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【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】4
- 1 :2020/03/15 〜 最終レス :2020/05/19
- 人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください
※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします
前スレ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1563415349/
- 2 :
- >>1
乙ナロ!
- 3 :
- いつまでなろうは平均評価を導入しないつもりだろうか
だからゴミになるんじゃ?
- 4 :
- 平均値にすれば更新数より質重視か増えるかな
- 5 :
- >平均
減点みたいなムーブが出来るとクラスタ組むのが一番強くなるぞ
- 6 :
- >>3
答え:圧倒的多数のなろう錯者に不人気だから
だからマイナス評価点も潰されたし「悪い点」も「気になる点」に改悪された
利用者のニーズに答えていく形だとなろうの場合どうしても良貨が悪貨幣に駆逐されるしかない
- 7 :
- >>3
もうまともな奴見てねーから意味ねーよ
- 8 :
- 糞タイトルだらけで後味が悪いな
- 9 :
- なろうってかラノベ系読んでて気になること
役者不足とかいう変な造語が氾濫してるのが気になる、辞書にすらない
役不足の誤用を修正するときとかに感想欄とかでもよく言ってる人がいたが対応する言葉は力不足で役者不足ではない
有能、有用、優秀、とかの使い分けができなくてなんでもかんでも有能にしてるやつ
道具に対して有能とかもう馬鹿かと
使い分けられないなら大抵の場合に使える優秀にしとけよせめてと何度思ったことか
- 10 :
- うーん、誤用や文法間違いは気にならない層、
ズバッと言えばそれが分からない層を読者層としているんだろう
- 11 :
- >>9
「役不足」の誤用が頻発してじゃあ何て言えばいいんだ的な需要から生まれた現代新語なので言葉としての歴史は10年ちょい
ただし「役者が足りない」という言葉はもっと昔からあった
しかし思うんだが「力不足」「力量不足」ではダメなのだろうか
「貫目が足りない」なんて言葉もあるしわざわざ新語を作る意味があまり無いように思える
- 12 :
- 辞書にも存在しない造語なのに誤用が指摘されたり、下手すると役不足の誤用からこっちに直されたりするのこれもう分かんねえな
- 13 :
- >>11
>>9は力不足って言えって言ってるやん
- 14 :
- 「役者不足」ごとき「包囲殲滅陣」や「鉄は火に弱いんだ」に比べれば些細な事だ
- 15 :
- や……やべえ………
自分で振っといてなんだけど、「包囲殲滅陣」や「鉄は火に弱いんだ」といった
なろうレジェンド発言くぐってみたら面白すぎる…………
「なろうにこんな使い道が有ったなんて・・・」
俺は絶句してそうつぶやいたw
- 16 :
- ハリウッドでなろう
レイノルズ演じる主人公ガイは、ルールなし、なんでもありの暴力に溢れた街で、毎日のように銀行強盗に襲われる日々を過ごしていた。
そんな毎日をむしろ平凡で退屈だと感じていたが、ある日、ふと思い立って強盗に反撃。奪い取ったメガネをかけて見ると、町中に今まで見えなかったアイテムやミッション、謎の数値が出現する。
自分のいる世界がゲームの中で、自分がNPCだと気が付いたガイは、“正義の味方”になるために立ち上がる。
監督は「ナイト ミュージアム」シリーズのショーン・レヴィ。共演にはドラマ『キリング・イヴ』で一躍有名になったジョディ・カマーや『マイティ・ソー バトルロイヤル』や『ジョジョ・ラビット』のタイカ・ワイティティが名を連ねている。
https://sm.ign.com/t/ign_jp/screenshot/default/0319-4_ag6g.960.jpg
https://www.youtube.com/
