TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ　Part.16
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ61【クソゲーハンター】
web歴史・時代小説を語るスレ 9口目
【狼は眠らない】支援BIS総合スレ 6【辺境の老騎士】
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
【無職転生】理不尽な孫の手 総合174【六面世界の物語】
【小説家になろう】上流作者の集うスレ22
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう5845【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
◆忍◆ニンジャスレイヤー総合 #178◆殺◆
【能力は平均値】FUNA総合スレ14【金貨８万枚・ポーション】

【ﾜｯﾁｮｲあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました　第6章


1 ：2019/02/17 ～ 最終レス ：2019/05/13
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立してね！

ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。

・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないｺﾃは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
　ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
　そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁（　・∀・）つ=■彡☆))｀Д´）されます。


保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm

分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀

前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1534312091/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
新暫定ガイドライン
0. 現代科学であれ男塾理論であれ異次元科学であれ議論であれ、第一に置くべきははスレ住人が楽しいこと。住人が不快に思う事は避ける。
1. 投下してくれる作者は神。批評はいいが節度を持ってやること。
2. 「自衛隊がファンタジー世界に」とあるように、あくまで「現代の日本国自衛隊」が主に関わる話であること。
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
　 兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
　 現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
　 作中の設定で説明できないものは避けること。
5. F世界側の設定は作者が勝手に決めることが出来るが、「超魔法・無敵キャラまんせー」な話にならぬよう気をつける。
　 基本的には自衛隊・近代兵器マンセーの方が好まれる。
　 また、オーバーテクノロジーの扱いは慎重に。
6. ファンタジー側の人間もきちんと描写する方が好ましい。
　 自衛官主観という演出などであえて描写しないのはこの限りで無い。
7. 萌えだけ、エロだけ、グロだけを目的とした作品は、このスレ以外のしかるべき板やスレに書き込むこと。
8. スレ外の該当作品にかんする批評などの雑談は、ほどほどに。
9. 次スレは>>980か480KBを踏んだ方が立ててください。スレを立てる方はその際に宣言を行ってください。
　 立てられない場合は代理を要請してください。
　 尚、>>980等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを
10.投稿された作品をまとめサイトに転載する場合は、作者の許可なく誤字の修正や改変などしないこと。

3 ：
関連サイト
「帝國召喚」（作：くろべえ/分家皇軍スレ）
http://www.geocities...429kmf065/index.html

「輸送戦記」（作：Call50/本家）
http://homepage2.nifty.com/Call50/

分家まとめサイト
http://www.geocities.jp/wimsigma/

SSの書き方
http://www6.plala.or...Action/taidan01.html
http://www6.plala.or...Action/taidan02.html

リレー小説まとめ暫定版
http://www1.axfc.net/u/3432624
http://www1.axfc.net/uploader/so/3497654
http://www1.axfc.net/u/3556493

議論・考察スレ（戦術・戦略・中世史）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385411/
議論・考察スレ（Ｆ世界・魔法・生物）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385255/
議論・考察スレ（軍事・現代兵器）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385543/
ネタ・雑談スレ その2
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1195469040/

議論・考察スレ（政治経済・国際情勢）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1082991825/
議論・雑談スレ（萌え）
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079437720/
SS感想・評価スレ
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1080478139/

4 ：
前スレ>>628
異世界で日本が戦うコンセプトとしては島戦争のような各国が転移してくる系が好みだな。
地球とは全く異なったフィールド（地球だと基本的に中国大陸か太平洋のみなので）で戦争が行なえる点も魅力だし、それにローリダやグ帝のように地球とは全く異なった歴史を辿った近代国家と交流するのが最大のポイントだと思う。

5 ：
F自wikiのページ作ってみた
そのうち作品一覧書くわ
もしくは誰か書いて(懇願)

6 ：
>>5
URLを・・・

7 ：
https://isekai-guntai.memo.wiki
作っただけ

8 ：
一般人はGATEしか知らないから、誰か日本国召喚以上のヒット作を出してくれ（無茶振り）

9 ：
まともに考えると日本VS日本帝国よりも
日本VS米国（ｗｗ２）ぽい国の方がはえる件

10 ：
ぶっちゃけ人滅と召喚が部数で互角ならオリジナリティのあるので適当に書籍化していいのでは
渚と日いづるは無理だと思う

11 ：
個人的にアルカディアンズ希望
しかしミャウシアのアメリカの国力10倍は流石にアレすぎるんでせめて2～3倍くらいに修正orどこか弱体化で

12 ：
出版物の話だと最近ワンマンアーミー系（？）が多い気がする
自衛官が装備品を召喚する力みたいなのをもって異世界転生・転移みたいな
さすがに荒唐無稽すぎると思うけど

13 ：
一騎当千のセンチュリオンはちょっと…

14 ：
戦争といえば、石を投げることであり、矢を射ることであり、槍や剣を振り回したりすることである・・・
そういう前提認識のもとに数多の国家が群雄割拠し、適者生存競争という過酷な自然のルールに則って、日々抜きつ抜かれつの戦火を繰り広げている真っ只中、
突如、センシャやらセントウキやら最新鋭の武器をジャラジャラぶらさげた緑色の連中が現れ、
想像を絶する圧倒的な戦闘力を以って、瞬く間に世界に平和をもたらしていく

こんなのを読みたいだけなのに

15 ：
>>10
逆に人類滅亡は店頭にいっぱい置かれる講談社と便乗タイトルでポニと同じ程度ということ
召喚のように弱小レーベルで数字を出すのは無理じゃねえの

16 ：
今、F自作品を執筆中で自衛隊をある程度苦戦させる予定なんだが、やはり求められているのは、自衛隊が頭悪い指揮官に率いられた中世レベルの軍隊を一方的に虐Rるだけの展開なのだろうか？

17 ：
無理のある苦戦じゃなければ良いよ別に
ゲリラ戦を神格化したり技術の発達史に逆らうような無理矢理な苦戦じゃなければ

18 ：
>>17
技術の発達史に逆らうような苦戦とは例えばどんなものだろうか？

19 ：
召喚5巻で出たカサミ改のスペックだけどオマエら的にはどう思う?
全長136m、最大速度32ノット
前部主砲52口径155mm三連装砲1基
後部主砲OTO127mm砲1門
副砲44口径120mm砲4門
Ciws4基
18式SAM(93式改良)100発
多目的誘導弾100発
89式搭載魚雷発射菅2門
68式三連装魚雷発射菅2門(対艦対応)
前部主砲の弾種はベースブリード、HE、クラスター、AP、HEAT
多目的誘導弾は中多にブースターつけて40kmまで延長した友好国に付与用の兵器
電子機器は全てモンキーモデル
個人的に遊び心があっていいと思う

20 ：
機密度の高い魚雷をよく供与したな
読んでないから分からんが技術レベル的にコピー不可能と判断したのかな

21 ：
>>16
自衛隊の特性を説明できる苦戦なら良いんでない
長所は別に書く前提で

22 ：
>>19
誘導弾無しで予想していたから予想とは別物だな
わざわざ三連装砲塔開発したのかｗ

別の目的で開発した技術を組み合わせたら戦艦作れちゃうとか
そういう展開あるかもな

155mmは陸ので120mmは戦車砲の流用かな、面白い
海水冷却で撃ちまくれるのはOTO127mmだけかな

射程の短い小型ミサイルを大量に積み込むコンセプトは
モジュール換装に対応した新しい護衛艦に応用できるかも
なんか良いデータとれそう

23 ：
>>19
おう。
テスト中によく沈没しなかったな
あと砲撃したら装甲を止めているベリットが吹き飛んで装甲パージしてよく浸水しなかったな

普通に同クラス艦を作るのに10倍ぐらい手間と金がかかってるだろう。

24 ：
ムーにお膳立てして恩を売ると同時にムーの影響力を上げるのが目的だからな
それこそマガフ7Cのようにガワすら違う別物よ

25 ：
ガワどころか竜骨すら変えないと多分持たんぞ

26 ：
>>11
書籍化したら毎巻表紙に獣人娘が来そうだなあれ

>>19
うん、ぼくのかんがえたを地で行ってるからガチミリ観点の指摘は無粋だと思うとしか

27 ：
空飛ぶ円盤(リング)vs不沈戦艦が成立する小説なので、ガチな方々には、お帰りはあちらとしか

28 ：
同時攻撃能力がどれくらいかはちょっと気になる

29 ：
何も考えずにイージス並みにしてあるに一票

30 ：
>>28
多目的誘導弾は本編で3隻を同時に攻撃してる
召喚では貴重なお互い身を削る大接戦だからオススメ

31 ：
ミ帝の空母が双胴艦と色物だったわw
それとキマイラの動力がまさかの反重力エンジンだったという
特典に出てきたMGZといいSF色が強くなってきたな

32 ：
確かに読みたい
5巻で伏線回収追加したのは上手い加筆と思う

33 ：
>>18
敵対する文明度が低い相手に苦戦した例はアラウコ戦争やズールー戦争、ボーア戦争、ソ連侵攻以後のアフガン、モロ人征服、マフディー戦争、対サンディーノ、ハイチ革命など枚挙にいとまがないから魔法技術を以下に応用するかや亜人の能力を活かせばできるはず。

34 ：
つうか何でミ帝の空母は連装砲なんて積んじゃったのか
鋼鉄の咆哮シリーズじゃねーんだぞと

後ミ帝は情報収集しなさすぎじゃね？
索敵方法くらいは情報機関がキャッチできないのか

35 ：
アフガンとか近年の紛争は大国のバックアップがあるから色々と的外れだわ
ズールの初戦の劣勢は錬度の問題と当時の銃が少数で大軍を抑える威力がなかったからだろ

36 ：
>>16
展開というわけじゃないけどF自で人気が出やすいテンプレといえば

敵が絶望する描写をよく書いてざまぁする、想像しやすい敵を書く、素人には合理的に見えるけどミリオタには荒唐無稽なオリジナル兵器を開発する、自衛隊を強化する、想像しやすい専守防衛の態度をとる、困ってる人を用意する、租借地を手に入れる、接触はかなり形式的

とかかな
逆にやるとブラバになる要素は

外国人外国軍を出す、異世界人を日本に移民させる混住させる、経済格差が縮まる、異世界人が自衛隊に勝つか善戦する

ブラバ要素書いてて思ったのがこれ、右寄り系の人だってこと

37 ：
>>16
問題は自衛隊が苦戦するかどうかじゃないよ、
そのシーンに説得力があるか、それが一番大事

38 ：
異世界人を日本に移民させる混住させる
これそんなブラバ要素かな？移民系で面白い題材だと思うんだが

39 ：
異世界側が前哨戦で多少自衛隊側を苦戦させるくらいならばともかく、本格的に負けさせるとなろうではブクマはボロッボロに外れるし、なろう以外だと感想欄が酷いことになるからやめた方がいいよ

40 ：
異世界側に東京空襲虐殺をやらせたらダメなのか。残念。でもやるけどｗ

41 ：
やるけどｗとかここで草生やされてもお前の作品なんて誰も読んでねえから勝手にやれとしか

42 ：
やるのは構わんがなぜできるのか
そういうのを魔法とか含めた謎パワーで解決すると誰にも見向きもされないだけだ

現実世界にはできない理由があふれてるから、空想でちゃんとしないと筋が通らなくなるんだよ

43 ：
テト攻勢っぽいのが起きてケサン攻防戦レベルで追い詰められて多少犠牲が出るのは許せる
ディエンビエンフー包囲戦レベルになると次がなくなるからアウト

44 ：
何かが原因で孤立した中隊か大隊が数十万の軍相手に援軍が来るまで粘るは面白そう

45 ：
小説で波状攻撃を受けた防御陣地が眠る時間なくて
3日目ぐらいに無色の無臭毒ガスで全滅するシーン印象深かったな

気がついた兵士はいたが脳が睡眠を欲しがって動けなかったという設定だった

46 ：
>>19
よくもまあこれだけ詰め込んだもの。
紙装甲で高重心になりそう。

47 ：
>>19
兵器輸出のための方便で、後で取り外して流用する前提で無理やりくっつけたんじゃないかとすら思う。

48 ：
カサミの弱点は有視界戦闘以外の手段が無くて装甲が戦艦としては薄いことだな　
本編でも金剛擬きと軽空母中心の艦隊と相討ちな形で大破したし

49 ：
>>46
テスト中によく沈まなかったなと

50 ：
>>48
普通に護衛艦の乗組員の面子でいどんだら無傷でグ帝の地方艦隊壊滅は出来たよ。
実際には兵器運用のための座学など学ぶ時間が圧倒的に少なすぎる。
それが影響して、判断ミスな部分多々あったぞ。
89式魚雷なんて雷跡は出ないんだし
逆に序盤あたりに長魚雷使って、魚雷を察知されないように艦砲でうまーくやればよかっただけだよ。

51 ：
>>49
むしろ、最先端の89式長魚雷やシウスをよく搭載したなと思った。
整備などは全部日本が対応するにしても
ムーがリバースエンジニアリングでもしたら危ういだろうに

52 ：
>>51
正直せいぜいオーパーツ（ムーから見ると）の金剛程度になるだけじゃあないかと思った
主砲は一門にしてあとは無誘導魚雷あたりでの対抗って感じで

53 ：
>>51
主機をガスタービンにするならブラックボックス化必要とかなんとか言ってたから
同じようにブラックボックス化してるんじゃね？
てか最悪ノーガードでも集積回路とかある時点でお手上げな気がする

54 ：
深度1000m以上行ける魚雷で水上艦攻撃するのはMOTTAINAI
（わざわざ水上用開発してる時間無かったけど）

55 ：
>>19
本の方だと引き渡し後すぐに大破したとか。

>>38
早晩ドイツ(最近の)の轍を踏む。

ちなみに、さらに酷いことになりそうなのがなろうの日本時空異聞録。(以前紹介されてたn5773fb)
人類が劣位に立たされるフラグがすでに2つほど立ってる。

56 ：
編集して思ったがF自って多いのな
https://isekai-guntai.memo.wiki/d/MenuBar1

57 ：
>>55
読者の大半は右派だから交流系は不人気になるのは仕方ないだろうね
貿易して外貨は稼ぐけど異世界人には日本に長期滞在してほしくないし交流は外交官か商社マンだけ精神あると思う

58 ：
>>55
大破だぞ？撃沈じゃないから平気
どのみちブラックボックスの塊になった改をムーで修理なんてできるわけないんだし
ただベースができたんだから
ムーに輸出戦艦や駆逐艦、友好国に対しての防衛装備強化での駆逐艦輸出で
一つの目安にはできるだろ

59 ：
訓練時間少なくても扱える操作性や整備性特化の海防艦輸出して
海上護衛に使う展開は想像したことある

九八式直接協同偵察機みたいに
性能いまいちだけど運用が楽な兵器が現地の軍隊で使われた見たいに

ムーなら訓練して使いこなしそうだけど他国には厳しいだろうし

60 ：
>>53
正直ブラックボックス化する必要は感じない＞ガスタービン
理論だけならおそらくムーにある。
冶金の発展がそこまでいってないだけでな

61 ：
ブラックボックスには
製造工程を秘密にするとか
ソースコードを秘密にするとかもある

日本で加工して製造工程を隠すのもブラックボックスの一種

62 ：
工程隠しすぎると定期メンテも無理になると思うな。
ある程度IHIの技師とかがくるとしても
そもそも日本が採用しているガスタービンって確かRR系だった記憶

63 ：
>>62
RR系(イギリス系)だけでなく、GE系(アメリカ系)も混在してる>海自
混在してる理由は、表向きには公開入札制度に基づく公正な競争入札の結果、より安くより高性能なエンジンが選ばれるからだ、ということになってるけど、
実際のところでは、守屋防衛事務次官が「あきづき型」の機関選定の際に犯した汚職事件のように、裏で圧力があるからとも言われていたり

前者のスペイエンジンも後者のLMエンジンも、共に旅客機向けのターボシャフトエンジンだったものを船向けに転用したものだが、
川崎重工では両シリーズともにライセンス生産するか、あるいはメインコンポーネントを輸入に頼りつつも一部部品の生産分担を受注するかして、設計/製造に関与してる
どちらも100%国産してるわけではない

自分は専門家ではないから詳しい話はよく分からんけど、海自の人に訊ねてみたところ、
RR系は維持整備に手間が掛かるものの、細かい操船にも応えてくれる玄人向けのエンジンで、
GE系は維持整備も操作も簡単だけど、大雑把な操船しか出来ない初心者向けのエンジンらしい

64 ：
>>63
そもそも無理じゃあね？で終わるね＞ガスタービンの供給

65 ：
>>64
燃料費だけでも国が飛ぶからね
だから駆逐艦や巡洋艦を全艦ガスタービンエンジンにしている国といったら、現代の西側ではアメリカと日本くらいしかない
欧州やアジアなど海軍予算の乏しい国々では、ディーゼルエンジンっていう、ガスタービンよりも燃料費の安い機関を採用してる

（ただしディーゼルのメリットといえば燃料費の安さくらい
　速力をガシガシ増減したり、敵潜を警戒して静かに航行するなど、軍艦らしい運用をしたい場合、一般的にはガスタービンの方が優れてる）

まあ、近年では海自の30FFMや米海軍のフリーダム級LCSのように、日米がディーゼルエンジンを採用する例もポツポツ現れてきてるけどな

66 ：
>>65
蒸気タービンよか起動時間が短いとかわりとメリットはあった気もしますが。

67 ：
>>66
起動時間や応答性を比較すると、一般的には、

(長) 蒸気タービン > ディーゼル > ガスタービン (短)

といったところ
普通、軍艦一隻にはエンジンを複数載せるものだが、
1隻にガスタービンを4基載せた、高価な艦が好きな国(日米型)もあれば、
1隻にガスタービン2基とディーゼル2基を載せ、それぞれの長所短所を相補した艦が好きな国もある
貧乏な国だと、ガスタービンがその海軍に1基もなくて、オール・ディーゼルな場合もある
この辺りの選択は、その国の財政事情や軍事ドクトリン次第だな

現代では軍艦用の蒸気タービンはほぼ廃れてしまった
というのも、「機関を始動しよう」と決意してから実際に始動して試運転し、出航できるようになるまで、半日もかかることはザラだったから
ボイラーに点火してから蒸気圧が高まるまでに時間がかかるという、原理的な問題があるのだ

68 ：
>>67
そのめんどくささからガスタービンに切り替えましたしな＞日本
ディーゼル併用が多少残ってるぐらいでしたっけ？

三笠は確か蒸気レシプロ機関だった記憶が
ディーゼルに変えても普通にそこそこ使えそうですな。
まあそこまでして使う必要があるかはさておき

外見だけ元に戻して記念館扱いにしそうだな。

69 ：
そういや発電用のガスタービンは1基25万kW（34万馬力）とかあるから米空母も楽々動くんだな
燃費はともかく

70 ：
だからアレだ
もし何かの仮想戦記で、日本がガスタービン式の軍艦を途上国に供与・輸出しようとしていた場合は、

・その世界の日本政府がバカの集まりであることを、作者が暗に伝えようとしている
・「お前の国は維持費で死んでしまえ」「港の飾りにでもしろ」というエスプリの利いた遠回しな嫌がらせをしている

この二つの説のどちらかであると考えて良いｗ

71 ：
>>68
三笠のような蒸気レシプロ艦をディーゼルエンジンに換装するのは不可能だ
軍艦はレゴブロックのようにエンジンだけを換装すれば良いというものではない
吸排気系の配管、排熱系、配水系、燃料系、電装系、給電系、推進系、外装、すべてを一から再配置していかなければならない
そうすると船の復原性や凌波性も大きく変わってくる

新造艦を作った方が遥かに良い

72 ：
>>71
にたようなことしてるのでは？＞カサミ改で
あれの元ネタが三笠だからカタログスペックは同等と考えるとね・・・。
事実同等だと発電力たらんだろうし。
それらを考えてやると機関にも手を加えてる？ってなる。

だからよくぞま作った時点で沈まなかったなとでるわけで・・・

73 ：
>>72
当該作品については読んでないから知らんが、作者はよほどのバカなんだろう
そして恐らく、バカが書いた作品を喜んで読む読者もバカなのだ

74 ：
指摘するとキレられそう(めんどくさそう)

75 ：
>>71
カサミは元からディーゼルエンジンだぞ
蒸気だと風神の涙に対して微妙だから早々きに見切りつけた

76 ：
ムーは1万5千馬力の蒸気タービン作れていなかったが
先にディーゼルができちゃったらしい

77 ：
>>75
どっちにしても主機換装いるやろ

78 ：
異世界に昇る日章旗
ってどう思う?

