんとは宇宙なのだ
 
命とは宇宙であり 宇宙とはキャルちゃんであり
つまりキャルちゃんとは命
全ての命とキャルちゃんは繋がっている
そして命が生と死を繰り返すように キャルちゃんも裏切りと仲間入りを繰り返す
決して ただ無為に裏切るだけの悲しい存在では無いのだ
 
これを 無限の可能性と見るか 無限地獄と見るかは個々人の命の質だろう

704 :
ただ この理に気付いた時 筆者は涙が止まらなかった
遥か手の届かない高みの宇宙に 僅かながら手が届いたような心持ちだった
 
寒々とした暗黒の世界に 確かにキャルちゃんは息づき 裏切っている
決して全てを知る事が不可能では無いと 筆者は今強く感じる
 
キャルちゃんは 決して手の届かぬ遠い存在では無い
全ての命はキャルちゃんと同義であり 裏切りであり 切なさであり
ツンでありデレなのだ
 
筆者が これ以上書ける事は何も無い
自身もまだ 『輪廻キャル生』のほんの一端を覗き見たに過ぎないのだから
これ以上は自らの手で 耳で たどり着いて欲しい
 
最後に この文章で閉めさせて頂こう
 
 
命とは全てであり 有であり 無であり 無限
 
そしてキャルちゃんも無限であり 全て
 
全ての命はキャルちゃんであり
 
全てのキャルちゃんは命である
 
つまり 宇宙とはキャルちゃんそのもの
 
全ての命と キャルちゃんに祈りを…

705 :
コッコロちゃん
 
溢れ出すような母性と良さ味を持った
赤ちゃんをダメにするお母さん系エルフ女子小学生
 
 
だが少し待って欲しい 果たしてその認識は正しいのか?
 
 
そもそも 小学生に母性を感じると言う事自体
異常な行為なのでは無いだろうか?
 
もし今まで当然の如く行っていた コッコロちゃんを母とする行為が異常な行為なのだとすれば
その様な状況に晒され続ければ 常人の10倍以上のバブみを持つコッコロちゃんとは言え良くは無い
否 彼女の今後に多大な悪影響を与える可能性すらある
 
どれだけ大人びていてお母さんでも 彼女はまだ小学生なのだ JSなのだ プレミアム
彼女の将来に暗い影を落とすような行いなど あってはならない
 
間違っても お母さんでもない普通の優しい愛され小学生に
自分の都合の良いように欲望をぶつけるていただけ などと言う事があってはならない
 
 
なので 少し冷静になって彼女について考えてみよう

706 :
まず 画面をタップする度に惜しげもなく目の前に晒される露出した白く細い足
『舐めたい・触りたい・踏まれたい・挟まれたい』恐らく10人中6人くらいは 本能的にそう思ってしまう事だろう
 
性欲などでは無く ただ純粋にあの愛らしいあんよに甘えたい
 
もはやこれはある種の恋と言っても良いかも知れない
 
ここで俗説ではあるが 幼少期 男児は母親に 女児は父親に恋愛感情を抱く時期がある
という説に注目したい
 
この説からするとコッコロちゃんの足を見てグビビっとなるのは
赤ちゃんである「」からすれば当然の事だと言えるかも知れない
 
もしくはただのこじらせた足フェチのロリ◯ンの妄言かも知れない

707 :
次に容姿 まるで人形のような整った愛らしくも美しい容姿に大きな尖った耳
子供の愛らしさを持ちながらも 理性と知性の輝きを宿す凛々しい眼
透き通るような銀色の髪にそそり立つアホ毛 いやチャームポイント毛
 
子供だと言う事は理解しつつも 甘えたくなる要素を詰め込んだような容姿をしている
これはもはや お母さんと言っても差し支えないのではなかろうか?
 
面倒くさいロ◯コンのバブみがかった願望という可能性もある

708 :
最後に性格 どこか少し抜けているが 真面目で献身的で でも年相応に甘えん坊
そしてやや世間知らずだ 保護者たり得ようとしつつも どこか少し抜けている
 
真面目で献身的な大人の面と 少し抜けていて無邪気な子供の面
 
母性と童心を併せ持つ まさにある種の奇跡の様な存在
 
その相反する性質から醸し出される 保護欲と庇護欲を同時に刺激する強烈なお母さんオーラで
多数の赤ちゃんがコロっと行ってしまうのも頷ける
 
ぶっちゃけもうすごく可愛い もうロリコンで良いや
あと槍とか使えるし凄いと思いました ぼくにはとてもできない

709 :
ここまで検証してみた結果 私は断言しよう
 
コッコロちゃんはお母さんであると
そして私はおそらく面倒くさいバブみをこじらせた足フェチのロリコンであると
 
コッコロちゃんは素晴らしい母だった
 
そして私も赤ちゃんならば コッコロちゃんにしてあげられる事はただ一つ
 
自分が母で良かったと思って貰えるような 理想の赤ちゃんを目指す事だけだ
 
愛すべきコッコロちゃんにお母さんして貰える喜びを噛み締めつつ
そのコッコロちゃんに恥じない立派な赤ちゃんでありたい
 
私は強く強くそう思う
 
主様の幸せを望まぬコッコロちゃんなど存在しないのと同じ様に
 
優しいコッコロちゃんの幸せを望まぬ赤ちゃんもまた存在しないのだから
 
 
でもそれはそれとして コッコロちゃんと結婚できるならすごくしたい

710 :
人身売買を目的としたギルドに一人誘拐されて美食殿から遠く離れた場所でオークションにかけられるキャルちゃん
競り落としたのは小太りのメガネの男、引き渡された後目隠しをされて手錠もつけられて簡単には逃げ出せそうになかった
どこかの部屋に連れていかれてようやく目隠しを外される、ごちゃごちゃとして汚く足の踏み場を見つけるのにも一苦労だった
早速お風呂に入ろうと浴室に通される、キャルちゃんは自分で脱げるわよと言っても無理やり脱がされてしまう
僅かに膨らんだ胸が露わになった、なだらかな波線を描いて視線は上から下へと誘導される、誘拐されてからまともな食事が取れてないせいかお腹は少しへこんでいた、足首には競売にかけられている間繋がれていた鎖の跡がまだ赤く残っていた
まじまじと舐め回すように恥ずかしいところを見られて咄嗟に手で隠すキャルちゃん、男は怒ることもなく彼女を先に浴室へと入らせる
シャワーを浴びながら外の衣擦れの音を耳にしていよいよ覚悟を決める、あたしはあの変態に汚されるんだわ、何度も何度も…まつげを濡らしたのはシャワーから出る水滴だけじゃないだろう
少し後から浴室に入ってきた男は全裸だった、初めて見る異性の股間にキャルちゃんは思わず目を離せなくなる、思っていたよりもずっと大きい、自分のどの指よりも太い、あれで滅茶苦茶に犯されるのだと思うと気が狂いそうだった
男はキャルちゃんの裸体を手で洗い始めた、少し抵抗したけれど全く動じない、頭も首も肩も胸も脇の下もお腹もへそもおまたも足も指の先まで丁寧に丁寧に手で洗われてしまった、これほどの恥辱は受けたことがなかった
キャルちゃんの身体を洗い終えると男は今度は自分の身体を洗い始めた、準備は怠らないタイプなんだろうか、そんなどうでもいいことを考えて気を紛らわせていた

711 :
浴室から出ると綺麗なパジャマを与えられた、次に出来合いの晩ご飯を出された、そしてそのまま何事もなく就寝した
いつ犯されるのだろうと最初の数日はビクビクしていたがだんだんと慣れていった、この男はどうやら自分をどうこうするつもりはないらしい
相変わらずお風呂だけは一緒に入って好き勝手に身体を洗われていたが、それは性的興奮を得るためというよりかは自分のペットをお風呂に入らせているかのような手つきだった
自分に欲情していないのだろうかと疑ったけれど、ある日不意に眠りから目覚めると男が独りでうつむきがちに何かしているのを見つけてしまった、しかもキャルちゃんの名前を呼んでしばらくビクビクとうごめいていた
その場面を目撃したキャルちゃんは胸をドキドキさせながら、それでも一向に手を出そうとしない男に少し興味が湧き始めていた
買われてから数週間、少しの雑談ができるくらいには打ち解けていた、この男の目的は相変わらず分からない、でも思ったより悪い奴でもなさそうだとキャルちゃんは思い始めていた

712 :
その時玄関の厚く重い扉が物凄い破砕音と共に吹き飛ばされる!「プリンセスストライク!」聞き覚えのある声だった
吹き飛んできたドアノブがくるくると回転しながら男の後頭部に突き刺さって男は床に倒れた、ドタドタと音を立てながらペコちゃんとコッコロたんと主さまがなだれ込むように部屋に入ってきた
「キャルちゃん!助けに来ました!」薄汚い部屋の中の惨状と全裸のままだったキャルちゃんを見て一瞬顔をしかめたけれど、ペコちゃんはすぐに朗らかにキャルちゃんに手を差し伸べる
キャルちゃんも震える手でペコちゃんの差し出した手を握り返した
主さまが見かねて自分のマントをキャルちゃんに被せる、キャルちゃんはすっかり失っていた羞恥心を思い出すと上ずった声でありがと、と呟いた
コッコロたんは他に仲間がいないかと辺りを見回しているようだった、誰もいないだろうとひとまず落ち着いてからようやく床に倒れ伏したままの男を見る
「…Rつもりはありませんでしたが…不幸な事故でした。しかし、キャルさまを酷い目に遭わせたのですから天罰なのでしょう」ぼそりと呟いたその言葉にキャルちゃんはようやく男が死んでしまっていたことに気付く
キャルちゃんは売られこそしたけれど実質的にはほとんど何もされていない、いったいこの男は何が目的だったんだろう、それを聞きたかったけれど聞くべき相手はもう息をしていなかった
三人が心配そうにキャルちゃんの身体を気遣う中、キャルちゃんはただただ不思議な喪失感に襲われてその場を動けなかった

713 :
18/04/05(木)23:33:58 No.495772609

プリンプリプリプリンケツ
プリプリお尻のプリンケツナイト
ヤバいですね☆

18/04/05(木)23:36:03 No.495773211 そうだねx16

>ヤバいですね☆
こっちの台詞ですね☆

714 :
あぁーお腹空いちゃいましたねー☆なにか手軽に食べられるキャルちゃんh…アイッテ☆
腹が減ったらプリンめしなの!!!
プリンも一緒に入ってるの!!!
作り方簡単なの!プリンをご飯にのせてチンなの!!!(チーン)
コッコロちゃんもびっくりなの!!(マジビックリデゴザイマス…)
ほらほらどうなのおいしそうなの!!?
色んなプリンから選べるの!!!
薄汚ェ獣人もびっくりなの!!!(しゅんさつしてあげるわー!みじめねー!うそ…ありえない…)
簡単うまいプリンめし!!!
バブゥ
オマエなの!!!
キョウノゴハンハプリンダヨー
うぅわ!!やったぁーーーーーーーーー!!!!!!!
ジャスティス!!!
プリンなの!!

715 :
それは今から説明しよう!
簡単に言えば、あの偽者は完璧だったんだ
偽者のユイは、外見だけでなく内面も本物と同じだったんだ
キミと戦うのを避けていたのがその証拠さ
キミだって偽者とはいえ、ユイと戦うのは嫌だっただろう?
それは偽者も同じだったんだ、自分が偽者とはいえ、キミとは戦いたくなかった
だからキミがユイをかばった時も、そのまま攻撃を続けるのではなく、ユイにだけ攻撃を当てようとした
それを見て分かったんだ、偽者にも意思があるということが。そしてその意思を制御されていることも
変貌大妃はあらかじめ、偽者のユイを状態異常にした設定で作り上げ、我々を攻撃させていたんだ
ヤッパリカスミチャンハスゴイタンテイサンダネ!
そう、私は探偵だ!謎とピンチは私にとって人生におけるスパイスみたいなものだよ
さぁ二人とも!手早く支度を済ませて今度は我々が追いかけてやろう!

716 :
説明しよう!くるりんぱ〜(●′∀&#8245;)ノ&#9825;教とは今台湾で急速に勢力を伸ばしているマホ教の信者達の通称である
事の起こりは去年の9月3日
それまでペコリーヌだった公式フェイスブックの顔が突然マホマホ王国に変わり
一件の記事が投稿された
そこには一言
『くるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;#マホマホ王国宣言 #くるりんぱ #ペコリーヌログアウト』
とだけ記してあった
その6時間後『#マホマホ王国宣言 #くるりんぱ #ペコリーヌには内緒』というタグでマホ姫の姿が投稿され
ペコリーヌがフェイスブックに戻ったのはマホの意味深な投稿から丸1日経ってからだった
そしてマホ登場の瞬間から狂ったように「くるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;」をコメントし続けた台湾のファン達へ向けた特別メッセージが
後日『くるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;の乱』と題し投稿され
そこで台湾のオタクの心をがっちり掴みくるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;教が発足されたのだ!

ちなみにそのくるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;の乱の日本語訳がこれだ

717 :
くるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;の乱
―西暦2018年9月4日―
マホは16時間に及び見事ペコリーヌからフェイスブックの「王座」を奪う事に成功しました
歴史に残るこの闘いを「くるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;の乱」と称し
この闘いに参加した勇敢なマホマホ王国の国民
及びマホ教徒の皆さまの情熱に心からの敬意を表します
マホのバースデーイベント情報を近日公開いたします
これからも「くるりんぱ(●′∀&#8245;)ノ&#9825;」を唱えてくださいね
さぁ「」もレッツくるりんぱ!

しかし!くるりんぱ〜(●′∀&#8245;)ノ&#9825;教の発足は新たな争いの種を生む事となった
そう!バトルガール・ハイスクールの綿木ミシェルの口ぐせ「む〜み〜」を至高の言葉とするむ〜み〜教との確執
至高の言葉はくるりんぱ〜(●′∀&#8245;)ノ&#9825;かむ〜み〜か
信者達の仁義なき聖戦が始まった
繰り出される駄コラの数々 様々な掲示板でのくるりんぱ〜(●′∀&#8245;)ノ&#9825;とむ〜み〜のレス合戦
多数の動画配信者による布教合戦 そして国会議員の議会中にスマホでプリコネやってたのバレ
(その後 彼はラインで水キャル出ましたか?と聞かれ出なかったよ…と語っていた)
などなど様々な激戦を繰り広げ今もまだ戦いは続いているのだった!