watch?v=EtMxgor_qpU
https://jp.ign.com/free-guy/42502/news/npc8
なろうは世界の最先端やったんやな
- 17 :
- 正義の味方
立ち上がる
ってのがミソだな
なろうなら女を侍らせてPCにざまぁする
ついでに画面から飛び出してプレイヤーをヘドロスライムに突っ込んで名前をヴイッチにする
- 18 :
- ラノベのコミカライズのやつを読んだ時中学レベルの英語を間違えてるのを見てびびったことがある
ready perfectlyってなんやねん・・・
perfectly じゃなくてcompletlyだろ
しかも語順はcompletly readyでそれすら逆やろって…
商業でこれはやばい
- 19 :
- じゃがいもを牛の糞燃やした焚火に突っ込んだのがなろう
じゃがいもを洗ってオーブンで焼いて味付けしたのがハリウッド
同じ材料を使ってても内容は月と便所のスッポンくらい違うな
- 20 :
- まあ腕の差は仕方ないと思うんだよね。腕は。素人やし
でもそもそもの味付けの嗜好がざまぁやら俺だけ私だけイージーとかに片寄ってるんで、俺にはそれが一番嫌いやわ
プロの劣化を見ても……とよく言われるが、俺は素直に少年漫画の真似事でもやってくれた方がマシじゃないのって思う
- 21 :
- なろうってそれなりに読める小説を探して読めるのが良い
”タダ”で読める事が一番大事
- 22 :
- >>19
その辺で買ってきたジャガイモを
オーブンどころかフライパンも持ってない素人が一人で棒に刺したイモ焼いて過剰にマヨネーズ塗りたくってるのがなろう
億の予算かけて沢山のプロが寄ってたかって豪華な皿に高級料理風に飾り付けるのがハリウッド
言うて所詮は安いイモなのよね
- 23 :
- なろうアンチは間違ってる
あれは暇潰しのノリで読むものであって入れ込む物ではない
- 24 :
- そういう「ノリで読むもの」って意見は最近になって良く見るけどさ、
ちょい前までは入れ込んでいる風にガチ賞賛する声が大きかった感
- 25 :
- わざわざアンチアンチな意見を声高に主張している時点で別な形で入れ込んでるけどナー
- 26 :
- こういうスレがあるから気になったところを軽く言うだけで
ガチで入れ込んでエキサイトして延々とレスしてるような人はほとんどいない
- 27 :
- デスマ信者とか盾信者とか・・・
あいつら狂信者やで
- 28 :
- なんて言うのか、主人公がチート能力でイキりだしたり、ギルドの依頼がどうだ
ダンジョンの攻略がこうだのゲームみたいな展開になっただけで
(;´Д`) ア゛ーーーーーーー……って気分になる。
なんで他人のゲームのプレイをわざわざ読まされなきゃいかんのだ?
それもLv999から始まるチートプレイを。
- 29 :
- アクション系RPGで無敵チートやコンソールコマンド使うと
最初は本来できない事が何でもできて楽しいんだけど速効で飽きるんだよね
なろうでエタるのも大体そういう理由で錯者が飽きるか
やりたい事が思いつかなくて動けなくなるからなんだろうな
- 30 :
- チート使ってゲームやるのとなろうでは違う点がある
主人公が絶賛されることによって読者は気持ち良くなれる
- 31 :
- ハーレムとか萌え豚要素、エロ小説みたいなノリをしょっちゅうやられるのきちい
- 32 :
- URL保存してた作品が2つ作者退会でエラーなったけれど
集団BANでもあったのか
- 33 :
- >>30
同じようなパターンでやられても退屈なだけ
- 34 :
- ワニと一緒で、工作員使って投稿最初から盛り上げ火付け十日で書籍化決定しました
書籍打ち切りエタります
最近のランキング上位はこんなんばかり
- 35 :
- 結局のところ質に目をつむったとしてもいくらなんでも気持ち悪すぎるというだけの話
んで信者の擁護意見も気持ち悪い趣味だって言うのを自覚してる感じがしないので余計に気持ち悪い
- 36 :
- 感想欄見るに読者もそういうの求めてるからまあ変わらんだろうなと思う
主人公にめちゃくちゃ優しい世界以外は拒否反応示す人が多い
