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咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part13


1 ：2019/01/28 ～ 最終レス ：
このスレでループする話題まとめ

・吸入薬使っても咳はすぐ止まらない、1ヵ月2ヵ月かかる人もいる
・咳喘息でも痰が出ることはある
・薬は自己判断で止めると高確率で再発するから主治医の指示に従え
・再発を繰り返すと本格的な喘息に移行するから薬は用法通りに使え
・咳喘息の知識がない医師もいるから、呼吸器内科にかかれ

咳喘息（cough variant asthma　CVA）
wheeze のみられない咳のみの喘息であり、喘息と同様、夜中～早朝に特に咳が強い。
好酸球増多や IgE 高値がみられる例が多い。
気道過敏性の軽度亢進がみられる。

過去スレ

咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part10
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1499761455/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part11
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518219671/
咳喘息【風邪で咳だけ続くならそうかも】 part12
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1534237329/

１、気管支喘息の方が当スレに書き込む場合はその旨、書くこと。

２、咳喘息は簡易な検査で分かるものでもないし、初診で確定診断ができない病気です。
診断がすぐに出ないからといって、簡単に医師をヤブ呼ばわりしないこと。

３、内科の看板を掲げていても、内科専門医とは限りません。例えば中規模の病院でも、時間帯や曜日によって外科医が内科を診察する場合もあります。
きちんと服薬しているのに、いつまでも咳が続くならば呼吸器内科の専門医による受診をお勧めします。

2 ：
咳喘息の特徴

1. 　ほかに原因となる病気がないのにいつまでも咳だけが続く
2. 　咳は数ヶ月から、ひどい場合は1年以上続くことがある
3. 　かぜの後におこることが多い
4. .　ゼーゼー、ヒューヒューや呼吸困難はない
5. 　ほとんど痰はでない （注　ここの住民によると出るという証言多数あり）
6. 　咳は夜間から明け方にかけてでることが多い
7. 　冷たい空気やタバコの煙を吸うと咳き込みやすい
8. 　会話、電話、運動などのときに咳き込みやすい
9. 　かぜ薬や咳止めを飲んでも効かない
10. 　気管支拡張薬が有効

その他の参考事項 　胸部レントゲン検査で異常がない
　アレルギー素因のある人に多い
　女性に多い（男：女＝１：２）
　再発を繰り返すこともある

● 咳喘息特有な所見があるわけではないので診断が困難な場合もあります。
そのため、気管支拡張薬が有効であることから咳喘息と診断する場合があります。
なお、咳喘息では気道過敏性の亢進を認めますが、軽症喘息患者よりも正常値に近いと言われています。
● 咳喘息は、喘鳴や呼吸困難がなく、痰を伴わない咳（乾性咳）が数週間以上続き、気管支拡張薬が有効であることが特徴ですが、気管支拡張薬でも症状が軽減しない場合もあります。

3 ：
参考　part5スレより　　吸入ステロイドをいつまで続ければ良いか？の最新ガイドライン
咳嗽に関するガイドライン第２版（2012年5月、最新版）

574 名前：咳嗽に関するガイドライン 第２版[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 22:34:56.24 ID:jmKfZw7g0 [2/2]
>>572
「咳喘息では数年の内に約30％の患者が喘息を発症するため、吸入ステロイド薬による維持療法を２年程度実施することが推奨される」（12～13頁）

「経過中に成人では30～40％、小児ではさらに高頻度で喘鳴が出現し、典型的喘息に移行する。
後ろ向き研究で、ICS（引用者注、吸入ステロイド）の診断時からの使用により典型的喘息への移行率が低下する。
（中略）
ICSを中心とする治療で大多数の症例で咳嗽は速やかに軽快し、薬剤を減量できるが、治療中止によりしばしば再燃する。
難治例、症状持続例では必然的に長期の治療継続が必要であり、患者のアドヒアランスも比較的保たれる。

一方、治療開始後短期間で症状が軽快、消失した患者にいつまで治療を続けるべきかについてのエビデンスはない。
専門的施設では喘息で推奨される客観的指標（呼吸機能や気道炎症マーカー）に基づく長期治療が望まれるが、ここでは非専門施設での診療も想定した対応を述べる。