79 ：
>>76
だが、ディーゼルなら
車関係が環境に良いディーゼル車や
装甲車や戦車向けのディーゼルエンジンなど
強みはあるぞ。
ガスタービンよりか蒸気タービンで
めんどうな蒸気タービンはムーに担当させたほうが楽かも

80 ：
そもそもさ
ディーゼルで三笠と同一のシュルエットになるわけないじゃん

廃棄の煙突とかの関係で

81 ：
あの世界でのムーは
地球と違い
魔信やワイバーンなど現代戦術に通じる部分が早期に実用化されてる世界で負けないよう頑張って
地球より早く通信技術や飛行機技術やテレビ技術を実用化してるんだぜ？
三笠と同じシルエットに近くても現代風にアレンジがもしかしたらされてるかも？

82 ：
>>78
更新されとるやんけ！

83 ：
作中の仕様を可能にしつつ機関被弾が後部なのを考えると艦首と後部砲塔部分以降の艦尾を完全にぶったぎってバルパスバウ形状の艦首とガスタービン搭載した艦尾をくっつけたキメラ艦なんだろうなと思う

84 ：
>>78
キャラ主体で丁重に書いてていいと思うよ

それで完全侵略マニュアルとか異世界列島とかアルカディアンズ並の速度で更新してくれると助かる

85 ：
書籍化したら、ゲートのパクリとか言われそうだな…

86 ：
もっと古い、別作品をリスペクトしたんだ、と言い返せば良い

87 ：
一般人「戦国自衛隊じゃん！」

88 ：
あんなの荒らしのセリフだろ
異世界とタイムスリップ何一つ被っとらんわ

89 ：
現代の創作物で過去の創作物の要素が入らないものなんてないだろ
宇宙人と戦えばなんでも『宇宙戦争』のパクリか？
どんなに頑張っても「車輪の再発明」するだけだわ

90 ：
まあ、戦国自衛隊は「アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー」のパクリなんですけどね

91 ：
来週火曜日にBSTBSで戦国自衛隊やるみたいだな

92 ：
ttps://twitter.com/abubu_nownanka/status/1098785079566905344?s=19

海の武士道ですね、わかります
(deleted an unsolicited ad)

93 ：
あぶぶもF自読者とはたまげたなぁ
迂闊十臓もF自読者だと思う

94 ：
迂闊十臓が絵師ガチャで召喚担当になってたららどうなってたんだろ

95 ：
日本列島異世界転移もので常に問題になるのが、在日米軍の扱い。
私なら、兵器だけ残して人間のほとんどが消えてしまったことにする。
一緒に転移して来るのは、日本に帰化しても良いと思っている者だけという。

96 ：
>>95
どうやって使うの？
使い方を実地で覚えるとか、資料から学ぶとかバカなこと言わないよね？

97 ：
嘉手納のF-15とか日本で使っている兵器は使えるやろ（なおパーツ）

98 ：
>>96
在日米軍の兵器の使い方をどうやって学ぶか、という意味？
当然、一緒に異世界にやって来た、旧･在日米軍の軍人から学ぶわけ。

99 ：
それぞれの役割は高度に専門化されているから、転移した人間がその兵器の扱い方を全て知っているとは限らない。

100 ：
>>99
その通りだが、マニュアルや説明書は当然残っているはずだし、足りない部分を推測するのは充分可能なはず。

101 ：
>>100
現代兵器をなめすぎじゃない？
すぐに使い方がわかるのなんてハンヴィーとか各種携帯火器位で、それだって整備方法が分かるか疑わしいのに

戦車だろうが船だろうが戦闘機だろうが、マニュアルが必ずあるとでも？
整備だって複数人数で行うし、パイロットが協力したりもする。どうやるの？
国内の米軍部隊に教育部隊なんかいた？
それをクリアしても運用はどうするの？
運用方法のノウハウなんて、使ってる本人たちが最低でも全員いなきゃ知らない奴に修得させられないよ？

102 ：
ちなみにF-35は完璧スクラップ
>>100
海軍と海兵隊のF/A-18はメンテ請け負っている関係であるな
あと船舶関係は横須賀での重メンテ関係で整備関係ならあるな

103 ：
>>95
俺だったら
始めは政府が短期的な予算措置を行う→帰還のめどが立たない→合意のもの自衛隊と並んで准軍組織化
→正式な予算を計上→長期化→予算不足と士気低下から早期退役希望者募集→自衛隊との統廃合を念頭に部隊再編成
→旧在日米軍部隊に自衛官多数編入→カーボーイ文化のある多国籍な自衛隊部隊完成
形式上は旧在日米軍3軍をまとめた統合軍扱い
整備不能な兵器はモスボール化

104 ：
みのろう先生はインタビューで、日本はリバースエンジニアリングすれば何でも作れるって豪語しちゃったんだよなぁ…

105 ：
作れなくはないんじゃね？
コピーしても文句言う奴いねえし

106 ：
ぶっちゃけ6割は国産
残り4割のうち
国内で代替可能なのが2割
本当の意味でリバースエンジニアリングして時間かけて解析しないといけないのが2割ってところから

107 ：
時間かければ大抵の物は行けるだろ
例えば戦闘機のエンジンはXF-91があるし原子力空母は横須賀にお手本があるだろ

108 ：
日本に帰化しても良いと思っている旧在日米軍人は一体何人程度いるのだろうか。もし、何割かは帰化を望んだとしても、日本の為に命を捧げてまで軍人を続ける人はもっと少ないんじゃないか？

仮にそのような米軍人が居たとしても、無論、限定された人員での兵器の運用は絶望的だし、言語的問題やそれぞれのスキルや経験がバラバラだから、自衛隊への編入は相当困難なものになりそうだな。

109 ：
>>95
>一緒に転移して来るのは、日本に帰化しても良いと思っている者だけという。

そんな奴百人もいるかな？
地球が滅びるとかなら大勢日本に来そうだけど
地球や祖国が無事なのに日本と一緒に異世界へ来る奴なんてかなりの変態だろ

110 ：
>>108
帰化しても良いと思っている在日米兵なんて少数だろうね
彼らだって愛国心があって兵士やってるだろうし国には自分の両親とかいるだろう
市民権取得のために兵士やってる奴だって日本よりアメリカ選ぶだろうな

111 ：
最終的には職業軍人を続けるか否かだと思うよ
彼らの視点で考えるべきじゃね？
帰化うんぬんより異世界で自分はどう生きるかが重要で帰化は手段でしかないし
日本というバックボーンなしに生きられるわけないんだから国籍問題は置いといて無期限の居住権は自動付与されたうえで
それでも職業軍人を続けるか、退役して好きに生きるかが焦点でしょ
全員が同じ目的で軍人やってないのは自衛官だって同じじゃん
愛国心がーとかあくまでもアメリカ政府がーとかは流石に問題が単純過ぎる

112 ：
>>111
とは言っても、転移前の段階からわざわざ母国を捨てて帰化しても良いと思っている軍人は、一般的にはかなり少数だと見積もられる訳で、、、
そんなスキルも経験も違う、少数の米軍人達に職業軍人を続けさせる事が果たして可能であるのか。

まず、転移した少数の米軍人達は自分達の兵器を自力で運用出来ない可能性が高く、教育能力も絶望的な為、もはや、これまで通りの米軍として職業軍人を続けさせる事は、実質的に不可能に近く、日本が彼らに予算を出し続けるメリットも無い。

もし、彼らに職業軍人を続けさせたいならば、米軍の兵器はほぼ運用出来ない状態である為、自衛隊に編入させて、一から自衛隊の新隊員教育を受けさせるしか道はない。
無論、これは難解な日本語を少なからず理解出来る素養を持ち、異国の軍隊であっても命を捧げられる人間のみを対象とするしかないので、運用のハードルは極めて高い。

113 ：
>>111

いや異世界へ行く前の話だろ
>>95の条件だと転移する前に選別するみたいだし
普段から日本へ帰化したいと思ってる米兵なんてどうみても少数だろ

114 ：
在日米軍の行く末なあ・・
臨時大統領には駐日アメリカ大使がなるのか、それとも在日米軍のトップである第5空軍司令官がなるのか？
まずは発見した新しい島や大陸を、手当たり次第に領有宣言して入植していきそうな気がする

あと、もし核搭載SLBMを積んだ戦略原潜がたまたま日本近海を遊弋中で、
転移に巻き込まれた場合、その世界で唯一の核兵器を巡って日米間で一悶着ありそうだ

(映画の「クリムゾンタイド」みたいに、「本国との連絡が取れない」=「本国がロシアに核攻撃を受けた」、と判断した原潜艦長が、規定通りに事前に定めた目標地域にSLBMを発射しようとするかもしれん)
(映画の「アビス」みたいに、一人の隊員が発狂して核兵器を奪取し、どこかで爆発させようとするかもしれん)

115 ：
>>114
転移してすぐにSLBM発射は怖いな
本来の目標は消失してるし
トライデントの誘導方式は慣性+天測だから
誘導装置が混乱してとんでもない場所に飛んできそう

116 ：
召喚の漫画更新したけどちょっと過剰にグロ規制しすぎだなぁ(門アニメレベル)
4話でアソコに色々つっこまれてる陵辱死体は書いてるのに基準が分からん

117 ：
>>114
仮に臨時大統領になるとしたら
大使のほうだよ。
アメリカの大使の場合は大統領が任命をして国家代表として赴くんだから。
在日米軍はあくまでも本国から派遣された軍でしかない。
転移によって本国と連絡を取れなくなった場合は
次に優先順位は大使が2番目になる。その次として
軍司令が担当するだろうが

118 ：
帰化も在日米軍と在日アメリカ人で新アメリカ建国も結局ガバガバなのがな
結局はどっちが正しいかというより趣向の違いになるような
というか帰化じゃなくて市民権取得じゃね?
日本に住む=帰化じゃないと思うが市民権取得=帰化だと言われたらそうなるが

119 ：
「新アメリカ建国」はないな
正確にいえば「アメリカ政府の存続」というべきか

核戦争か何かで合衆国本土が全滅し、辺境の州や自治領だけが生残した場合を想定した政府存続計画があるはずなので、それに準じた行動をするだろう
異世界で発見した新しい島や大陸に入植して、そこに政財産業を開設しつつ、あくまで合衆国憲法や連邦法の規定に則った形で、政府の事業を継続するはず

もしその新天地が既に異世界の国の施政下だった場合、インディアン戦争のごとく在日米軍の総兵力を挙げて現地住民を追放しようとするかもしれんが

120 ：
>>119
いや、あれの場合はグアムやハワイが残ってること前提じゃなかったけ？
転移の場合すべてのアメリカ領土がない状態になるから異なると思うよ。
日米安保で対応することで日本の領土内に特別行政区を設けてそこに建国がベターかと

121 ：
>>120
いや、政府機能存続のための代替指揮所として、
NAOCという空中作戦センターとかMERSという支援車両とかあるので、一応理屈としてはアメリカ全土が滅んでも政府存続は出来る
ただしその後の経済活動とか国民保護とか領域防衛とか出来るのかということまでは知らん

122 ：
>>104
うん。ガチで頭がおかしいか精神病って判断するわ

123 ：
異議を唱えるならともかく人格否定は人としてないわー
こういうのを平気で言える奴が非常識だろ

124 ：
この界隈、作者に対してマウントを取りに行く奴が多すぎる

125 ：
じゃぁ逆に、リバースエンジニアリングしても作れない物って何よ？
具体的に例を出してくれる？
まぁ毒者様の腐った脳味噌じゃ無理だろうがな

126 ：
データ蓄積がいるあれこれ＞作れない
具体的にはイージスシステムとかも同等品は、ほぼ不可能
カタログ上同一は作れても実スペックではどうしてもデータベース参照関係で劣る。

127 ：
そもそもワンオフレベルでなんとか再現出来るけど量産無理レベルだと作れるとは言えんし

あとイージス云々はちょっと眉唾
中華イージスも劣ると決め付けた言動が多いけど果たしてどうかな
大昔よりセンサーの性能もコンピュータの性能も遥かに上がってるわけだし
ファミコン時代に画像認識やれって言われたら大仕事だったけど今や簡単に出来る
最新ベースラインと完全に同じレベルにするのは無理かもしれんが、
イージスとして実用になるレベルで考えたらどうか
まあそんなの検証するの無理だから結論は出ないだろうが

128 ：
ベースライン9は厳しいけどベースライン5より上のシステムは確実に作れるだろうな

129 ：
アルカディアンズの作者やっぱメインキャラのエロい絵描いてたんだな
それより今作中でやってる艦隊戦の絵の方が欲しいんだが

https://25921.mitemin.net/i363686/

130 ：
>>125
例えば、料理を想像してみるのが良いかと

レストランで美味しいラーメンが出されたので、お前はそれを自宅でも作りたくなったと仮定しよう
お前はこっそりラーメンを持ち帰り、然るべき研究機関にサンプル分析を依頼したとする

確かに、出汁が豚骨なのか魚介なのか、どんな調味料が入ってるかくらいかは分かるかもしれん
麺の組成が、小麦粉とかん水から成り立っていることも、分かるかも知れん
でも分析で分かるのは、どんな材料が使われたのかということだけ

例えば豚骨ひとつとっても、煮込み方が甘いとゼラチン質がスープに溶け込まなくて、深みのない味になってしまう
しかし長く煮続けると、今度はゼラチン質の乳化が進み過ぎてスープが白濁し、しつこい味になってしまう
麺ひとつとっても、麺のこね方や縮れ具合や太さや色は、店それぞれで違う
この辺は、いくら科学的手法で解析しようとしても難しくて、厨房にカメラでも仕掛けない限り解明出来ないんだわな

要するに、リバースエンジニアリングの限界とはこのことなのよ
物作りに携わったことのない人には難しい話かも知れないが

131 ：
あとは試験や過去問を解いたり解説を読むのに例えると、
全く知識がないとチンプンカンプンだし、
知識が付いてくると理解できるようになるし、
解説無しで自力で解くには更に知識や経験が必要だし、
リバースエンジニアリングするにしても同じこと

ちょっと前までググれば何でも出てくるから勉強は不要みたいなネタもあったけど、
結局出てきた結果を咀嚼するには知識が多い方が有利だからね

132 ：
で、>>125の「じゃぁ逆に、リバースエンジニアリングしても作れない物って何よ？」
という話に戻ると、究極的に言えば、身の回りの工業製品すべてが当てはまる

例えば、ボールペンとかそうだな
ボールペンを分解すると、プラスチックの「軸」と、「インク」と、先端にボールのついた「芯」と、芯を出し入れするためのバネで出来てることが分かるだろ
これらは、全て高度な技術が必要なのだ

ベアリング技術、プラスチックの成形射出技術、ミクロ発条技術、インクが固まったり滲んだりしないように微粒子を安定させる技術、
しかもこれらを、「安く」「大量に」作る必要がある

中国は知財関連の法整備が皆無なので、リバースエンジニアリングしまくりだけど、
その中国ですらまともなボールペンは作れず、やっと作れるようになったのは21世紀に入ってからだった

まぁボールペンに限らず、飛行機だろうが原子炉だろうがみんな同じ事だわな
F自的に言えば、島戦争でローリダ軍が墜落した自衛隊の無人機を回収し、リバースエンジニアリングしようとしたものの、
「金属製じゃないぞ」「こいつはセラミックスだ」「セラミックスって何？」
ってなってたけど、あれは分かりやすい例

133 ：
ましてや海外の専門の技術者や工作機械が入ってくる見込みがまったくないからなあ

134 ：
日本の工作機械の部品精度はどんなに工夫をしてもドイツ製には勝てないとか

135 ：
70年代まで欧米が相手じゃ特定分野以外では勝てなかったらしいからなー
80年代以降は勝負できてるらしい、つか支那と今のドイツってヤバくね?

136 ：
日本の工作機械のシェアは3位らしい
開発力が生きているなら時間で何とかなるだろう

地球に戻ったら勝てないだろうけど

137 ：
>>135
どういう意味か知らんけど今の独は色々と終わってるけどな
政府が大型プロジェクトのノウハウ失ったのかかなりヤバい惨状だし

138 ：
技術の話なのになんで政治の話に飛ぶのかね？

139 ：
百人で一つの組織　>>>>>>　ボッチが百

政治って割と技術の創造・維持・発展に直結してまっせ
民主党時代に目立ってた「ムダガー」連呼の手合いは理解してくれなかったが

140 ：
土木系がわりとしゃれにならないロストとか半導体系がね

141 ：
現場だと班長クラスのベテラン、事務系だと差配できる課長クラスの実務でノウハウ保持者がね……
声ばかり大きな嘘つき共が「技能者は要るときには畑から完成形で収穫できる」とばかり減らしまくった

142 ：
あと純粋なマンパワーが足りない
F-15Jの初期型の近代化改修がなされてない理由の8割が技術者がいないので金がかかるだったりするしね。

143 ：
>>136
なお、計測器は現状日本一強だってさ
工業レベルでナノスケールの精密な校正が出来る基盤を殆どの国が持ちあわせていないのだと（工業系教育者曰わく）

144 ：
日本が転移したら各原器の校正作業が大変そう
転移先の新しい惑星に移るわけだから、当然地球とは重力のムラも偏りも楕円体高もジオイドも違うわけだから

145 ：
>>143
>地球に戻ったら勝てないだろうけど
ってダッサいよなー、常任理事国と日独は完全に別格だっての

なぜ日本抜きの世界が普通に続いていけるのかって疑問に思わないのだろうか
圧倒的格下の韓国ですらウッカリ斃れられてしまうと世界的な大問題

146 ：
今や韓国の代替は中国や台湾があるしなあ
源泉技術があるわけでもなし
メモリ暴騰は避けらずハイテク商品軒並み高騰するだろうが
元々ダンピングでシェア奪ったような連中だし
一、二年で正常にはなるだろう

147 ：
難民が発生するような中途半端なコケ方だと周辺国が困るだろうが
朝鮮半島丸ごと転移みたいに民族全部消えてくれるなら韓国がなくなっても問題になることなんてないだろ
韓国に投資してたやつは困るだろうけどそれも一時的なもの

148 ：
輸出入額約9兆円の韓国がなくなるのは経済的な打撃になるだろ

149 ：
なるかな？
韓国でなければって物が何一つない
半年や1年は影響があるだろうけどそれまで
大概のもの中国か台湾か日本で吸収できる

150 ：
正直韓国パージは普通にはじまっとるしな

151 ：
>>146や>>147は本気で言っているのかな？　それともネタ？
「韓国しか作れない物がないから、長期的には大した影響はない」旨の発言をしているけど、
韓国という世界でも有数の金持ち国家がその国土の上に存在していた他国の資産も巻き込んである日突然消えてしまうことの意味、
とりわけ世界経済への波及効果を過小に評価していないか？

まず、韓国政府や韓国企業に貸付や投資を行っていた人たちの保有する有価証券が無価値になるのは単純な話だから理解できるよね？
じゃあ次に、韓国政府や韓国企業の保有する債権が転移によって消えたら、他国の債務者たちはラッキーで済む話かというと当然そんなわきゃない。
韓国の保有する有価証券にも質権や譲渡担保が設定されていて、それを引き当てにして韓国政府や韓国企業は投資や貸付を受けているわけだ。
韓国がある日突然国内の人・物・サービスを巻き込んで消えるってことは、そういうグローバル経済の連環がいきなり断ち切られるってことであって、
ある企業の倒産が別の企業の倒産を誘発して世界恐慌なんて比じゃないレベルの事態に発展することぐらい容易に想像できるべ

有り体に言えば、リーマン・ショックを超える人類史上最大規模のヒトコロスイッチ発動ってこと
それが何で輸入品目どーこーの話に矮小化されるんだ、現代人じゃねーかのオメーらは
正直、頭の中に脳みその代わりに韓国のりが詰まっているとしか思えない

152 ：
韓国の輸入は日本が2位で貿易は赤字で2.8兆円
日本から見ると輸出は韓国が3位で当然黒字
突然消えたら日本も大変なことになるんだが

まあこの界隈って作者とか見ても学生が多いようだし、
売上3位で大幅に利益率が高い取引先が突然居なるって重要性が想像できないのかもね

153 ：
ありゃ、書いてるうちに151の方が分かりやすいな
今まで日本国内、そしてリーマンなど海外の不良債権も大変な騒ぎになったのにねえ
国が消えたら本当にそれどころじゃない