ヒロインが過去にRされたみたいなネタで話を作ってた小説の感想欄スゲーことになってるの見たことあるし
処女厨が発狂しとった
- 37 :
- 一応ここ突っ込むスレなんだからマイナス意見はなるべく討論スレに書いた方が良いと思う
- 38 :
- >>37
失礼、スレ間違えてたわ恥ずかしい
- 39 :
- 勇者だの魔王だのの前世と力を持つ主人公が、転生して何故か今更通う必要もない学園に入学して
無双するってパターンがゲロ吐く程嫌いだわ……
あんなもん現実世界の感覚で言えば、社会人が小学校に入学し直すようなもんなんだぞ。
小学1年生相手にテストやかけっこで1番になってもそりゃ当たり前なんだ。何もイキる事じゃない。
むしろ周りに合わせて適度に手を抜くのが大人の対応って分かりそうなものを、事ある毎に
「あれ、オレまた何かやっちまった?」
とか言ってるの見ると、もうアホかと。
- 40 :
- ハーレム系がエロゲと同じノリというかエロゲそのまんまなのがきついんだよな
それがなろう系なんだろうが
ハーレム要素、女が媚びるくだりが無ければ読みやすくなるんだろうなと思う
イキり要素は作者次第でどうにもならんか
- 41 :
- ファンタジー学園ものはきつい作品多いな
まだ読んでるのは北の傭兵ぐらい
- 42 :
- >>40
逆に言うとエロゲ的な需要となろうハーレムの需要が完全に一致している
どうして読者がハーレムを欲するかと言えば一般小説にエロゲ要素を求めているからだ
なんで別物として楽しめないのかねぇ
- 43 :
- 抜きゲーでもない限りエロゲとラノベの話の違いなんて、作る時に終わりを見据えてるかどうかでしかないと思うけどな
- 44 :
- >>43
一般小説にエロゲ的なお楽しみをぶちこんだのがラノベで
エロゲ的なお楽しみ要素オンリーで組み立てられたのがなろう系だとおも
- 45 :
- 昨 晩 は お 楽 し み で し た ね
- 46 :
- >>34
モンスター文庫の某モンスターなんかが典型的な例だな
ああいう奴のせいでただつまらないだけなら許容範囲になった
- 47 :
- 擁護派の人なかなか来ないな
- 48 :
- エロゲが糞高いなろうって感じじゃな?ってのは思ったことあったな
なろう系がエロゲに通じるってのは前も聞いたことあったからエロゲのプレイ動画をエロ部分カットしてるのいくつか見たんだけど
ぶっちゃけ何がいいのかわからんかった、コスパ悪すぎだし四捨五入して1万も払ってよくプレイするよなあ
でもエロゲプレイしてる人はエロは飛ばすしそれを目的にプレイしてるわけじゃないってみんなして熱く語ってたからエロ部分カットされても問題ないはずだよね
ぶっちゃけあのシナリオならなろうの恋愛系のランキング漁れば同レベルのいくらでもあるだろうって
- 49 :
- >>48
エロゲはエロゲっていう前提があるからな、あと立ち絵
そういうのがないのに同じことをやっちゃってる感じ
それにしたってなろうのシナリオはひどい気がするけど
- 50 :
- エロゲはエロがメインである筈なのに
表で相手にされなかったクソザコ作家もどきが「ボクの考えた最高に感動する話」を書いて
普段本なんて読まないから耐性のないエロゲユーサー層が感動()して絶賛
そして「エロゲはエロが無くても素晴らしい」とか勘違いした馬鹿共が追従して
表で出せば噴飯ものの屁こきシナリオを乱造するくらいまでは良かったが
二次創作気質の抜けない同人あがりが既存作品をオマージュと称してパクりまくり
普段本とか読まないユーザー連中はパクりと知らずに大絶賛
気付いた奴らは奴らで「商業でもそういうのもOKなんだ」と盛大に勘違いして
他作品からパクる事にまったく忌避感を感じない土壌ができたのが現在
- 51 :
- 勇者だ幼なじみだのの属性をネタ的に消化するのいい加減やめてほしい
そういう関係性は人となりで示して読み取らせていくものだろ
- 52 :
- 幼なじみざまぁは背景がろくに描写されないから幼なじみである必要あるのかってくらいに感じる
そこらの初対面の人間にいきなり馬鹿にされたから仕返しってくらいの感じの印象
まともに幼なじみとしての描写があればまあって思ってたけど