１、季節性が明らかな患者

過去数年以上再現性を持って一定の季節にだけ咳症状が生じていれば、喘息における推奨に基づいて症状の生じる時期に治療を開始し、季節を過ぎれば治療をやめてよい。
ただし、経過中に通年性に移行し得るので注意する。

２、通年性に症状があるか、初発で季節性の有無が不明な患者
２～３ヶ月ごとに症状を評価し、無症状かほぼ無症状ならICS管理以外の長期管理薬を１薬ずつ減らして行き、さらにICSを半減して行く。
治療開始後１～２年後にICSを最低用量（中用量の半量）まで減量できて無症状なら、中止を考慮してよい。
ただし、再燃の可能性を十分に説明しておく。（44～45頁）

4 ：
参考
呼気NO検査実施医療機関一覧
http://www.chest-mi.co.jp/product_area/

5 ：
ピークフローや血中酸素飽和度から問題があることだけは分かることも多いと思う
咳喘息と診断できる医者がどれくらいの割合かは分からないけど

6 ：
前のスレを使いきれ

7 ：
>>1乙です
とにかく風邪さえひかなければ普通の生活できてる
今冬はなぜか風邪ひいてないまま花粉症シーズン突入だ

8 ：
咳喘息だと思って呼吸器内科行ったけどNO検査23で正常値だから風邪だねぇと言われて帰ってきてしまった
何年も風邪のあと咳だけ残るようになって、今回もこれからが恐ろしいんだけれど…

9 ：
>>1乙
前スレの962の方へ
古いお薬手帳なくしちゃってだいたいの記憶でごめんね
近所の総合病院にて
レルベアとエピナスチン等飲み薬でかなり改善→シムビコートでいまいち→フルティフォームで全然ダメ

咳専門クリニックにて
フルティフォーム、点鼻薬、エピナスチン、フスコデ、緊急の咳止めでいまいち
→昔通ってたところでずっとアドエア使ってて好調だったからとアドエア500にしてもらい、点鼻薬、小青竜湯、エピナスチンでおさまった
その後250にしてエピナスチンもやめ、今はレルベアの200だけ使ってる
次行ったらレルベアの100にする予定
鼻水出た時に点鼻薬や小青竜湯も使ってる
専門クリニックによると私の咳の原因は鼻水だそうで、風邪をひかないように、鼻水を悪化させないように気をつけたら咳が出なくなった

10 ：
>>9
フルティやシムビは粒子が細かいから気管支の奥
レルベアやアドエアディスカスは喉に近い方に炎症があると効くようだから、後鼻漏が原因なら後者が合うのだろうね

11 ：
転院したらコデインくれた。
常用はいけないらしいけど
久しぶりにぐっすり眠れて体力戻りそう。

12 ：
コデインは副作用の便秘が
強烈過ぎて飲むのに二の足踏んで
しまうんだよなあ

13 ：
がん患者のモルヒネと同じだもんな
あれも重度の便秘で苦しむことになる

14 ：
コデインてリンコデのこと？
あれ効く？
効いてたら呼吸器内科に駆け込まなかったし、吸入ステロイドにたどり着かなかったよ

15 ：
>>10
なるほど
フルティフォームとシムビコートは効いてる感が全然なかった
カウンターもわかりにくいからほんと嫌だった
アドエアは朝忘れることがたまにあったけど、レルベアは1日1回だから忘れずに続けやすくて最高
2年間アドエアやってやめたらすぐ再発、を2回繰り返してるから、さすがにこれで最後にしたいなー

16 ：
咳酷い時はフスコデ(ジヒドロコデイン)処方されるな
吸ステと併用すると咳が落ち着いてくる
自分の場合は副作用ほとんど出ないな

17 ：
ピークフロー日記を自分流に作成してみたけど、どうして滲み線がズレてくのだろうか…まばたきと呼吸が減り体に力が入り手がプルって線が歪んだ。テープで貼り明日鉛筆でやり直そう。

18 ：
風邪からの咳喘息きた！
風邪の引き始めは喉痛と鼻水鼻詰まりが辛かったけど、鼻が良くなってきたかなと思ったら急に咳が酷くなってきた！
久しぶりに肺が苦しいよ