718 :
突然だけどまたプリンの話をするの
今日のプリンは昨日紹介したヨコオデイリーフーズ「カスタード風プリン」の姉妹品なの〜
どれも熱量は低めで抹茶が52kcal、マンゴーと杏仁が32kcal前後なの。こんにゃく粉すげーの
ミヤコは抹茶プリンやマンゴープリンを食べつけないから比較対象は難しいけど味はなかなか良かったの
食感は抹茶プリンの方には少し濁りがあった気がするけど抹茶スイーツってそういうものだから気にしないの
マンゴープリンはザ・王道という印象で芳醇なマンゴーの香りを楽しめる一品だったの
さてさてミヤコが一番オススメしたいのは紹介していなかった3つ目。つまり杏仁プリンなの!
市販の杏仁豆腐には幾つかパターンがあっておおよそ濃さや食感で分けられるのはオマエも知っていると思うの
本格的なものはしっとりモチモチ濃厚、一方の似非杏仁豆腐とでも呼べるものは味が薄めで食感は固く脆い
とはいえ前者は時にくどさが鼻につくし後者は寒天食べてる気分になるからどちらが勝るというわけでもないの
話を戻すとこの杏仁プリンは両者のハイブリッドな食べ心地なの
味は日本人好みの濃厚さに抑えられていてよくある苦味やむせ返るような乳臭さとは無縁のスッキリ後味
硬さはあるけどゼラチンのように歯が通ってしまわない小気味よいモチモチ感が食感良好でたまらないの!
試しに幾つかの杏仁豆腐と食べ比べてみたけど本格杏仁豆腐を想起させるモッチリ感触はコイツが一番だったの
ツルンと喉を滑り落ちた後には杏仁の爽やかな香りだけが残ってベタつく甘さや舌の根にこびり付く憂さも無し
カスタード風の完成度にも驚かされたけど二度も同じ驚愕を味わってしまう程の素晴らしい出来栄えだったの
もしも機会があったら昨日紹介したカスタード風プリンともどもオマエもご賞味あれなの〜
…………それはそうと朝ご飯と昼ご飯を抜いても280g*3+杏仁豆腐数個はやべーの…お腹がはちきれそうなの……
これ絶対最後に食べた黒ごまプリンが悪かったの……しばらくプリンは懲り懲りなの……

719 :
>人の温もりを感じながら寝ることにどハマりしたキャルちゃんがエスカレートしてどんどんと薄着になり最終的に裸になって寝ている赤ちゃんに抱きついちゃう怪文書を希望します Edit
「絶対変なことするんじゃないわよ!」(初めて一緒のベッドで寝る)
「(こいつ温かいわね…)ちょっとそっちに寄るわよ」(くっついて寝るのに抵抗がなくなる)
「寒くないかって?いいのよ獣人は寝る時は薄着の方が本当は楽なの。それにあんたがいるんだから平気でしょ」(下着姿)
「(アタシ以外の匂いがついてる…)じっとしてて…もういいわ」(裸で赤ちゃんの胸に頭や顔を擦り付けて匂いを付けて抱きしめられながら寝ることに夢中)

720 :
>好きよ大好きよって言いまくるキャルちゃんください Edit
「寝てる…わよね?起こさないように…」
(…よし!布団に潜り込んでも起きないなんてこいつ本当に不用心なんだから)
(夜も長くないし今のうちに寝顔を堪能しないと)
(…………ふふ)
(なんかこいつの顔を見てるだけでドキドキする自分が情けないわ…)
(頭を撫でられると頬が緩むのも、名前を呼ばれると気分が明るくなるのも、一緒にご飯を食べてると何もかも楽しいのも)
(全部全部あんたのせいなんだから、それっ!)
(こいつの胸に抱き着くと顔が見れないのよね…)
(でも暖かーい…匂いがいっぱーい…)
(好きよ…好き好き大好き)
(あーあ…こいつが私だけを見て可愛がってくれないかなー…)

721 :
>抱きついたごはん王子からペコさんの匂いがするのが気にくわなくて体をすりつけたり力一杯抱きしめたりするキャルちゃんの怪文書を希望します Edit
「あー美味しかったー、自分たちで作る食事もいいものねー」
「あら…テーブル拭き?お疲れ様。ほら、残りの食器は後で運んでおくから」
「んー今度はスープとか…んー?」
「あんたちょっとこっちに座りなさい、いいから片づけは後で私がやってあげるから」
「そのままじっとしてなさいマッサージしてあげるから」
(いつもの匂いじゃない…)
「首と耳がくすぐったい?もう、もぞもぞ動くんじゃないわよ」
「あとこれはチビやペコリーヌには内緒よ、そうじゃないとあいつらにまでマッサージしなくちゃいけなくなるでしょ」

(キャルさまは主さまに後ろから抱き着いてなにをしてらっしゃるのでしょうか?)
(邪魔しちゃ駄目ですよコッコロちゃん、それにしても目を閉じて耳を甘噛みしてるキャルちゃん可愛いですね〜♪)

kskn欠席で勝手に開かれた美食殿ギルド会議
毎夜のkskn添い寝抱き枕の事実に何故と指摘されれば 
バレていないと思い込んでたキャルが狼狽えてしまうのは仕方ないこと
それでも場を収めることができたのはペコリーヌのアイデアのおかげだった!
次回プリンセスコネクト「ksknが一日言うことを聞く券(回数10回)」

722 :
中国ではその広大な敷地面積の都合上古くから食物の輸送に時間がかかってしまうため
彼らの食文化の裏には乾物が深く根付いていることは赤ちゃん諸兄もよくご存知だろう
乾物とは漢方でもあり味以外にも薬としての効能がその希少性を跳ね上がる
中でも貴重なものは貨幣に匹敵する価値を持つと言われ「乾貨(ガンフォ)」とも呼ばれている
有名なものは黒アワビ、青ナマコ、フカヒレなど我々日本人もよく耳にするラインナップだが
あからさまな高級食材尽くしの中で一風変わった聞き慣れない乾貨に乾燥マホ、というものがある
多くの乾貨は中国より輸出され日本に入ってくるのが相場だが乾燥マホは逆のルートを辿り
日本は佐賀の奥地で生産された物が日本海を渡り大陸側へと伝わっていくのだという
特に台湾では虎鞭(フービェン。虎ペニス。環境保全のため現在は違法食物)にも並ぶ乾貨として珍重され
生産量の少なさも相まって時には虎鞭以上の高級食材として裏市場に出回っているということだ
江戸期に古医方を唱えた漢方医学の雄、吉益東洞が記したと伝えられる「公主繰輪葉(こうしゅくるわよう)」では
乾燥マホは盲者への視力回復治療に用いる古医方派の秘薬「麻峰湯(マーホンハン。まほうとう)」として解説され
他にも心身の賦活、虚弱体質の改善、性的機能の改善(俗に言うバイアグラ)などの効能を備える神薬と紹介される

723 :
さて、本来なら筆者が取材旅行中に訪れたレストランを赤ちゃん諸兄に紹介したいところなのだが
残念ながら私の伝手では今のところ台湾の秘密会員制クラブ限定で卸されている他にはわからなかった
筆者自身も乾燥マホにありつこうと奔走したが実際にこの舌で乾燥マホを喫することは適わず無念の一言だ
乾燥マホの卸売を一手に引き受けるサイゲームスからの公式回答では一般販売は予定してはいないと返答があった
今の佐賀-台湾間貿易だけで十分な利益を生み出している金の卵、乾燥マホは様々な衛生上の問題も残るため
わざわざ衛生基準の厳しい日本で売出して波風を荒立てたくはないのだろうと筆者は予想している
乾燥マホの生産地も厳重に隠され管理が徹底されるため我々日本人が乾燥マホを口にできる機会は極々稀だろう
赤ちゃん諸兄がもしも乾燥マホを食せる幸運の星に恵まれたのなら是非とも味わっていただきたい

724 :
ただいまご紹介に預かりました、私佐々木と申します
私は新郎と過去同じ学校で新郎のユウキさんはいつもクラスのムードメーカーでもあり困っている人を見過ごせない性格でとても頼もしい存在でした
私も個人的に何度も助けられ彼の人間性にとても感銘を受けました
ところがそんなユウキくんが興奮して話してくれたことがあります
今までに見たことのない、嬉しそうな表情で、どんなにユイさんが素晴らしく、可愛くて、気が利く女性であるか、という話をたくさん聞かされました
本当に…ぴったりの二人だと思います…
新婦のユイともあっいえユイさんとも彼女が高校の時から仲良くさせて貰っていて初めてあった時から彼女の細かな気配りや新郎を立てるその姿に感動し、同じ女性ながら焦りを覚えたこともあります
意地を張った私をそれでも助けてくれたこともありました
これから大変なことも嬉しいこともたくさんあると思いますがどんな時でも幸せな…家庭を築いていってください
おふたりの幸せを…心からうっ…祈っております……
……本日は………誠におめでとうございました!!

725 :
ナナカ「ミツキさんに聞いたんですけど、ステッキの傷、やっぱまだ治ってませんでした。だから、狙うときはここをお願いします」

自分の手元を指す。

ユウキ「ナナカちゃん……」
ナナカ「いやもちろん、万が一、私が『究極の闇をもたらす存在』になっちゃったら、ですけどね」

真剣な視線を送るユウキに、ナナカは笑顔を返す。

ユウキ「こんな寄り道はさせたくなかった……」
ナナカ「え?」
ユウキ「君には、ヲタ活だけしていてほしかった」
ナナカ「……」
ユウキ「ここまで君をつき合わせてしまって……」
ナナカ「ありがとうございました」
ユウキ「……」
ナナカ「私、良かったと思ってます」
ユウキ「……?」
ナナカ「だって、ユウキ君と会えたから」
ユウキ「ナナカちゃん……」

ナナカが笑顔で、サムズアップを決める。ユウキも真剣な顔のまま、サムズアップを返す。

ナナカ「じゃあ、見てて下さい…… 私の変身」

726 :
ガチャ限がそろそろ排出しなくなるから性能のネタバレするの
ママサレンは海に来ても泳ぐつもりなんてこれっぽっちもないの
これは衣装を見れば明らかなの。着衣水泳というものをやったことがあると思うの
つまりただただ露出を多くして赤ちゃんを誘惑したいだけなの
赤ちゃんに正しい性教育を行うためにはしょうがないの
清楚な青い水着だけでいいかなと思っていても気付くとハイレグに透けシャツなの
赤ちゃんの性癖がおかしくならないように品行方正な自分に日焼け止めを塗らせるの
当然水着の下は念入りに塗り込ませるの、特に下半身の前側の割れ目近くは敏感ですぐ日に焼けちゃうから念入りにお願いするの、淑女の嗜みなの
ぐしょぐしょなのがばれるからすぐ海に入るの、乙女の恥じらいなの
水に漬かりながら海の生き物について説明しながら赤ちゃんの興味が湧いてきたところでどんどん人がいないところへと連れ込むの、貴婦人の礼儀なの

そこまでくれば金髪令嬢幼馴染フラグが強制的に立つの、消すことなど誰にもできないの
あとはもう赤ちゃんに密着して胸を押し当て耳に甘い息を吹きかければ
周りに人気はないとはいえ外なのに我慢できなくなってママに赤ちゃんの赤ちゃんを本能的に押し付けて腰をへこへこ振るの
ママは火照った顔で違うわここで一杯こすって一緒にもっと気持ちよくなりましょ&#10084;って添えて、赤ちゃんがにゅるにゅる飲み込まれて未知の感覚に赤ちゃんの抜き差しが止まらなくなるの
赤ちゃんがおしっこが漏れちゃいそうって言って我に返って抜こうとしてもママの両足が腰にしがみついて離れなれなくなって一杯お漏らししちゃうの
今日は危ない日だから新しい子供を育てなきゃね&#10084;って
はいお疲れさま あんたが今見てたのは夢みたいなもんよ

727 :
【召喚】自分の目の前に3体の精霊を唱喚する。

「精霊三銃士をつれてきたよ」「精霊三銃士?」
召喚される精霊は前から魔法攻撃、TP全体回復、HP単体回復をしてくれる。効果量はチカのスキルレベル依存。
通常verと違って召喚した精霊は最前列に出ず、おおよそ前衛最後列、中衛中間、後衛前よりくらいの位置に留まる。
画面がうるさすぎる…
範囲攻撃や許されない敵達が出てこなければそもそも攻撃されず倒れることがない。再びUBを打つまで消えたりもしない。
…が、勿論n番目対象の攻撃のターゲットが変わるので通常クエストやルナの塔ではこれをちゃんと念頭に入れておくこと。
因みに内部的な立ち位置はチカと同様の位置らしく、パーティが前に進んだ場合でも殆ど動かない。動くとしてもチカに合わせてちょっと前進むくらい。再度召喚すれば上記辺りの立ち位置に再び出てくる。
紫以外の精霊の行動パターンは回復→攻撃→回復のループ。召喚さえしちゃえばかなりの頻度で撒いてくれる。
精霊がHP回復やTP付与を吸ってしまうケースがあるので編成には注意しよう。
召喚された精霊の魔法攻撃力はチカ本体と同じのため、手数も相まって地味に効く。
維持さえできれば&#127854;単体程度なら普通に殴り倒せてしまう。

728 :
ガーディアンメロディ Edit
Rank4解放スキル
範囲内の味方すべての物理防御力を中アップさせ、さらにTPを小回復させる。

物防上昇量は(SLV+1)×0.9の端数切り上げ 計算上はLV112で102上昇
TP回復量はSLV×0.3+30の端数切り上げ 計算上はLV112で64回復
効果時間は次のアセンションワルツをかけ終わるまで
そのためアセンションワルツの次の通常攻撃の前後だけ物防バフが消える
魔法陣の見た目が広いわりに効果内に意外と入ってくれないので注意
具体的には前3タンクの時水着ミフユは入ってくれたけど疾風の冥姫ヘカーテさんは入ってくれなかった
しかしアタッカーにとってこの物防バフの数値は驚異的なもの
例を挙げると2018年11月30日時点でできる限りの強化を施してもキャルちゃんは物防100ちょっとしかない
他のキャラでも大体が150前後でアタッカーで物防200を超えるのはそう多くない

729 :
優しく励ましてくれるヒヨリママしゅき -- 2019-01-19 (土) 15:39:11
ヒヨリちゃんも裏切り獣人だったんだね… -- 2019-01-20 (日) 12:17:25
ヒヨリちゃんと手を繋ぎっこして一緒に初詣に行きたいだけの人生だったよ… -- 2019-01-20 (日) 15:38:59
姫吉の大安売り -- 2019-01-20 (日) 17:02:07
グッドラックパンチにスマブラのMr.ゲームウォッチみたいな博打要素つけろ☆ -- 2019-06-11 (火) 09:59:18
大凶(自傷ダメージ) -- 2019-06-11 (火) 11:45:25
ぷう吉(自傷ダメージ) -- 2019-06-11 (火) 20:16:09
↑それはクリ吉だ! -- 2019-06-11 (火) 20:20:10
UBの掛け声の「全力だ!」がカッコよくて可愛いスバラシイ…スバラシイ… -- 2019-07-31 (水) 21:53:04
2wave目に移るときの「ねくすとー!」かわいいですね☆ -- 2019-07-31 (水) 22:26:13

