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【わかりにくい】膵臓・膵炎29【すい臓病】
- 1 :2020/04/13 〜 最終レス :2020/06/12
- 治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか?
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら(難病情報センター)
急性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
「早期慢性膵炎」の診断法について
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1558138653/
【わかりにくい】膵臓・膵炎28【すい臓病】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1566405316/
- 2 :
- 保守いらないよな?
- 3 :
- 要らないけど、あいかわらず食事スレの扱いがひどい
すでに4本目なのに、関連スレは、また2本目のリンク
脂肪制限食を受け入れてる患者にとっては生命線なのに
- 4 :
- 携帯で建てるとこうなるからしゃーない
リンク貼ってくれていいんだぞ
- 5 :
- うーんうーん痛い痛い
- 6 :
- じゃ最新の食事スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1503158757/
なお「基本的な」の方は公式リンク先がない
なぜなら難病認定を外れちゃってるからね
なんつーかよ、自分たちの立場を理解すべきじゃね?
- 7 :
- 立場とかじゃなくてめんどくさくてそのままなんだろ
スマホでスレ立てするのにわざわざリンク先確認しないし
- 8 :
- 文句言うなら自分で建てるかテンプレ作れよ、って話だからな
乙も言わずに文句言うだけのヤツってほんとゴミだわ
- 9 :
- 前スレの楽観論者へ
ほれみろ、日本全国にコロナ緊急事態宣言が出たじゃんか
いまオレたちにできるのは、微力でも何でも病院の負担を減らすこと
「腹痛ですが膵炎ですか?」なんていう下らない理由で病院へ行くな
急性症状を起こして「病院のベッド1つ+ナース0.2人」×1週間埋めるのもダメ
超安全運転で暮らせ(もちろん努力むなしく起こしたら仕方ないから病院へ行け
つか万が一
入院後に自分自身の新型コロナ感染が発覚なんてことになったら
病棟が2週間閉鎖されてしまう
馴染みのナースや主治医が自宅待機になったらオレたちが死ぬぞ
- 10 :
- Eテレ再放送『人類はこの危機を乗り切ることができるのか?』を見たが
世界的思想家ジャック・アタリ氏の考え方の要約――
「ポジティブ主義は楽観主義(オプティミズム)とは違う」
「私の言う利他主義は、究極的に利己主義なのだ」
「なぜなら他人を先に救うことで、後に自分が助かる確率が上がるからだ」
とか……機会があったら見ておいて損はないスゴい内容
NHKというかEテレの凄みを見た
でね、オレも同じ考えなんだ
オレは利己的だからこそ、まず医療者を救えと言ってる
東京や南関東、石川なんかは危機感バリバリなんだろうが、田舎は違うのかなぁ
- 11 :
- もうおまえはどんなに腹痛くても病院いかなくていいよ
緊急事態宣言が出てもなんで病院が開いてるかも考えられないアホは死んでも良いので重症化してもくんなよ
放置して手間かかる状態で来られた方がクソ迷惑なんだわ
- 12 :
- ネットの情報を鵜呑みにして、現場も見てないやつが妄想で正義ぶってるのが一番腹立つから言わせてくれ
コロナが怖いからって自己判断で病院行かないのはもう勝手にしろ
ただこれだけ忠告したんだから、1度それをやったらどんなに重症化してもコロナが終息するまで病院こないでくれ
軽症で薬出したり点滴したりで済むものが、クソみたいな自己判断で何日も入院することになる可能性の方が本当に迷惑なんだよ
そいつが無症状で感染してた場合、数時間で帰れたはずなのに無駄な濃厚接触をさせられるんだ
その方がどれだけ社会に迷惑をかけるか、病院に迷惑かけるかよく考えろ
もう一度いうぞ、間違った正義感を持つのはもうかまわんから、あたかもそれが正しいかのようにそれを周りに吹聴するな
自分一人の自慰行為にしといてくれ
- 13 :
- まずスレで診断してるとこがアホ
医者でもないのに診断してるとこもアホ
レスするのは全員膵炎だと思ってるのもアホ
つまりアホ
- 14 :
- 新型コロナの国内感染者数が1万人を超えた
倍加時間は約9日だから、90日後には2×2×2……の10乗で1024万人
こうなると、いつかはかかって免疫を獲得しないと持病持ちは死ぬ可能性が高い
問題はいつかかるかだが、ワクチンは間に合わないにしろ
少しでも効く薬が分かるころ、なるべく遅くかかったほうがマシかもね
手探り状態の今、最前線の実験台になってしまうと
オレたちの体が耐えられるとは思えない
- 15 :
- >>14
おまえはなんか他に言うことあるだろ