154 ：
まぁ「良いカモだった」わな、反騰丸ごと真空パック作戦も不発に終わったし
ただ、東西とも明確に不良債権と見做してる現状なので消えて困る程度なのよね
大騒動は不可避だが一過性で終わるな混乱も

155 ：
>>151
脳みそに韓国海苔詰まってない現代人さんに教えて欲しいんだけど
韓国がなくなったら文明はどれだけ後退すんの？
流れ的に技術が再現出来るかどうか的な死ぬか生きるかの話だったと思うんだけどね

156 ：
ここで話ししてるの全部タラレバの話だからな
影響があるっていうやつは最大限大きく見積もって話をするし影響がないっていう俺みたいなのは最低限わかりやすいところで話をする
リーマンショックがあっても日本のバブルが弾けてもなんだかんだ持ちこたえてきてるんだから金融関係の影響はないとは言わないが持ちこたえられないほどじゃないって見積もってたんだがな
そりゃ韓国消失に巻き込まれて潰れる企業がないとは思わないがどの程度で済ませるかは小説の作者次第
被害を大きくしようと思えば>>151みたいにどこまででも広げられる
F自小説で語るみたいな有り得ない前提の国家消失っていうのは現実の国家滅亡とはまた違うことが起きると思うけどね

157 ：
小説で読むなら地球で進化した残った国と
異世界で進化した日本の家電や自動車市場でのシェア争いは興味ある

158 ：
異世界人や異星人由来の科学技術や魔法で強化された日本すごい小説が読みたい、か

俺はアメリカ製の兵器で異世界で無双する日本つえー小説でいいや

159 ：
どっちもそう大差ないわ

160 ：
アメリカ製の兵器って、航空宇宙など一部の分野は他国の追従を許さぬトップランナーだけど、
小銃とか戦車とか榴弾砲とか、陸戦の分野では既に中露欧に遅れを取りつつあるくらい、装備の世代交代が進んでないからなあ

自衛隊のように、F-35やイージスシステムなど一部の兵器はアメリカ製を使うが、
アメリカ製が微妙な分野の場合、10式戦車やP-1哨戒機やそうりゅう型潜水艦のように、自分で開発する
現実世界の方向性はベストだと思われる

161 ：
転移した世界で小身な亜人に火器輸出するシチュエーション考えてるんだけどどう?
早急に輸出する流れで既存のアサルトライフルから選考する過程で関心の殆どがPDW系に集まって
MP7に関心が集まるもグリップがデカすぎて握りにくく
まずは合格だった専用グリップ付M733を大量購入したものの5.56mmの反動がキツくてセミか3点しか運用しなかった
でHKが4.6mmの専用小銃開発して売り込んで大量ライセンス生産して小型種族向け小銃のカテゴリ誕生するとか考えてる

162 ：
>>161
人間には威力なさ過ぎて、使えない、4.6mmなら鎧も無理やろ、人口どれだけいるんか知らんけど、中世基準なら亜人の一種族でしかないしクッソ少ない、そもそもライセンス生産できるほど技術あるの？
、早急に輸出したいのに新開発する余裕あるわけないから適当にＰ－９０とかで弱装弾使うとかすると思う

163 ：
>>162
すまん4.6x36mmの方
6x35mmでもいい
1000ジュール程度欲しいという設定あり

164 ：
どう？とか聞く前にまず小説の形にしてみないとなんとも
おかしな矛盾点でも文章にしちゃえば勢いでどうとでもなるところあるからな
反動がきついから弱装弾や小口径弾を使うってのはなんか違うと思うぞ
通常機関銃にバイポッド付けて据え置き運用するとか普通の体格の人間が大口径銃撃つときと同じような運用でどうとでもできるんじゃないの
別に小人が銃を手持ちしないといけないなんてことはない
弾の威力を下げるより銃の反動をR方法を考えるんじゃないかな
固定銃座にしても連射できれば強力な戦力になると思うけどね
日本で一般的に出回ってないような小人用の弾を新規で作って買ってもらえるほど小人に経済力あるの
銃も小口径弾用にカスタムするわけでしょ
金持ってるならカスタム銃や弾丸使わなくてもファンタジー世界側で普通人の傭兵でも雇って使わせればいいことだわな

165 ：
>>７の作った国家転移系の小説一覧を見て思ったのだが
異世界に転移する系の小説も架空戦記のジャンルに入るんだろうけど、どうして異世界を題材にしたやつはすぐにエタるんだろうか。
無駄に設定だけはご立派だったり、異世界人を活躍させたくて無理に組み込んだ結果おかしな展開になってしまったとか、物語の着地点を決めてないからグダグダになってエタったのが多すぎる。

166 ：
>>165
日本が９条でこっちから攻めれないから、相手に蛮行させるワンパターンしかできないからじゃない、
なぜか転移前に中国との戦争とかで９条改正した架空日本でもにたような感じだけど。

167 ：
ぶっちゃけ皆何読んでるの？
日本国召喚は置いといて

168 ：
旭日の西漸とアルカディアンズのページ作ってみた
これ編集者による海戦術じゃないと埋めるの無理や

https://isekai-guntai.memo.wiki/d/%b0%b0%c6%fc%a4%ce%c0%be%c1%b2

169 ：
>>167
読むものも何も殆どエタるか更新頻度不定期すぎて
まともに読めるのって実質アルカディアンズぐらいしかなくね？
最近じゃハメの召喚二次の離島強襲とか結構好きだったけど完結しちゃったし・・・

170 ：
ラノベ板ゲートスレから転載。
ゲートばっかり贔屓されやがって…


https://pbs.twimg.com/media/D0Z2WBYUUAAwAQF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0Z2hkeVYAAEBcM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0Z2ro_VAAEHNxA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0Z2zVQU0AEVSW6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D0Z280eUwAACNMw.jpg

171 ：
もう、今後のF自はアルカディアンズに全てを託すしかないのか…

172 ：
完全侵略マニュアルは更新続けてるが
奇異な書き方を苦労して読み解いても単なるロリ視点ロリ小説でしかないという問題はさておき

173 ：
某国と衝突寸前の日本が、剣と魔法の世界へと転移してしまった様です
平成が終わり平和も終わりを告げる
異世界の国々が驚いた異界国家日本は本当にすごーいデス～ネ。
があるじゃろ

174 ：
でもその上の３つはやたら作者のお気に入りにフォーカス当たる回多かったり
クオリティがハメの量産型召喚と大して変わらんからなぁ・・・・
個人的に
①兵器でなく個人で広範囲即死系やらミサイルも耐えるバリアのような魔法を使えるやつが存在する
②やたら特定の人物にフォーカスが当たる話が多い
③大臣やら要職の官僚のノリがなろう系主人公並みに軽い
このどれかの要素入るやつはあんまり好きじゃないわ

175 ：
範囲即死とかバリアは兵器と共演できるぐらい設定が作り込んでないと
戦記物の小説としてはなじまないキャラに思えてしまうので難易度い要素だろうな

ストーリーに影響しなさそうな戦闘は蛇足に見えやすいので
特定個人の視点にして戦略上意味の無い小競り合いを重要なイベントにするのは基本ではあるが
戦争のターニングポイントが読みたいときはじれったく感じるとかなら解る

176 ：
F自は壊滅的なまでに商業化に向いていないと痛感する

177 ：
灰色の旭日旗は個人的な小事件をかなり排除して登場人物は
単に説明を語るのみで、ただただ戦争の推移と情勢を描く感じになってるな

178 ：
>>176
そうじゃなくて大勢に好かれる当たり前のことができてない作品が多すぎるだけなんだよ
召喚を見てよく言われる当たり前が出来てない

179 ：
たぶん上の5作がテンプレ始めたら取り柄とモチベが消滅してエタるはず
だから高速更新できるんやで

180 ：
極論だけどエタッたf自小説はその時点で評価出来ないわ。初めからエタる前提の小説なんて中途半端すぎるし練習用としてやるなら、ワードか或いはもっと簡単な物にして投稿した方が良いと思うんだが。
その点セシリアは作者が電波だけど完結出来た点で評価できる。コンセプトは悪く無かったんだがな…
あと>>156はタラレバとは言え国家が消失するという未曾有の経済的損失を叩き出す可能性をリーマンレベルで捉えるのは些かどうかと

181 ：
そういや人類滅亡って1巻しか出なかったんか?w

182 ：
まぁ出たのが確か去年の12月あたりだったから
次巻出ないと判断するのは時期尚早だろうまぁ、個人的にF自の2大要素だと思ってる
①異世界の国家、異種族との交流
②自衛隊無双
をこの作品は
①開始しょっぱなから一部の国家以外無条件敵対、交渉の余地なし
②魔法＝科学　ないし若干魔法有利
なんでもうこの時点で個人的に読む価値あんの？レベルなんだが

183 ：
魔法は常に科学よりも劣ってないとダメなのか？

184 ：
局所的には優勢で良いと思う、実際に平井和正氏や栗本薫氏が採用してた世界観だよ
ただ汎銀河とか超次元って規模の文明だとオカルトまで手が届く科学が必要ってスタイル
バスタードも同類かな

185 ：
島戦争みたいに魔法とか存在しない世界観が好き

186 ：
朱き帝國レベルの魔法はあってほしいんだけどね
弾丸を液体に変えてしまうという魔法の水とか拳法で弾丸弾たりしても良いと思うけど
前スレでも拳銃くらい効かない人間出してもいいじゃないかとい言う人いても超人が見たいならでもスーパーマン見ろって叩かれるんだよな
戦争で拳銃弾防げても影響ない上、物語のギミックとして弾みをつけられていいと思うんだけどな
結局のところ鉛玉で怪しげな呪術を信じる未開な部族の打ち倒す話を国家レベルに拡大したものをみんな読みたいんだよきっと

187 ：
現実の軍隊と魔法を共演させるなら
魔法も科学の１分野に設定した方がイメージしやすい

再現実験不可能みたいな効果が不安定な魔法を使う軍隊もロマンだけど
こういうゲームの魔法が登場する前に流行った古典的な魔法描写を扱う作家で
軍事描写上手い人いるのかな？

188 ：
拳銃が効かない、という設定は別に構わないのだけれど、ちゃんとその理由を説明してほしい
何でもかんでも「魔法だから」「そういう種属だから」で解決しようとするのは、もはや説明放棄だとすら思える

実は拳銃の弾を事前に空包にすり替えていたとか、服の下に防弾板を仕込んでいたとかでもいいし、
分厚い金属盾を用意して、
「よしこれでニホン軍の弾丸を防げるだろう」「分厚い鉄板なんて鋳造では難しいぞ」「そもそもこんな重いものどうやって持ち運ぶんだ」
「車輪を付けて馬に牽かせよう」「車軸が荷重に耐えられなくて折れた！」「陣地戦用の置き盾にするしかないな」「塹壕掘った方がよほど良いな」
「確かに拳銃弾は防げたけど今度はカールグスタフを撃ってきたぞ！」「うちらの鉄板じゃ防ぎようがない！」
的なコントをやってくれてもいい

189 ：
？ファンタジーってご存知で？
弾丸を液体に変えてしまうという魔法の水で防ぐ、拳法で弾丸を弾いて防ぐんだぞ
マジマジ反乱とか義和団の人なら分かるレベルの解説してるだろ

190 ：
ドラゴン対空自戦闘機とかオーガ対陸自戦車みたいな戦闘が見たいんであって泥臭い人間対人間の戦闘みたいなのは普通の仮想戦記にやらせときゃいい
人間対人間にしても魔法でガチガチに武装したファンタジー側対現代兵器で武装した自衛隊みたいなものが読みたいぞ
第二次大戦の日本をファンタジー側にアメリカを自衛隊に置き換えたようなのとか現代戦の焼き直しみたいなのはどうでもいい
ファンタジー世界を舞台にするなら話もファンタジーしてて欲しいわ

191 ：
>>190
そうだよな、ファンタジー対現代日本が見たいんであって、後進国対現代日本が見たいわけじゃないし
現実の地球ではオカルトとして否定されたものが高度に発展してしまった異文化を相手にやりあうなら楽しいけど、
単純に100年もしくは1000年遅れた相手に無双するだけの話なんてつまらないわ

192 ：
相手がファンタジーの強国ならアメリカ軍が良いな
自衛隊で戦闘が面白くなる相手はガチでは無いだろう

193 ：
現代国家じゃないけどSF色の強い魔法国家と個人の魔法を極限まで高めた国家の全面戦争があった作品はあるけどな
何の作品かというとあの召喚の過去話
できれば外伝シリーズで書きたいと言ってたからワンチャンある

194 ：
>>187
デイヴィッド・エディングスは元陸軍かつボーイング社勤務だったからか
少ないけど軍隊同士の激突シーンでの軍事描写や敵味方の戦略による行動の違いが良く出来てるよ

195 ：
F自の異文化交流って日本の一方的な文化侵略とか資本力で富を吸い上げるだけになってしまうのはなんか美味しくないんだよなあ
異種族恋愛とか異種族移民とかそういうの好きなのに作者も読者も保守系が多くてそういうの人気ないし書いてくれないんだよな
一部作者は乗り気なようだけど

196 ：
それらだと個人視点になるからね。

197 ：
分からなくもないが異種族恋愛とか書き出すと自衛隊の影が薄くなって
普通のローファンタジーと化すからな・・・

198 ：
>>195
つ[最近のドイツ]

こっちは魔法技術に関する日本側の反応が気になるところ。
なお、やはり自衛隊の影が薄くなる模様。

199 ：
あとメタなことを言うと外国人と結婚した隊員ってよほどの政治案件がないと出世できないで窓際か退役になるから余計に絡みづらいよね。

200 ：
>>199
場合によっては売国奴とか裏切り者になりかねんからな、婚約者の種族とかのために極秘情報漏らしたりするし。

201 ：
また巨大惑星に転移物出たな・・・
今度は日本だけでなく地球世界全国丸まる転移w

202 ：
>>200
自衛隊ではなく中小規模のPMCで元自衛官とかにしたほうがまだマシだろうね。
ただその場合使える武器が携帯火器と装甲車までになるというジレンマ

203 ：
ttps://28518.mitemin.net/i366461/

とりあえずこれを見てくれ、そして皆の意見をばw
ちきゅうぜんこくがいちがんとなっていせかいぐんとたたかうのかー？…

204 ：
多きすぎね？＞大陸

205 ：
あとこれやるぐらいなら適当なところに大規模ゲートでも開いたことにした方が楽だよな

206 ：
欧米間の交流が凄ぇ制限を受けるな

207 ：
旭日の西漸、日本国召喚、アルカディアンズみたいな細かい地図あればなあ

208 ：
デカすぎだろｗ

209 ：
色々と設定練ってて舞台も相当広大だけどエタるか完結するまでに3分の１も登場しなさそうだな(笑)
あと真横にまんまポン！と転移してるのが違和感デカすぎて吹くわ
てか作中で技術水準が冷戦期並みの国家いるぞやべぇ核持ってるに違いないと焦ってるけど
これ全世界来てる時点で核あろうが負ける要素皆無すぎるだろｗ

210 ：
なぜ地球全土だけでも手に負えないのに大きくしてしまうのか

211 ：
今のリアル欧州ってろくに軍備無いから
実質日米中ロくらいなんでね?

地球勢力が内ゲバかましまくって纏まり無さそうな気がするがw

212 ：
何だかんだで日本国召喚の世界観って絶妙にバランス取れてんだなって思うわ

213 ：
>>203
こんなに離れてたら地球勢力と戦争起きないんじゃね
アメリカでも遠征する体力なさそうだし
地球勢力を真ん中に転移させればよかったのに
そうすれば両大陸でドンパチできるだろう

214 ：
書き出す前に止める友人はいなかったのか

215 ：
これ地中海が白塗りだが・・・まさか陸地化?

216 ：
モンゴルやローマ最盛期みたいな覇権国家と入れ替わる形で転移したらドンパチ不可避
力で押さえつけ一定の秩序だけは齎していた重石がなくなるだけで大騒ぎ
情報から物流からズタズタだろうし

217 ：
203が挙げた奴て世界異世界転移かアルカディアンズの事？

218 ：
>>203
作者が面倒になって投げ出すま何ヶ月かな？

まあいいや。
向こうの大陸まで遠いから、交通網を広げるのに苦労しそうだこと。
そのうち旅客機の主流が弾道飛行機になるかもしれん。需要があればだけど。

219 ：
>>215
その理屈だとユーラシア大陸内陸部と紅海とペルシャ湾も･･･。

おまけに本文中でベーリング海峡が地続きになってるとか書いていたような。

220 ：
>>219は記憶違いだった。

221 ：
これ「日本がx軸の中心になる、日本人にはなじみのある地図」を異世界側に貼り付けてあるんだよね?
日本が左端にある地図をコピペした状態だと、日本はペキン・モスクワつか中露から隔離で大西洋は今まで通り航路が維持されるんかな
逆に右端だと日本はチームブルーの大半と分断され中朝露豪に滅多打ちされそう

222 ：
作者はそこまで考えてないと思うよ

223 ：
>>217
地球国家郡異世界転移って新作や
そして彼はパース・クインカンシャル図法で地図を書くべきだった

224 ：
現実の大きさでもロシアのウラル以降東を切り取って太平洋のど真ん中に貼り付けたりインド辺りからユーラシア大陸を縦に破いたりアフリカ大陸を横に分割するだけでも異世界感でるよ

太平洋とかユーラシア大陸とか陸と海が偏ってて無駄なスペースが沢山出来てるせいで世界が小さく見えるんだよな

225 ：
15分の落書きだがこれでも海が広すぎだと思う

https://dotup.org/uploda/dotup.org1794906.png

226 ：
うわぁ・・・間違いなく風呂敷畳み切る前にエタりそうだ(笑)
やっぱ転移させたい現代国家にたいして中国ぐらいの大陸を2個程度、とイギリスより少し小さい程度の島国３つぐらいがバランスいいんでねぇか？

227 ：
>>225
むしろ陸地が多すぎね?
比熱の問題で寒そうなんだが

228 ：
何で世界地図っぽくわざわざ整地されてから転移するんだろうな

229 ：
地球より大きい星に転移したなら球面の歪みが出て地表バキバキに割れそうなんだが
運のいい一部以外道路とか上下水道とかのインフラ全滅すると思うわ

230 ：
大地震で日本壊滅状態だろうな
だから球面の歪みとかはご都合主義でどうにかなってんだろうな

231 ：
陸上の渚では地球よりも大きい惑星に転移したせいで北端や南端で相対的に地面が傾く事になっていたな

他の転移物ではあんまり書かれないけど
そっくりそのまま入れ替わったのならそりゃそうなるよねって読んだとき感心した

232 ：
曲率が無理矢理に補正されて地面が引き裂かれそうな設定は止めて欲しいな、中途半端
どうせ超自然的な物語なんだから知らん間に辻褄を合わせてくれたナニモノかを匂わせる程度で良い
現実世界からのコピペで良いよ

233 ：
惑星大きくするのってマジで意味不明だよな
読者にも全く需要無いし
作者になると大きくしたくなる病が発生するんだろうか

234 ：
>>233
日本国召喚の場合、みのろう先生によると

活動報告
何故星が広いのか
2015年09月19日(土) 08:07
と言った質問がありましたので、こちらで報告いたします。
一番は物語に拡張性を持たせたかったのでそうしました。
後で、こんな話も入れたかったとかなった時に、地球の広さでは相当な矛盾が入る可能性があります。
後、第二次大戦当時の技術で地球だと縦横無尽に駆け回れてしまう。
今回だと、ロウリアやパーパルディアと同時にミリシアルやグラバルカスと同時外交となってしまいます。
物語に矛盾が生じ、破綻してしまいますし、日本の意思決定も変わってきます。
で、惑星の広さはどうしても必要でした。