730 :
コミックでそんなシーンあったっけ?
覚えてないや、読み返してみるか

731 :
自傷しまくるためヒーラーは必須。なんならクエストでは火力要員を彼女だけにした耐久編成にするのもアリ。
初手で自傷するためダンジョン攻略には向かず、範囲攻撃が主なのでクランバトルには向かない。アリーナでミサキと組んで殲滅を図るのもいいがメモリーピースはクランショップに並ぶため開花がしづらい…と痛し痒し。
アリーナではマニュアル幼女がいない場合オーバーチャージ後は確実にキャッツやクマさんの標的になるが、初撃はバフを考慮しないので調整して彼女より素の魔法攻撃が高いキャラも用意しよう。ただしアンナは開幕で自爆する可能性もあるので囮にするのはやめよう。
初撃を誰かに庇ってもらえればしばらくは攻撃が飛んでこないのでキャッツだけでも葬ってしまおう。
自分にモニカがいて相手にモニカがいない場合はUBを先撃ちできることを確認。
妹と組むとUBのHP吸収バフを貰い高火力を活かしてダメージを与えつつ自傷ダメージをカバーし、バフとデバフで元々高い火力を更に底上げしてくれるなど相性が良くデザインされている。
また、妹は魔法使いの中では地味に硬いのもポイントでヨリの最後の防壁になってくれる。妹なりの思いやりだろう。
ギルドマスターと並べると範囲魔法火力のダブルパンチで敵がみるみる溶けていく
魔法防御が低い前衛アタッカーなどはUB発動も許さない勢いで倒しきる事すらあるほど
アリーナで範囲火力持ちが少ない耐久寄り防衛編成を見つけたら是非ぶつけてみよう
カスミの登場により注目を浴び始めている。
ハロシノの鎌の範囲外からカスミのデバフの上でドン!タンクやユカリさんでもない限り魔防下限に達しているため相手が冗談抜きで一瞬で消し飛ぶ。
早速最上位陣では☆5専用で防衛に組み込まれたり、ヨリUBの範囲外から範囲攻撃を撃つリノが防衛に組み込まれたりと影響が非常に大きい。

732 :
53: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:01:08.58 ID:4DIwlxWw0
>>46
ガンダムとジムやろ

54: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:01:08.60 ID:oBnhmJjr0
>>46
言うほどなんにもないか?

58: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:01:21.28 ID:oN2zX0QU0
>>46
自称何もない姉と本当に何もない妹

60: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:01:29.51 ID:z6mp8AZwr
>>46
マナフィとフィオネ定期

72: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:02:13.49 ID:uGuUpTIO0
オール90で普通とか言うのは他のやつらに喧嘩売ってるやろ

73: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:02:18.18 ID:oBnhmJjr0
HOT LIMITの歌詞の意味を知らず歌ってる

78: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:02:55.29 ID:4XG2CEHW0
>>73
シマムラ的にもオールオッケーやからセーフ


27: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 01:59:24.12 ID:LhBzxvpM0
私には何もないとはなんだったのか

35: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:00:07.98 ID:p7z5q9m60
>>27
(100点が)何もない

28: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 01:59:27.82 ID:oBnhmJjr0
なんにもない

29: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 01:59:37.00 ID:zzxl0Y6pa
85点やぞ

30: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 01:59:46.84 ID:oN2zX0QU0
何もないという名の全方向煽りやぞ

39: 風吹けば名無し 2019/08/18(日) 02:00:18.23 ID:QRAmoIvb0
何にもない85点の女と何でもできる65点の女

733 :
1. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 11:41
看板はってる割には語れるネタがない
0
2. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 11:42
ナイスまくらプロデューサーに全部持っていかれた
2
3. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 11:46
かなかな&#128562;かなかな
0
4. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 11:47
普通です!!!
0
5. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 11:53
普通が嫌味過ぎてコイツ嫌い(直球)
0
6. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 11:58
マナフィとフィオネで草生え散らかした
0
7. 未央ちゃんとユニゾンしたい&#128525; 2019年08月18日 12:05
ナイスまくらで草

734 :
ピッコロP
&#8207;

@anzudaisukipp
フォローする @anzudaisukippをフォローします
その他
こずえちゃんの声がイメージと違うという声がチラホラ見えましたが……
違うんだよなぁ……やってる人も一緒に成長していって違和感ゼロどころかそれしか無いくらい完璧な声にしていくんだよなぁ……
皆んなもモバマスで初期の声と今の声色んなアイドルで比べてみると良いですぞ?

735 :
その他
返信先: @anzudaisukippさん
初心者なのでこういうの初めて知りました!

こずえちゃんの声、正直完璧理想形ではないなあと感じてはいたのですが、逆にこれから成長すると考えると、最後には最高の感動を貰えそうですよね!

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ピッコロP
&#8207;

@anzudaisukipp
8月16日
その他
そりゃ中には最初から完璧にドンピシャな声の方もいたとは思いますけど、声優さんもキャラを完全に理解してる訳じゃないし後々コミュやイベントでどんな子か自分なりに理解しながら手探りで合わせていくと思うんですよね。

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むらふぁP 名古屋7th両日
&#8207;

@murafaP6639
8月16日
その他
そうですね!楽しませる側も楽しむ側も人間なので、おおらかにコンテンツと付き合っていきたいですねぇ

736 :
その他
返信先: @anzudaisukippさん
初心者なのでこういうの初めて知りました!

こずえちゃんの声、正直完璧理想形ではないなあと感じてはいたのですが、逆にこれから成長すると考えると、最後には最高の感動を貰えそうですよね!

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ピッコロP
&#8207;

@anzudaisukipp
8月16日
その他
そりゃ中には最初から完璧にドンピシャな声の方もいたとは思いますけど、声優さんもキャラを完全に理解してる訳じゃないし後々コミュやイベントでどんな子か自分なりに理解しながら手探りで合わせていくと思うんですよね。

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むらふぁP 名古屋7th両日
&#8207;

@murafaP6639
8月16日
その他
そうですね!楽しませる側も楽しむ側も人間なので、おおらかにコンテンツと付き合っていきたいですねぇ

737 :
その他
返信先: @anzudaisukippさん
初心者なのでこういうの初めて知りました!

こずえちゃんの声、正直完璧理想形ではないなあと感じてはいたのですが、逆にこれから成長すると考えると、最後には最高の感動を貰えそうですよね!

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ピッコロP
&#8207;

@anzudaisukipp
8月16日
その他
そりゃ中には最初から完璧にドンピシャな声の方もいたとは思いますけど、声優さんもキャラを完全に理解してる訳じゃないし後々コミュやイベントでどんな子か自分なりに理解しながら手探りで合わせていくと思うんですよね。

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むらふぁP 名古屋7th両日
&#8207;

@murafaP6639
8月16日
その他
そうですね!楽しませる側も楽しむ側も人間なので、おおらかにコンテンツと付き合っていきたいですねぇ

738 :
ELDER PRICE:
Hello!
My name is Elder Price
And I would like to share with you
The most amazing book.

ELDER GRANT:
Hello!
My name is Elder Grant.
It's a book about America
A long, long time ago.

ELDER PRICE:
It has
So many awesome parts
You simply won't believe
How much this book can change your life.

ELDER GREEN:
Hello!
My name is Elder Green
I would like to share with you
This book of Jesus Christ.

ELDER YOUNG:
Hello!
My name is Elder Young

ELDER HARRIS:
Hello!

ELDER YOUNG:
Did you know that Jesus
Lived here in the U.S.A.?

739 :
ELDER GRANT:
You can
Read all about it now!

ELDER WHITE:
Hello!

ELDER YOUNG:
In this nifty book, it's free!
No, you don't have to pay!

ELDER YOUNG:
Hello!

ELDER SMITH:
Hello!
My name is Elder Smith!
And can I leave this book with you
For you to just peruse?

ELDER BROWN:
Hello!

ELDER GREEN:
Hello!

ELDER HARRIS:
Hello!

ELDER SMITH:
I'll just leave it here.
It has a lot of information you can really use!

740 :
ELDER PRICE:
Hello!

ELDER HARRIS:
Hi!

ELDER PRICE:
My name is-

ELDER GREEN:
Jesus Christ!

ELDER GRANT:
You have a lovely home!

ELDER CROSS:
Hello!

ELDER YOUNG:
It's an amazing book!

ELDER SMITH:
Bonjour!

ELDER WHITE:
Hello!

ELDER HARRIS:
Ni hao!

ELDER WHITE:
Me llamo Elder White!

ELDER GRANT:
Are these your kids?

ELDER GREEN:
This book gives you the secret
To eternal life!

741 :
ELDER SMITH:
Sound good?

ALL:
Eternal life!

ELDER GREEN:
With Jesus Christ!

ALL:
Is super fun!

ELDER BROWN:
Hello!

ELDER HARRIS:
Ding dong!

ALL:
And if you let us in,
We'll show you how it can be done!

ELDER GRANT:
No thanks?

742 :
ELDER GREEN:
You sure?

ELDER GRANT:
Oh, well.

ELDER GREEN:
That's fine.

ELDER GRANT:
Goodbye!

ELDER GREEN:
Have fun in hell.

ELDER GRANT and ELDER CROSS:
Hey now!

ALL:
You simply won't believe how much
This book will change your life,
This book will change your life,
This book will change your life!
This book will change your life,
This book will change your life!

ELDER CUNNINGHAM:
HELLO! Would you like to change religions?! I have a free book written by Jesus!

VOICE:
NO, NO, ELDER CUNNINGHAM!
That's NOT how we do it! You're making things up again!
JUST STICK TO THE APPROVED DIALOGUE.
Elders, show him!

743 :
ELDERS:
Hello!

ELDER CUNNINGHAM:
Hello...

ELDERS:
My name is:

ELDER CUNNINGHAM:
Elder Cunningham?

ELDERS:
And we would like to share with you this book of Jesus Christ!

ELDER PRICE:
Hello!

ELDER GRANT:
Hello!

ELDER GREEN and ELDER YOUNG:
Ding dong!

ELDER WHITE and ELDER BROWN:
Heigh ho!

ELDER SMITH:
Just take this book!

ELDER HARRIS:
It's free!

ELDER BROWN:
For you!

ELDER HARRIS:
For me!

ELDERS:
You see?
You simply won\'t believe
How much this book will change
Your life!

744 :
(Hello!)

This book will change your life!
This book will change your life!

(Hello!)

This book will change-

-So you won\'t burn in-

ELDER WHITE:
Hell...O!

ELDERS:
You\'re gonna die someday!
But if you read this book you\'ll see
That there\'s another way.
Spend eternity
With friends and family.
We can fully guarantee you that
This book will change your life!

(Hello!)

This book will change your life!

(Hello!)

This book will change your life!

The book of Mormon!

(Mormon!)

Hello!!!

745 :
My mama once told me of a place
With waterfalls and unicorns flying
Where there was no suffering, no pain
Where there was laughter instead of dying
I always thought she’d made it up
To comfort me in times of pain
But now I know that place is real
Now I know its name

Sal Tlay Ka Siti
Not just a story mama told
But a village in Ooh-Tah
Where the roofs are thatched with gold
If I could let myself believe
I know just where I’d be
Right on the next bus to paradise
Sal Tlay Ka Siti

746 :
I can imagine what it must be like
This perfect, happy place
I’ll bet the goat-meat there is plentiful
And they have vitamin injections by the case
The war-lords there are friendly
They help you cross the street
And there’s a Red Cross on every corner
With all the flour you can eat!

Sal Tlay Ka Siti
The most perfect place on Earth
Where flies don’t bite your eyeballs
And human life has worth
It isn’t a place of fairytales
Its as real as it can be
A land where evil doesn’t exist
Sal Tlay Ka Siti

747 :
And I’ll bet the people are open minded
And don’t care who you’ve been
And all I hope is that when I find it
I’m able to fit in
Will I fit in?

Sal Tlay Ka Siti
A land of hope and joy
And if I want to get there
I just have to follow that white boy

You were right, mama
You didn’t lie
The place is real
And I’m gonna fly!

I’m on way
Soon life won’t be so shitty
Now salvation has a name
Sal Tlay Ka Siti

748 :
MAFALA:
In this part of Africa, we ALL have a saying- whenver something bad happens,
we just throw our hands up to the sky and say HASA DIGA EEBOWAI!

ELDER CUNNINGHAM:
Hasa Diga Eebowai?

MAFALA:
It's the only way to get through all these troubled times.
There's war, poverty, famine... but having a saying makes it all seem better!

There isn't enough food to eat!
Hasa Diga Eebowai!
People are starving in the street!

UGANDANS and MAFALA:
Hasa Diga Eebowai!
Hasa Diga Eebowai!
Hasa Diga Eebowai!

ELDER PRICE:
Well, that's pretty neat!

ELDER CUNNINGHAM:
DOes it mean no worries for the rest of our days?

749 :
MAFALA:
Kind of!

We've had no rain in several days!

UGANDANS:
Hasa DIga Eebowai!

MAFALA:
And 80% of us have AIDS!

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

MAFALA:
Many young girls here get
Circumcised,
Their clits get cut right off.

ALL:
Way oh!

WOMEN:
And so we say up to the sky-

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

750 :
MAFALA:
Now you try! Just stand up tall, tilt your head to the sky,
and list off all the bad things in your life!

ELDER CUNNINGHAM:
Somebody took our luggage away!

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

ELDER PRICE:
The plane was crowded,
And the bus was late!

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

MAFALA:
When the world is getting you down,
There's nobody else to blame!

UGANDANS:
Way oh!

MAFALA:
Raise your middle finger to the sky,
And curse his rotten name!

ELDER PRICE:
Wait, what?!

ELDER CUNNINGHAM:
Hasa Diga Eebowai!

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

751 :
ELDER CUNNINGHAM:
Am I saying it right?

ELDER PRICE:
Excuse me sir, but what EXACTLY does that phrase mean?

MAFALA:
Well, let's see... "Eebowai" means "God".
And "Hasa Diga" means... "Fuck You".
So I guess in English it would be "Fuck you, God!"

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

ELDER PRICE:
WHAT?!

MAFALA:
When God fucks you in the butt-

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

MAFALA:
Fuck him right back in his cunt!

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

Hasa Diga Eebowai!
Hasa Diga Eebowai!
Fuck you, God!

752 :
ELDER PRICE:
Excuse me, Sir, but you should really NOT be saying that.
Things aren't always as bad as they seem!

MAFALA:
Oh really? Well take this fucking asshole, Mutumbo.
He got caught last week trying to RAPE a baby.

ELDER PRICE:
What?! Why?!

MAFALA:
Some people in his tribe believe having sex with a virgin will cure their AIDS.
There aren't many virgins left, so some of them are turning to babies.