- 16 :
- >>15
うーんうーんお腹痛い…
- 17 :
- 30男ですが1週間ほど前に胃と背中に激痛が走り本日、医師に勧められ血液検査と尿検査を受けてきました。おそらく膵炎だと思います。 このスレにお世話になることになりそうです。よろしくお願いします。
- 18 :
- >>12
断言するが、お前は医療関係者を騙ったニセモノっていうか悪質な煽り
ネット情報どころか医療界の【公式】メッセージは
自己判断せずに来いじゃなく
外 出 を し な い で く だ さ い
日本的な美徳から、不要不急という言葉が付いたり、お願い形式の文体だけど
本音は「出るな、来るな、迷惑かけんなクソが!」でしょ
- 19 :
- あと「なんで外来を開けてるのか考えろボケ」と書いてたけど
そりゃコロナ以外の急病人を守るためだよボケ
コロナ由来の死者(今のところ200人くらい?)を救うために
脳溢血や心筋梗塞など一刻を争う患者が数万人も死んだら本末転倒だからだ
少なくとも今すぐ死ぬわけじゃないオレら膵炎患者のためじゃなく
ましてや「お腹痛いですが膵炎ですか」なんてバカを診てやるためじゃないぞ
わかったかボケ!
# 毎回繰り返すが「生命危機を感じるほど」なら
# もちろん今すぐ病院へ行け、ボケ!
- 20 :
- >>19
>>13を100回声に出して読め
お前が馬鹿なのは勝手に診断してる事だ馬鹿
つうかお前の擁護が1人も居ないのは何でか分からんのか?分からんのだろうなぁ
- 21 :
- >>19
前スレからたまにいる放射線技師だけど、別に信じなくてもいいよ
あとなアホにひとつ教えといてやるよ
クリニックや診療所って病院と違って病棟がない、もしくは19床以下の施設を言うんだ
そこにお前が例に挙げた急病人が来ると思う?
でも開いてんだよ、歯医者も整形も皮膚科も
命に関わることの少ない診療科なのにだよ
アホがばれるからあんまりしゃべんない方がいいぞw
- 22 :
- >>18
医療従事者にとってなにが迷惑かわかってなかったから教えてやったんだろ
いちいちそんなことまで言わないとわからんのか、、、
自己判断で病院に行かないことが自分だけじゃなくて周りにも迷惑かけてるってことを自覚しろよ
- 23 :
- 自覚出来てたらこんなことにはなってないぞ
マジでスレ見た人が勘違いしないことを願うばかりだよ
- 24 :
- >>21
なるほど
あなたは新型コロナの最前線に立つ看護師や医師じゃなく
患者と濃厚接触しない“放射線技師”なのね
(コロナと関係なく自分だけ「検査室の外に退避」する職種
道理で危機感が薄いと納得したよ
オレの言うことが嘘だと思うなら今すぐ病棟へ行って、看護に現状を聞いてこい
ただし、その調子でヘラヘラしてると、どやしつけられるぞ
- 25 :
- いちおう解説しとくと、放射線技師ってのは
X線撮るときに「はい撮りま〜す」と言って逃げてく奴な
一方、一部の患者は知ってると思うけど
ERCPやるときってX線TV室には放射線が降り注ぐんだよ
その中で鉛入りのエプロン1枚で立ち向かってるくれるのが医師と看護師
そのころ――放射線技師はガラスの向こうに退避してる
ほんと安全地帯から口だけ出す奴はラクだわな
- 26 :
- やっぱなんもわかってないなーこいつ
肺炎の診断するのにCT撮るってしらんのか
コロナが出てきてからうちの病院は、入院する前に漏れなく全員胸部CT撮るんだよ
重症患者はストレッチャーで濃厚接触のオンパレードな
ポータブルで毎日病棟も行ってる
医者や看護師ほどではないけど放射線技師の感染者も増えてるのは、おまえの大好きなインターネットのソースでわんさか出ると思うけど、、
被曝に関しては語るに値しないね
自分の見えているところだけが全てだと思ってるのがかわいそうすぎるわ
- 27 :
- そろそろ自分の非を認めて、無責任なこと言ってごめんなさいしような
どうせ探せないだろうからソース貼っとくわ
スレ荒れるからこの変にしとけな
https://www.visualcapitalist.com/the-front-line-visualizing-the-occupations-with-the-highest-covid-19-risk/
- 28 :
- 絶対言うと思ったわ、「放射線技師」
それぐらいしか噛みつけるところないもんなw
自分が正しいと勘違い、大声、否定されると喚く、相手を貶す、重箱の隅
言いたくないけどアレの特徴まんまだよな
- 29 :
- >>24
>オレの言うことが嘘だと思うなら今すぐ病棟へ行って、看護に現状を聞いてこい
ただし、その調子でヘラヘラしてると、どやしつけられるぞ
この一文の破壊力すごいな
外出するなと言っておきながら、あたかも自分の目で見て聞いたかのようだ
- 30 :
- そりゃそうだよ、自分の脳内妄想世界の事なんだから彼が言う事が絶対さ
Twitterとかじゃ迷惑だからブログでやっててくんないかねぇ
- 31 :
- 緊急事態宣言が出る前(だが、すでに現場に危機感があった時)に
主治医から聞いてるし、身バレしない程度で言うと前職が医療機関なのよ
で、昨日になって公式に出た情報はどうだと思う?