235 ：
地球サイズだとグ帝やムーやミ帝とすぐ交流できるからね
風呂敷を畳めるなら星を大きくすれば話も広がるから需要無いは言い過ぎ

236 ：
複数ゲートでもよくね感はあるな。
A-B
B-C
C-D
からしか行けなければ距離感がさらに拡大するしな

237 ：
各国をゲートで結ぶ方式だと、各国の戦いは進攻ルートが限られるな
ゲートさえ防衛出来ていれば自国は守られる？

238 ：
>>237
佐藤大輔の地球連邦みたい。

239 ：
そういや

240 ：
魔法は大したことない、描写はほぼないけどWW2戦闘機レベルのワイバーンを数百使役する帝國召喚タイプ異世界における国家って
ワイバーンを使って、初期の中世ヨーロッパみたいに王が領地内を周回するか、遊牧民的統治が国家運営の最適解な気がするけど
小説だと近代国家みたいに空軍と政府がはっきり分かれてワイバーン持ってるやつが王に従う国家が多いけどなんでだろ？
ワイバーンの指揮官がクーデターを容易に起せて王位を維持するのにもワイバーンに乗り続ける必要がありそうだけど

241 ：
ttps://twitter.com/misorariku/status/1105652336683175936?s=19

F自では無いが、現代兵器TUEEEEもの
(deleted an unsolicited ad)

242 ：
強大な飛行魔獣を大量に騎獣として運用してる異世界の帝国、
騎獣抜きだとくそ雑魚でしかなくて力で騎獣を従えてるわけでもなくて、調教の技術が高度に発展してる様子もなし、隷従の魔法みたいなものも出てこない、
そんなのでも魔獣に騎乗して戦力としてまともに運用してる作品を見たけど、いったいどういうからくりなんだ？

243 ：
>>242

きっと幼い頃から調教されてるんじゃね？

244 ：
>>241
それって、作品後半で
転移した仲間のリーダーの思想価値感で対立して
悪化していく流れなんだっけ？

245 ：
>>242
サーカスの熊が角砂糖で芸をするみたいに麻薬みたいな薬で調教してるんでしょ
F自じゃないけどオーラバトラー戦記の前半の敵がそんな感じだったような

246 ：
>>243
象とかそんな感じなんだっけ
見た目は脆そうだけど実際は丈夫な杭に結んで～っていうのを昔見た

247 ：
F自民的には地上軍が交戦する過程について
召喚みたいに戦車部隊と砲兵部隊だけで敵を一瞬で皆殺しにするのと
戦車やロケット砲が一切登場せずに9割歩兵で少々の装甲車と榴弾砲の登場で1週間以上交戦して敵の2割殺して残り捕虜のどっちが好き？

戦場っていうこういう印象が強い
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/British_Army_convoy_during_the_Gulf_War.JPEG
ttp://ichef-1.bbci.co.uk/news/1024/cpsprodpb/CA17/production/_87753715_87753021.jpg
ttps://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2016/02/29/08/iraq-war-2003.jpg
ttps://warontherocks.com/wp-content/uploads/2016/10/Big-Gun-Firing.jpg
ttps://www.youtube.com/watch?v=IshkHwHhLME

248 ：
後者はただの願望やんけ

249 ：
せやな

250 ：
>>247
どっちも嫌
戦術教本通り、砲兵と戦車と歩兵がきちんと多職種共同して効果的に戦闘してるのが好き

シン・ゴジラのタバ作戦とか、あれは本職の目から見ても見事な作戦描写でしたわ

251 ：
状況にもよるだろ
相手が整列して密集してるなら教本通りの戦闘は逆に非効率だし

252 ：
>>250

本職さんか？今までそう言う描写のあったF自ある？

253 ：
>>247
仮定されてる状況が市街戦なのかそれとも駄々広い場所なのかによるけど
基本歩兵onlyで地上戦すると技術的優位があってもある程度の損害受けて胸糞な展開になりやすいから
どちらかというと前者のがいいな、どちらも組み合わせて共同で戦線張る展開が一番いいのは言うまでもないけど

254 ：
戦艦大和Twitterで長距離じゃ全く当たらないってフルボッコで泣いた

255 ：
>>252
あまりF自は読まないけど、ゲートのイタリカ攻城戦はまあまあ良かった
主人公、伊丹二尉が上位部隊から下達された命令を、自身の権限で恣意的に解釈し作戦行動してるあたりは、実に「らしい」描写だった
原作の第4巻以降は駄作

島戦争の第2章もなかなか良い
作者のHPにある作戦状況図と照らし合わせて読むんだけど、「ああなるほど」と納得させられる場面がかなりある
作中の自衛官の言葉遣いや自衛隊用語は現実的ではないし、突っ込みどころ満載な珍兵器も登場するし、首相や国会など政治階層の奇行もあるけど、それさえ目を瞑れば良質な作品

最近気になってるのは幼女戦記
元同僚たちはやたら勧めてくるんだけど、あの作品は文明水準の設定がWW2並みらしい
自分は現代戦オタだから手を出しにくいので、今も積ん読状態

256 ：
もはやF自は関係ないけど、リドリー・スコット監督の映画「キングダム・オブ・ヘブン」、
あれは良い戦争映画ですね。12世紀が舞台だけど

最近の映画にありがちな、戦闘と称して英雄的な個人が見た目だけのアクロバットな演舞をかますような映画ではなく、個人はあくまでもシステムの歯車という描き方をしてた
弓矢の射程を調べ、自分たちの守る城塞の外に石を並べて距離を測り、投石機を並べて火球を飛ばす

そうですよ
軍隊ってのは様々な職種の集成であり、幾つもの精巧な歯車が噛み合ったシステムなのですよ
それを描いた作品ってのは、なろうにせよハリウッド映画にせよ、なかなかない
ありゃ良い映画だった
ってか今ググったら、ブラックホークダウンと同じ映画監督なのね

257 ：
>>255
幼女戦記は映画よかった、テレビ版見てないと話わからんけど

258 ：
召喚の更新来たな
小豆バーネタ逆輸入は草ww

259 ：
幼女戦記は現場の士官と後方の意識の食い違いを楽しむものだと思ってる
ノベル版とコミック版の一部しか読んでないけど、命令の解釈に差異が生じたり、
前線の悲惨な現状を知らない後方の士気が高かったりと草も生えない

260 ：
Ｆ自の話に戻すと、エタらなそうな作品ってある？

「エタらなかった」ならゲートだろうけれど。
セシリアもか。

安定更新でいえば侵略マニュアルか。
日本が抜けた地球社会が壊滅してるって書いてるから帰還エンドじゃなさそうだが。
伏線らしきところがちょくちょくあるから、戦争は結着がつくまでやりそう。

召喚はどうやって終わらせるんだろう―か。
神話エンドっっぽい物をにおわせながらおれたたエンドかな？

島戦争は共存エンドなんだろーな。
書く気力さえあれば。

261 ：
和平会談裏切って核攻撃しようとしてたとかもう共存無理じゃないかな、国民感情的に

262 ：
>>260
マニュアルのほうが
文章が独特過ぎて読めないのが本音

263 ：
>>261
でも島戦争は作者の嗜好的にそれっぽい気がする。
ツッコミはあるけど、まあ、フィクションとしては無難じゃない？

民間人へ核攻撃した敵国と友好国になった国も実在することだし。
リメンバーしつつ友好関係を結ぶ国もあるし。

264 ：
>>263
けど、友好国になった理由も戦後のドッチラインなど有利な条件を提供が多かったことが要因の一つでもあるんだからね。

265 ：
>>262

ダメな人はダメだろｗ
どっからあんな文章？構成？考えついたんかｗ
ならされたけどね。

ただエタらないだろうな。
あのペースで続くのか疑問だったけど、本当に途切れない。

266 ：
>>264

なるほど。
じゃあれ、非友好的共存。
休戦か停戦で半世紀ぐらいにらみう共存。

これなら続編につなげやすい。
先生やる気だしてくださいよ！！

267 ：
なろうだと相手を徹底的に叩き潰すのが好かれるけどそれを国家相手にやるのは別問題なような
なろう読者はそれでもお構いなしな傾向があるのがあれだが
そこに葛藤があれば作品性はあがるんじゃね

268 ：
新作見つけた。
携帯ででも書いてるのか、一話当たりの文字数が非常に少ない。
話については今現在ベタなネタばかり。まあ、始まったばかりだし。
一応独自性のある部分として、隣のニダーさんも来ているらしいが、まだ出てきていないものだから作者がどう使う気なのかは不明。

新世界日本（仮）

なろうの
877420

269 ：
島の作者絵めっちゃ上手いな
小説もかけて絵もかけるとか裏山すぎ
F自で絵もかける作者すくないからなあ

270 ：
>>268
余計なのが一緒www(白い乾いた笑

絶対足引っ張るか敵異世界国とともに攻撃してくる未来しかないw

271 ：
2034年とか完全にIoT社会やな
6G以降で通信速度10万倍になってるからあらゆるものがネットワークに繋がってる
それが突然断ち切られると確実に即死するだろう

272 ：
>>269

足りないのは書く気だけか。

他のＦ自と比べて一馬身リードしてると思うんだがな。
文章力、構成力、発想。
多少設定を突っ込まれても、もっとひどい商業作品ばかりだし。

273 ：
>>268

ヘイトスピーカーが突撃してくる予感しかしない。
ってーか、感想欄ですでにちっらほら。

作者が弁明してる辺り、ヤベー奴おおいな。

274 ：
韓国を登場させるのは創作では鬼門
左右両方煩いから振り回されてグダる

275 ：
直接あの国を登場させずに異世界側にあの国そっくりの国を転移後の日本の隣に置いとけばヘイトだどうだって問題は回避するのに
特ア三国ははじめから触らないのが賢明
変に噛ませ役にしても持ち上げて一緒に異世界攻略するパートナーにしても右左どっちからも突っ込まれるのわかりきってる

276 ：
新世界日本（仮）
.
感想欄が韓国ネタしかないって、ひどすぎる。
しかもヤバイ奴。

話が序盤の最初だから、感想かきにくいのかもしれんが。
完全侵略マニュアルなんか中国は当たり前に安保理に居るし、朝鮮人民軍が異世界帝国の軍票偽造作戦を任されてるのに。

277 ：
そういや昔「韓国にゲートが開きました」的なのがなろうにあった、とこのスレで取り上げられてたがどうなったかな、と思い出して過去ログ漁って見に行ったら完結してた
なお例によってアレな連中に粘着されて苦労してた模様

278 ：
ローリダと友好的か非友好的かにせよ共存を取るというならなんらかの見返りが欲しいところ。二度にわたる戦争や核を失陥させたうえ、核持ちテロリストの尻拭いをしなきゃならんのだから歴史的和解で終わり♪仲良しチャンチャン♪じゃ収まりが悪い。
1スロリアから撤退しノドコールの独立
2核兵器製造技術の放棄
3講話して日本に謝罪
4植民地の放棄
以上の4つの内どれかを取れないと共存していくのは無理だろう。

279 ：
ミャウシアみたいに内部分裂とか話を大胆に話をかき混ぜてしまえば国家戦記と個人戦記のいいとこ取りでなんかそれなりの形に持ってけそうだけど

そう言えばローリダもミャウシアも作者に愛されてる敵大国という点で共通してるな

280 ：
そういえば、相手がＷＷ１とかの紙幣使ってる近代文明レベルでも、偽札とかの手段見ないな、作品の母数が少ないのもあるけど

281 ：
偽札はテロ組織とかならず者国家が資金繰りでやる手口だからF自だとそういう輩は人気でなくて出ないんだよね
しかも実力行使するほどでもないしやる輩はキレるすんでで抑える焦らしプレイもやってくれる

なお油田制圧と麻薬で巨額を荒稼ぎするとISとノリエガルートに入る模様

282 ：
>>280
考えつかなかったけど確かに有効そうだな・・・
もしも召喚のグ帝本国の紙幣の精巧な偽札量産して
各都市で空からばら撒いたらグ帝の経済って崩壊すんのかね？
生物兵器レベルで後々の収集つかなくなりそうなのがアレだけど

283 ：
通貨量が増えて普通に景気が良くなったりしてｗ

284 ：
史実だとナチスドイツがイギリス経済混乱させるため偽ポンド札作ってばらまいてたな

285 ：
まず経済政策が金本位かいなかで変わる気がするがな。
あとグ帝の場合、日本の国土と同等で戦時下なら統制してるだろうし。
配給用の紙でないと意味がなくなっている可能性が高いぞ。
下手すると軍票あたりでないと購入出来なくなっているかもしれんし。

結論、やるのは良いけど調査してからやれ

286 ：
普通のカラーコピーで精巧な偽札が作れてしまい日本が何もしてないのに問題が起こりそう

287 ：
ベルガリア―ド見たいにお金に魔力がある場合とかあったらすぐ見破られたり
日本人がお金に魅了されて何でも言う事を聞いてしまうようになるかもしれんから調査は大事よな

288 ：
偽札で相手を混乱ときいて、何故か真っ先にRR団を思い出してしまった。

289 ：
ついでに本格的にやるんなら廃棄タンカーあたりで軍港に突っ込んでごう沈させたりとかした方が効率的だったりするし。
金儲けしか考えない商人を抱き込んで穀物の安価販売して市場経済を混乱させるとかもありだよね。

290 ：
偽札作戦なら日本でも杉工作ってあったよね
あとジパングでみたような？あれは資材調達のためだった気がするけど

なお杉工作の結果はインフレを起こすほど流通できず
質が良かったため本物として流通し経済を活性化させ模様

291 ：
いろいろネタが出てくるもんだね。
偽札作戦自体は設定練り込めば使えそう。
参考になる史実もそろってるし。

問題は「いかにも」な悪事に見えるからウケないかもしれないし、設定練り込める作者がいないことか。

まあ戦闘より謀略の方がとくいそうだし、しょっぱなから「侵略戦争」をうたってるＦ自なら屁でもないんだろうが。

292 ：
>>289
食料はむしろ日本側が欲しい状況な見込みが大きいんですがそれは…。

>>291
薬品類は昔ネタになってたな。
習慣性のきつい薬品でもバーターにして足りない食料を買うとかジャンキーだらけになってから攻め込もうとか。

293 ：
>>292
正直緑の革命起こせばたいていはどうにかなるだろう。

294 ：
大抵の作者は日本が食料とかに困る展開にしないと戦争できんのだろう。
シミュレーションしたら違うのかもしれんが説明抜きで読者に受け入れられるし。

295 ：
>>294
空腹は辛いからね。しょうがないね。

296 ：
肥料も輸入してるから備蓄分が無くなると何ともなあ

そこら辺は異世界側の方がカツカツかもしれないのに言及したＦ自作品がないのが興味深い
よくある中世時代とか3人に一人が餓死するほど食糧カツカツで多死多産な時代だし
あったその食糧分人が増えてちょっとの不作でまた餓死の繰り返しだ

297 ：
>>296

完全侵略マニュアルから抜粋。
2018/09/29 に投稿された回。

「異世界からの資源調達。
そんなことを考えるほうが異常なんですよ。第一、相手に売る物が無いでしょう。
中世欧州段階にある社会では、余剰生産力が無いんですから。」

298 ：
17世紀から19世紀にかけて、ヨーロッパ大陸から多くの移民がアメリカ大陸へ移住したわけだが、
ヨーロッパ人とインディアンの間には貿易が成り立たなかった、っていう話を思い出した

何故ならインディアンには余剰生産力が無かったから
白人からは、銃だの金属製品だの砂糖だの綿花だの、先進文物がどんどん流入してくる
対してインディアンには、なけなしの毛織物や伝統工芸品の他に輸出可能な品目が無く、土地を切り売りするしかなかった
インディアンは自ら住む場所を無くしていき、やがて居留地に追い払われることとなった
この現象を経済学者アダム・スミスの用語で、絶対劣位という

現代日本と中世異世界も似たような関係性になるかも

299 ：
そもそも下手すると日本の方が食料あるになるしな

300 ：
セイの法則がそのまま成り立つレベルの供給能力しかない文明は日本に対して輸入超過で土地を売る羽目になるだろうな

301 ：
>>300
ってかサーベル農法で農業とかやらせても下手すると普段よりも楽な可能性があるんだよね。＞農作業
日本「割と強引に農業とかやらせたりしたら、当事国に対して革命を起こして文字通り売国をしてきた件」
農民「金属の農機具とかをぽーんとくれたり。強引に働かされる？国の税のせいで食えない時期よりもはるかに楽ですが。」


ザ・温度差

302 ：
>>298
なりそうで実はならないのがオチ
そういうのは教育とパッケージ化して
教育と最低限インフラ整備は無償で
そこから技術を学び生産できるようなっていけば可能。

303 ：
F自のファンアート書こうかなと思ってるのに全くお題が見つからぬ
できれば兵器と女の子描きたい

304 ：
>>303

Ｍ-１４担いだエルフ少女とか。
ＡＫでもいいが。

305 ：
ただ持たせた感
https://i.imgur.com/GKOKkGN.png

306 ：
AKも
https://i.imgur.com/oeJ7izX.png

307 ：
クワトイネって農業チートだよな
5000万トンを日本に輸出してもまだ膨大な量が余るのは改めて考えるとトンでもないわな
さっきの中世云々を考えると余計に

308 ：
日本国召喚の一国だっけか、けど転移モノだと似たような国が珍しくないぞ
突然1億からの市場が出来ても対応出来る、生産力と輸送力にマージンある国々
港湾設備や陸上輸送や海図ってどうなってんだろ

309 ：
単に作者が何も考えてないだけだと思う
生産も輸送も荷役もどうせみんな魔法でなんとかしてるんだろう(鼻ホジ)

310 ：
>>303
FFのララフェルみたいな小人にSIG MPX持たせたやつ

小人は5.7mmくらいしか撃てなさそう

311 ：
普通に多数の国が転移するなら煮たような境遇の国を転移させればとりあえずはどうにかはなるよな

312 ：
>>305
銃に持たれてる感カワイイ。

>>306
こちらの方はマジな感じでよいよい。

やっぱりケモミミのほうが筋力あるのかな。

313 ：
>>309
Ｆ自は「ファンタジー世界の自衛隊が召喚されました」だから仕方がないね。

なお新暫定ガイドライン には
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
　 兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
　 現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
　 作中の設定で説明できないものは避けること。
と書いてあるもよう。

あれ？

314 ：
まあ、作者によって書きたいことには差があるからしょうがないね。

315 ：
F自コミックスは漫画家殺し
（コミックス日本国召喚、恒例の更新延期）

316 ：
作画カロリーぃ・・・

>>312
鼻が効くとか夜行性とか瞬発力高いとか持久力ないとか特性付けしてる作品はあるよね

317 ：
異世界人や異種族を現代兵器で武装させてる作品はどんなのがあるのかな。
特にファンタジー種族と現代兵器は良くはえる気がするんだ。

318 ：
>>203
今更だけど、これ作者が言う通りメルカトル図法でいいのか?
ランベルト正積円筒図法っぽいんだけど。

319 ：
https://i.imgur.com/Q547wrH.png

320 ：
https://i.imgur.com/Q547wrH.png

321 ：
>>318

触れないであげたほうがいいんじゃないか。


Ｆ自の作者って、世界設定から入るのが好きなんかね。
「それスト-リーに必要？」
ってだけなら飾りでもいいが、設定がそもそも破綻しているところからスタート！
それに気が付く知識は無いし、助言する相手もいない模様。

まあ、ストーリーに全く関係ないから、無視すりゃいいんだけどね。

322 ：
>>320
ええね

小柄な亜人がライフルを持つ場合は5.56mmのカービンをバトルライフルとして使うのか
6x35mmや.300 AAC Blackoutみたいなの使うのか
17口径系使うのか
色々想像できていいな
何気に5.45mmは5.56mmより反動が小さいのな

323 ：
>>321
なろうの感想に言いに行く気はない。
まあ地球国家群異世界転移の作者がいつ直すか知らないが、今回のこれに関して言えば単語の置換だけで済むだろう。

324 ：
星が大きくてもＦ自だと思わなければ別にいいしな。
この掲示板規準で、だが。

「自衛隊を名乗るコスプレ集団が日の丸っぽい物を掲げて無双するヒロイックファンタジー」
注：現実の物理法則や社会原理とは最初から最後まで一切関係ありません

はエンタメとしては楽しいし。
シミュレーションできないことが悪いことでは無いし。


シミュレーション自体は楽しいけどね。

星を大きくすると何が起きるか？
・自転周期が同じなら自転速度は速くなり遠心力は強くなる。
弾道学再考が必要？
・恒星の熱量が同じなら大きさの分平均気温が下がりそう。
永遠の氷河期？
・恒星の熱量が大きければ熱伝導時間の差から寒暖差が激しくなりそう
常に暴風？