よくよく考えると積み重ねのある幼なじみを躊躇なくフルボッコしたり、幼なじみ側が主人公への情が一切なかったりしてるから結局むかついた赤の他人フルボッコと変わらんな
- 53 :
- 属性ありきというか思い入れがないから書く側にとってもどうでもいいというか
まあ一からキャラを構成しようという感じは基本ない
- 54 :
- 卓ゲで何でもできるマン作って失敗した身からすると防御全振りみたいな特化ビルドってむしろ役割分担の観点から見てスタンダードなこと多くね?って思った
- 55 :
- >>53
そんな感じだよな
試しに喧嘩別れした自分の友人や元カノを思い起こして読んだこともあったんだが
そうすると精神的にしんどいだけだった
いくら喧嘩別れしたからってぼこぼこにしてさらに不幸になってほしいとはさすがに思わねえ
俺に彼女がまたできるまではこいつも独り身でいろくらいまでなら思ったけどな、相手も同じこと思ってたの知ってそこは笑ったが
フルボッコにしろって感想欄があれたりしてるの見ると自分の人間関係とかを思い起こしたりしないんだろうかって不思議に思う
- 56 :
- >>54
だって作者MMOエアプだもの
- 57 :
- 特化ビルドや極振りものは長所だけクローズアップされて
それ以外の短所は何故か機能しないかアイテムやスキルで速効無効化されるから
基本面白くない
- 58 :
- >属性ありき
こう棒人間に「ツンデレ」とか「暴力ヒロイン」とかって張り紙をペタペタ張ってさあキャラクターでございって詐欺にしか見えない
- 59 :
- 腹筋の割れって筋肉量じゃなくて脂肪がどれだけ少ないかだよ
腹筋割るなら痩せろ
腹筋鍛えただけで割れるなんてことはないから
- 60 :
- 誤爆した
- 61 :
- >>48
売れたライターは別業界に行ってるからな
なろうの書籍化が始まった頃にはもう斜陽を迎えていた過去の文化だよ
- 62 :
- エロゲ業界も粗製乱造ですっかり良貨が駆逐されちまったからな
業界とほぼ一蓮托生な所を除けばそりゃー逃げるさ
- 63 :
- 良貨とは
- 64 :
- >>62
一般向けで売れる力がある所はそちらで頑張れ
- 65 :
- 10718ななしのよっしん
2020/03/25(水) 15:45:17 ID: OPDOMbCnPu
そもそも出版だって、「とりあえず1巻出して好評なようなら続きだしましょう」って世界なので、4巻以上出せるような人はなんだかんだで作家界では優秀認定よ
10巻以上続くようならそれはもう本気で「選ばれた人」レベル
そのぐらい厳しい世界だよ
スマホ太郎は選ばれた人だった・・・?
- 66 :
- 竹内すくね面白い
最後まで読んだのはカイロスだけだけど
- 67 :
- >>66
古事記読んでるのか
- 68 :
- なろうは面白い
古事記にもそう書かれている
- 69 :
- >>48
マブラブオルタネイティブとキラ☆キラをやれ
どちらも小説や漫画、アニメでは実現不可能なビジュアルノベル独自の視点と距離感で描かれた傑作だ
プレイ動画なんぞでは魅力の半分も味わえないと断言する
- 70 :
- ワンタッチで柄から刀身が外れて刀身を交換できる剣をスゲーってほめそやしてるなろう系のコミカライズ見て笑ったことがある
そんね剣まともに使い物になるかあほー、しかもどこがどう節約になって効率がいいのかわからんわ…
- 71 :
- 朧村正みたいに刀身変わるタイプだったらすげーってなる
- 72 :
- >>70
刀身だけ交換するくらいなら別の剣に持ち替える方が手間はないよな
むしろ交換機能を仕込んだ分だけ壊れやすくなる気が
- 73 :
- なろう系の商業作品侵食はどうにかならんのか
- 74 :
- 買う人間が居るなら、中身が何であっても「商品」として売れるからな
タバコだろうと、エロ本だろうと、コロナだらけのK1だろうと
- 75 :
- >>73
マイナー系の出版社とかマイナー作品ばっかりだからあまり気にならない
- 76 :
- >>73
別に気にする程でも無い
- 77 :
- 気持ちよくなれるジャンクフードの方が売れやすいからねしょうがないね
- 78 :
- はあ?