ELDER PRICE:
But... that's horrible!

MAFALA:
I know!

UGANDANS:
Hasa Diga Eebowai!

MAFALA:
Here's the butcher, he has AIDS.
Here's the teacher, she has AIDS.
Here's the doctor, he has AIDS.
Here's my daughter, she has A....
Wonderful disposition.
She's all I have left in the world.
And if either of you lays a hand on her...
I will give you my AIDS!

753 :
UGANDANS:
If you don't like what we say,
Try living here a couple days!
Watch all your friends and family die!
Hasa Diga Eebowai!
(Fuck you!)
Hasa Diga Eebowai!

Fuck you God in the ass, mouth,
And cunt-a
Fuck you God in the ass, mouth,
And cunt-a
Fuck you God in the ass, mouth
And cunt-a
Fuck you in the eye!

Hasa-
Diga Eebowai!
Hasa-
Fuck you in the other eye!

Fuck you!
Fuck you God!
Fuck you!
Fuck you God!
Fuck you!
Fuck you God!

Hasa Diga!
Fuck you God!
In the cunt!

754 :
ELDER PRICE:
You all know the Bible
Is made of Testaments old and new.
You've been told it's just those two parts,
Or only one, if you're a Jew.
But what if I were to tell you
There's a FRESH third part out there?
That was found by a HIP new prophet
Who had a little...
Donny Osmond flair?

Have you heard of the
All-American Prophet?
The blonde-haired,
Blue-eyed voice of God!
He didn't come from the Middle East
Like those other holy men!
No, God's favorite prophet was...
All-American!

I'm gonna take you back to Biblical times; 1823.
An American man named Joe livin' on a farm in the holy land of Rochester, New York!

ELDER CUNNINGHAM:
You mean the Mormon prophet Joseph Smith?!

ELDER PRICE:
That's right, that young man spoke to God!

ELDER CUNNINGHAM:
He spoke to God?!

755 :
ELDER PRICE:
And God said:
"Joe, people really need to know
That the Bible isn't two parts!
There's a part THREE to
The Bible, Joe! And I, God
Have anointed you to dig up this
Part three that is buried by the
Tree on the hill in your backyard!"

ELDER CUNNINGHAM:
Wow, God says go to you backyard and start digging, that makes PERFECT SENSE!

ELDER PRICE:
Joseph Smith went up to that hill,
And dug where he was told.
And deep in the ground, Joseph found
Shining plates of gold!

JOSEPH SMITH:
What are these golden plates?
Who buried them here, and why?

ELDER PRICE:
Then appeared an angel!
His name was Moroni!

MORONI:
I am Moroni....

756 :
ELDER PRICE:
The All-American Angel!
My people lived here
Long, long ago!
This is the history of my race!
Please read the words within!
We were Jews who met with Christ,
But we were...
All-American!

But don't let anybody see these plates
Except for you...
They are only for you to see...
Even if people ask you to show
The plates to them, DON'T.
Just copy them onto normal paper.
Even thought this might make them
Question if the plates are real, or not,
This is sort of what God is going for....

Joseph took the plates home,
And wrote down what he found inside!
He turned those plates into a book,
Then rushed into town and cried:

JOSEPH SMITH:
Hey! God spoke to me and gave me
This blessed ancient tome!
He hath commanded me to publish it,
And stick it in every home!

ELDER CUNNINGHAM:
Wow! So the Bible is actually a trilogy,
and the Book of Mormon is Return of the Jedi?! I'M interested!

757 :
ELDER PRICE:
Now, many people didn't believe
The prophet Joseph Smith.
They thought he'd made up this part three
That was buried by a tree on the hill in his backyard!

TOWNSPEOPLE:
LIAR!

ELDER PRICE:
But Joe said:

JOSEPH SMITH:
This is no lie!
I speak to God all the time,
And he told me to head west!
So I'll take my part three
From the hill with the tree,
Feel free if you'd like
To come along with me,
To the promised land!

TOWNSPEOPLE:
The PROMISED LAND?

JOSEPH SMITH:
Paradise!
On the west coast!
Nothing but fruit and fields
As far as the eye can see!

758 :
ALL:
Have you heard of the
All-American prophet?
He found a brand new book
About Jesus Christ!
We're following him to paradise;
We call ourselves Mormons!
And our new religion is...
All-American!

ELDER CUNNINGHAM:
Wow! How much does it cost!?

ELDER PRICE:
The Mormons kept on searching for
That place to settle down,
But every time they thought they'd found it,
They got kicked out of town!
And even though people wanted
To see the golden plates,
Joseph never showed em!

GOTSWANA:
I have maggots in my scrotum.

ELDER PRICE:
Um... okay.

Well, anyway...

Now comes the part of our story
That gets a little bit sad...
On the way to the promised land,
Mormons made people mad.
Joseph was shot by an angry mob,
And knew he'd soon be done....

759 :
ELDER PRICE:
Um... okay.

Well, anyway...

Now comes the part of our story
That gets a little bit sad...
On the way to the promised land,
Mormons made people mad.
Joseph was shot by an angry mob,
And knew he'd soon be done....

JOSEPH SMITH:
You must lead the people now,
My good friend... Brigham Young.

Oh, God... why are you letting me die?
Without having me
Show people the plates?
They'll have no proof I was
Telling the truth or not.
They'll have to believe it just...
Cause.
Oh! I guess that's kinda what you
Were going for....
Blargggh...

ELDER PRICE:
The prophet Joseph Smith DIED for what he believed in.
But his followers, they kept on heading west.
And Brigham Young led them to paradise. A sparkling land in Utah called...
Salt Lake City!
And there the Mormons multiplied, and made BIG MORMON families.
Generation to generation until finally... they made ME.
And now it's my JOB,
TO LEAD YOU WHERE THOSE EARLY SETTLERS WERE LED LONG AGO!!!

760 :
TOWNSPEOPLE and PRICE:
Have you heard of the All-American prophet?

ELDER CUNNINGHAM:
Kevin Price!!!

TOWNSPEOPLE and ELDER PRICE:
The next in line
To be the voice of God?!

ELDER CUNNINGHAM:
My best friend!!!

TOWNSPEOPLE, ELDER PRICE, and ELDER CUNNINGHAM:
He's gonna do something
Incredible!
And be Joseph Smith again!
Cause Kevin Price the prophet is...
All...
All...
All...
ALL-AMERICAN-!

ELDER CUNNINGHAM:
If you order now, we'll also throw in a set of steak knives!

ALL:
ALL-AMERICAN!

761 :
なんで基地に粘着されるようになったの?
ぼくのかんがえがサイコー君がとち狂っただけ?

762 :
気にせずあぼーんしてけ

763 :
矯正されなかったクリス騎士、もしくは「教会」の人間かもしれん

764 :
いちいちあれに絡まれると思うと
作品の話もしにくいな
キチガイの遊び相手を強制される

765 :
本当に害しかないが結局皆であぼーんして
淡々と普通の話していくしかないんだろな

766 :
ワッチョイの人は嫌がるだろうけど、IPほしいわ
文体とかでわかるとはいえ、毎週複数入れるの面倒くさい

次巻は素直に続きだといいな
ゼンジロウの不在とか、船の中の短編も読みたいけどさ

767 :
IPって真面目な荒らしには一切効果ないよ
逆にそのIP使って延々と粘着されるだけだと思うが
ワッチョイコロコロするようになってから
固執してワッチョイ晒しやってる現状みても

768 :
「真面目な荒らし」ってのも、なかなかのパワーワードだなw

次巻の舞台はウップサーラになるだろうけど、
アンナ王女とか騎士団とかのタチ悪いのに絡まられてるから、
北大陸編が次巻で終わるのかは疑問
まあゼンジロウが瞬間移動を覚えたから、主人公をほいほい動かせて
南北大陸だろうが、舞台転換は楽そうだけどね

769 :
とりあえずはフレアとの結婚許可の話だとは思うんだけどどうなるか

770 :
日記を更新する。



今回は有名な戦国武将たちの出自について。



…ぶっちゃけ、戦国時代についてある程度知識がなかったら何言っているかマジに分からないと思うので、読まなくても良いと思います。



『信長の野望』のプレイヤーだったら分かることではあるのだけれど。



僕は戦国時代が好きで、小中学生の頃からずっと色々なものに触れてきたけれども、最近、その知識が多く間違っているということを知る機会が多くなった。



とは言っても、クソ真面目に専門書を昔から読んでいたということでも、戦国武将を題材にした小説を沢山読んだわけでもなくて、なんとなく好きで、なんとなく調べてて、そんな何となくを積み重ねてずっとやってきていた。



その中の知識で、例えば豊臣秀吉が農民から立身出世しただとか、北条家の初代の北条早雲が老境の身空から仕官して戦国大名へとなっただとか、斎藤道三が油売りから戦国大名へとのし上がったとか



黒田官兵衛は元々薬屋に出自を持っていて目薬を売っていたとか、そういった知識が漠然と僕の中にあった。



けれども、今になって調べてみて、果たしてこれらの知識が妥当ではないということを知るに至っている。



加藤清正の父親は鍛冶屋などではないし、福島正則の父親は桶売りでもなければ、石田三成が茶坊主出身ということもなくて、高坂昌信が農民出身ということもない。



それらの知識は戦国時代のことを調べると昔よく出てきていて、僕はそうだと理解していたのだけれど、どうもそれは間違いらしい。

771 :
他には、滝川一益が忍者出身であったり、蜂須賀小六が野盗出身であったり、小西行長が商人出身であったりということもない。



大久保長安が猿楽師出身というのはまだまだ分からない所なのだけれど、今現在の時点で、上に挙げた人々は概ねその出自を持っていないということが分かっている。



道三とか早雲とかはそれこそ、Wikipedia読めば実際の出自が書かれている。



ていうか、前に小田原城に行ったときに博物館にも立ち寄ったのだけれども、その博物館の時点で北条早雲(伊勢新九郎)は、備中国に本貫を持っている伊勢氏の一族の出だって解説が書いてあって、「なんだ、そこまでわかってるのか」と思ったことを記憶している。



じゃあどうして、例えば北条早雲とかはいつの間にか老人の時に仕官して出世したという設定になっているのだろう。



まぁ以前、仏教のその創作性について書いたときに言及したけれども(参考)、江戸時代に入ってから、戦国時代の人物についてはたっくさん創作されている。



考えてみて、今の日本人とて明治維新の偉人たちの物語は沢山創作しているわけであって、江戸時代初期にしたって、桶狭間の戦いの辺りでは100年も前なわけであって、僕らがそうするように江戸時代の人々だってそういうことはしていたというのが実際になる。



戦国時代の人物の物語を作るのだけれども、それに際してアクセントというか、"一味"を加えてしまうとういうのが人間らしい。

772 :
僕が幼い頃まで、織田信長は魔王とは呼ばれていなかったと僕は思う。



でもいつの間にか魔王になっていた。



これにはわけがあって、織田信長は書状の中で自らのことを第六天魔王と名乗ったという事実があって、そのことから織田信長の人物像が魔王と認識されるようになり、多くの創作物、ゲームなどを含めたそれの信長は魔王と化している。



けれども、ある時点まで信長は別に魔王とは認識されていなかったと思う。



信長が魔王と認識される契機が存在していて、それは『トリビアの泉』という番組になる。



この番組は当時視聴率が半端じゃなくて、かなり多くの日本人がそれを視聴していた。



この番組は役に立たない、けれども面白い知識を視聴者から集める番組だったのだけれども、その中に「織田信長が第六天魔王を自称していた」というそれがあった。



…映像探したけどYoutubeにはないなぁ。



とにかく、それまでは全然第六天魔王とは認識されていなくて、けれどもその情報が敷衍してから、信長は魔王になってしまった。

773 :
トリビアの泉由来の情報っていうのは案外僕らの日常の中に存在していて、ゲシュタルト崩壊という言葉も、トリビアの泉が紹介するまでは全然知名度がなかった。



何故そう言えるかというと、高河ゆん先生の漫画で『超獣伝説ゲシュタルト』というそれがあるからになる。



冷静に考えてみよう。



ゲシュタルト崩壊という言葉を知っていたら、漫画のタイトルにゲシュタルトなんて言葉を使うだろうか。



実際僕は全巻買って持っていて読んだのだけれど、ゲシュタルト崩壊のニュアンスは作中に一切存在していなかった。



このことから高河先生が『超獣伝説ゲシュタルト』を書いた時点ではゲシュタルト崩壊という語はあまり一般的ではなかったと分かるし



そもそも豆知識紹介番組で紹介される程度には知名度がなかった言葉になる。



今も知らない人はいるかもしれないけれども、twitterで「ゲシュタルト崩壊」で調べてみて





時間帯によっては一時間に数十件の使用例が引っかかる程度の知名度の言葉ではあるのであって、漫画のタイトルに据えてしまうという事態が起きる程度の知名度だった昔に比べて人口に膾炙している概念になる。



高河先生は、なんとなくカッコいい名前でファンタジー漫画のタイトルを考えただけなのだろうけれども



偶然にもゲシュタルト崩壊というミームが伝播したせいで、途端に理解しがたいタイトルへと変わってしまっている、



『超獣伝説ゲシュタルト』はただのファンタジーなのだけれども。

774 :
とにかく、信長がいつの間にか魔王になったのは、そのような情報が、ミームが、人々の間に広まったからだろうと僕は推測している。



まぁ知名度があったならば、豆知識紹介番組でそのことが紹介されるということはないのだから、少なくともその時点では知名度がなかった情報であるという認識で良いと思う。



それと同じように、戦国時代の人々の出自についても、結局はそういったものを描いた創作物が人口に膾炙して




その創作物が含有しているミームが伝播していった結果でしかないのだと思う。



秀吉が農民出身であるという話はおそらく、いくつかある『太閤記』という創作物にそう書いてあるからであって




草履を温めたという話などもこの辺りに記述があるのだと思う。



斎藤道三が油売り云々というのは確かめてはいないけれども



『信長記』(太田牛一が書いたやつじゃない方)に記述があって、その"設定"が流布したのだと思う。



北条早雲については、『北条五代記』という北条氏政を愚鈍扱いしている創作物におそらく記述がある。



…この北条早雲が老年から大身になったという一つのミームには元ネタがある。

775 :
それは古代中国の歴史書である『史記』であって、『史記』の"秦本記第六"の中に言及のある百里奚(ひゃくりけい)という人物が、おそらくの元ネタになる。



百里奚は70歳の年齢で仕官を請われて、それを受けて丞相に大出世した人物で、その情報が北条早雲という"キャラクター"に影響を与えていると個人的に判断している。(参考:百里奚)