ＳＦとしては古典ネタ。
異世界と戦争する前に転移した瞬間に壊滅し、サイエンスサバイバルアクション大作になりそう。
絶対にＦ自じゃないｗ

325 ：
星が小さいデメリットは「敵国の文明が高度であればある程、あっという間にやって来る。」

326 ：
やはり多重ゲート方式が一番マシだろうな

327 ：
スターゲートシリーズって本当に優れた発想だったよね
色んな種類の国を登場させられる

328 ：
大アジア戦争の人の霊圧が消えた…？

329 ：
>>328
作者ページ見たら規約違反で垢BANみたいだな

330 ：
f時書こうと思ったけど自分に何の知識もないことに気づいてつんだ

331 ：
>>330

ここでネタふりすれば考察ツッコミ代案くらいは出るんじゃないか？

例
・星を大きくしたいんだ
「それストーリーに必要？」
「重力が大きければ遠心力との合力でワンチャンあるかも」
「それ赤道付近と極地で落差激しいよね」

・異世界から食料を輸入したい
「モノがねーよ」
「異世界が現代文明並みならワンチャン」
「一億人分の余剰が常時あるわけないから侵略戦争待ったなし」

とかとか。

まあ、リアルを全部捨てるのが早道かな。
実際に名前が出てるＦ自作品はほぼ全部この掲示板のガイドラインと程遠いのでは。

332 ：
ww1に勝利し中東北アフリカバルカン手に入れた最強オスマン帝国がイェニチェリで異世界征服誰か描いてくれんかな

333 ：
>>332
そんなあなたに真鍋譲治の「重機甲乙女豆だけど」をお勧めしてみる

334 ：
>>330
アドバイザーになってもええぞ

335 ：
いま、大英帝国が異世界転移する話を書いてる
時代的には、第一次ボーア戦争前後
日本で言えば、東京株式取引所が開業したり、国会開設の詔が発布された時代かな
主人公の名はジェームズ・ボンド。コードネームは007
SISの前身である、イギリス海軍の諜報組織に所属しているという設定
ヴィクトリア女王陛下の命令のもと、単身、異世界へと潜入していく

でも誰も興味ないか
もはや自衛隊なんて関係ないからな

336 ：
>>325

戦争まで考えた場合、地球の反対側で戦争するなんてハードル高すぎる。
良く知らない/関わってない勢力同士が戦争すること自体が成り立たないんだから、地球サイズで十分じゃね？
いやまあ、そのアリエナイが多数派Ｆ自のテンプレだけどさ。

337 ：
>>335

火葬戦記は異世界禁止だったっけ。
個人的にはかまわんと思うがどうよ？

338 ：
地球サイズの平面世界でも同じかもしれないが
巨大惑星で地球サイズだけ使った方が無理が少ないと思う

339 ：
>>203
こんな感じで新大陸と旧大陸が離れ過ぎちゃうと、無人惑星に転移だろうと滅ぶ国が多そうだね
転移先に敵が居なくても経済ハチャメチャで戦争紛争が多発だろう

340 ：
F自とは全く関係無いが、ニコニコ漫画で自衛隊×ワンピースを描いている作者がけものフレンズ2狂信者でショックだった…
（俺は穏健派たつき信者）

341 ：
イクウビトみたくまったりしたのないかな

342 ：
比較的安定してたアルカディアンズのコメント欄がついに突撃されたか
ミトスターや帝国変換に比べればまだ平和だが
馬鹿な敵がダメな流れみたいだから何気にハードル高い部類の作風なのかもしれん

343 ：
チラッと見てみたらすげぇ長文で俺が考えたストーリー展開しか許さねぇって批判しててワロタ
こうあるべきだとか言ってもそういう風に作者が書いたらそういう風にしかならないんだよ・・・・・

344 ：
>>343
そんなら自分で書けって話なのにな
なんでこの界隈、自分の思い描いたとおりにしたがる奴が多いんだか

345 ：
>>343
その辺は作者しだいだろう。ことになろうは削除も封鎖もできるんだから。


作者と他1名の長文大会と化している感想欄を知っているが、それよりましだぞ。なお、にしなではない。
ハーメルンの123873。

346 ：
異界調整官　～異世界で官僚、奮戦す～ 作者：水乃流 文字数 255,617文字

戦闘後で異世界生活と折衝がメイン、自衛隊は添え物。それでも話はまともで分量もあり読める作品。
漢字の誤変換が多いのが難だ。

347 ：
>>346
カクヨムの奴かい?

348 ：
>>347
そう。なろうで読んだけどカクヨムにもあるね。

349 ：
>>346
生きていけるだけでも…生物として日々こなしている化学反応をつつがなくこなせるだけでも…運のいいことこの上無いが、特定の化学反応だけ妨害されるってどういうこった?
そこら辺だけ作者の都合が前面に出ているが、他はまあいいかな?

350 ：
核とかもなぜか毛嫌いするよね。＞創作系
ガンダムの富野監督も宇宙空間での核の使用を躊躇するし（正直太陽から来てるから汚染なんぞ誤差未満）

351 ：
>>350
太陽を含めた恒星を何だと思っているのやらね。

352 ：
核が危険＝関連技術もガン無視もあるよねぇ･･･。

353 ：
宇宙の放射線考えだしたら、宇宙滞在なんて自殺行為だってばれちゃうし。

354 ：
>>342

F自でバカじゃない敵の方がレアですが。

355 ：
核は大国同士の二次大戦のような戦争を作れなくなる。二次大戦以降の技術文明で通常兵器での殴り合いにするには核のような超火力は封印したいわな。

356 ：
銀英やガルフォース、イデオンくらい話がでかくなると通常の弾頭が核とかインフレおきるんだけどねぇ

357 ：
そう言えば、ダンバインだとオーラバリアのお陰で目くらましにしか使えなくなっていたな
バイストンウェルの側も最初はビビっていたけど途中から慣れて脅威にも感じなくなってた

358 ：
>>353
問題はレントゲンとかそのあたりの開発を進めるとよほどのことが無い限りは、原子力に気がつくよねってことなんだよね。
理論上でないのは不自然な領域に入る

359 ：
ミャウシア兵捕虜にわいせつを働くグ帝兵描きたくなったけどグ帝兵の装備がわからぬ
シエリア見る限り旧軍系ではないね

360 ：
>>355
核の均衡が発生すれば有って無いが如し。
互いに滅ぼせない状況であっても通常兵器全面戦争はできる。
むしろ亡国リスクが無いからやりやすいともいえる。

日本の創作で核が嫌われるのは、刷り込みのせいじゃないかな。

361 ：
現実におこったこと考えれば、朝鮮、ベトナム、中東みたいな他地域での代理戦争みたいな形になるんじゃないかな

362 ：
>>359
バリバリ旧軍系だぞ
ただしチハが出身世界で最新で最強だったから対戦車火器が非常に残念なことになってるけど
それと空挺作戦したことがないらしいからそこも違う

363 ：
兵器とかじゃなくて軍服のデザインとかの話なんでねぇか？
現状シエリアとジビル落された戦艦の艦長しか絵で登場してないから兵士とかはどんなんかは知らんが見た感じ
ww2のフィンランドが近いんじゃねぇかな・・・・？　ちょろっと検索掛けてみただけだからもう少しちゃんと調べれば似たデザインの国わかるかもしれんが

364 ：
完全侵略マニュアルはロリはともかく割とお堅くて面白いけど文が独特だから読んでて疲れるな
あんな感じの作品他にないかねえ

翻訳の意味合いが変わっちゃう辺りとか結構好きなんだが

365 ：
とりあえずフィンランド的ならドイツ系で
https://i.imgur.com/xPp7Fso.png

366 ：
>>364
ロリの年齢が二桁なのがちょっとｗ


侵略マニュアルは文系全部のせみたいなところがあるからな。
突飛な描写や展開なのに全部背景ががっちがち。
あえて定跡を無視してるんだろうけど「批判歓迎」って公言するだけはある。

あそこまでやらんでもいいしけど、もうちょっと整合性が取れる作品が増えるといいな。

367 ：
侵略マニュアルは設定とかシナリオは面白そうだけど文章が頭おかしすぎて読めなかったわ
例えるなら目隠しされた状態で説明下手な人から話を聞いている気分

368 ：
>>367

言い方言い方ｗ
侵略マニュアルは文章を突っ込まれるわな。
設定やシナリオに突っ込む勇者はあんまりいない。


ただ「多人数一人称の切り替え」ってそんなにハードル高いか？
部分部分は普通の文章だと思うが。
有る場面を「Ａから見た描写」と「Ｂから見た描写」に切り替えてるだけだしな。

男の見方、女の見方、地球人の見方、異世界人の見方、それぞれ言い回しまで変えてるのはリアルととるか混乱するととるか。
感想欄でも意見はいろいろだったみたいだが。

369 ：
>>368
あの作品の設定って
文中にそのまんま表記だけはしてるから矛盾はしない。
シナリオも、おそらくこんな流れだろうって考えられるから気にしないが

文章構成が
視点と用語説明と背景説明が
全部ごっちゃになって読み物として理解するのが難しい。

370 ：
平成関わってくる小説多いけど令和に変えたりするんだろうか

371 ：
なろうコン7回で生き残るF自やF軍は出るのだろうか
レッドサンブラックムーンには感想サービスが入ってるようだけど

372 ：
F自は内容評価するまで行かずにエタで終わるのしかない悪寒

373 ：
ぶちゃけエタらず終わったのって
旭日の西漸と名前忘れたが東京に発射された北の核ミサイルに妖精かなんかが突っ込んで両者爆散でハッピーエンドとか言う頭おかしいやつしか知らん

374 ：
>>371
一次予選通過くらいするといいよね。

>>372,373
書籍化してからエタってもおかしくないしｗ

375 ：
>>370
召喚は令和にすると明言したで
そういえばセンチュリオン理論とか言われてる作品はF自に入るのか?

376 ：
>>375
センチュリオン理論ってどれ?

377 ：
ワイ知っとるで、ぼっち自衛官のことや
センチュリオンの装甲を16式のapfsdsで貫通できないとか書いてバカにされてたやつや

378 ：
>>377
包囲殲滅陣みたいなやつかな?

それはそうとネット小説大賞一次出たけど
F自とF軍で50くらい応募があって生き残ったのがレッドサンブラックムーンとアルカディアンズだけという惨状はちょっと…
自分が調べた限りだとブクマ1000以上と多数の旧軍系も含めて上2つ以外全滅

379 ：
>>378

ゲートみたいに商業的に成功した作品が無いと出版社も目を向けないんでない？
二番煎じ三番煎じでいいからあの時だれかが続いて盛り上げていれば（手遅れ）。

380 ：
召喚の連載が終了した時、なろうF自の終焉な気がする‥
まあ向こう10年は完結しないだろうけど
取り敢えず2万ptに行く作品が出ないと

381 ：
なろうでは無いが、今度書籍化する「東京×異世界戦争 自衛隊、異界生物を迎撃せよ 」がゲート方式だった

382 ：
ミスト映画版の米軍兵士視点とか見てみたいね
まあ、やらかすのが米軍だから自業自得なんだけど

383 ：
映画版ミストの最後の感じだと、あまり苦戦してない感じやったな。むしろ、こうなることは折り込み済みであったかのような手際やったな。

384 ：
映画版ミストは霧が晴れたから米軍が優位になったんだと思う

385 ：
一応極秘実験でヤバいのはわかってたしなあ
現実世界にももうクリムゾンキングの部下が侵入してたし、暗黒の塔が狂ってたから被害が想像以上になったわけだ

386 ：
映画版はクリムゾンキングの介入があるかは疑問
原作と被害が大きく違いすぎてる

387 ：
ヘイトスピーカーが期間中受賞を取り消された小事件があったからな。
リアル日本マンセー系の話は商業から敬遠されてるのかもしれん。

作品は読めばわかるとしても作者の黒歴史なんかチェックしてたらコスト割れだし。

388 ：
日本転移とかだと在日に触れないわけに行かないからね
ゲート方式だとリアル側で特アが絡んでくるし自衛隊物は難しいわな
アニメ化するのでもなきゃ特アなんて無視しときゃいいんだが

389 ：
いや、逆に触れない方がいいだろ召喚みたいにわざわざ在日として出さずに外国人というくくりで外国の方々はかつての自国の文化の保全活動に励んでいます（説明終）
ぐらいで良いと思うぞ、出しても大抵、独立を餌に敵対国歌のスパイみたいな足引っ張る展開が殆どでグダグダになるだけだし

390 ：
どんな扱いでも左右両方が煩いから扱わずスルーでいいと思うよ

391 ：
冷静に考えたら異世界転移した日本国内で半ば孤立した状況で自分達の立場をさらに危うくしてまで劣勢を強いられている異世界人に協力するとかものすごい勇者っぷりである

392 ：
出したら出したでうるさいし出さなきゃ出さないで韓国中国を出さないのは不自然とか文句付けるんだからどうしようもないわ
ただでさえ自衛隊が活躍するような小説パヨクの目の敵にされるんだからはじめから雑音は全部無視でいい

393 ：
>>381
作者欄見たけど異世界スローライフ系の作者なのね。
ミリタリーわかるのかな

394 ：
八男の作者が現代兵器や文明の理解が浅いまま書いた俺の考えた魔法Tueeeeな「勇者の活躍はこれからだ！」という代物があってだな‥
身構えてしまうな

395 ：
戦車の速度が未だに歩く速度と同じと思ってる人がたくさんいるという事実

396 ：
>>391

そこら辺が偏見なんだろーな。
現代先進国で長く暮らしてる在日外国人が中世程度の異世界に協力するって発想が特殊。

それを逆手にとって単発ネタにしている作品もあるが。

「ディズニーランドとコンビニが無いところでコミュニズムは成立しない！資本論にも書いてある」
と国連で会見する偉大なる首領様。
なおディズニーランドに遊びに来ていたところで異世界転移が起きた模様。

397 ：
togetterでちょっぴり話題になってた、
「もし江戸川区葛西に突如、全盛期のオスマントルコ軍が出現して、東京ディズニーランドに攻め込んだら？」
というif
(小説ではないけど)

あれは面白かったな
色んな人が考察し合ってたけど、オスマントルコ軍の砲兵隊の前に、シンデレラ城は数日もしないうちに陥落するだろうという結論に落ち着いてたのが笑ったわ

なお、ディズニー社はスターウォーズの権利を保有しているため、
その気になればスターデストロイヤーで地球ごと粉砕できる模様

398 ：
オスマントルコ軍vs機動隊はいい勝負になりそう。
数の暴力で圧倒したオスマントルコ軍が辛勝して、ジェッディンデデーン♪とメフテルを響かせながら、TDLで凱旋パレードするんですね。

それと、史実国家の軍隊じゃなくて、"ファンタジー世界軍が日本国内に召喚されました"はちょっと見てみたいかも。
軍隊の一部だけじゃなくて、国丸ごと日本近海に転移してくるのも面白そう。
厳密に言うとスレタイから離れてしまうかもしれませんが。

399 ：
転移してきたのが日本近海でも速攻でアメリカかロシアか中国に蹂躙されて終わると思う

400 ：
八男作者の「勇者の活躍はこれからだ!」がそれでない?
＞"ファンタジー世界軍が日本国内に召喚されました"

401 ：
アレはボクの考えた最強の魔法世界が現代世界を相手に無双しつつ
日本を含めアジアを一緒くたにしてボロクソにする話な

402 ：
作者のキモい政治思想も入って準セシリアみたいな代物なんだっけ?
かつて召喚2次トップだった異世界大戦の地球編みたいな物だろうし読みたくもないけど

403 ：
>>400
あれは現代側sage　めっちゃ酷かったよな　完全に魔法＞＞＞＞＞科学だったし
特にワイバーンとか戦闘機よりも高速でバリア(笑)でミサイル効きません！、水中でも宇宙でも運用出来ます！
生命探知魔法で潜水艦だろうがなんだろうが常時丸見え！！みたいな
考察するのも馬鹿馬鹿しいレベルだったし

404 ：
まあ既になろうから削除されてるからどうでもいい話だな
あんなのがここで語られるとは思わなかったわ

405 ：
なろうから削除つっても、書籍で続いて出版されてるからいいんでない？
そんなこと言ったら書籍販売するうえでweb版削除した作品なんか全て語れんくなるし

406 ：
勇者はセシリアにも及ばないと思うよむしろ人類滅亡とどっこいレベル。セシリアは登場人物の行動や思想をブラッシュアップすれば化けてたとはず。コンセプトの異世界からやって来た亜人の国とどう交流するかが問われているわけで。
だけど勇者は政治を風刺しているけどもただひたすら誰でも考える政治の改革案を凄いように見せ付けるばかりで地球側をsageてばかり勇者も地球と異世界の交流のために活動する訳でもないし作者の自己満小説だよ。
ただ悪いお手本としては残すべきだったと思う。

407 ：
>異世界大戦の地球編みたいな物だろうし
あれはどっちかというと凶悪な後出しジャンケンを乱発するから人類滅亡に似てるぞ
内容もぼくのかんがえた最強の魔帝が虐殺の限りを尽くすっていう糞みたいな内容だし

408 ：
Y.Aの勇者は自衛隊小説でも何でもないクソ小説じゃん
やられ役でちょろっと現代側軍隊が出てるだけ
こういうしょっぱいのでいいならなろうにもっと沢山あるわな

409 ：
下手に現代を舞台にしたせいで薄っぺらな知識と世界観がより顕著になっちゃった作品だよな＞勇者

410 ：
>>407
よく人様の作品であんなことが出来るよな

411 ：
まあ所詮は二次創作だし別にいいでしょ

412 ：
F自そのものがフィクションの舞台装置にありがちなお粗末で若干ヘイト入った軍事描写へのアンチテーゼみたいな所あるからな

413 ：
だから何も考えずにアンチF自を書くと一昔前の作品のお粗末な軍事や政治描写が顔を出してくる

414 ：
古い仮想戦記読むと当時流行った設定が出てきて懐かしい気持ちになるが
新作で流行遅れの設定使っていると印象悪くなっちゃったりするな

解って使いこなせるなら個性かもだけど

415 ：
なんか近親憎悪を見てるような気がするんだが。

現代sage作品側から見たＦ自って
「考察以前のデタラメ設定でこしらえたファンタジー風デク人形をキモイ妄想の現代軍隊モドキが虐Rる悪趣味小説」
と言うこともできるんじゃないか。

もちろんこの掲示板冒頭のガイドラインを意識しているＦ自ならばそんなことにはならないが。


どっちもどっちということで本来の話に戻ったほうがいいような気がする。
アンチＦ自の可能性について冷静に考察するなら、よりよい作品の糧になり面白そうだけど。

416 ：
訓練中のＦ３５が消息不明とは、ピカピカの新品がもったいないね
部品でも見つかって原因がわかればいいが

417 ：
F自民的に召喚のルミエスやまおゆうの人間宣言みたいな演説って好かれるの?