専門家会議は「オンライン診療を使え、定期通院も見直せ」と国民に懇願し
各学会の方から(特にこのスレなら消化器内視鏡学会とか)も
「仮に予約があっても検査や手術の延期もしくは中止」とガイドラインが出てる
基本的にEUSもMRCPもやりませんと言ってるわけだ
危機感を共有していないのはどっちだね?
- 32 :
- ちなみに>>27は反論の方向が逆になってるぞ
オレの論旨は「医療従事者のリスクを考えて今は行くな」
で、そのソースは「医療従事者が危ないって裏付け」じゃんか
オレの言うことに反論するのが目的になってるから
反論のための反論で自滅するんだよ、バーカw
- 33 :
- 放射線技師が何してるかわからないなんてコメディカルですらないだろそれ
仮になにかしらの資格持っててその程度の知識だとしたら、なかなかの無能だと思うんだが
学校で習わなかった?
もしくは他職の知り合いがいないコミュ障くんかな
遠隔とか定期通院については全面的に同意するよ
でも残念ながらお前は、原因がわかってない人でも自己判断で診察に行くなって言ってたんだよ
なのでそれは今回全く関係ないわけだ
もし、体調悪くても自己診断して病院に行くのはやめてくださいって、専門家会議で言ってたなら俺が謝るわ
>>32
患者と濃厚接触しないとか、安全地帯から口出す奴うんぬんに対して言ってるんだよ
いくらアホでもそのくらいの文脈は読めるだろw
さてはわざと頭悪いアピールしてるなお前w
- 34 :
- 純な膵炎の話ししよーよ
程度の軽い一回限りの膵炎患者なら、退院後の通院は段階的に減ってくんだろうけど、程度の重い膵炎患者はブッチしない限り通院が続くのがツラいね
何年か前に重症急性膵炎での入院が公費負担から外されたけど、完治しないし酒やタバコが原因と100%断定できる訳でもないのにヒドい話だと思う
- 35 :
- >>33
>患者と濃厚接触しないとか、安全地帯から口出す奴
確かにコレは技師の皆さんに対する侮辱だった
その点は謝る、スマン
各地の病棟でも、医師・看護師に限らず
掃除の人まで感染してるのは知ってる
最前線で頑張ってくれてる人に対しての軽率な発言を反省する
- 36 :
- もう止めようと思ったけど、あと1回だけ
相手もオレも「日本の医療を守ろう」という目的は同じのようだが
オレは「医療が切迫してるから今は行くな」と言い
相手は「だからこそ軽いうちに来い」と言う……考え方は平行線だね
ただ、ここは膵炎スレなので、あえて膵炎に限定したいのがオレ
「お腹痛いですが膵炎ですか?」に対して
・ 発症率から統計学的に99.99〜99.97%「ない」
・ つか書き込みできるくらいなら少なくとも生命危機じゃない可能性が高い
# マジ患者は「救急車呼んだ」とか「痛みで気絶した」という経験談が多い
# だって生涯の痛みトップ10に入る激痛(マックスの鈍痛)とされるほどで
# 本当に起こったらネットに書き込んでる場合じゃないのは知っての通り
# そりゃ個人差はあるだろうけども……
もちろん>>1にある通り、ここでは診断しないのが基本だが、それは平時の話
「嗅覚がないですがコロナですか」と“青っ鼻”たらす患者が殺到している折
(それはウイルス性ではなく細菌性ですよ↑という高度な医療ギャグ