老人だというのに仕官して、そして高い地位にまで上り詰めるという一つのミーム。



…今『史記』の該当の記述を確認したけれども、王に策略を伝えられる立場ではいたようだけれども、出世したとは別に書いてませんね…。



とにかく、70を超える年齢で仕官して王を支えたという人物として百里奚という人は認識されていて、百里奚の名前は『荘子』や『孟子』にも出てくる。



で、日本人とて知っていたらしくて、南北朝時代の物語である『太平記』の五巻でも百里奚の名前が確認できる。(参考。F3を押して「百里奚」と入れて検索すれば該当の記述が分かる)



昔の日本人は中国の書籍の人物を知っていて、少なくとも『太平記』を書いた人は百里奚を知っていたのだから、北条早雲の話を作った人も知っていたのだと思う。

776 :
こういう風に、日本の軍記物語の材料には中国の書籍が用いられていることが結構ある。



多分、戦いの物語ということで、同じ脳の領域で日本のことも漢文で読んだ物語も記憶していて、出力するに際して区別が出来ていないからこそ、こういうことが起きているのだと思う。



豊臣秀吉は竹中半兵衛に三顧の礼をして彼を迎え入れたけれども、それは『三国志演義』の劉備と諸葛亮のエピソードの焼き直しであって、事実ではない。



秀吉の軍師は黒田官兵衛と竹中半兵衛の二枚看板だけれども、それも『三国志演義』の諸葛亮と&#40848;統の二枚看板軍師の焼き直しでしかない。



ただ、若干手は入れていて、諸葛亮ポジションの竹中半兵衛の方が&#40848;統のように若死にしている。



秀吉が草鞋を温めたというエピソードにしても、あれは劉備が草鞋売り出身だというエピソードが影響を与えていると思う。



そもそも、秀吉は人たらしという話であって、人を本当に心服させるのを得意としたという設定はあるのだけれども、僕は史実の中で秀吉が誰かを心服させたというエピソードを一つも知らないし



知っている中だと竹中半兵衛を三顧の礼で心服させたというそれしか人たらしエピソードは存じ上げていない。

777 :
一方で『三国志演義』の劉備は、人格者であって、人たらしという表現は使われないにせよ、心服した部下たちが慕って彼のことを支えるような人物として描かれている。



要するに、秀吉の立身出世の物語の底本は『三国志演義』でしかない。



いくつかある秀吉の設定の中で、天皇の落胤というそれもあるから、その辺りは『三国志演義』の劉備の設定(貧しい生まれだったが、後に皇族であると認められることになる)の流用だと思う。



ちなみに、この『三国志演義』に出てくる劉備についてなのだけれど、これも元ネタがある。



『史記』に出てくる劉備の御先祖様である劉邦は、割と無能なのだけれども、人に良く好かれて、周りの人が「この人を支えなきゃ(使命感)」って思ってそれによって天下統一した人物になる。

778 :
結局、それらは既存の物語を材料にした創作である以上のことはなくて、今の僕はそれが創作でしかないと理解するけれども、一方で昔の僕がそうと理解していなかったことに空恐ろしさしか覚えない。



他のところで、斎藤道三が油売りで、黒田官兵衛が薬売り出身である理由は知らん。



なんか元ネタがあったりするんだろうけれども、どの道創作であるだろうという言及が妥当だと思う。



まぁ黒田氏は薬売りをしていたっていう設定より前の時代の資料で黒田という姓の人物が確認できるから、元々支配者層出身になる。



僕は、このようなあまり身分の高くない出自とされている戦国武将について、ある傾向性を見つけた。



そして、その傾向性に気付いたからこそ、それらは創作に過ぎないのだろうと判断している。



そのように、鍛冶屋やら桶屋やら、炭売り(直江兼続)やらという出自に設定されている人物は全て、有名どころの人々になる。



鍛冶屋出身の加藤清正、桶屋出身の福島正則、茶坊主出身の石田三成、彼らのことは戦国時代について詳しくなくても、名前は聞いたことがあるような場合の方が多いような人々になる。



その様な有名どころは何故だか特殊な出自を持っている一方で、現在調べられるクッソマイナーな戦国武将の中で、そのような特殊な出自を持った人物はどれ程だろう。

779 :
実際、目につく戦国武将の本貫の地とかずっと調べてたことも僕にはあるのだけれど、やれ源○○の六男の家系だとか、百済の王族の末裔だとか、大江氏の分家出身だとか




清和源氏○○流だとか、面白みもあったものではないけれども、実際そうなんだろうなという様な出自を持った人々ばかりになる。



けれども、有名どころの武将では、例えば徳川家康の祖先が素性も分からない流れ者だったり、例えば滝川一益が忍者出身だったり、例えば高坂昌信は農民出身だというのに武将として活躍したりしている。



結局、それがそうなのは、創作の段階に際して、そのような出自の方が面白かったからなのだろうと思う。



高坂昌信については、戦国時代に詳しくないと知らないだろうけれども、百姓出身の武将で、けれども武田信玄の重臣になる。



そのことは『甲州軍艦』という本に言及がある。



高坂昌信の旧名は春日虎綱なのだけれども、その春日姓について、春日氏は1400年に長野県で起きた大塔合戦に参加している。(参考)



つまり、武田信玄の時代より100年以上前から続く名門が春日氏なわけであって、その春日氏出身の人物が百姓であったということはない。



前にも言ったけれども、織田家臣の人々は、前田利家にしろ木下秀吉にしろ、滝川一益にしろ丹羽長秀にしろ、柴田勝家にしろ、その名字を冠する地名が今現在の愛知県に残っている。



彼らはその地域の支配者だからそのような名前を持っていたわけであって、忍者だったり貧農であったりしたということはおそらくないと思う。

780 :
小西行長は商人出身だというけれども、小西氏は元々三好家臣の内藤氏の分家でしかないわけであって、出自は支配階級になる。



加藤清正が鍛冶屋の出身という設定である一方で、同じように秀吉の部下で加藤姓の人物である加藤光泰という人がいるのだけれど



彼は源氏の御家人の血筋で、加藤清正のような"面白み"のある出自は持っていない。



普通に考えて、加藤清正は加藤光泰と同じ一族か、遠い親戚かというのが実際で、実在の加藤清正の出自は鍛冶屋ではないだろうとしか僕は判断できない。



福島正則にしても、同じように福島という名字を持った武家が彼と同じ地域には存在しているのであって、彼はその一族の出身だと判断するのが最も妥当だと思う。



石田三成にしても、石田村を本貫地とした武家出身であって、祖父の時点から高い地位を持っていたと大体分かっている。



ていうか茶坊主って何なんですかね…?



確認が取れてないのは大久保長安で、彼は猿楽師出身とは言うけれども、これも後世の創作でそのような言及があるのではないのかと考えている。



ただ、まだ判断できる材料がないので、大久保長安のことは分からない。



とは言っても、ライバルの本多正信が若い頃、本願寺家に身を寄せていただとか



松永久秀の部下だった時期があって、久秀に「コイツはただものじゃない」とか言われるという"逸話"が存在しているので、"彼ら"に関する物語も存在していたのだと思う。

781 :
そもそもとして、今現在の日本の社会ですら、大卒でなければ多くの場合は上の方へと昇り詰めることは出来ないわけであって、そのような事情は昔の日本とて変わらない。



更に言えば当時に差別はイケないことだなんて発想はないわけであって、当然の権利のように身分差別は存在していたと考える方が妥当だと思う。



農民や百姓の出で武士になった人が居なかったとは僕も考えてはいないのだけれども、今のところ一人も知らない。



だからって言って源氏の末裔ではないというのに仮冒している場合がないとは思っていないし、伝わる家系図はかなり怪しいものも多いと考えている。



ただ、それでも元々地位がなかった場合は出世なんて普通出来なかっただろうとは考えている。



一方で創作の中の戦国武将の出自が下層階級なのは、やはり、読者がそのような身分の高くない人々だったからだと思う。



身分が高くないからそのような自分たちと同じような出自として描くのか、身分が高くなかったという設定の方が人口に膾炙しやすかったのか、どちらかは分からないし、どちらもなのかもしれない。

782 :
★かの偉大な将軍「ダグラス・マッカーサー」の言葉。

「私は日本国民ほど清らかで穏やかで、秩序正しく且つ勤勉な国民を他に知らない。また将来人類進歩のための建設的任務において日本国民以上に高度の希望を寄せ得る国民を他に知らない」

在日チョンが、不法入国で大挙して紛れ込む以前の日本国はこんなにも賞賛されていた。
帰化・背乗り・通名を問わず、在日チョンは財産没収の上、国外退去にすべき。
悪質詐欺や凶悪犯罪しか起こさない在日チョンが、日本国を滅ぼすぞ!!!!

また、最近
>>韓国[Korea]と出口[exit]を合わせた言葉として、『Korexit[コレクジット]』と云う
言葉が流行ってる<<

「チョンと付き合いをやめる」というか、「チョン出ていけ」だねwww

783 :
今年中に新刊が出るに1000ペリカ

784 :
>>769
前巻も面白かったけどぶっちゃけそっちを早く読みたかったから次巻は捻らず嫁取りメインでやって欲しい
まあ前巻の引きでさすがに他の話しをぶち込むって事もないだろうけど

785 :
新刊でてくれるかなあ・・・

786 :
>>784
うp皿に来てみたら
父王が教会派に乗り換えようとしてた とか 
フレアの自称旦那がまちうけてて 「おおマイワイフよ戻ったか!」 とか
みんな死んでる…… とか 
嫁取りどころじゃないって可能性も0ではないかもしれない

787 :
ほぼ消息不明な状態で縁談進めるのは流石に無いと思うけど予想外の事態は覚悟しとくべきよね

788 :
ELDER PRICE
Ever since I was a child
I tried to be the best...
So what happened?
My family and friends all said I was blessed...
so what happened?

It was supposed to be all so exciting.
To be teaching of Christ across the sea.
But I allowed my faith to be shaken-
Oh, what's the matter with me?

I've always longed to help the needy.
To do the things I never dared.
This was the time for me to step up.
So then why was I so scared?

A warlord that shoots people in the face.
What's so scary about that?
I must trust that my Lord is mightier,
And always has my back.
Now I must completely devout
I can't have even one shred of doubt!

I believe-
That the Lord God created the universe.
I believe-
That he sent his only son to die for my sins.
And I believe-
That ancient Jews built boats and sailed
to America.
I am a Mormon.
And a Mormon just believes.

789 :
You cannot just believe part-way.
You have to believe in it all.
My problem was doubting
the Lord's will.
Instead of standing tall.
I can't allow myself to have any doubt.

It's time to set my worries free.
Time to show the world
What Elder Price is about.
And share the power inside of me!

I believe-
That God has a plan for all of us.
I believe-
That plan involves
Me getting my own planet.
And I believe
That the current President of the church,
Thomas Monson, speaks, directly to God.
I am a Mormon and, dang it,
A Mormon just believes.

CHORUS
A Mormon just believes.

ELDER PRICE
I know that I must go and do-
The things my God commands.

CHORUS
Things my God commands.

790 :
ELDER PRICE
I realize now why he sent me here!
If you ask the Lord in faith
He will always answer you just believe
In him and have no fear.

GUARD
(spoken) General! We have an intruder! He just walked right into camp!

ELDER PRICE
I believe!!!
That Satan has a hold of you.
I believe!
That the Lord God has sent me here!
And I believe that in 1978 God changed his mind about black people!!

CHORUS
Black People!!

ELDER PRICE
You can be a Mormon!
A Mormon who just believes.

GENERAL
(spoken) The fuck is this?

ELDER PRICE
And now I can feel the excitement.
This is the moment I was born to do.
And I feel so incredible-
to be sharing my faith with you.
The scriptures say that if you ask in faith,
If you ask God himself you'll know.
But you must ask him without any doubt,
And let your spirit grow!

CHORUS
Let your spirit grow!

791 :
ELDER PRICE
I believe!
That God lives on a planet called Kolob!
I believe!
That Jesus has his own planet as well.
And I believe
That the Garden of Eden was in Jackson County, Missouri.

If you believe,
The Lord will reveal it.
And you'll know it's all true-
You'll just feel it.

You'll be a Mormon!!!
And by gosh-
A Mormon just belieeeeeeeeves!!!!
Oh, I believe!
I believe!

CHORUS
Believe!

792 :
ELDER MCKINLEY:
I got a feeling,
That you could be feeling,
A whole lot better then you feel today
You say you got a problem,
well thats no problem,
It's super easy not to feel that way!

When you start to get confused because of thoughts in your head,
Don't feel those feelings!
Hold them in instead

Turn it off, like a light switch
just go click!
It's a cool little Mormon trick!
We do it all the time
When your feeling certain feels that just don't feel right
Treat those pesky feelings like a reading light
and turn em off,
Like a light switch just go bap!
Really whats so hard about that?
Turn it off! (Turn it off!)

793 :
When I was young my dad,
Would treat my mom real bad,
every time the Utah Jazz would loose.
He'd start a' drinking,
and I'd start a thinking,
How am I gonna keep my mom from getting abused?

I'd see her all scared and my soul was dying,
My dad would say to me, Now don't you dare start crying.

Turn it off, (Like a light switch just go click!)
(It\'s our nifty little Mormon trick!)
Turn it off! (Turn. It. Off!)

My Sister was a dancer, but she got cancer,
My doctor said she still had two months more
I thought she had time, so I got in line
for the new I-phone at the apple store.

She lay there dying with my father and mother
Her very last words were "where is my brother?"

(Turn it off!) Yeah! (Bid those sad feelings a adieu!)
The fear I might get cancer too,

794 :
When I was in fifth grade, I had a friend Steve Blade,
He and I were close as two friend could be
One thing led to another, and soon I would discover,
I was having really strange feelings for Steve

I thought about us, on a deserted Island
We'd swim naked in the sea, and then he'd try and...

WOAH! Turn if off, like a light switch,
there its gone! (Good for you!)
My hetero side just won!
I'm all better now,
Boys should be with girls thats heavenly fathers plan
So if you ever feel you rather be with a man,
Turn it off.

ELDER PRICE:
Well Elder McKinley, I think its ok that your having gay thoughts,
just so long as you never act on them.

ELDER MCKINLEY:
No, because then your just keeping it down,
Like a dimmer switch on low, (On low!)
Thinking nobody needs to know! (Uh oh!)

ELDER PRICE:
But that's not true!

ELDER MCKINLEY:
Being gay is bad, but lying is worse,
So just realize you have a curable curse,
And turn it off! (Turn it off, turn it off!)

795 :
(Dance)

Turn it off!

Now how do you feel!

ELDER PRICE:
The same

ELDER MCKINLEY:
Then you only got yourself to blame,
You didn't pretend hard enough,
Imagine that your brain is made of tiny boxes,
and find the box thats gay and CRUSH IT!
Ok?

ELDER PRICE:
No, no, -I'm- not having gay thoughts

ELDER CUNNINGHAM:
Alright! It worked!

(Yay!)

(Turn it off!)