418 ：
この前墜落したアパッチと言い最近の航空機はコストたけぇなぁ・・・・
乗務員の安否もそうだけど1機150億近いといわれるとやっぱそっちが気になっちゃうわ

419 ：
導入一ヶ月で150憶溶かすとはこれは悪くなくても誰かの首が飛ぶな
パイロットは入隊時に覚悟してるだろうからいちいち気にするもんじゃない

420 ：
三菱製F35は異世界召喚されたに違いねぇ・・・（F脳
お決まりの召喚特典もらえるなら　燃料弾薬無制限で決まりだな
戦闘機tueeeで異世界ハーレム築くぞ

421 ：
>>420
着陸場所が見つからず、疲労で地面に激突or緊急脱出で機体喪失

422 ：
>>421
大丈夫なろう異世界なら人化してパイロットと一緒に楽しく異世界ライフできる
まだ生まれて間もない機体だから人化したら幼女だろうな

423 ：
F35という迷奇の歴史に一ページ。
どうせＡＫしか持たないゲリラっぽいなにかを空爆して障害を終えるんだろうが。

異世界に持って行きたくない兵器Ｎｏ１（作者のロマンでワンチャン）
まあ最新兵器はＦ自世界だと使いにくいと思うが。

424 ：
>>417

「下手に中世を舞台にしたせいで薄っぺらな知識と世界観がより顕著になっちゃった」
「ありがちなお粗末で若干ヘイト入った歴史描写」
は触れないであげたほうがいいと思うの。

425 ：
まおゆうの演説は知らんが召喚の演説ってパ皇への決起の呼び掛けのことだろ
別に演説なんだしプロパガンダや感情的でもええやろ
侵略されて側としては悪魔のような国やし

426 ：
機体の一部が見つかったようだね
しかし、パイロットが40代とは指導教官の教育過程だったのか、自衛隊の高齢化が深刻なのかどっちなんだろう

427 ：
>>417

ちょっと考えたんだが。
「インデペンデンス・デイ」の偉大なるプレジデントの演説が好きな人にはいいんじゃないだろうか。
どちらもエンタメ突き抜けた作品だし。

マジレスして「内容っていうより結果がｗ」などと公言するほど野暮じゃない。
ただ「ラジー賞をのがすなんて嘘やろ！」といじるのに目くじらを立てるのもどうかと思う。

考察する意味はないがネタとしては味わいがある。
そんなアレ。

428 ：
最近話題の東京×異世界戦争ってガチ架空戦記タイプかね？

429 ：
>>428
まだ発売されてないし、読んでみやな判断できない

430 ：
その著者の過去作見るに自衛隊が添え物レベルな可能性が高い気が・・・少なくとも軍事描写的な方面で不安が残るな・・・
サブタイで異界生物を迎撃せよってなってるけど単純に異世界への穴から異世界生物沸いて撃退するだけなら完全に別ジャンルだし
そこから先に敵性国家とか出てくるならそれなりには期待出来るかもしれん

431 ：
パニック物とかサバイバル風かもしれないな

ところでなろうコン6回って日出ずるは一次落ちで陸上の渚は二次落ちだったの?
なろうコン7回は雰囲気違うらしいから応募すれば通ったかもしれないような

432 ：
何だが、異世界現代国家が日本国召喚の上位互換になりつつあるなあ

433 ：
あらすじ読んだだけだと個人召喚に見えるのだが違うのかい

434 ：
のっけから顔文字使ってるような作品が上位互換か
現代兵器での無双は他にいくらでもあるし読む気にはなれんな

435 ：
神の代理戦争っぽいな、暇潰しに読み捨てられたりせんのか?
一年も準備期間が与えられて好き勝手出来るって有利すぎる気がする

436 ：
作風は帝国変換と人滅を足して割ったストレスフリーのざまあ系な感じかな
更新速度が尋常じゃないな
theなろう感で突き抜けてていいと思うよ

437 ：
召喚の上位互換はないな
文章も顔文字使ったりして軽すぎる

ファンタジー世界を現代兵器チートが行く。の下位互換って感じ

438 ：
召喚を下に見る作者の作品は中堅にすらなれた試しがないんだよなぁ
上位互換と言いたいなら漫画化してポイントで上回ってからどうぞ

439 ：
ガノタがどんなに貶そうとガンダムシリーズ最高売り上げは種死みたいなもんだな

440 ：
読んでみたけど個人召喚＆軽いのは導入だけですぐに主人公消えてしまった
国を召喚するとどうしても政治でゴタゴタするので省くために主人公出して強権的にしたって感じかな
島戦争の転移して10年経ってそれからスタートに近い
F自メインで考えるとこういうのもありっちゃありか

441 ：
じゃあ今の所レッドサンブラックムーンとアルカディアンズと異世界現代国家がネット大賞予選で残ってるってことなのかな
書籍化するといいね
全滅だろうけど

442 ：
>>438
召喚をしたに見ている訳じゃないけど
更新頻度は間違いなく上
しかし暁帝国は主人公の独裁国家なので
政治的しがらみも少なく
核兵器もさくっと使える
一応、日本人的な根回し描写もあるので
ただヒャッハーしている訳ではない

それに、次に出てくる敵が、なんとなくグ帝っぽい

443 ：
工場召喚で無く兵器召喚なので戦記物になり得るとは思えないが
読んでいないので良く分からない

自分の判断で戦えるターミネーター召喚までいっちゃったら
逆に戦術レベルの戦記になるかもだけど

444 ：
異世界現代国家を読んできたけど、
あれって、「僕の考えた最良の日本軍」を神様チートで作り出して、異世界に放り込んでみたってことなのかな？
兵隊まで神様チートにより忠誠度MAXで召喚なんてこともしてるようだけど
現実の日本の気に入らないところを改変してから異世界に転移させる魔改造日本転移系の亜種として読むのが良さそう
暁帝国って、国としてみると、結構抜けてるところとかなんでそうなるのかわけわからないところとかあるけれど、
神様チートで自分の思い通りに動かせる軍隊を手に入れた一般人がやってることと考えればまあわかる

445 ：
チーターが大戦略VRMMOで暴れる話の方がしっくりくるし書籍化できそうな気がする

446 ：
自衛隊機って制空戦でブレイクする時に下が山脈や山地でも地形を利用しないと予想してるだけどどうなんだろ
実際訓練空域全部海上だし一切やったことないのは実戦でも流石にやらないんじゃないかと思うんで
それで敵がドラッグ機動からの地形利用奇襲で空自が負けて退却する話考えてる
大損害ではないけどもっと実戦を意識した訓練をしようという流れに運ぼうかと考えてる

447 ：
>>446
素人質問で恐縮なんだが、わざわざ山地にまで低空飛行で追いかける必要がある状況なんてあるのか？危険は冒さず確実に上から狙い続ければ良いだけじゃないか？

あと、ステルス機でもない限りは地上や警戒機のレーダーで事前に察知出来る可能性もあるかも。

448 ：
LOMACとかDCSで定番のカフカスマップだと地形使わない戦法は自殺行為に近いことはある
マルチでF-15C 4機 vs セミアクティブしかないSu-27 2機相手に3機やられて惨敗したことある
山でタゲ切りされても圧倒的優位で慢心して上から捜索してたら完全に動き読まれててレーダー照射された時にはもうケツに付かれてあっという間に後衛2機やられて俺も落とされた
というか釣り機に釣られて陣形崩した2機のスカポンタンのせいでもあったけど
まあそいつがシミュレータ歴くそ長い手練だったというのもある

449 ：
>>444
＞暁帝国
初耳、作品名など詳しく

450 ：
>>449
レスをちゃんと読め
脈絡もない国名が出てくるわけないだろ

451 ：
挙げられた小説全部読んでる前提で話されても困るわ
作品名ならともかく作中国家名いきなり出されても

452 ：
作品名出されてるんだよなあ・・・

453 ：
>>449
えーと、作品名を出して、その作品のざっくりした感想の中で主人公の国家名を出したら、
＞＞暁帝国
＞初耳、作品名など詳しく
ってレス、反応に困ります

454 ：
あの作品面白いけど、核使用後の放射能影響ないのがな・・。

455 ：
>>454
ん？　落とされた地域だけでなく、その周辺地域住民にも影響が出ている描写なかったっけ?

あの核使用については、
いまいち中途半端で効果的でない使いかたをしてるようでなんだかなあとは思った。
ゾンビテロ及びに暗殺未遂の報復並びに力を誇示することによる威圧効果を狙うなら、
敵の属国に核を落とすより、
敵本国の重要施設・拠点を空爆したほうが効果的じゃないかと

456 ：
異世界現代国家は感想欄が見どころな件。

457 ：
>>454
影響ないのは、勇者の謎パワー(魔力)のせいだって書いてなかったっけ

458 ：
>>432
一応見てきたけど、亡命させた微妙に信用できない勇者御一行様をどうするのかね。
見たとこ地上最強の純粋まっすぐ君って感じで主人公と被る部分が多いんで、生かしておいても面倒くさそうな感じがする。
多分他にも適当極まる部分があるんだろう。天然プルトニウム鉱脈など特に怪しげな臭いがする。

…でもまあ更新が早いのは嬉しい。

>>451
なろうのn9766evだよ。

459 ：
いい年して電動エアガン買ってしまった
AK-47最高や

でもF自だと自衛隊しか出ないし愛国的観点で国産小銃最高みたいな流れなんだろうな
そもそも歩兵戦は損害が出やすいから敬遠されてしまって論点にもなりにくいという
でも異世界や未知の惑星に武器持っていくとしたらと聞かれたら某国軍兵士の回答みたいに「これにします」と断言できそう

460 ：
>>459
在日米軍いるならM４とか

461 ：
異世界や未知の惑星に銃を持っていこうとするという、その発想自体がバカではなかろうか？
弾薬の補給はどうすんのだ？
AK-47なら、特にボルトキャルアーやオートシアーなど、高い負荷がかかる為に頻繁な部品交換が必要なコンポーネントがあるわけだが、その部品調達はどうするのか？

武器を選ぶなら、まずメンテナンスを考えようぜ
孤立無援なら、現地の武器を使うべき
自衛隊や米軍の補給段列にアクセスできるなら、89式なりM4/M16なりを使うべき
AKを使うなら、旧ワルシャワ条約機構加盟国のうちのどこかの軍も一緒に転移してもらわにや

462 ：
やはり不思議エネルギーで動くコスモガンが最強か……

実際補給問題は大切さね
限りある装備を切り札として現地調達で頑張るのが好きだけど
無双は出来ないから現代無双好きな人と会話の前提変わっちゃいそう

463 ：
消耗品パーツはオリハルコンなどの摩訶不思議頑丈素材で複製します

464 ：
ちげぇよ、四次元ポケットから引っ張り出すんだろ。

465 ：
ポイント制(笑)でポイントと引き換えで美女の兵士込みで湧いて出てくるんだろｗ

466 ：
カラシニコフorコスモガンorM16を持ってどこでも○○で異世界を毎日日帰り
これだ!
なお魔法で武器召喚して戦うみたいなまわりくどさがある模様

467 ：
消耗品や弾薬は生産チート持ちのドワーフさんが日頃の鍛冶の片手まで作ってくれるんだよ

468 ：
>>465
ケモ耳美少女の兵隊湧いてほしいな
戦死させない為になろう主が余計命懸けになる落ちで

469 ：
>>465
すでになろうで見た気がするのは何故だろう？

>>468
自衛隊関係なしのエロゲ２次でよければある。
外史につくろう穢土幕府ってタイトル

470 ：
>>469
なろうであったキモい奴だから当然だろｗ

471 ：
>>470

n2872bwか。

毎度毎度、微妙な設定でほいほいといろんなものを作ってのける。

いっそ、マインクラフトのスティーブでも主人公にしたほうがいいんじゃないだろうか。工業MODアリアリで。

472 ：
>>459

作者の趣味が出るところ。

国産銃器全部捨てて自衛隊と在日米軍にＭ－１４とガバメント持たせてる作品もあるが。

なお次の戦争に備えて次期主力小銃コンテストではFN FALと３ＧとＡＫ４７の国産版を検討中。
ＡＫ４７Ｊが有望とかなんとか。

現地雇用のドワーフに少数生産らしきＡＫ持たせて実戦テスト中。

473 ：
>>459

＞そもそも歩兵戦は損害が出やすいから敬遠されてしまって論点にもなりにくいという
爆弾投げつけるだけで済むならそれが理想だからね。しょうがないね。

474 ：
>>472
弾薬で混乱が凄そうな作品だなｗ

475 ：
>>474

そこが作者の趣味というか。
5.56ｍｍ嫌いの7.62x51mm NATO弾至上主義ｗ

ＡＫの弾頭もＪ版からそれに変えるという……反動凄くてもドワーフなら大丈夫？
まあ作中の中での将来構想だから、本編でテスト以上に使われないのではあろうが。

476 ：
AK-47って不良品でも確実に動作させるためにロングストロークピストンでなおかつ大きなボルトキャリアだから反動が強烈だけど
7.62x39mm自体はそこまで反動が強いわけじゃないからあれはあれで成立してたと思う
むしろそれで7.62x５１mmに変更したら反動が更に3割増しになってヤバくね？
大口径を使うならショートストローク式かストーナー式の小銃で
7.62x39mm
6.8mm SPC
.300 AAC Blackout
.277 Wolverine
7.62×40mm Wilson Tactical
を採用したほうがいいような気がす

なんの作品なのかわからないけど

477 ：
６ｍｍ弾とか作りってそれを採用した方が良いと思うが

478 ：
>>476

ＦＡＬの方がいいとは思ったｗ
ドワーフにミニガンもたせてるし、むしろ異世界種族向けなんじゃないかな。

作品は侵略マニュアル。

反動のことは作者も承知のようで吸血鬼と遭遇した自衛隊員たちが肩を痛めた描写がある。
不死者を物理的に釘付けにするためにＭ-１４をとっかえひっかえフルオート連射した結果。

液体窒素を持ってくるまで逃がさないように、閃光弾や催涙弾を投げつけながら。
読んでる方としては、物体Ｘを連想してしまった。

Ｆ自異世界だから竜を始めとした大型生物が多いし、敵もそれにのって使ってるし。
小口径弾の威力の低さに否定的なようす。

もっとも砲撃と空爆がほとんどで、Ｍ－１４を撃つのは最後の手段ぽいけど。
普段は戦場跡で銃剣付けて死亡確認しかしていない自衛隊員。

479 ：
むしろ小銃やめてM27 IARとか軽機関銃にして
一部機関銃を混ぜた方が良いかもな

480 ：
６４式にして軽機関銃モードで使えるように車載固定でよくね？

481 ：
>>478
それもうFN MAG採用して制圧射撃したほうが良くね?

>>480
キャリングハンドルがない機関銃は不便の塊らしいゾ
MG42やブローニング軽機関銃が完成度と信頼性で有名だけど
銃身を素手で変えないといけないから戦後に信頼性が低いM60や62式機関銃に切り替えた歴史がある
キャリングハンドルの有無で時間辺りの火力が倍増してしまうんやで

482 ：
てか5.56mmって言うほど威力低くないだろ
やたら7.62を盲信する軍オタってよくいるけどさ

483 ：
5.56mmは長距離でボディーアーマー貫けないとか言われていた気がする
だから交戦距離が遠いシーンなら弱くし描写しても違和感ないはず

相手が銃持っていないなら5.56mmが有効な距離で戦えそうだけど

484 ：
殺傷力だけなら軍用小銃より熊撃ち用の猟銃のが強いよね
異世界飛ばされてモンスターとか相手にするなら散弾銃にスラッグ弾とか熊撃ち用の猟銃自衛隊員に持たせたほうが使える気がする
弾丸もホローポイントにして殺傷能力の高い弾使うとか
AKを新規に作るより確実じゃね

485 ：
なんか米軍が6.8mmにするとか言われてなかった？

486 ：
>>485
2021年から試験が始まるらしい

米陸軍 6.8mm口径の次世代分隊火器（NGSW）を2021年秋から実地試験開始
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-to-test-NGSW/using-68mm-ammunition-from-Autumn-2021.html

487 ：
>>485
5.56は長距離だと弾速が激落、致命傷与えにくい(初期弾)なんとかしろ
7.62はバーストもできねえなんとかしろ→
じゃあ7.62x39mmに似た弾薬作るわ→
6.8mm SPC弾　誕生→
やっぱ5.56でもそこまで不満ないや、変えるのは金がいるから面倒くさいや→
延期に延期を重ねるて定期に湧いては立ち消え(今ココ)

この手の話題で定番のスレ民の結論

https://twitter.com/nabe1975/status/866943815138983936
https://twitter.com/tangyorai/status/883587478069760000
(deleted an unsolicited ad)

488 ：
陸自の7.62mm減装弾と米軍が試験してる6.8mmSPCって
どっちの方が良いのん？

489 ：
6.8mmが軽量化に成功したらこっちじゃね

490 ：
F自は日本国召喚以外殆ど読んでいないからアレだが、登場する日本の最新戦闘機はF-35 ばかりでF-3（三菱F-2後継機）が登場する作品が見当たらない。

現実では2020年開発方針をまとめて2021年開発着手予定なので、今後はF-3開発ネタが増えてくるかも

491 ：
F-3が実戦化するのは2030年代だからね。
どんなに早くても、2020年代の末になる。つまり十年後。
その頃の自衛隊がどんな装備体系をしてるかなんて、誰にも予測できないだろう。

もし十年前（民主党政権の頃かな）にタイムスリップしたとして、

「アフリカに自衛隊の海外基地ができるよ」
「水陸機動団っていう日本版海兵隊のようなものが出来て、AAV7やオスプレイを導入するよ」
「JASSMやLRASMなど巡航ミサイルを導入するよ。戦闘機全機を巡航ミサイルの運用プラットホームに改修するよ」
「島嶼防衛用と称して、短距離弾道ミサイルを国産開発するよ」
「安倍晋三がカムバックするよ。歴代最長政権になるよ」
「陛下が譲位されるよ。200年ぶりの譲位なものだから、玉音放送が流れたし、皇室典範も改正したよ」

こんなレスを2chやツイッターに書き込んでみ？
「妄想乙ｗ」ってあしらわれるに違いない。

492 ：
コンパクトカー並の重量らしい国産長距離空対空誘導弾（1発4.9億円）もあるお

衛星でも撃ち落とすのかな？

493 ：
>>492
SM3？あれは日米共同のような

494 ：
>>493
ノンノン
国産長距離「空対空」誘導弾だよ
軍オタによれば、対AWACSミサイルじゃないか、日本版KS-172じゃないか、って囁かれてるやつ
それが現在、防衛省で研究開発中なの

495 ：
イギリスと共同開発の高速中距離より長射程は知らなかった

496 ：
>>482
「7.62x39ｍｍや5.56ｍｍ弾は威力を棄てて反動を減らし、程度の低い徴集兵や素人でも使いやすいようにした」
って聞いた。

でもプロの兵隊には威力が不満でバースト射撃がつくられたとかなんとか。

>>490

Ｆ自だと最新兵器、特に軍用機なんか必要なくないか？
剣と魔法相手にステルスしてどうしようというのか。
いやこれもまあ、ロマンなんだろうけど。

497 ：
F35の空中目標と地上目標を同時に攻撃する能力や
ビーストモードの積載量はF自向けだと思う

498 ：
>>496
ラヴァーナル帝国みたいに科学技術も使用している相手なら有効

F自では魔帝みたいなタイプは珍しいから、召喚特有なのかもしれない

499 ：
>>496
魔帝やミ帝のような近代魔法文明には最新兵器は必要やで

500 ：
人類絶滅の魔族が米軍のF-35を探知できなくてやられてたような気がする
最初のほうしか読んでないから勘違いかもしれんが

501 ：
>>498
>>499

つまり科学を相手にした時だけ有効ってことでOK？


>>500
魔族は電波でモノを見ていた？！
いや、まあ、設定がないだけだと思うけどねｗ

>>497
それ一機一機種でやらなくてもいいことのような（小声）
なんていったらF３５のコンセプトから否定になってしまうが。

現代軍用機であればまるで無用にはならないと思われ。
ほかのきたいとくらべてどうかなーと。

502 ：
F-35は想定している戦場がF自と似ていてそのまま適応できそう
F15Jは汎用性に問題あって使い勝手悪そう
F-2は大丈夫か

異世界で作るF-3は別物になるか
敵国の設定で何とかしないと地球仕様がおかしく見えるかもしれないな

503 ：
F-35は即時ガラクタ。（予備パーツ関連で）
F-15JとF-2を使い潰してF-3をFSよりに開発かな？

504 ：
ガンシップやＡ-１０じゃダメなんですかねぇ。
もっといえばCOIN機とか。

燃料関係でレシプロ機再開発！
……しなくても改造すればいいのか。

505 ：
ヘリ作ったらプロペラ機のエンジンも作れるから
レシプロ航空機は作るイメージ無いな

506 ：
日本国召喚のムーがP-1のエンジンで攻撃機作ったら
A-10に似たコンセプトにならざる得ないと想像したことはある

507 ：
転移して産業革命から現代まで最短で進む国家は多く出てくるだろうから
結局はデチューンした戦闘機では後々日本の世界最強地位が無くなる。
逆にAI搭載の無人機と正史でも2040年代には実用化される核融合炉など
日本主体で技術は更に進むからデチューンさえしなければいいだけだと思う。

必要なのは学校制度と日本の価値感が素晴らしい日本教を推し進めることだろうな。

508 ：
>>494
それってどこに載ってます？見当たらん・・・

509 ：
>>508
https://twitter.com/thabos47747375/status/1098205554609074177
https://twitter.com/keenedge1999/status/1099310829789315072
(deleted an unsolicited ad)

510 ：
>>508
https://i.imgur.com/9QssSCT.jpg
https://i.imgur.com/ducMzCz.jpg
https://i.imgur.com/JnsIqBz.jpg