池井戸潤とか東野圭吾のほうが売れてるだろ
- 79 :
- なろうの侵食と言っても一部例外を除けば基本的に狭い範囲の話だしな
- 80 :
- 侵食って言っても現実は>>75でなろうはマイナーだしな
- 81 :
- 自分の視界にちょっとでも
なろうの文字が飛び込んでくるのが許せんのでしょ。
- 82 :
- なろうが浸食しているのはどちらかという読者の頭じゃないかね
読書初心者がなろうに触れるとどんどん「なるべく脳を働かせず楽に読める物」に傾倒するようになっていくからな
水は低きに向かって流れ、やがては一番底に溜まって澱むものだ
- 83 :
- 文章に馴染みのない人がなろうの文章から入って
あの文章を標準としてしまったら、リアル社会に出でから大変だな
その辺は存外真面目にヤバいことかもしれないと思った
まぁそんなに世間一般には広まってないようなので杞憂だったら良いんだけどね
- 84 :
- 安心しろ。まともな本を読んでる筈の連中でさえろくな読解力も理解力も想像力もない世の中だ。
気にするほどの事もねえよ。
- 85 :
- DD論が現れた
- 86 :
- 小学生でも教科書読むし国語の授業もあるから流石にそれは…
- 87 :
- >>86
教科書を読んだり真面目に授業を受けたりするより安易に欲望を満足させてくれる方に飛びつくのがガキというものだ
お前だって教科書よりマンガやエロの方が好きだったろう?
- 88 :
- >>87
さすがにそれは子供時代のおまえさんが変だったんじゃないか?
授業中他にやることないから普通は授業それなりに受けるだろ、よそ事してたら注意されるしな
- 89 :
- でもさ、そんな風に国語の授業を受けてきたはずのなろう作者が
誤用や文法間違いをしているのがけっこう見られるんだよなぁ
- 90 :
- >>89
日本の勉強ってそんなもんでしょ
18過ぎてまで真面目に勉強やってる奴はニート予備軍
立派な社会人候補は早く忘れてコミュ力を磨く
- 91 :
- >>88
いや人間楽な道が見えればそちらに流されるもんだって話だぞ?
なんか話の流れを勘違いしてない?
- 92 :
- なんで無知を誇ってんだろ
- 93 :
- >>90
多少勉強に時間とられるだけで周りと交流とる時間足りなくなるってならそれは時間の使い方が下手なだけだ
むしろ18歳からが本番だろ
地頭がどの程度か自覚して自分の現実にあった資格とったり先を見据えた勉強する時期
実用性や需要の高い資格をとっとけば就職にも就職後のスタダにも使える
最初にいい印象をつけるってのも広義の意味ではコミュ能力だ
最初にだめって印象持たれた奴は後で挽回するのが難しいからな
- 94 :
- 要するに国語の教科書と漫画なら漫画に飛びついてより影響を受けるのがガキって事だな
だからガキもしくは頭がガキな大人は読むのに知識も知能も頭脳を回転させる事も不要でただひたすらに安直な快楽を得られるなろう系に流れるってわけだ
スィーツ店でそれなりに高い金払ってマナー守りながら食うのに苦痛を感じるオコチャマが角砂糖を齧って満足している内にバカ舌になりました、と
- 95 :
- >>93
ネタにマジレスするのは良くないと思う
- 96 :
- >>95
じぶんは
- 97 :
- >>96
間違えて書き込んじゃった…恥ずかしいからもういいや
- 98 :
- なろーしゅってなんで国作りたがるんだろうな
スライムしかりスマホしかりデスマしかり
- 99 :
- まつりあげる神輿は軽ければ軽いほどいい
- 100 :
- >>98
デスマって爵位が上がらないように地方貴族の陪臣を徹底してたのでは
国作っちゃったの?
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