お腹痛いだけで「病院へ行け」とオススメするのは無責任だと思うのさ
それに緊急事態宣言の前に東京都医師会が独自に警告を出してたでしょ
あれから数週間――病床が足りず埼玉で自宅待機のコロナ患者が死んだじゃん
悪い予想が当たってるのが現状
ちなみにオレは医療系の免許を持ってなく、本職は「統計の人」だから
クラスター対策班の西浦先生(8割削減の人)に近い考え
このまま行くと例のグラフで6割削減(長期化)コースにあたり
来年に延期したオリンピックは中止になってしまうよ
- 37 :
- いちいち長ーよ
オマエラ
膵炎で痛みに耐えられなかったら、救急車呼んででも病院に行く
早めに対処すれば退院も早い
コロナ怖いなら、外出完全自粛
膵炎起因の脂質、タバコ、アルコールはやめる
これだけだろ
医療従事者だのここでの診断なの関係ない
- 38 :
- >>17大丈夫だったんかな
- 39 :
- 背部痛は膵炎だけじゃなく怖い病気多いから自己判断で病院行かないのは危険
腹痛も然り
俺がいいたいのはこれだけだよ
ましてやネットで他人が安易に言って良いことじゃないってだけ
- 40 :
- 重症膵炎が公費負担から外れたって話しが出たけど、当時の厚生科学審議会の議事録には長期の療養を要しない為に外すべき、みたいな発言が出てたっけな
私は残念ながら発症後3年経っても体重や体力が戻らず、腹痛がしょっちゅう起きて仕事したくてもできない
重症膵炎になった他の人って、こんなケース少なくて普通に生活したり仕事できてるのかな
- 41 :
- >>39
ほんこれ
前はテンプレに、診断はダメってあったよな
- 42 :
- >>40
経済的な苦境に陥ってる患者は多いんじゃないかな
オレは一応経営側だけど、オレはオレ自身を雇いたくない
だって、年に数回、前触れもなく入院しちゃう奴に大事な仕事を任せられないじゃん
そう考えると、なんで難病や公費負担の「お墨付き」が欲しいのかさえ分からん
「こいつは迷惑ですよー」っていう公的マークなのに
- 43 :
- だからお墨付きあった方がいいんだろ
お前みたいな経営者に雇われたくないんだから
- 44 :
- 自分も重症急性膵炎をやって、退院してから酒も飲んでないのに腹痛が度々襲ってくる。
これって慢性膵炎って事か?と思ったが、医者が言うには
「いや、あなたのは元の膵炎が酷すぎて何かしらの影響が出てるんだと思う」
らしい。
退院後もアミラーゼの値は正常値よりもやや高いんだが、それは問題ないとのこと。
素人には数値表のHマークが気になるが…
膵仮性嚢胞があるようだが、ドレナージによって感染症引き起こしたりって可能性があり、それが腹痛の原因とも言い切れないって事で様子見。
薬はリパクレオンとカモスタットを処方されてるが、痛み用の薬は無いんだろうか…我慢が辛くなったら親が膝痛で多く処方され余ってるロキソニンでしのいでるが。
入院レベルの膵炎じゃない限り、摂生する以外なんの対処もできない病気なのかな。
- 45 :
- >>44
あと何年も生きられないだろうから、今のうちに好きなことやっとけよ
- 46 :
- >>44
まぁそんなもんだよ
ただ痛みに関しては「背中の痛み」にロキソニンテープ
「ひどい痛み」にボルタレン座薬という手があり
それぞれジェネリックもあるから担当医師に相談してみては?