511 ：
黒塗りの部分が気になるが
LRMってのマジで開発中なんだ・・・
これが空自向けが最初ならファミリー化して
陸自と海自向けに派生ありそうだが
9年後となるとF-3の試作機が出来上がるころだろうから
F-3とF-35が主体になるんかな

512 ：
>>511
LRMはF-15に搭載する予定でありんす
両翼に左右1基ずつね

F-35は射撃管制系を改修するための権限が日本にないことから、搭載は不可能
F-2には積もうとしても、誘導弾の開発完了時期よりも機体の退役時期の方が早くて、間に合わない
F-3については分からん。多分、防衛省の中の人にも分からないと思う

513 ：
>>512
F-15なの？
40年代には引退開始されそうなのに
そうなるとF-15DJの後継機はF-15Xにするんだろうか？ｗと本気でかんぐっちゃうわ

514 ：
>>513
最近、F-15の耐用年数は開発当初の想定年数よりも長かったということを、ボーイング社が明らかにしたんす
アメリカ空軍および州軍のF-15が次々と機体余命を延長しておりんす
自衛隊の場合、後期に製造されたMSIP機(具体的にはC5ロット以降)の約100機は、2070年代まで飛べると思われるです
このスレの住人が全員寿命で死んでる頃でもまだF-15は現役ということです

515 ：
ってかPreはデータパスが古かったりするだけでやろうと思えば同程度に改修は可能やで

516 ：
>>514

ぶっちゃけＦ-３５なんかいらなかったんや。
は、さておき。

Ｆ自で言うファンタジー世界って何なんだろうな。
「中世っぽい魔法世界」が条件かと思ったんだが、科学技術併用とかなると現代より劣っていればなんでもいいのか。
暫定ガイドラインでは自由になってるけれど。

517 ：
人がワイバーンに搭乗できる環境の世界って地球人が転移しても大丈夫なんか？

518 ：
>>504
汎用性がね、アメリカ軍では爆撃機や攻撃機は昔からのを使いまわしてるから今も使ってるけどじゃあ後継はどうするかと言われれば専用機は特定条件でしか使えない使いづらい機体になるから結局戦闘機で空爆に集約されてしまうんだよね
アメリカ空軍がCOIN機に興味を示し始めたのも究極に使い勝手とコストをトレードしてる点で評価してるところもある

519 ：
>>516
F-35が現実世界で必要な事は間違いないけど、
中世ファンタジー世界では確かに不必要だわな

というか、ゲートやルーントルーパーズの世界観なら、F-15すら不要だ
F-86ですら、能力的には過剰なきらいがある
まあ対地接近警報センサやオートパイロットシステムなど、航空安全という観点から考えると、古すぎる戦闘機を再配備するという方向は問題外だろうけど

520 ：
F-15は爆撃機として使えるだけマシやろ

521 ：
ホンダジェットかMRJに機銃満載してガンシップにするのがいいと思う

522 ：
てかジェットエンジンはガンシップの任務には向いてないと聞いたことがあるような？
ガンシップならC5クラスの機体に155mmと機関砲でも積んだほうがいいだろ

523 ：
相手側に航空戦力ないの前提だけど飛行船でもいいかもね

524 ：
時代は無人機でAI搭載が進められてるのに
なんで無駄な有人機体が前提になってるんだろう？

525 ：
有人機体は浪漫だからだよ
AI搭載の無人機ってどうしても悪役イメージが付いて回る

526 ：
そもそも全て無人機に置き換わるわけがない
マクロスのRVF25みたいに無人機とタッグが主流になるだろうから

527 ：
理屈っぽく考えると無人機だとデータベース全部入れ直しになるのがあるな
今時のミサイルも戦車や戦闘機の形状データでロックしてるんだから、
ドラゴンとかオークになったらロックしなくなるかもしれん
10式戦車とかも画像認識で脅威判別とかやってるのも無効になるし

なのでそういうデータが入ってない最初の頃は有人で手動とか、
ミサイルも古いタイプの手動ロックの方が役に立つ
そう考えるとF-4とか74式を活躍させられるかも

528 ：
>>524
AI無人戦闘機はまだ実用段階じゃないから、っていう理由に尽きる

金満の米軍ですら、X-47計画は開発中止、そして当初は野心的な計画となる予定だったMQ-25を縮小し、戦闘爆撃能力をオミットしたという有様である
日本の防衛省でも、AI無人戦闘機の実開発に入るのは2040年代が目途だし、それですら有人機に管制されながら戦闘するという構想だ
次期戦闘機計画を見ても、日米欧はみんな有人機になる予定だよ。中ロはよく分からんが

AIは人間の状況認識や判断を支援する用途には向いてるが、それ以上のことは難しい

529 ：
>>524

機動性といい経費といい無人機最強なのは自明。
んが、その導入を決定する権限をもっているのが元パイロットじゃあね。

530 ：
無人機は万能ではないと思うんだが
ラジコン方式ならジャミング食らったら使えないし
AIだったらとっさの事態に対応できない＆ジャミングでデータリンク途切れたらなにが起こるか分からない

全体的にジャミング食らうと使えなくなる以上、有人機は飛ばさなきゃ駄目だろうな

531 ：
二次元を機動する自動車ですら、無線基地が整備され、舗装までされた人工路を走る自動車ですら、
AIによって完全に自動運転化されたようなものは、研究室レベルでしか存在しないんだぜ

ましてや三次元を機動する航空機が、風雨や対流圏の影響をモロに受ける航空機が、完全に無人化できるわけないだろう
将来的には可能かもしれんが、少なくとも現時点では無理
おまけに軍用なら、敵による通信妨害やハッキングなどへの対策も考えにゃ

532 ：
>>530
量子通信がアメリカと中国では試験的な運用行ってるなど
仮想的なのが現実的になってきてるから
日本が転移後にどんだけ頑張れるかによるだろうな

533 ：
新しい大型ミサイルは無人機に近く見える

データリンクの情報でこういう長射程ミサイル使うなら無人機に必要な機能は少なくなるので
逆に実現してしまうかも

534 ：
結局ミサイルの台頭でF104が世界最後の有人機になるとか言ってならなかったのと同じ
無人機だけの戦争とか色々とあり得ない

535 ：
日本皇国の人が新連載したゲーム国家と共に異世界転移
ってどう思う?

536 ：
>>535
ある程度書いてくれないとなんとも。　テンプレ作品で幾つか新しいのがあるけど暫くは静観。
だいたい、数話でにしなが書き込んで、書き手さんが丁寧に対応すると調子にのった奴が更に書き込み。
　その内、書き手さんのやる気が削がれて更新が途絶える。　このスレに紹介される作品のお約束だね。

537 ：
>>535
武装した迷彩服の一団で現地人の村に乗り込み
→こんな格好じゃ野盗と勘違いされるかもね
→やっぱり野盗と勘違いされて戦闘になっちゃったよ、友好的な接触がしたかったのに！

……馬鹿?

538 ：
まぁ、召喚もワイバーンが高スペックだったらP-3C墜とされてましたし…

539 ：
見た目的に友好使節になんか見えないよねって認識してたにもかかわらず、
無策で近づいて行って野盗として攻撃されたらすかさず皆殺し
それで友好的な接触がしたかったのにって言われても、
おまえらほんとは最初から戦闘するつもりだったんじゃないのって

540 ：
そもそも20人程度の武装集団で何をしようとしたんだよ
異世界から国ごと来た事を信じらせるなら規模が少なすぎる
味方部隊を殺させて侵略の構図でも作る、ソ連風外交でもしようとしたのか？

541 ：
F系で空飛ぶ奴ってせいぜい最強がドラゴンナイトだからな
F４で十分対応できるがF4を外すととたんに北朝鮮がミサイル撃ってくるで

542 ：
僕知ってる
これ事変っていうんだゾ

543 ：
>>535
過去の作品データみたら　色々ある割に
ほぼ食いさしでポイ！で完成してるやつ一個もなくてワロタ
こんなん途中で投げ出す事分り切ってるのに評価も糞もないだろ

544 ：
>>537
身体能力の割りにしょぼい武器を装備してる時点で馬鹿が考えが足りないかでしょ。
現実の重機関銃が作中の自動小銃ポジションでもおかしくない印象がある。

545 ：
まあまだ数話だし化ける可能性も微レ存

546 ：
>>535
そもそも、いくつか作品連載してるみたいだが
中途半端にエタるって流れだから
期待し辛い。

547 ：
これは興味深い
http://narou.hahasoha.net/ncode/n7336cs
http://narou.hahasoha.net/ncode/n9766ev
http://narou.hahasoha.net/ncode/n3151ea
http://narou.hahasoha.net/ranking.html

548 ：
召喚よりも勇者掲示板がぶっちぎりな点に目が行く

549 ：
なろうコン2次
F自全滅

550 ：
召喚の更新が来たか
人質交渉に応じないとかソ連かよww
てかグ帝の上層部一番やってはいけない選択しやがった

551 ：
グ帝も要人が人質に取られたから殲滅戦を決定するとか普通にヤベー奴らだな

552 ：
一応新作見つけたんで貼っておく。後ろの3つはにしなさとるが目をつけている。


なろうの

n3685ex

n3452fl
n7574fj
n3452fl

553 ：
n3452fl、二つあるぞ

554 ：
すまん。ダブった。

555 ：
ところで、なろうの↓って、もう誰か貼ってたっけ?

n4850er

556 ：
ところで島戦争て更新してるのか？
不定期投稿に移行したとはいえ毎年春の初めくらいに数話更新されていたから完結まで気長に待ってるんだけど、今年は音沙汰が無いからやっぱりエタッチまったんかな。
だれか島戦争の二次作ってくれないかな。

557 ：
あれの二次をつくると精神がちで病むわ

558 ：
俺は
人類滅亡の二次(原作超蹂躙)か
勇者の活躍の二次(↑に同じ)が見てーな？ｗ

というか滅亡一体どうなったん？今

559 ：
>>558
書籍化したあとは誰も話題にしなくなったって感じだなー

560 ：
最近更新沈黙しとるで
あとタイトル変えたのはギャグっぽいからじゃなくて本当は便乗なのが見え見えなんだよなぁ
講談社の威光と本棚のゴリ押しを使ってあの程度だったから打ち切りじゃねえの

561 ：
島戦争の二次は提督たちの憂鬱のまとめウィキにあったような気がする

562 ：
話のネタになりそうな奴があった。


珍しいことに主人公が現地人(中身はトラックに轢かれたっぽい日本人)。
話はいいけど更新の見込みはない。
なろうのn8472do

563 ：
島の二次は憂鬱の所に数個あった他アルカディアに１つ（エタッタが）あったそれ以外に無いのかと…
振り返って読むとローリダの奴最初の戦争でだいぶ人員や兵器、果てには国家経済すら覚束なくなるほどの大損害をたたき出した訳だがわずか三年で新兵器の投入やら再度戦争するあたりどこから人員や金を調達してきたのだろうといつも思う
おまけにその間に植民地維持のための戦争を繰り広げてるし

564 ：
普通ならあの1期の顛末から一気に転落→終わらない内乱混乱のコンボの筈なんだがな

565 ：
神である作者様がローリダを愛しすぎたからしゃあないわ

566 ：
F自二次創作数だと門と召喚のツートップだからな

567 ：
作者が敵を溺愛するのよくあるよな
たぶん完全に叩き潰すシナリオにはならないんだろうね
現にアルカディアンズの物量猫も似たような状況だし
たぶん世界観作る過程で思い入れが強くなりすぎてて思い入れがないとパ皇やロウリア化する

568 ：
アルカディアンズはロリ猫耳美少女民族だから仕方ないが
島の糞ヘイト系差別主義国家が作者の都合でダラダラと延命されるのは許せんわ
何が言いたいかって言うとKAWAiiは正義 今からでも遅くないから猫耳生やして美少女にしろ（無茶振り

569 ：
名作の原則は敵役に魅力があることだと思うが、どうか？

北斗の拳だってヒャッハーだけしか出なかったら十週打ち切りだったんじゃないかな。
まあＦ自の場合それだけで最低限は持つところがあるが。

570 ：
ローリダはただの不快なキ〇ガイだから魅力もクソもない

571 ：
Ｆ自の読者層的に敵に一定以上の正義や格好よさががあるのは嫌いそうだからなあ

572 ：
正義はともかくプロ軍人のかっこよさは欲しいな

573 ：
一定の正義や格好良さはあるにしても、それ敵側から描く物ですよねと言う。

574 ：
そもそも頑張って時間かけて考えた敵を一瞬でボコボコに出来るなんて人間じゃない
情が湧いてなかなか切れないのが人間なんだ
株だってほとんどの人は損切り出来ずに損する

575 ：
まあ読者からしたら知らんがなで終了だけどｗ

576 ：
最強物の品質は瞬殺される敵キャラをどこまで作り込むかで何となく解る

577 ：
>>565-567
ま、総括すると「作者がロリを愛しすぎた。ほどほどで完膚なきまで断捨離すべきだった」というとこかな。
ここら辺が召喚との差を決定したんかなと思う。

578 ：
敵として作ったなら倒してやるのが作者の責務だと思う
特定のキャラを愛しすぎるとプロットを破綻させかねない
ソースは俺

579 ：
F自じゃないけど某フォーチュンの作者もタイツ盗賊糞贔屓してるためにいろいろ破綻してるな…
あれも程々で終わらせてあとは外伝風とかスピンオフとかしておけばよかったのに

580 ：
一番悪いのは、転移年度をきちんと決めてなかったことだと思うがな＞島
なんで次から次に兵器関係でおかしなことになっているし。

あと前日譚を組み込んだ場合の社会情勢が普通におかしいし

581 ：
反撃の章を読み返してきたけど、軍の組織体質といった点だとローリダは凄く弱いんじゃないかな？
ローリダ軍の全軍がどうかは分からないけど陸軍の兵は下士官以下が農奴層が多いと見られ、作中の描写でもこうした連中の教育が問題となっていたし
もともと徴兵逃れのためや軍の担保として農奴をあてがわせたから練度や士気、作戦遂行能力に大きな支障が出てもおかしくない
下士官より上の貴族層もやたらと傲慢な態度を繰り返しているから反目が多そうだ
そのため日本の作戦に翻弄され誤手が多いのも考えられる
ロリは兵器だけは確かにあの世界では先進的だったけどもともとの素養からすると転移前の世界では中進国レベルだったろう

582 ：
世界的に見るとオーストラリアぐらいだろうね＞ロ軍
規模はもっと小さいからニュージランド軍程度かもしれないけど。

583 ：
ロリこれまでの日本以外での戦役でも仕官死亡率高かったんでね?(後ろだa…流れ弾w

584 ：
物語をひきたてる魅力的な敵勢力が出てくるＦ自ってなくね？
だから嫌いな人に言わせると「弱い者いじめ」に見えてしまうという……。

スピンオフで人気でそうな敵を倒してこそ、自衛隊が光ると思う。
いや難しいだろうけどね。

島はロリ愛が強すぎるならそれはそれとして、愛される新生ロリを造ってほしいモノだ。
敗戦をきっかけにすればなくもないこともないと思われ。

585 ：
敵に魅力が無いのは設定的に回避不能な欠点で無く
作者の力量次第だと思う

作家回避する理由になるが
F自だからあらすじや作者チェックせず魅力的な敵はあり得ないと判断するのは疑問感じる

586 ：
思えばグラ・バルカス帝国の成れの果てがローリダ共和国なんじゃないかと思ってる
グラは転移時には友好的に接触しようと試みたけど、予想の斜め上をいく慇懃無礼な態度によって世界征服へ舵を切った。
ロリも転移時が本編から30年程前らしいから当初は友好的にやろうと思ったのかもしれない。
だけど失敗してうえロリ国家の成り立ち上の体質と宗教を錦の御旗にした結果、今の様な状態になったかもしれない。(CSAが異世界闇落ちルート)
問題なのは島作者はローリダという国を設定する際に歴史観も考えておく必要があったと思う。

587 ：
と思うが
誘導システムについて誰も想像してなかった感じだから
ローリダよりも劣るよ。
ただ旧日本軍をモデルにしてるってことは
100個師団、陸軍総軍150万人近い部隊を保有してるグ帝のほうが強いのかもしれない。

588 ：
グ帝は元々世界征服するつもりだったし最近の言動を見てるとパガンダの件で早めに本性をあらわしたが正しい気がする
最新話で出てきた伝統とか準ロリレベルのキ〇ガイ発想だし
それとロリが元は平和的だったわあり得ないわ
あのキ〇ガイは後天的なタイプじゃない

589 ：
今日も更新来たけどグ帝の交渉担当者やべぇな
自分らが滅ぼした国と大して変わらないくらい野蛮人やないかｗ

590 ：
艦隊行動で一度に移動出来る距離は多めに見積もって1万kmもいかんだろうし
洋上補給艦どれだけいるのか
片道切符じゃないんだぞ。行って返ってこなきゃなんないんだぞ
ムーと日本ですら直線距離にして２万キロ以上離れてんのに・・・

侮ってるとは言え、実際多大な被害が出てるのに皇族一人のために
全艦隊を犠牲にしかねない作戦をよく思いついたなあ・・・

591 ：
GW中の更新ラッシュでグラ帝の残念さが浮き彫りに…
まさかここまで無謀な作戦を立案するとは外交も外交という名の脅し結局はローリダと同じ穴の狢だったといわけか
ますますグラ帝VSローリダが楽しみですねぇ!!しかしここまで外交してないと魔帝も似たような感じなんだろうな

592 ：
日本国召喚はパ帝から敵がワンパターンで同じ展開だと数年前から言われてるからなあ
ファンはそれがいいんだろうけど

593 ：
まぁ良くも悪くも日本を主人公としてる以上基本専守防衛なわけで
こんにちは、R!みたいな輩じゃないと戦争って展開に持ってけないからなぁ
でも逆に中露みたいに裏工作やらマスメディアとか利用してジワジワやってくる敵ってのも
場面的に映えないし読んでてストレス溜まりそうだからこれで良い気がする

594 ：
変化は欲しいねぇ
実際途中で飽きるからもう読んでないし

595 ：
すでに最後の一線越えたんで見る気がなくなってるな。

596 ：
>>591

>ますますグラ帝VSローリダが楽しみですねぇ!!