(Turn it off, Turn it off!)

(Turn it off, turn it off like a light switch just go click click!
What a cool little Mormon Trick! Trick trick!
We do it all the time!)

ELDER MCKINLEY:
When your feeling certain feelings that just dont seem right!
Treat those pesky feelings like a reading light!
Turn it off! (Like a light switch, shut it off!)
(Now he isn't gay anymore!)

(Turn it, turn it, turn it, turn it...!)
(Turn it, turn it, turn it, turn it...!)
(Turn it...)

ELDER MCKINLEY: Turn it off!

796 :
And now we wish to honor you with the story of Joseph Smith, the American Moses!
Well this is very good, Praise Christ.
Mormon!
I’m going to take you back in time! (Mormon)
To the United States year 1823. (Mormon)
A small and odd village called Oopstate New York. (Oopstate)
There was Disease, and famine (so sick)
But also in the village lived a simple farmer who would change everything
His name was Joseph Smith.

Ha-ya-ya-ya-ya-ya-ya-ya-ya-ya

Joseph Smith, American Moses!
Praise be to Joseph! American prophet man.

AY! My name is Joseph Smith, and I’m going to fuck this baby!

What?!

No no Joseph! Don’t fuck the baby!
Joseph Smith, don’t fuck the baby.

797 :
Suddenly the clouds parted,
And Joseph Smith was visited by GOD!

Joseph Smith, do not fuck a baby.
I’ll get rid of your AIDS, if you fuck this frog.

Ha-ya-ya-ya-ya-ya-ya-ya-ya-ya

Joseph Smith fucked the frog god gave him,
And his AIDS went away!
Then a great wizard named Moronai came down from the starship enterprise

Joseph Smith! Your village is shit!
You should lead the villagers to a new village.
Take these fucking golden plates (awaaaaaaaaaaaaaaaaay)

And on the plates were written the directions to a new land.
Sal Tlay Ka Siti (Sal Tlay Ka Siti)
Joseph tried to convince all the villagers to follow him and his golden plates.

Liberation! Equality! No more slavery for oopstate Mormon people!

I got de golden plates! (gold plates)
I gunna lead the people! (we head west)
We gotta stick together! (Mormons)
We gotta hel’ eachother! (we are Mormons)
And so we climb the mountain! (we head west)
And we cross the river (we head west)
And we fight the oppression! (Mormons)
By being nice to everyone (we are Mormons)

798 :
Not so fast Mormons! You shall not pass my mountain!
(Down from the mountain look who comes!
The American warlord, Brigham Young!
YES! I am Brigham Young!
I cut off my daughters clitoris.
That made god angry so he turned my nose into a clit for punishment!

(Brigham Young, his nose was a clitoris.
What will you do Joseph? Will you fight the clitoris man?)

Not fight him, help him! (oooohhhhhhhh)

Joseph Smith took his magical fuck frog and rubbed it upon Brigham Young's clit-face,
And behold, Brigham was cured!

Joseph Smith! Magical AIDS frog!
Brigham Young! Frog on his clit-face!

Brigham Young was so grateful,
He decided to join the Mormons and their journey.

Compassion!
Courtesy!
Let’s be really fucking polite to everyone!

I got de golden plates! (gold plates)
I gunna lead the people! (we head west)
We gotta stick together! (Mormons)

799 :
Now comes the part of our story that gets a little bit sad. (ohh)
After travelling for so long,
The Mormons ran out of fresh water,
And became sick, with dysentery!

(Water go to the water,water go to the cup.
Cup go to the stomach, shit come out the butt.
Shit go in the water, water go in the cup.
Shit go down the stomach, shit come out the butt.)

Oh fuck!

Oh no! The prophet Joseph smith is now getting sick!

(Shit go in the water, water go in the cup.
Cup go to the thirsty, shit go to the stomach.
Blood come out the butt, blood go in the water.
Water go in the cup, cup go to the tongue.
Shit blood in the stomach, shit blood in the mouth.
Shit blood on the insides, water come out the butt.)

Brigham Young,
You must take the golden plates and lead the Mormons to the promise land!

Desperation!
Mortality!
Loss of faith!
I…………… got the golden plates (gold plates)
I gunna lead the people (we head west)…

800 :
Even though their prophet had died,
The Mormons stuck together,
And helped each other,
And were really nice to everyone they came across.
And one day, the Mormons finally found,
Sal Tlay Ka Siti! (Sal Tlay Ka Siti)
And then, the Mormons danced with Ewoks,
And were greeted by Jesus!

Welcome Mormons!
Now, let’s all have as many babies as we can,
And make big, Mormon families!

Woohoo!
Fuck your woman, fuck your man,
It is all part of gods plan
Mormons help god as they can,
Here in Sal Tlay Ka Siti land!

Thank you! Thank you,
Now we are fucking.
Thank you! Thank you,
God wants us fucking.
Thank you! Thank you,
Get back to fucking.
Thank you! Thank you, GOD.

(Joseph Smith fuck frog. Brigham Young clit face.
Shit come out the butt. Jesus says fuck, fuck, Mormons!)

801 :
では、特別に金魚賞を教えてやる。
世代最強、ダノンプレミアムケ登場である。まあ、楽勝だろう。
9ヶ月ぶり、順調ではなかった等と、不安があるようなことを言ってる連中もいるようだが、全く問題ないね。
不安、不安と言ってるのは土方の方が自分の人生が不安なのを、ダノンプレミアムケが不安だと錯覚しているのだろう。
俺が見た感じ、このダノンプレミアムケ、唯一の敗戦日本ダービーも前が詰まってなければ突き抜けていた可能性が高い。
はっきり言って今回の稲垣メンバー相手に負けるような馬ではないね。
本馬は過去の父ドーピングパクト産駒とは一線を画す。全然遺伝していない。
遺伝したのは4頭の3代前種牡馬。父父父ヘイロー、父母父アルザオ、母母父レッドランサム、母母父デインヒルである。この4頭奇しくも高速芝2000m戦の各国の当時のレコードホルダーなのである。
ダノンプレミアムケの昨年の芝2000m弥生賞の強さはこの血統背景からきたのである。

では、特別にピリーズデビューを教えてやる。
ここは、ノーワンだ!抽選待ちだ!
悲しいふりしてあの子〜♪割とやるもんだね〜と〜♪わたし待〜つわ〜♪木曜まで待〜つわ〜♪
この1勝馬抽選、なんとか突破してほしい。
出てきたら、まず大楽勝だろう。

まあ、俺は金魚賞はダノンプレミアムケの単勝一点10万円買うんだけどね。

まあ、俺はピリーズデビューはノーワンの単勝一点10万円買うんだけどね。

802 :
と、その前に。
そろそろ、おたくらともサヨナラだ。別れの時は近い。俺は、この後、オークラ.日本ダービー.安田記念。この3競走のみ教え、そして競馬板を去る。当然、この3競走.全て当て、払い戻しは全額転がす。万一1つでもハズレようものなら、その時点でオサリバンだ!
何故やめるのか。それは、散々苦言を呈し続けた熱唱問題をマスコミが一切報道しないからである。
やはり、南アルプス市のド田舎から真実を叫んでも誰も聞きはしない。だから俺は電撃引っ越す。甲府市に。(*^_^*)

では、特別にオークラを教えてやる。
1996年.欧州最優秀古馬.母父ホーリング。18戦12勝。各国G1怒涛の8連勝含む全12勝全て逃げ切り。負けた6戦は全て逃げずに敗戦。
当時、17歳のルメール少年はこの逃げ全て見ていたのだろう。だからこその逃げ戦法。
血が騒ぐ。その血、ネコトラチェックに受け継がれた。5戦3勝。3勝全て逃げ切り。負けた2戦は逃げずに敗戦。
ルメール先生なら100%逃げ切り楽勝、絶対当たるレースだった。が、痛恨のお休み中。ゆえに冥府魔道.魍魎武丸、完全に運否天賦になってしまった。
不安点は二つ。
一つ目はホーリングを知らない世代のDレーン君(チーム山梨面接合格済み)が逃げてくれるのか?且つその逃げのペースだ。
俺が編み出した独自の指数.山梨数によると(1000m通過56.0)-(2000m通過1.52.0)から、ラストを15.0-15.0で(勝ち時計2.22.0)。このイブンベイペースなら楽勝だが…兎に角スピード全開、競りかけられようが強引に行ってほしい。
そして、もう一つは抽選待ちの馬の中にネコトラチェックが逃げ切るために邪魔な異物あり。しかも抽選待ちのくせに逃げ宣言までする始末。これの抽選が通らないことだ。出てくれば当然、玉砕覚悟で容赦なく邪魔をしてくる。
その時は、天が俺達を見放したのだろう。俺も、おたくらも、お互い敗北を覚悟しよう。
だが、その逆。
異物が抽選突破せず、Dレーン君がハイペースで逃げるなら、俺に分があると考える。
もしそうなら、天の意志が俺を選んでいる。俺に勝てと言っている。


まあ、俺はオークラはネコトラチェックの単勝一点1万円買うんだけどね。

803 :
まあ、俺は川崎11Lは頭突き最強ベルゼブブブラジルの複勝一点100円買うんだけどね。


では、特別にムニエルSを教えてやる。
クククッ。この稲垣メンバー構成では先行争い激化は避けられない。
更に、先行勢の騎手を見れば分かるが、こいつらは勝つ為の逃げ先行をするような奴らではなく、
逃げ先行をする為の、逃げ先行をする騎手ばかり。
まあ、土方の方に分かりやすく説明するなら、
草野球の試合に於いて、代打で打つ為の素振りではなく、素振りを上手くなる為の素振りをするような連中ということだ。
当然、ここはモズアトラッチャン藤岡康の捲り豪脚炸裂だ!

では、特別に関根ンを教えてやる。
かつて、中越ゲリラ戦線で最も注目を集めた最強の革命家。国際指名手配犯ロザリタチスネロス。
その通り名「フローレンスシアの猟犬マジック」、新潟中越ゲリラ地震地方のレースなら負けられない。
この血統は、得意条件なら間違いなく好走する。
兄サトノアラジンは得意条件パンパンの良馬場では、暴力的な末脚連発でG1.G2を好走。
姉ラキシスも得意条件2200mでは、エリザベス女王杯1着.2着やオールカマーなど2200mは6戦5勝。
そして、フローレンシアスの猟犬マジックの得意条件は今回の左回り芝1600m。
3戦1勝ではあるが、負けた2回で先着を許したのは、G3アルテミスS2着時とG3クイーンC3着時の、リスグチャグチャー、アエロリットル、アドマイヤミヤビのG1級3頭だけ。
ここは、楽勝だろう。


まあ、俺はムニエルSはモズアトラッチャンの単勝一点200円買うんだけどね。

まあ、俺は関根ンはフローレンシアスの猟犬マジックの単勝一点300円買うんだけどね。

804 :
と、その前に。
今回で、本当に最終回になります。さようなら。
♪サヨナラ〜サヨナラ〜サヨナラ〜ああ〜♪もうすぐ外は〜♪暑い夏〜♪
ムカついたのは♪たしかに〜♪君だけ〜♪熱唱した〜♪君だけ〜♪
※繰り返し。
はい!みんなで!(*^_^*)

では、特別に安田Kを教えてやる。
◎ダァーノモンドプレミアイム。まあ、これは冗談冗談。(*^_^*)
ちょっと、土方の方をイライラさせて、右往左往する反応が見たかっただけ。案の定、どっちか分からないとか言って、イライラしてた土方の方は反省しとけよ!冗談も通じねえのかよ!土方の方は!

さあ、山梨の英雄ルメール先生と、チーム梁山梨泊十六傑.三首領を超越した伝説の名馬.アー主水アイの無敵コンビ登場!ついでに、名伯楽クンニ枝師も登場!
今後、まず間違いなく引退まで全勝。それほど圧倒的。脚力が違いすぎる。
アー主水アイの強さに関しては、桜花賞から散々説明してきたので省略するが、一つだけ隠していたことを教えてやる。
アー主水アイは、いまだ本気で走っていない。では本気で走った場合、どれぐらいのタイムを出せるのかだが、
おそらく、ラスト4F全力疾走時は、10.0-10.0-10.0-10.0の
上がり4F40.0-3F30.0が可能だと思う。(マジで真剣に)
これが、どれ程のことか土方の方に分かりやすく説明すると、残り800m地点で先頭から100m以内の位置に居れば、全て逆転可能ということだ。
要は、2002年.アイビスSDで53.2、レコード勝ち快速カルストンライトオを1100m地点からスタートしても差し切り、
1999年.北九州短距離Sで1.06.5、レコード勝ちアグネスワールドを1300m地点からスタートしても差し切り、
更に、1976年.朝日杯を大レコード勝ちのマルゼンスキー、1987年.天皇賞秋と1988年.安田記念のニッポーテイオー、1998年.菊花賞のセイウンスカイ、2004年.天皇賞春のイングランディーレ、1998年.毎日王冠のサイレンスズカなど、
歴代の圧倒的な逃げ切り大楽勝をも、全てひっくり返す脚力があるということだ。

アー主水アイは、それほど圧倒的な名馬なのである。
後は、来年こそ出走するであろう凱旋門賞。俺も現地観戦したいから、貯金しようっと。(*^_^*)


まあ、俺は安田Kはアー主水アイの単勝一点8000万円買うんだけどね。

805 :
単勝一点にできないチキンハート、ノミの心臓なら、競馬をやめるべきだろう。
まあ、俺は自信の単勝一点10万円、これが王者の馬券である。

では、特別に、とりあえず熱唱問題最終回スレッドとしてFNS朝目杯を教えてやる。
圧倒的一強である。このレースを的中できない奴がいるのだろうか?
まあ、土方の方はハズレ濃厚かもしれないが。
俺は、ここは手堅く簡単に2万〜3万円ゲットしておこうっと。
ぐんぐんぐんぐんグングアレグリアが地の果てまでぐんぐん伸びる豪脚で楽勝だ。山梨の英雄ルメール先生の年間G 1勝利新記録はまだまだ止まらない。
さて、一強の場合の注意点だが、
有馬記念で1.3倍ドーピングパクトを負かしたのがハーツクライ。
そして、このハーツクライの一強狩りの血は産駒にも脈々と人間山脈アンドレ級に受け継がれている。
オークスで1.3倍の川田優雅は言っていましたハープスターを狩ったのがハーツクライ産駒ヌーヴォレコルト。
阪神大賞典で1.1倍オルフェーヴルを狩ったのがハーツクライ産駒ギュスターヴクライ。
天皇賞秋で2.0倍ジェンティルドンナを狩ったのがハーツクライ産駒の名馬ジャスタウェイ。
中山牝馬Sで2.0倍ルージュパックを狩りやがって余計なことをしたのがハーツクライ産駒の駄馬シュンドルポン。
さらに、ジャパンカップで圧倒的一強レイコオロギ痛恨の2着時の勝ち馬もハーツクライ産駒スバルグラン。