オレはロキソニンテープを20枚くらい
ボルタレン座薬を10コくらいストックさせてもらってる
ただし、ボルタレン座薬は入院時にも使うくらい強力なかわり
副作用もヤバいので10連投するほどなら病院へ来いという厳命付き
- 47 :
- より具体的な話
関係ないなら読み飛ばし推奨
■ボルタレン座薬(以後「ボルサポ」)は強力な鎮痛剤で、要・処方箋
実は急性膵炎で入院した時の基本対処も
絶飲食+ボルサポ(or他の鎮痛剤)+大量点滴――でしかない
でも、絶飲食+ボルサポまでは自宅でもできるから
それでやり過ごせるなら入院せずに済む
# 点滴が必要になるのは水を飲んでも吐いちゃうとか
# 脱水方面で生命危機になる場合で、もちろん入院せざるを得ない
# でも2〜3日なら水なしでもヒトは生きられるから
# ボルサポ10コまでは自宅待機可能って理由もそのへんね
■ロキソニンテープは膵炎に対する保険適用がない
健康保険財政がひっ迫している折
痛み止めのシップやテープに対する風当たりは強い
(だって老人が大量に欲しがったりするから……
そんなことから膵炎患者の求めを嫌がる医師もいるんだけど
「効いてしまうものは仕方ない」と思う
少なくとも背中を下にして安眠できるんだもの
「ネットで情報交換したところ患者がすすめてる」と担当医師に主張するべきだが
どうしても受け入れられないなら市販品を買うのも可
処方箋なしでも薬局で買えるのがあるからね
- 48 :
- 水飲めないなら入院レベルだろ
家に居たらそのまま逝っちまうぞ
- 49 :
- >>45
短命ならそれはそれで運命だから仕方ないが、余命宣告くらいはしっかりしてもらいたいね。
アミラーゼの値が高いのを踏まえた上で「血液検査では特に問題ないんだが」とか言われると、良い方向に向かってるのかもなんて期待を僅かでも持ってしまう。
>>46
色々どうも。
次回の通院で相談してみる。
さっきも腹痛で目覚め、これは下痢になる痛みという感覚だったが、便は多少緩めではあるがちゃんと形になってた。
こんなのが多いんだよな…他の方でもあるんだろうか?
- 50 :
- がんと違って進行度がわかりにくいから「余命何ヶ月です」っていうのが医者にもわからないんじゃないかな
- 51 :
- >>49
他の消火器なんじゃないのか?
- 52 :
- >>51
そうだとある意味安心なんだが、医者は「例えば腸が悪かったりしたら、血液検査で何かしらの反応があるから」と言ってくる。
今朝はあれから、上腹部痛に加えて仰向けに寝てると痛みが増し吐き気が襲ってきて(唾液が大量に出る)、横を向くとマシになったが、さっきとうとう嘔吐した(水分と胃液のみ)。
毎月のようにこんな症状が起こって(嘔吐は堪えられる時が多かったが)一度症状が出てる時と造影CT検査の日と重なったが、画像でも嚢胞がある以外異常無しと言われた。
ネットで調べた限りでは慢性膵炎とかの症状とも似てるようだが…はっきりしない。
- 53 :
- 慢性膵炎の親父が膵臓に腫瘍見つかったって病院の検査待ちなんだけどほぼがんですかね…?
- 54 :
- >>52
発熱はないの?
激痛・嘔吐・発熱は危険な急性膵炎で全部揃ったらビンゴだよ
- 55 :
- >>53
慢性膵炎の発症率は万分の一
膵ガンの発症率は千分の一
だから2つを併発するのは1千万分の一(日本国民1.3億なら年13人ほど
慢性膵炎10倍説を採用しても年130人でしかない
可能性はあるけど心配しすぎるのもどうかと思う
- 56 :
- >>52
他の病院に行くのもアリじゃないかな
そこまで症状出てるのに何も分からない医者ってどうなの?と思う
- 57 :
- >>54
平熱より1.3℃ほどプラス、どうなんだろ。
昼から下痢になってるが、何も摂取してないからか頻繁にトイレに駆け込むような事にはなってない。
たまに唾液が多く出る吐き気がくるけど、頻度は低くなって嘔吐は昼間の1度のみ。
横向きに寝ると上腹部の痛みが和らいで、腹はギュルギュル鳴ってるがなんとか眠れそう。
重症膵炎発症した時の痛みを考えたらかなりマシだから治まると思いたいが…
酷くなるようなら明日病院に電話で相談してみる。
- 58 :
- 一晩明けたら、汗かいて熱が下がって、腹痛もひいてた。
咳や鼻水と言った症状は無かったので風邪ではなく内蔵関連だったとは思うが…
膵炎なら一日で症状和らぐなんて事はないわね?