F自国家大戦二次書きたい、でもそんな暇ない
ローリダVSグラバルカスVSミリシアルVSシホールアンルVSミャウシアVS自作WW2レベル勢力複数
で考えてる
結末は破滅的戦争の末に勢力維持で勝者なし（作品尊重）

ということで誰か書いて

597 ：
Aが終わってからBが始まりBが終わってからCが始まるばか正直な一本道のストーリーだから応用効かなくて話がワンパターンなんだよな
財閥系とかの人間や貿易不均衡とか時間を要する伏線を前々から仕込んどけば色々都合も良かったと思うがあとの祭りだな

598 ：
MVMOを他国で展開とかあほやっているんじゃあ無理だと思うな

599 ：
>>592

水戸黄門かよｗ
きっと偽日本国が出てくるに違いないｗｗ

安定であり停滞であり、実質エタってる。

>>585

に尽きるんだろうな。

600 ：
そういう展開をバカにする自称作家は足元にも及べないのは事実だけどな
なろうf自の召喚とその他との絶望的なポイント差を見るとさ

601 ：
どんなに叩かれても種死がガンダムシリーズ屈指の売上みたいな物だろ
一昔前にF自民が猛烈にプッシュしてた幽世が召喚の30分の1未満のポイントの時点で現実を見ろとしか

602 ：
つーかF自はまともに読める物が少ない
面白いとか以前の問題のレベルが多い

そして数少ないまともに読める物でもすぐエタる
エタってる間に内容忘れるから更新来ても読まなくなる

この繰り返しからやっと抜け出られたのが召喚などほんの一部だし、
書籍化コミカライズまで行けたのが召喚だけなのが現実

603 ：
幽世も正直手放しで面白いかというとそうでもないしね
後半ダレてきていたし、キャラクターも魅力的ではなかった

604 ：
どんな展開でもF自最高傑作だ！レベルで毎度複数が誉め称えてたから全員信者かと思ったわ
口出さなかったけどあの時のムーブはちょっと引いたんだよね

605 ：
ゲートほどとは言わんが魅力的なヒロインとか欲しいよな
龍神様とか結構よかったんだが

606 ：
>>599
既に、越後屋とお代官様がお菓子の遣り取りしてる召喚で、それ言っても、なぁ

607 ：
あの悪代官と越後屋のやり取りは完全にテンプレ時代劇のパロで笑ったわ
ここまで直球だと分かってやってるだろうし

608 ：
召喚最後のできることってたぶんチャフとかノイズメーカーだよね
ノイズメーカーは作者知らない気もするけど

609 ：
>>596
そこに滅亡の糞王女国と糞魔族帝国?も交ぜてw

ところで同じ中世文明レベル(魔法あり)国家で
「盾勇者世界の国」ってこっちの魔法あり国家と戦闘軍事比較してみてどう?w
「裁き」とかシャレにならんと思う

610 ：
自称本格的リアル路線らしい完全侵略マニュアルって実際の所どうなのよ？
仮想戦記板で何度かボロカスに酷評されていたことしか知らないんだけどさ

611 ：
対抗策と言われてパッと思いつくのってフレアとかチャフだけど実際効果あるの？
まぁ即席で作ったアルミ箔撒いたり、燃えカスぶん投げればミサイル無力化出来るんならとっくのとうにミサイル自体淘汰されてる
だろうから大して効果なさそうだとは思うんだけど

612 ：
現代レベルじゃないと気休めにもならない
それに一番被害を少なくできる方法は白旗を上げて投降することだから

613 ：
>>606

素晴らしいｗ
さすがに作者のネタだろうけどｗｗ

後は徳田新之助さまポジションの日本の覆面調査員がでて悪い侵略戦争を見付けると「成敗」っていって空爆を……。
アメリカ？

つーか、小説というくくりで見れば批判も尽きないだろうけどエンタメとしてはいいんだろうね。
ハリウッドの大作映画みたいで。


>>610
一時、仮想戦記板とかでパターンが出来てたな。
誰かが褒める/ネタに出す→キチガイだの書くのやめさせたいだのなんだのすっげー悪口が出る→みんな引いて沈黙。

アレルギーはいきすぎだと思うが、むしろそれが面白かった。

「魔術書や奇書の類と勘違いされそうマジでキチガイ」

これもう褒めてね？
推薦文かと思ったわｗ

614 ：
>>611
初期の対艦ミサイルは適当に妨害すればラタキア海戦みたいに完勝できる
けどまともに妨害対策した対艦ミサイルは高解像度kuバンド使ったりRCSからチャフなのか自動認識する
妨害成功率はシチュエーション次第でいくらでも変化するし具体数値知らないからなんともだけど控えめに2割以下は固い
ノイズメーカーはそもそもグラバルカス側にカウンター魚雷する術がないから海自潜水艦の誘導ワイヤーを切れないのでパッシブホーミングすら騙せない

つまり何も出来ない

615 ：
>>609
あれって基本儀式魔法だからコストは重いぞ。

616 ：
そういやF自系てあまり陸上戦力が活躍しないよな。
日本は島国だし海上や空路上の安全がとられなきゃまずいから必然的に海空で敵軍を撃破するのは仕方ないんだろうけど
いっそ内陸国化（アフガンやカザフ、スーダンとかでもいい）や国が大陸や島の一部と繋がったとかなら陸自も活躍できるはずだしより面白い展開が期待できる！

617 ：
>>605
F自で求められてるヒロイン像がよくわからないけどディードリッド系な精霊種エルフが好まれるのかな

エルフなら民族チックでバリバリ肉弾戦してくれそうな人間臭い森エルフのほうが好きだけど
https://i.imgur.com/u6AqBGa.png

618 ：
>>616
侵略マニュアルだと軍政モノだから主人公周りは陸自しかいないな。
ドローンで索敵して敵が気がつく頃には銃口を向け終わってるんだが。
戦闘自体が稀だけどね。

でも番外なのか一章まるまる使って在日米軍の軍曹が一人で暴徒鎮圧する話はあったか。
渋めの軍曹だったからイーストウッドを想像したが。

>>617
実に良いエルフ。
指輪物語のエルフ戦士（あれは男だったが）を思い出すな。

Ｆ自ヒロインはお姫様タイプと戦友タイプ、どっちがいいのかね。

619 ：
逆に異世界目線のf自って良さそう説

620 ：
eu4 やってて思ったんだけどヨーロッパの新大陸征服ってF自よな

621 ：
今のF自に足りない要素って何かある？

622 ：
諦めない心とエタらない継続力

623 ：
スチール缶等々がそこら中に捨てられているという恐怖かな？＞異世界側

624 ：
>>622
炎上させない（例:ルーントルーパーズ）

625 ：
>>622

最低でもどのくらいの間隔での投稿がいい？

626 ：
ルントルのルーは好きだったなぁ
ゲートのテュカと比べれば

627 ：
ゲートの竿尾先生は結構Twitterでの発言頻度が多い気がする。逆に日本国召喚の作成陣はもう少しミリ関係のTweet多くしても良いんじゃないかと思う。
（竿尾先生のTweet内容って、どちらかと云えば召喚向けの内容が多い）

628 ：
カスがは今何やってるんだろうな

629 ：
>>625
毎日投稿とか最高だけど現実的な話
週一か週二に一回ぐらいがベストなんじゃないかね
個人的には空けても月一は欲しいな。余程毎回、ボリューミーで濃厚な話を投稿しない限り
それ以上開けると不定期更新みたいになって
内容がうろ覚えになるし話題続かなくて読者を引っ張るのが厳しいイメージがある

630 ：
エタる→読者脱落→再開しても反応少ない→やる気なくなって更にエタる

これな

631 ：
F自で軍事知識に強みがありそうな作者ってどんくらいいるんかね
軍事をスパイス程度に使うのは別にして

632 ：
>>625

最低週一回。
半年に一回は休んでも良し。
……これ、贅沢か？

一話４～５千文字くらいで考えると、だが。

633 ：
>>630
召喚「おっそうだな」
最長で10ヶ月と何度も長期間開けても立て直した代表
最近は週1更新だけど

634 ：
>>621

頭がものすごく悪くない異世界国家。
大勢の読者をつかみたいのはわかるが、通むけがもっと増えてほしい。

635 ：
その自称通むけ界隈が需要を生まないからだろ
それと仮想戦記系になろうテンプレレベルの更新頻度を求めるとか過労死しろと同意義だからな
軍事系はプロの作家でも原稿落としやすいジャンルだぞ

636 ：
>>634
ローリダのような国家だと描写がめんどいし
ワイバーン主体の国家でF-15やF-2が負ける要素が思いつかないし
木星だったかに転移した国家のほうが実は描写やりやすいのかもな

637 ：
>>635

需要を生まないってことは、実際にそーいうのがあってエタったのかな？
よかったら作品名教えて。
途中まででも読んでみたい。

更新頻度についてはまず１０万文字書いてから公開すべきじゃないかと思うが。

638 ：
>>636

ロリーダの描写はすごい。
確かにあれはすごい。

ただ自衛隊圧勝でいいけれど、てーか中世ファンタジー相手に苦戦しちゃどうって話だが。
開戦から敗戦までの異世界の動きがバカすぎるとシラけるところはあるんだよね。

努力してるふりくらいしてくれないと、標的でしかない。
射的やってる自衛隊がカッコイイとは思えない。

ゲリラ戦で泥沼化しちゃうとオチに困るかもしれんけど。
そこをせめぎ合うとかね。

639 ：
島に関しては、日本側にデバフかけ過ぎて白けるわ。

640 ：
>>637
昔何個かあったけど、殆どが作者の削除か、アカウント削除で消滅したな

641 ：
>>636
確かにローリダはすごいな物語を破綻させるレベルの作者の加護が常時発動してるから
確か作者の加護が発動したのって核落としてからだっけ？

642 ：
みのろう氏の劣化コピー@なろう
n7654fh

643 ：
＞＞６３９
核を落とすっていうかわりと最初からで作中日本の歴史における転移前の状況と比較しても辻褄が合わなくてそれが結果的に作品の内容ひいてはプロットにさえ悪影響を及ぼしてしまったて事だな。
作者さんの政治思想が優先されるあまり、展開を無視して破綻してしまったて事だね。そもそも東アジア大戦（米軍撤退・北主導の朝鮮統一）を経験してるのにロリに対して及び腰だし（最初の遭遇からいっさい武器を使う事が出来なかった）
帝国主義万歳な世界だからな…
というか島戦争の政治思想は兎も角、名文だったからこそ読めたものの他のＦ自系諸説の一部なんて右翼主義万歳！なテイストもあるがたいてい読めたものじゃないんだよね。
やはり戦争という題材だとどうしても政治描写は出てしまうのだろうか…

644 ：
あとローリダ内戦コースも見てみたかった。

645 ：
兵器関係の修正修正は正直ねぇ・・・。

646 ：
島はなんで特戦をローリダ本土に展開させないのかが不明。
本土降伏後に両面から展開すればキサラズだったかの部隊は掃討できただろうに

647 ：
ローリダ本土に上陸させろとかさすがに無茶振りすぎる

648 ：
特戦って特戦群のことだよね？
特戦群は超人でも何でもないんだから、無謀な上陸作戦に使い所を間違えた少数精鋭部隊を投入して使い潰すのはNG
あなたの言う特戦がギニュー特戦隊のことだったら可能かもしれんがね

649 ：
いや、一人で一個中隊に匹敵するという戦力を持つ彼らなら或いは・・・
ゲリラとかそういう特殊な戦場に限るんだろうけど、創作にその設定当てはめたらくっそやばいことになるよな

650 ：
戦闘を回避して目的を達成するから結果的に一個中隊と同じ仕事になるだけだし

651 ：
異世界に昇る日章旗って再開したの

652 ：
日本もローリダも互いのことを何も知らなさすぎるんだよなぁ
冷戦時代ですら、米ソ両国は互いの国に大使館を構えていたし、中立国で密な外交折衝をしていた
宗教問題を抱えているイスラエルとPLOですら、首脳同士のホットラインがあるし、アルジェやワシントン経由での外交ルートもあるわけだ

日本とローリダって、停戦条件を交渉しようにも、そもそも対話のための窓口すらない状態なんだよなぁ
例えるなら、今の日韓関係と同じくらいヤバい
いつ全面戦争になってもおかしくない

653 ：
ってか初回でぶつかったときに、日本側が根切りに走らなかったのが不思議なLV
って侵略した土地にすら実は交渉とかないだろう

654 ：
それ以前に転移10年もたっているのに野党、パヨ・マスゴミが普通に稼働中と言う超不自然
奴らの「心の宗主国or本国」から切り離されているのに…
奴ら的に↑から
「こういう事態(例えばえば異世界転移)で我らと切り離されたら命と
財産を駆使し可能な限り日本の停滞及び可能なら滅亡に向けろ・・・」
という緊急時の計画方針とかでも作ってんのかね?

655 ：
>>652
転移してから数年で召喚のグ帝なみに離れてるなら分かるけど
そんなに離れてない上に10年たってるからなぁ

656 ：
だって敵（野党、パヨ・マスゴミ）がいないと作者（ウヨ）が死んじゃうじゃないか！
だから永遠に野党、パヨ・マスゴミと東アジア諸国が必要なんだよ！

ってことでｗ

657 ：
政治描写だと旭日のラストの戦争裁判は茶番劇すぎて萎えたな
しかも大量虐殺した宇宙人のトップが恩情で死刑にならないのはもうね…

658 ：
そもそも日本とローリダが互いの存在を知らなかったという事事態無理があると思うんだ。
ローリダは兎も角、日本は地図で見てもローリダ勢力圏に近いし勢力圏付近にノイテラーネという国際交易都市国家があって友好国にも関わらず情報を得られていないというのは不自然な気がする。
下手すりゃ友好国さえ失陥する可能性があったと思うよ。

659 ：
あんなんでも2030年代に転移した日本というのがやばい

660 ：
>>658
まあまあ
例えば古代ローマと中国は陸続きだったが、ごく限られた高級品の交易はあったものの、それ以上の文化交流はなかった
それと同様に、あの世界の日本とローリダの関係もまた希薄だったのかもしれん

シルクロードの場合、途中にアンシャン山脈やタクラマカン砂漠、パミール高原などが立ちはだかっていたように、陸路による大陸横断はどうしても効率性に劣る
本格的な文化交流を行うにはやはり海路の開拓が不可欠だが、
島戦争の世界って、日本政府が情報収集衛星やGPSなどの整備が完了したのって、つい最近らしいんだよな
海図もない海域に護衛艦を出すことを躊躇ったのも仕方あるまい

661 ：
ダンジョンクライシス日本ってこのスレで話題になったことあるっけ？

662 ：
>>661
記憶にない。

663 ：
>>661
あれをF自物とは言いたくない
自衛隊員とか米軍人が出てくるだけのただのファンタジー
特殊能力に選ばれた主人公とその周辺だけが異世界出入り自由になってるだけの話じゃん

664 ：
ttps://twitter.com/vjoe/status/1126441386486579201?s=19

F自評論家（）には耳が痛いTweet。
(deleted an unsolicited ad)

665 ：
なろうなんでも否定したいマンにも刺さるツイートだなこれw

666 ：
ゴメンsageるの忘れた…

667 ：
>>664

このTweetなにか勘違いしてないか？

「体験をしたことが無い奴が現実を「大したことがない」っていう」
例を出して
「リアルな体験をしたことが無い奴が創作物に文句をつける」
って結論にしようとしている。

もちろん結びついてないので水と油みたいな文章になってるんだけどな。
まあ欠陥を直視できないダメな作者かヤバイ狂信者が好きそうな言葉。
Tweetひとつでそれを兼ねられるあたりヤバイな。

668 ：
読んでもない物や理解できてない癖に高尚な小説(笑)を引き合いに出して叩くなろう評論家様により100倍はましだわ
実際は展開に嫉妬する底辺かネットの同調圧力で思い込んでるだけなんだけどさ

669 ：
>>668

「高尚な小説(笑)を引き合いに出す」
そんなことするやつおんの？

想像つかんから読んでみたい。
おしえておしえて。

他作品を引き合いに出すのはＦ自の批評批判で見たことないな。
現実の数値や事例、読者一人一人の考察をもとに批判するのはよくあるっていうかそればっかりだとおもうが。

670 ：
東京×異世界戦争　自衛隊、異界生物を迎撃せよ
Kindle落としてみるわ

671 ：
と思ったらKindle一ヶ月後かよ
電子kadokawa買うの微妙だな

672 ：
日出づる国、異世界へ転移すがここんとこ召喚以外で投稿されてる。
やっとレムリアの姿が捉えられるが、登場人物などで魔法を主軸とする弱毒版ローリダといった感じだ。

673 ：
>>670
Kindle一ヶ月遅れ腹立つよな
今時紙のラノベ読む奴なんて頭パピルスな奴しか居なからろうに

てーかこれ1巻で完結なのかね？

674 ：
>>673
その頭パピルス達が今後10年は初動を支えるんだよ…

日本国召喚だって、紙の在庫が各通販サイトで枯渇しているし

675 ：
てか電子書籍の売上なんて全体の10%に届くかどうか程度しかないんだけどな

676 ：
電子書籍は割高感があるし、なにより配信サービスなくなると丸々なくなるのが怖くてなぁ
紙に信頼があるのは仕方ないと思う

677 ：
諸般の事情により配信停止、更新停止になる場合もあるからな

678 ：
儲かっていないサービスの長期利用は恐い

679 ：
電子書籍って自分の物になるんじゃなく、読む権利買ってるだけでサービス終わったらもう読めないんだろ、紙の本と同じ値段払ってるのに。だったら紙の本買うわ

680 ：
半額以下なら電子版も選択肢に入るが良くて1～2割引程度だからなぁ・・・
ぶちゃけその程度なら書籍版買って飽きたら元値の7～5割程度でオクで売り払った方がトータル的に圧倒的にコスパ良いし
売れないってのは痛すぎるわ、しかもコレクションした際の満足感はモノがない分劣るし　場所取らないって点しか良いところない

681 ：
Kindleが終わるならもうネットサービス何も信用できないだろ

682 ：
Kindleが終わらなくても提供してる出版社が終わる時はあるんだよなあ
諸般の事情で突然提供中止とかもあるしな

683 ：
購入済みならそのまま読めるじゃん

684 ：
東京異世界戦争買った。
まだ本編読んでないけど、参考文献が5ページに渡ってびっしり書いてある…。数にして80くらいはありそう。
参考文献も軍事、自衛隊、中央省庁、医療、防災関連のネタで、電撃文庫だとは思えない参考文献のラインナップだw

685 ：
>>672
日出づるはチートEMPミサイルがあるからなぁ
最初の相手以降は使わなくなっちゃたけど

686 ：
レビュー読んだけど自衛隊vs異世界モンスターって感じで異世界国歌は出ないみたいだな・・・・
2巻以降はわからんみたいだから様子見かな・・・モンスターonlyだったら別ジャンルだし

687 ：
>>676
セキュリティー解除してクラウドに放り込んでおけばー？

688 ：
異世界総力戦こと人類滅亡前夜読んだけど逆に新鮮で面白いわ
つかWeb版とかなり変わってないか

689 ：
>>684

そこまでハードな試みをしたこと。
それ自体を評価したい。

方向性だけはこれから書かれるＦ自にマネしてほしいな。

690 ：
完成度より個性を重視するのはネット小説のメリットを生かしている感じがして良い
そのまま出版しちゃうのは疑問だけど

691 ：
>>688
それ買ったのか?w・・・っていうかなろう版と違ってたんか?本版

692 ：
>>688

Web版みたいな後出し強化連発は無くなってるの？

693 ：
>>691
文章量1.5倍くらいには加筆されてるっぽいのとまだ決定的な違いは無いと思うけどWeb版みたいな後出し連発はある程度無くなりそうな感じ
普通に自衛隊が苦戦するくらいに収まるか？

まぁWeb版本筋程度しか覚えてないけどね

694 ：
【悲報】 日本国自衛隊さん、また異世界大虐殺してしまう [399259198]
ttps://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1557658054/

後発のF自作品はこの位叩かれてしまうので覚悟しよう！！

695 ：
・ロウリア軍がどれだけヤバい連中か、日本がどれだけ危機に晒されてるか説明しない印象操作。
・なぜか創作物を根拠に南京大虐殺を確信するキ○ガイ。
・1創作物で日本人全体を語るキ○ガイ。
・作中状況説明しないことで起こる「これ禁止兵器だろ」と言う的外れな批判。

2chの中でも最底辺が集まったスレだな

696 ：
F自作品は正直言って飽きた
なので俺はF英作品を書きたいと思う
大英帝国がファンタジー作品で活躍する話
多分需要は無いと思うけど

697 ：2019/05/13
じゃ俺はfオスマン

【小説家になろう】女性向け作品の作者のスレ３
【盗作・複垢疑惑】月夜涙総合スレ27【参考にしました】
【小説家になろう】その日の日間上位作品を語るスレ36
【一体誰を逮捕？】星海社FICTIONS新人賞29【蜥蜴の尻尾の運命】
ハーメルンの作者スレ136
【投稿サイト】小説家になろう3460
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう7787【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
【HJ運営】ノベルアップ＋【ID無しスレ】Part4
【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★22
【リビルドワールド】非公開/ナフセ　試行46回目
--------------------
【モーニング娘。】 譜久村聖ちゃん PART282 【オールタイム湯上り美人】
川崎和男デザインの眼鏡について Part3
【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ62【ゼスティリア】
漫画を最後まで描き上げられない人
北条氏政、氏直＞＞＞＞＞毛利隆元、輝元は定説です
Amazonプライムビデオで見られる海外番組17
【ライオンズ】inageya:いなげや【後援企業】
ﾌﾂﾒﾝだけど二重(*´Д｀)VSｲｹﾒﾝだけど一重(_　_|||)
女が孕んだwww
【雛祭り】夜勤実況中継☆第99晩目【便祭り】
特殊学級という名のパチスロ機～三学期～
女系宮家の設立を急げ　２
ニコニコ動画ランキング予想スレpart997
【MAZDA】マツダCX-30 Vol.15【SKYACTIV第5世代】
◆久留米◆新古賀病院・古賀病院２１◆砂上の楼閣◆
雑談　ラストピリオド -終わりなき螺旋の物語-
pop'n music 打!!【ＡＮＩＭＥ ＨＥＲＯ】
[アルプス]特定派遣会社の社内開発[メイテック]
【地震】青森
イマジニアのF/A-18E　SUPER　HORNET
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