と、ハーツクライ本体及びハーツクライ産駒による一強狩りの例は枚挙にいとまがない。
血は争えない。歴史は繰り返す。魍魎は武丸。

たが、ここはハーツクライ産駒の強豪不在でとても安心安全山梨県。よかったよかった。
ぐんぐんぐんぐんグングアレグリアに角なし。理事長は八角。ごっつぁんです。(*^_^*)

まあ、俺はFNS朝目杯はぐんぐんぐんぐんグングアレグリアの単勝一点10万円買うんだけどね。

※追加で、
1着ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア→
2着ムケイデンコール→
3着アドマズマズウーイの3連単一点2万円買うんだけどね。
【説明作文】
1着は断然。
2着争いは新潟2歳Sでマングローブクンを倒したムケイデンコールが上。新馬戦でアドマズマズウーイに負けたのは騎手の差。騎手が逆なら勝っていた。だからこの順番で間違いない。

806 :
単勝一点にできないチキンハート、ノミの心臓なら、競馬をやめるべきだろう。
まあ、俺は自信の単勝一点10万円、これが王者の馬券である。

では、特別に、とりあえず熱唱問題最終回スレッドとしてFNS朝目杯を教えてやる。
圧倒的一強である。このレースを的中できない奴がいるのだろうか?
まあ、土方の方はハズレ濃厚かもしれないが。
俺は、ここは手堅く簡単に2万〜3万円ゲットしておこうっと。
ぐんぐんぐんぐんグングアレグリアが地の果てまでぐんぐん伸びる豪脚で楽勝だ。山梨の英雄ルメール先生の年間G 1勝利新記録はまだまだ止まらない。
さて、一強の場合の注意点だが、
有馬記念で1.3倍ドーピングパクトを負かしたのがハーツクライ。
そして、このハーツクライの一強狩りの血は産駒にも脈々と人間山脈アンドレ級に受け継がれている。
オークスで1.3倍の川田優雅は言っていましたハープスターを狩ったのがハーツクライ産駒ヌーヴォレコルト。
阪神大賞典で1.1倍オルフェーヴルを狩ったのがハーツクライ産駒ギュスターヴクライ。
天皇賞秋で2.0倍ジェンティルドンナを狩ったのがハーツクライ産駒の名馬ジャスタウェイ。
中山牝馬Sで2.0倍ルージュパックを狩りやがって余計なことをしたのがハーツクライ産駒の駄馬シュンドルポン。
さらに、ジャパンカップで圧倒的一強レイコオロギ痛恨の2着時の勝ち馬もハーツクライ産駒スバルグラン。

と、ハーツクライ本体及びハーツクライ産駒による一強狩りの例は枚挙にいとまがない。
血は争えない。歴史は繰り返す。魍魎は武丸。

たが、ここはハーツクライ産駒の強豪不在でとても安心安全山梨県。よかったよかった。
ぐんぐんぐんぐんグングアレグリアに角なし。理事長は八角。ごっつぁんです。(*^_^*)

まあ、俺はFNS朝目杯はぐんぐんぐんぐんグングアレグリアの単勝一点10万円買うんだけどね。

※追加で、
1着ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア→
2着ムケイデンコール→
3着アドマズマズウーイの3連単一点2万円買うんだけどね。
【説明作文】
1着は断然。
2着争いは新潟2歳Sでマングローブクンを倒したムケイデンコールが上。新馬戦でアドマズマズウーイに負けたのは騎手の差。騎手が逆なら勝っていた。だからこの順番で間違いない。

807 :
予想を上回ってくれるなら問題ない

808 :
ここの作者を電子書店のお気に入り著書に登録しておいたら、
10月4日にコミック版7巻発売の通知が来た

809 :
ワンチャン同時発売…
8巻とだろうなw

810 :
言霊が仕事をして現実になりそうだからやめてw

811 :
書き下ろしは誰の話になるかしらね(ある前提)

812 :
コミックウォーカーの更新分のサムネイル
ゼンジロウが『間違った治癒魔法の使い方』の隣で「本当に治癒魔法だったんだよね?」ってなってての笑った

813 :
間違った使い方か…肉体の部位欠損もなおせるから去勢とかロボトミーしても元に戻せるんだよな

814 :
肉食べて治癒したら治るなら、食べた分のあれこれはどうなるのか
わたし、きになります!

815 :
日記を更新する。

今回は原始仏教とジャイナ教について。

もうこの時点で読んでもらおうとか読む人に理解して貰おうとか言う気持ちが一切ないよなと思う。

この前書いた通り(参考)、ジャイナ教の聖典を買ったので少しずつ読んでいたのだけれども、日本に唯一存在するジャイナ教の聖典である『カルパ・スートラ』の部分訳を読み終えた。

読み終えて思ったことがいくらかあるので、そういうことについて色々書いていって、ついでに仏教の話もしていく。

まず、『カルパ・スートラ』を読んだ感想なのだけれども、これ読んでどうすんだよ…というのが素直な気持ちだった。

これは…古代インドの研究者以外にとって一体どんな価値があるんだ…というような内容だった。

ジャイナ教の始祖であるマハーヴィーラが凄いという話が荒唐無稽な方法で延々と続けられていて、この記述内容に用件がある御用事がイマイチ想定できなかった。

まぁそこの辺りにについては原始仏典も同じで、現在を生きる僕らの人生の示唆になるような記述なんて原始仏典には皆無になる。

土地も違うし人種も違うし、気候も違うし歴史も違う、何処かの誰かたちが書いたものである以上のことはなくて、基本的にその記述内容は現代日本人に適応できるそれではない。

816 :
まぁそれはともかく、この『カルパ・スートラ』は一応、設定としては紀元前300年ごろに書かれたという話なのだけれども(参考)、原始仏教のある程度のテキストに比べたら作られたのが新しい文章なのだろうなと思った。

まず、古代インドではヴェーダと呼ばれる三つから四つの聖典が存在していて、それを熟知している人が聖人であるという発想が存在してる。

原始仏典でも"三ヴェーダの達人"という言葉は成立の古い経典で見られて、まぁヴェーダを熟知している人としてヴェーダの達人という表現が存在している。

本来的に仏教はバラモン教の分派というかセクトというか、バラモン教の一派でしかなかったらしくて、成立の古そうないくらかのテキストは

バラモン教のウパニシャッドに書かれている内容をそのまま言及していたりしていて、そもそも自分たちはゴータマの弟子とはいえ、仏教徒であるという認識はなくて、ヴェーダの教えを教導するゴータマの教えを学ぶ集団が成立初期の仏教集団であった様子がある。

だから修行や学問をする目的はバラモン教の聖典であるヴェーダの習熟にあるのであって、それが故に、修行の到達者のことを"ヴェーダの達人"と呼ぶし、仏陀の教えを完遂したものを「三つの明知を得た」と言う。

ここで言う三つの明知は、『リグ・ヴェーダ』、『サーマ・ヴェーダ』、『ヤジュル・ヴェーダ』の三つのヴェーダに関する知識になる。

比較的成立が古いとされている『テーラガーター』という仏陀の弟子たちの告白録ではちょいちょい、「ゴータマの教えに従って三つの明知を得た」と言及されている。

仏教は本来的にヴェーダの習熟を修行や戒律、勉学によって成すことを目的にしていたらしい。

そのヴェーダの達人についてなのだけれども、『カルパ・スートラ』では四ヴェーダの達人という言葉が使われている。(鈴木重信訳『世界聖典全 耆那教聖典(全)』世界文庫刊行会 1920年p.105)

817 :
原始仏典である『スッタ・ニパータ』の翻訳者である中村元によれば、仏教の黎明期においてはヴェーダの内三つのものが重要であって、最後の一つである『アタルヴァ・ヴェーダ』は当時ではまだヴェーダとして認められていなかったという話らしい。

つまり、この『カルパ・スートラ』は結局、『アタルヴァ・ヴェーダ』がヴェーダの仲間入りをした後に書かれたテキストであって、仏教の初期のテキストに対して成立は相対的に見て成立の遅いものであると判断できる。

実際、紀元前後に書かれたとされる仏教の副読書である『金剛針論』(『ヴァジラスーチー』)では、三ヴェーダの達人とは言わずに四ヴェーダの達人という表現が用いられていて

時代が下ると三ヴェーダから四ヴェーダへと変異しているということが分かる。(中村元ほか訳『仏典T古典世界文学6』『金剛針論』筑摩書房 1976年)

ジャイナ教の始祖は体裁の上では仏陀と同じくらいの時期を生きたという話なのだけれども

少なくとも『カルパ・スートラ』のその部分については相対的に新しい時代に書かれていて、マハーヴィーラという人物が一般的に言われているほど昔に生まれた人物なのかということには疑いがあると思う。

初期に成立したであろう仏典では三ヴェーダの達人になっていて、大乗のテキストでは四ヴェーダの達人なのだから、時系列的にこの『カルパ・スートラ』は初期の仏典より遅くに成立したとしか想定できない。

まぁそもそも、原始仏典に言及のあるジャイナ教の始祖と思しき人物の名前はニガンタ・ナータプッタ(ニガンタ派のナータプッタ)であって、マハーヴィーラという名称は登場しない所を見ると、原始仏典期にはまだマハーヴィーラという語彙はなかったのだと思う。

個人的にニガンタ・ナータプッタとマハーヴィーラを同一視する仏教学の見解は疑わしいと思っているけれども。

最初期のテキストは仏教の方が成立が早いとはいえ、仏典にしても数百年に渡って書き続けられていたらしくて、原始仏典の全てのテキストがジャイナ教より先行しているとはとても言えない。

『カルパ・スートラ』の記述で仏教と情報を共有しているそれがある。

『カルパ・スートラ』の記述の中で、ジャイナ教の始祖であるマハーヴィーラが最後に悟った人物であるという説話が存在している。

818 :
「そこに彼れはその生命・その~性・その~の内に生くべき存在の許されし限りを終わり、二十海量の長時を過ごしたりき。茲に贍部洲なる婆羅多國に降りて――時恰もこの劫輪下轉の期にありて

善々劫・善劫・善悪劫・及び悪善劫(劫は&#20465;低、&#20465;低海量に足らざるを四萬に千年なり)の大半は過ぎ去りただ僅に七十二年と八ヶ月半殘れる時、甘蔗族及び迦葉族の二十一悟者(尊者開津者)訶利及び喬答摩族の二悟者併せて二十四悟者の現はれし後――

尊者苦行者大雄は悟達者の最終の人として、クンダ村の波羅門區に住めるコーダーラ族の波羅門牛授の妻なる、闍蘭陀羅耶那族の天喜妃の胎に入れり。(鈴木重信訳『世界聖典全 耆那教聖典(全)』世界文庫刊行会 1920年p.103)」

まぁなんて書いてあるか分かんなかっただろうけれども、マハーヴィーラが23人の聖人の後に続いて最後に聖人として誕生するために母体に宿ったという内容が書かれている。

一応、本文にはところどころフリガナは振ってあるのだけれども、古代インドを知らない人にとってはフリガナがあってもどうせ意味不明だし、古代インドを知っている人だったらフリガナは要らないだろうということで、フリガナは再現しなかった。

意訳すると、なんか凄い時間がたった後に、インドの南にイクシュ族とカッサパ族の21人の解脱者が出て、カーリー族とゴータマ族の2人の計24人が悟ったあとに、マハーヴィーラ最後の解脱者となるべく、母体に入ったと書いてある。

…引用文では21人+2人の計24人の解脱者が出た後に、マハーヴィーラが解脱者になったという足し算が出来てない記述になっているのだけれど、マジでそう書いてあって、意味分かんないから英語の『カルパ・スートラ』の該当の記述を確かめてみたら

マハーヴィーラの前の解脱者はしっかりと23人という話になっていた。

所謂一種の誤訳ですね…。

ぶちRぞ。

819 :
それはともかく、マハーヴィーラに先行して悟った23人の聖人たちについてなのだけれども、23人目はゴータマ族の人物と言及されている。

判然としないけれども、この23人目のゴータマ族の聖人はおそらく、ゴータマ・ブッダのことなのだろうと思う。

そうとするとそもそもとして、このテキストは仏教成立より後に書かれたし、書いている人も仏陀より後にマハーヴィーラが生まれたという想定なのだと思う。

まぁ結局、それぞれの単語に特に注釈はないし、副読書もないからはっきりとはしないのだけれども。

一方で、原始仏典の小部経典には『ブッダ・ヴァンサ』というそれがあって、そのテキストによれば仏陀は25番目に悟った人物であるという。(参考)

結局、これらのテキストはめいめい好き勝手に創作して出来ているのであって、どちらが先行しているのかはイマイチ判然としないけれども、片方が片方のテキストを読んで、それを材料にして自身の経典を書いているというのが実際らしく

『ブッダヴァンサ』の方には仏陀は光り輝く体を持つ云々書いてあって、成立が新しそうな印象を受ける。(参考)

まぁ僕はまだ『ブッダ・ヴァンサ』の冒頭しか読んでないから色々あれだけれども。

とはいえ、少なくとも原始仏典の成立の古いテキストでは三ヴェーダの達人になっていて、『カルパ・スートラ』では四ヴェーダの達人になっている以上、『アタルヴァ・ヴェーダ』が聖典入りした後に書かれた比較的成立の新しいテキストが『カルパ・スートラ』なのだと思う。

820 :
仏教にも仏陀の前に何人か聖人がいたという話があって、元々は7人の聖人が想定されている。(参考:『マハーパダーナ・スッタ』)

最初は7人だったけれども、後々増えて、『ブッダ・ヴァンサ』が書かれた頃には25人になっている。

7人の話と25人の話、どっちが先かだなんて実際分からないのだけれども、増えることがあっても減ることはないだろうと個人的に思うので

7人と書かれている『マハーパダーナ・スッタ』が相対的に成立が古くて、25人と書かれている『ブッダ・ヴァンサ』の方が成立が遅いのだと思う。

そういう所を考えると、『ブッダ・ヴァンサ』と共通の情報を持っている『カルパ・スートラ』は、原始仏典の中後期以降に成立したのかなと思う。

時間が経つと教義も色々変容していくようで、テキストの成立については書かれている内容でその相対的な新しさを理解するしかない。

前にも何処かに書いたけれども、元々、仏陀が王様として生まれて、東西南北の門でそれぞれ生老病死を見て、出家を決めたというエピソードが仏教にはあるけれども

元々は最初の解脱者であるヴィパッシンのエピソードであって、本来的に仏陀は王族として生まれたとかそう言う話はない。

だから、仏陀が王族で驕奢な暮らしをして云々言っているテキストは、比較的成立が新しいということが分かる。

個人的に仏教の始祖ゴータマはクシャトリア階級(王族階級)ではなくてバラモン階級(司祭階級)であっただろうと考えていて、そもそもゴータマという姓はバラモン階級のものになる。