症状治まってから病院行っても意味無さそうなので引き続き様子見かな。
>>56
他の病院でも診てもらいたい気持ちはあるんだが、入院中毎日病室来てくれたりエコーなど病室まで持ってきてくれたり面倒見のいい先生なので、よほど評判のいい病院や先生の噂を聞かないと踏み切れないかな。
- 59 :
- 膵臓じゃなくて消化器科で診てもらうだけでもいいんじゃないかな
主治医を変えるとかは後の話で、他にも原因あるかどうか聞くぐらいの軽い感じで
膵炎の話しなければニュートラルに診てくれると思うよ
- 60 :
- うーんうーん痛いけど病院が受け付けてくれない…うーんうーん
- 61 :
- >>59
なるほど、別の病院で膵炎になった事伏せて診てもらうって事ね。
膵炎になった後、多分膵臓関係無いと思うけど頭がボーッとしたりって症状があって試しに精神科受診したら、そこの先生に膵炎に興味持たれて、原因が特定できない腹痛が起こるって言ったら
「それは気のせいだ、薬出してあげる」
と鬱の薬の処方箋出されて、膵炎の主治医に相談無しに飲めないと言ったら次回の予約取り消されて行かなくなった。
先に膵炎ってワードを出すと相手が構えてしまうのかな。
- 62 :
- >>57-58
それって軽度な急性膵炎だったんじゃないかな
入院クラスでも絶飲食+点滴を数日続けるとケロッと治ること多いし
もっと軽い症状なら絶飲食1日in自宅で済むこともある
何回かやってるうちに「入院すべきか」の加減が分かってくると思うよ
今回も吐いたのは心配したけど「腹はギュルギュル」ならイレウスじゃないし
(危険域になると腸が動かなくなる=聴診器でも無音になる)
嘔吐で水分補給できずピンチになれば、脱水症状から手足の先がしびれてくるもの
ただまあ、重症急性まで我慢しちゃう人みたいだから
なるべく安全運転で早めに病院へ行くようにしなよね
- 63 :
- >>62
ご心配くださりありがとう。
膵炎にも色々あるんだね。
腹が鳴るかどうかも見極めの一つか、大変ありがたい助言だ。
脱水症状もそこまでいった事ないから参考になる。
今までも何度か予告なく病院押しかけたり救急で行ってるけど、せいぜい点滴で帰されちゃうんだよね。
特に、主治医が不在の救急外来では、血液検査で異常は無いので、明日も熱下がらないなら近くのお医者さんでも行って…と帰された事もあるし、初めて重症膵炎起こした時以来入院させてもらえない。
でも助言を生かして、気持ちの中の病院に行くハードルを下げたいと思う。
- 64 :
- 救外はなるべくいかんほうがええよ
消化器のせんせーが当番ならいいけど、普通に整形とか担当だとまた明日きてねーってなるでw
病棟にいる専門医に確認してくれることは稀や
- 65 :
- あ、もちろん病院いかなきゃこりゃやべーって時は祈りながらちゃんと行くんやで
- 66 :
- >>64ー65
救急外来は頼りにならないんだね。
初めて重症膵炎で運ばれた時の救急の若い女医さん(失礼ながら見習いみたいな感じに見えた)、痛み止めの点滴が効かなくて、一体なんなんでしょうねー?と呟いてたのはそういう理由だったのか。
家族が頼み込むまで検査にも回されず、今考えれば恐ろしい。
なんなら、そこから連休明けになる二日間「ただの膵炎」って診断で一般病棟に居たのに、三日目の朝にいきなり集中治療室行きを告げられた。
発症後二日間で重症化したのか、適当に診断されて一般病棟に回されたのか、素人には分からんが。
- 67 :
- 病院によるけど救外の医者のメインは研修医だよ
大きい病院ほど研修医
そこに色んな科の中堅が一人二人でベテラン一人とか
検査する側も当直で一人とかだからMRCPとかめんどくさいオーダー出されないようになってるし、医者もERCPなんてできないだろうし
連休中は死ななければおけくらいのイメージなんじゃないかな
心カテとか頭のカテとか緊急性あるのは医者呼ばれて来るけど
- 68 :
- >>67
救急外来、怖いですな…
世間でよく言われるような、風邪程度で利用する気は無いが、病気は曜日時間を選んでくれないし、いざと言う時は利用せざるを得ないよね。
膵炎の重症度は腹痛の程度と必ずしも一致しないらしい?し、見極めも難しい厄介な病気だ。
- 69 :
- 救急じゃ心もとないのは分かるけど一応プロトコルはあって
少し前みたいに重症急性→腹かっさばいて洗え→3割死亡みたいな無茶もない
それなりに進歩はしてるんだと思うよ
実際オレたちは救命されたから今も書き込みできるわけだし
- 70 :
- >>66
膵炎の重症度を測るCRPは発症2〜3日後に上がる遅行指標なんだよ
だから入院当日は「普通かな」と思ってた患者が急変したりする
# 治療ガイドラインにも入院72時間までが勝負だから気を抜くなと書いてある
それを踏まえてちゃんと診ててくれたから素早くICU行きになったわけで
見習い女医はともかく病院自体はまともなんじゃないかな
- 71 :
- 連休明けまで膵炎分かる医者が居なかったからだろうね
で、出勤したらヤバい事になってたから慌てて処置したんでしょ
- 72 :
- まーそっちの可能性もあるがなw
でも結局生きてるんだから良いじゃん!
- 73 :
- このスレ住人でも成田から病院直行の人がCRP50オーバーだったっけ?
オレもこの前50オーバー出して「覚悟せよ」と家族呼ばれた
そして同じ時期に50オーバーしてた隣の患者は亡くなった
死亡率は下がったとはいえ重症急性膵炎は多臓器不全とかで死ぬからね
今の新型コロナと同じく、治療法も特効薬もない
できることは大量点滴だけで、生きるかどうかは本人の自己治癒力しだい
生死を決めてるのは、医者の能力より本人の生命力なのかも
- 74 :
- >>73
CRP50って、死ぬくらいの痛い数値じゃん!
俺、CRP26で気絶レベルの痛みだったが、その上があるとは
怖えな膵臓は
- 75 :
- >>70ー71
最初一般病棟に入れられた時は、救急で運ばれた時の検査のあとは血も抜かれなかったし他の検査もしてないから、71の方の予想が当たってるかもね。
看護婦さんからは「おしっこの量が少ないのが気がかりだねぇ」とは言われてたけど。
連休明け、いきなり言われてピンとこず、髭そるので待ってくれと言ったら「そんな余裕ないんで!」と慌ただしくベッドごと運ばれ、膀胱に管突っ込まれて右足の付け根切られてカテーテル入れられたっけな。
そこから一週間、足を動かせず天井だけを見つめる生活が始まるとは思ってもみなかった。
膵臓は9割ほど溶けたらしいが、最初から集中治療室に入れられたとしても結果は同じだったのかな。
救命してもらった事自体を感謝すべきか。
- 76 :
- >>75
70だけど、たぶん>>71が正解だ。前言撤回
命を拾えてラッキーだったけど、膵臓が9割溶けたのは、もしかしたら……
- 77 :
- >>74
不思議とね、そんなに痛くなかったんだよ
成田直行の人も飛行機乗れてるわけだしね
たしかに、目視できるほど右の腹だけボコッと腫れてたし
腹筋ではベッドから起き上がれず、横になってから腕力で起きるとか
いろいろ異常ではあったけど一線超えるとかえって麻痺しちゃうのかもね
- 78 :
- >>76
膵臓がほぼ溶けたのは時間が関係してるかも、か。
でもまぁ、今さらどうしようもないしね。
ただ、また昨夜は粥食ったら急に汗かいたりあばら骨周辺が痛んだり吐き気が出たりしたので、食べ物に制限があるとしてもせめて普通に暮らせるような薬なりが開発されてほしいな。
痛みや不自由さを抱えてる膵炎患者はたくさんいるんだろうけど。
- 79 :
- 食べるだけで痛いのはつらいけど永遠に続くわけじゃない
お粥を中途半端に食べるくらいならセルフダウンしちゃえば?
1〜2日くらい絶飲食(せいぜい白湯くらい)にして完全に復旧させる
落ち着いてしまえば逆に食の選択肢が増えるよ
谷を作るなら思いっきり深く、潔く
その方が結果的に短くて済むと思う
- 80 :
- 絶飲すると脱水症状になりやすいから注意ね
俺はそれで点滴する羽目になったよ
- 81 :
- 個人の判断で絶飲食は危険だよ
干からびてしまうから点滴しながらしなきゃ
- 82 :
- >>80-81
見事なスレッドストッパー
- 83 :
- 気温と湿度の上下がキツい
- 84 :
- 前に重症急性膵炎を患ったんですが、おさまってからおならがかなりクサいです。
入院中の食事にヤクルトがよくついてたので、食事の最初にヨーグルトや野菜をとるなど腸にいいとされる食べ方をしてますが、3年ほど経っても改善されません。
先生は、腸とかに異常があるような数値は血液検査では出てない、とおっしゃってますが‥。
素人なのでよく分かりませんが、重症急性膵炎という時点で膵臓の周りの臓器も傷ついてるのでしょうか?
あと、膵臓の造影CTを定期的に受けてますが、これは腸など周辺の臓器もチェックしてもらえてるものでしょうか?