実際問題として、仏教の成立に先行するバラモン教のテキストである『ブリハッドアーラニヤカ・ウパニシャッド』というテキストではゴータマという人物がバラモンとしてしっかり登場している。

…該当の記述を引用しようと思ったけれど、何言ってんか分かんねぇなこれ。

821 :
まぁとにかく持ってくる。

「ヴィデーハ国王、ジャナカは、多くの贈り物を伴う祭祀を行った。この祭祀に、クルおよびパンジャーラ地方から、多くのバラモンが集まってきた。
(中略)
「わたしは、それを知っている。ヤージニャヴァルキヤよ!もしも、お前が、その糸、および内部にあってコントロールするものを知らないで、バラモンの牛を駆り立てるならば、お前の頭は砕け散るであろう。」
「ガウタマよ!まことに、わたしは、その糸、および内部にあってコントロールするものを知っている。」
「わたしは知っている、わたしは知っている、と、もちろん、誰でも言うことが出来る。お前が知っている通りに語れ!」
細かい話はさておき、そもそもゴータマ(Gautama)という姓はバラモン階級に属するものでしかなくて

少なくとも上記引用の『ブリハッドアーラニヤカ・ウパニシャッド』が書かれた時期のゴータマ族の人々はバラモン階級だったと理解出来る。

その名前を持った人物である仏教の創始者は、やはりバラモン階級であると判断したほうが妥当だと思う。

あとWikipediaの釈迦の記事だと、ゴータマさんはアンギラサ族出身だとか書いてあるけれども(参考)、それは間違いだと思う。

実際、原始仏典の中でゴータマさんのことを「アンギラサよ」と呼ぶシーンは『マハー・ヴァッガ』などにあるのだけれども、先の『ブリハッドアーラニヤカ・ウパニシャッド』の中で

尊称としてアンギラサという言葉が使われているシーンはあるし、原始仏典の中でゴータマさんをアンギラサ族扱いしているテキストに僕は出会ったことがない。

おそらく、Wikipediaの記述は文中に出てくる"アンギラサ"という言葉の意味が分からなくて調べた時に、アンギラサ族という司祭階級しか検出されなかったとかそういう事柄に由来する誤解だと思う。

実際はアンギラサという言葉は尊称としてあって、仏陀を褒めたたえるためにアンギラサという言葉を使ったに過ぎない場面だと思う。

とはいえ、アンギラサ族ではないとは思うけれども、ウパニシャッドにしっかりバラモンとしてゴータマという名前の人が出てくるし、ゴータマのことをクシャトリア階級だと言及するようなテキストは

ゴータマさんが相手の心を読んだり超能力を使うような比較的成立の新しいだろうテキストなので、そのような話がいつ頃から生じた情報なのかは分からないけれども、ゴータマさんは本来的にただのバラモン階級の修行者でしかないのだと思う。

そもそも、仏教の教義自体が数百年の間に徐々に成立したようで、成立の古そうなテキストでは修行の目的が死後天界に生まれることになっているものもある。

先に、三つの明知という、三ヴェーダについての知識を持つ人のことについて言及したけれども、三つの明知というのは三ヴェーダを良く知っているという意味合いともう一つ、宿命通、天眼通、漏尽通の三つのことだという言及もある。

822 :
宿命通とは今までの輪廻転生の経験のことを知り尽くすことで、
天眼通とは天界と地獄の両方を知ることで、
漏尽通は輪廻転生をもうしないで生を尽くした状態のことを言うらしい。(参考)

基本的に三つの明知といえばこの三つのことを言うのだけれども、一方で三ヴェーダの達人という意味合いで三つの明知という言葉を使っているテキストもある。(『デーヴィッジャ・スッタ』)

どうやら、三つの明知という言葉は長い歴史の中で意味が変わったようで、最初は三ヴェーダを悉く知り尽くすことを言っていたらしいのだけれども

後々、過去世と来世を知り尽くして、輪廻転生の輪から外れるというという事柄を指して"三つの明知"というようになったらしい。

『テーラガーター』という比較的成立の古い、仏陀の弟子の言行録を読んでいて、"三つの明知"という言葉が出てきたのだけれども、注釈が存在していなくて

調べてみたら、過去世と来世を知り尽くして、輪廻転生の輪から外れることを言って"三つの明知"だとするという説明が存在していた。

けれども、『テーラガーター』にある"三つの明知"という言葉の前後に、そのような過去世だとか来世だとかを知り尽くしたというような言葉はなくて、酷く懐疑的な目でその説明を見ていた。

前世と来世を知っているということが知恵だというのは分かるのだけれども、煩悩を滅ぼして生を尽くしたということが知恵だという話が理解しがたかった。

一方で、『デーヴィッジャ・スッタ』の中では三つの明知は三ヴェーダを知り尽くすこととして扱われているし

このテキストはバラモン階級の人たちが仏陀に教えを乞いに来て、そして仏陀もバラモン教の教えについてあれこれ言っている。

そして話の内容も煩瑣な学説はない。

元々仏教はバラモン教の分派でしかないというのは仏教学の見解であって、そうとするとこの『デーヴィッジャ・スッタ』はやはり成立が古いのだと思う。

だから三つの明知は本来的に三つのヴェーダを知り尽くしたという意味合いでしかなくて、後々、過去世やら来世やらという教説が生まれたのだと思う。

この『デーヴィッジャ・スッタ』ではさらに、修行の目標が死後天界に向かうことであるとしていて

そうとするとやはり、仏教は本来的に禁欲的な修行をして、天界に来世で生まれることを目指していた宗教なのだろうなと思う。

823 :
他にも『パーヤーシ・スッタ』という仏典でも、死後天界に生まれることを目的としているのだけれども、このテキストはあくまで仏弟子がメインではなくて

寄付する側の在俗信者がメインの話であって、『イティヴッタカ』というテキストには、優れた人物は天界に行き、更に優れた仏教徒は輪廻の輪から外れるという言及がある。

『パーヤーシ・スッタ』はアートマン(魂)の存在を前提としているから成立は古いのだろうけれども

そういう風に仏教徒を支える側は天国に行くという発想は所々であって、そういうところを考えると、必ずしも最初期の教義は天国に行くことを目的としていたと言及できないと考えていた。

けれども、『デーヴィッジャ・スッタ』では仏陀自身が神の領域である太陽と月との合一を目指していて

そうとすると仏教は本来的に死後天界に昇るという、バラモン教の教えを周到していた宗教だし、三つの明知も本来的には三ヴェーダついての知識なのだと思う。

実際、『テーラガーター』の中には仏教修行の末に天界に向かうということを目的としている仏弟子の話がある。

「 この世では、戒めこそよく学ぶべきことである。戒めを実行するならば、あらゆる幸福をもたらすからである。
聡明な人は、三つの楽しみをもとめるならば、戒めをまもれ。――その三つとは、世の人々の称賛(名誉)と、財の獲得と、死後天上に楽しむことである。
(中村元訳『テーラガーター』 岩波文庫 1982年 p.133)」

このような言及はあるのだけれど、出家していない人への言葉という可能性もあった。

ただ、出家していない人が布施を出す以外で戒め(戒律)を守る必要があるのかという疑問があって、やっぱりこれは出家信者向けての言葉であって、最初期は死後に天国に行くために修行をしていたのではないかと勘繰っていた。

そして、『デーヴィッジャ・スッタ』を読んで、これから仏教に帰依するバラモン教徒も、そして仏陀自身も死後天界に向かうことを目的にしていて

更にこのテキストの三つの明知は、バラモン教の教えである三ヴェーダを熟知することであるというところを見るに、やっぱり仏教の始祖のゴータマさんは輪廻転生から外れることを目的とはしていなかったんだろうなと思う。

いつそのような発想が生まれたのかは判然としないけれども、ゴータマの頃の仏教は、アートマン(魂)は存在しないという教説なんてなかったし、輪廻転生の輪から外れる解脱なんて説いてなかったのだろうと思う。

仏教のテキストはいろんな人間が好き放題に自分の意見を仏陀の言葉として書いていて、テキスト間での差異と異同が甚だしい。

824 :
ELDER CUNNINGHAM:
What did Jesus do,
When they sentanced him to die?
Did he try to run away?
Did he just break down and cry?

No, Jesus dug down deep,
Knowing what he had to do-
When faced with his own death,
Jesus knew that he had to...

Man up.
He had to man up.
So he crawled up on that cross,
And he stuck it out.
And he manned up.
Christ, he manned up.
And taught us all what real manning
Up is about!

And now it's up to me
And it's time to man up!
Jesus had his time ta,
Now it's mine ta MAN UP!

I'm taking the reins,
I'm crossing the bear!
Just like Jesus,
I'm growing a pair!
I've gotta stand up,
Can't just clam up,
It's time ta-
MAN UP!

825 :
'Cuz there's a time in your life
When you know you've got to
MAN UP.
Don't let it pass you by,
There's just one time to
MAN UP.

Watch me man up like
Nobody else!
I'm gonna man up all
Over myself!
I've got to get ready,
It's time ta,
Time ta!

What did Jesus do
When they put nails in his hands?
Did he scream like a girl?
Or did he take it like a man?
When someone had to die
To save us from our sins,
Jesus said "I'll do it!"
And he took it on the chin!

826 :
He manned up!
He manned up,
He took a bullet for me and you,
That's man up.
Real man up.
And now it's my time ta...
DO IT TOO!

Time to be a hero
And slay the monster!
Time to battle darkness,
You're not my father!
I'm gonna time ta, just watch me go!
Time to stand up and steal the show!
Time ta! Mine ta!
Time ta! Time ta!
TIME TA.

NABULUNGI:
Sal Tlay Ka Siti,
A place of hope and joy...

ELDER CUNNINGHAM:
MAN UP!

NABULUNGI:
And if we want to go there,
We just have to follow that white boy!

ELDER CUNNINGHAM:
Time ta!

827 :
ELDER PRICE:
Heavenly father,
Why do you let bad things happen?

UGANDANS:
Sal Tlay Ka Siti...

NABULUNGI:
Did you get my text?

ELDER PRICE:
More to the point,
Why do you let bad things happen to me?

UGANDANS:
Sal Tlay Ka Siti!
We got your text!

ELDER PRICE:
I'm sure you don't think I'm a flake...

ELDER CUNNINGHAM:
Man up!

ELDER PRICE:
Because you clearly made a mistake!

ELDERS:
Turn it off!

ELDER PRICE:
I'm going where you need me most...
ORLANDO!

ELDERS:
ORLANDO!

828 :
UGANDANS:
We will listen to the fat white guy!

ELDER CUNNINGHAM:
My time to, time ta,
Now it's my time to,
Time ta!

UGANDANS:
But Hasa Diga Eebowai!

ELDER CUNNINGHAM:
No time to, not time ta,
No, now it's time to time ta!

UGANDANS:
Huuh!

ELDER CUNNINGHAM:
I'm in the lead for the
Very first time!

UGANDGANS:
Time ta!

ELDER PRICE:
I'm going where the
Sun always shines!

UGANDANS:
Shines ta!

829 :
ELDER CUNNINGHAM:
I've got to stand up,
Get my flippin' can up,
It's time ta,
Time ta...
MAN UP!

NABULUNGI: UGANDANS: ELDER PRICE:
Sal Tlay Ka Siti! Hay ya ya! Orlando!
Sal Tlay Ka Siti! Hay ya ya! Orlando!
Sal Tlay Ka Siti! I'm coming...
Sal Tlay Ka Siti! ELDERS: ORLANDO!
Turn it off!

ELDER CUNNINGHAM:
It's time ta-

GOTSWANA:
I have maggots in my scrotum!

[Thanks to Kyla Kennedy for lyrics]
[Thanks to Maddie Cook for corrections]

830 :
ELDER CUNNINGHAM:
I'm about to do it for the first time.
And I'm gonna do it with a girl!
A special girl-
Who makes my heart kind of flutter-
Makes my eyes kind of blur-
I can't believe I'm about
To baptize her!

NABULUNGI:
He will baptize me!
He will hold me in his arms,
And he will baptize me!
Right in front of everyone
And it will set me free-
When he looks into my eyes.
And he sees just how much
I love being baptized...

ELDER CUNNINGHAM:
I'm gonna baptize her!

831 :
NABULUNGI:
Baptize me!

ELDER CUNNINGHAM:
Bathe her in God's glory!
And I will baptize her-

NABULUNGI:
I'm ready.

ELDER CUNNINGHAM:
-With everything I got.
And I'll make her beg for more,

NABULUNGI:
Oooh,

ELDER CUNNINGHAM:
As I wash her free of sin.
And it'll be so good,
She'll want me to

ELDER CUNNINGHAM and NABULUNGI:
Baptize her/me again.

ELDER CUNNINGHAM:
Excuse me, I'm gonna need another minute!

832 :
NABULUNGI:
Never known a boy to gentle,
One like him is hard to find.
A special kind.
Who makes my heart kind of flutter,
Like a moth in a cocoon.
I hope he gets to baptizin' me soon!

ELDER CUNNINGHAM:
I'm gonna baptize you.
I'm through with all my stalling.

NABULUNGI:
You're gonna baptize me.
I'm ready to let you do it.

BOTH:
And it will set us free.
It's time to be immersed.
And I'm so happy you're
About to be my first.

ELDER CUNNINGHAM:
Okay, you ready?

NABULUNGI:
I am ready. So... how do we do it?

833 :
ELDER CUNNINGHAM:
Well, I hold you like this-

NABULUNGI:
Yeah?

ELDER CUNNINGHAM:
And I lower you down-

NABULUNGI:
Yeah?

ELDER CUNNINGHAM:
And then I-

(splash)

I just baptized her!
She got doused by Heavenly Father!
I just baptized her good!

NABULUNGI:
You baptized me!

ELDER CUNNINGHAM:
I performed like a champ!

NABULUNGI:
I'm wet with salvation!

BOTH:
We just went all the way!
Praise be to God,
I'll never forget this day...

834 :
ELDER CUNNINGHAM:
I baptized you!

NABULUNGI:
You baptized me!

ELDER CUNNINGHAM:
I gotcha good!

NABULUNGI:
Baptize me!

ELDER CUNNINGHAM:
You want it more, baby?

NABULUNGI:
Baptize me!

I'll text you later.

[Thanks to Maddie Cook for lyrics]

835 :
治癒魔法の部位欠損、かけた瞬間に効果でるならまだしも、
ある程度時間がかかるなら、欠けた部分の肉がぐにゅぐにゅと・・・
R18指定もやむ無しのグロ画像になりそう

836 :2019/08/25
ちょっと、記述足りなかったので追加訂正
 治癒魔法の部位欠損 → 治癒魔法の部位欠損回復

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