詳しい方がおられたら教えてください。
- 85 :
- 俺はおならの回数が飛躍的に多くなった
ちょっと調子悪い時は臭くなる
- 86 :
- 俺はおなら臭いからビオスリー飲んでる
でもやっぱタンパク質メインの食事になるから臭いはしゃーない
造影で腸管も見えるけど、急性腸炎とかイレウスとかの急性腹症の診断がメインになるから、望むようなチェックとやらは多分無理
あと撮影のオーダーが上腹部だけなら腸管全部は入らないよー
膵臓のダイナミック撮影だけなら上腹部だけになると思う
施設にもよるけど
- 87 :
- 皆さんありがとうございます。
なるほど、たんぱく質を多めに摂ってることがニオイにつながってるんですね。
今まで先生に言ってもスルーみたいな感じでしたが、特別おかしいことじゃないって分かって安心しました。
造影CTは、膵臓しか見てないもんなんですね。
てっきりそれでチェックしてるから問題ないと言い切られてるんだと思ってました。
- 88 :
- 細かく言うと膵臓メインな撮り方なだけで、膵臓以外も見えてるし読影もするよ
上腹部はお腹の中に詰まってる臓器大体写る
骨盤腔は範囲外だけど
あと、元々腸管のCTは急性腹症以外は不向きだよってだけ
内視鏡とかの方が得意
- 89 :
- >>84
>食事の最初にヨーグルトや野菜をとる
方向性は間違えてないはず
理屈は腸内細菌叢を改善すれば万病に効く――的なモノで
糞便移植(他人のウンコ≒細菌叢をカプセル化して飲むこと)で
肥満や難病まで治ったとかいう、理屈は分かっても実行したくない治療さえある
でも、腸内細菌には個人差があるから「コレが正解」ってのはない
乳酸菌なのか、そうだとしてLG21かシロタ株か、そうじゃなく納豆菌なのか等々
けっきょくベストな答えは、自分で研究して自分で見つけるしかない
しかも答えは一つじゃなく、症状のステージによって変わっていくという……
- 90 :
- ちなみにオレ個人なら
・ 酪酸菌(らくさんきん)薬名で「ミヤBM」
・ 難消化性デキストリン(腸内細菌のエサになる食物繊維の一種
の組み合わせがベスト
# 膵炎発病前まで下痢体質だったは思えないほど
# それはまあ見事な一本グソが出たりする
どちらも、人によっては聞いたことさえないと思うけど
そのくらい個人差があるんじゃない?
- 91 :
- >>90
膵炎もミヤリサンで改善したんですか?
- 92 :
- 膵炎自体は何を飲んでも改善しないだろ
治る薬を見つけたならノーベル賞ものだよ
- 93 :
- 膵炎やってから、特別脂ものも食べてないのに何度も腹痛が起きる
医者からは、検査では血液も画像も異常無しと言われるが、毎回膵型アミラーゼの欄にHマークが付いてるので聞くと
「許容範囲だ」
と言われて、知識の無い私はそれ以上突っ込めずにいる
昨日から下腹部が痛みだし、左脇腹が痙攣の手前みたいに痛みもした(10分くらい前屈みにしてたら治まったけど)
仰向けに寝ると下腹部の痛みが増すし左右を向くと脇腹が痛むし寝るのも一苦労、今晩は我慢できず家族に処方されてるロキソニン飲んだら落ち着いた
膵炎やった人はみんなこんな感じになるもんなのかな?
- 94 :
- 下腹部じゃなく上腹部だった、失礼
- 95 :
- 10日〜2週間前ぐらいから左の背中の痛みが始まり、今朝方に背中とみぞおちと左わき腹の激しい痛みで目が覚めた。膵炎でしょうか?
- 96 :
- ちなみに1ヶ月前まで酒はほぼ毎日で、甘いものや脂肪の多い食べ物も好きで気にせず毎日のように食べてました。タバコは吸いません。逆に酒を飲まなくなってこれとは…皮肉
- 97 :
- >>1を1000回読んでからもう一回その質問するか考えろどアホ
- 98 :
- うーんうーん痛い痛い、痛くて死にそうだ
- 99 :
- >>93
みんなじゃないと思う
確診済みの慢性膵炎でも、上手にコントロールできてれば
数か月単位で無痛だったりするもの
重症急性(の人だよね?)の後遺症で、どこか傷んでるのかも
生命危機を感じないなら、しばらく騙しだましで過ごして
時間が解決してくれるのを待つ感じかなぁ
- 100 :
- >>95
本来は「病院で聞けよ」なんだが――今は新型コロナで行きにくいもんね
あえてレスするなら「急性膵炎なら、そんなゆっくり進行しない」とかかな
激痛→即日入院なのが一般的だろうと思うし
さらに、その後“入院してさえ”発症2〜3日後に痛みのピークが来る
だから、自宅待機で10日とか2週間なんて普通は出来ないよ
(っていうか、その間に死んじゃうよ
とりあえず膵炎以外の可能性を調べてみれば?
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