19 ：
まだ病院で咳してるだけで勝手にインフルや風邪では?って思う人がいるんだね
咳喘息かもしれないから決めつけは良くないって2ｃｈのスレで意見したら
｢咳喘息って看板背負っとけばいい｣とまで言われた…

ゲホゲホ咳するんだったらマスクしたらいいって
マスクしたら余計に苦しいのに､どれだけ苦しいのか分かんないんだろうな

20 ：
いやマスクはすべき
喘息でインフルかかると咳が先行することあるから要注意
うちは自分も子供もそうなったことがある

21 ：
咳喘息だけど周囲で咳してたらインフルエンザかなって思うし
マスクしてないとちょっと…と思っちゃうよ

咳喘息マークとか咳喘息Tシャツあれはいいのにね

22 ：
Tシャツはあれかと思うけど
保険証みたいなカードでもいいかもね
けど看板背負えは無いわ

23 ：
なんとなくだけどアルガードの文字入りマスクを外側にしてるよ

24 ：
ヘルプマークはちょっと趣旨違うしなぁ
咳喘息自体の認知度が低すぎるのがそもそもの問題なんだよね

25 ：
それ～
まあ自分もなるまでは知らなかったな
喘息は知ってたけど

26 ：
医師に「非アレルギー性喘息」と説明しても
「喘息はアレルギーですよ」とか言われてしまったりする

27 ：
最初にアレルギー分野に強い医師にかかったので
ただちに「非アレルギー性喘息」と診断を受けることができ
ステロイド治療1年間で治すことができた

28 ：
>>26
うちに医者の手書きで「気管支喘息＝アレルギー性炎症」（だからあなたは喘息ではない）と書かれた検査用紙がある
今は別の医者にかかってるけど、本当に非アレルギー知らない医者いるね

29 ：
冷たい空気が刺激になるからマスクあるだけでだいぶ違うわ
でもそれ以前に唾とか飛ぶんだからマスクはエチケットとしても必要でしょ

30 ：
鏡のそばで咳をするとわかるけどけっこう唾液が飛んでるからね
インフル関係なしに今の時代マスクをしないと嫌がられるのは当然だと思う

31 ：
ロードバイクで100kmくらい走ったら2週間くらい咳に悩まされる症状に苦しめられて10年
病院で咳喘息と診断されて薬を飲んだら2日で咳が止まった
現代医学は素晴らしい

32 ：
夜中だけたまに咳き込むんだけど、息が吸いにくくなる
吐くのは大丈夫…

33 ：
>>31
良ければなんのお薬を処方されたのか教えて欲しい


私は数年前から花粉症で咳が止まらなくなってシムビコートを使ってたけど
先月19日からＡ型インフルエンザ発症して以来シムビコートは効かなくなって
痰もいつもの糸屑状じゃなくてインフルエンザ仕様の変な水っぽい痰になり
インフルエンザの症状は治まってきたけど咳と痰の出方が変わってしまった
ちなみに内科でゾフルーザとカロナール出されたのを飲んでた
インフルエンザ治って杉本番来たらまた普通の喘息になるんだろうか

34 ：
>>33
カロナールはアスピリン喘息だと咳悪化するよ

35 ：
やったー
12月末から咳地獄だったけどだいぶ治ってきた
しばらく症状出ないと忘れちゃうけどかかるたびに普段咳が出ないことがどれだけ幸せなことか実感するなー

36 ：
>>34
インフルエンザの症状らしい咳は出てるけど多分カロナールで悪化はしてない
関節痛がやばかったからアセトアミノフェンはむしろ良かった 有り難う
痰が超増えて変なからみかたするからいまも枕元にゲロ袋は置いてて
咳もあるけど、インフルエンザ罹患後はたぶんモーアタが起きてない
あと嗅覚障害ぽかったのが匂いも一日中わかる
(年末にアレルギー等の検査した時は好酸球の数値が高かった)

37 ：
ほんとね
咳が出ないって普通の事がこんなありがたいのかと思う

38 ：
咳が出て起きてしまうことが普通だったのに
咳が出ないだけでこんなにぐっすり眠れるとは思わなかった

39 ：
cbdで今はドラッグフリーだよ
嬉しいw
高いけどシムビコートも高いもんなぁ

40 ：
鼻風邪引いてしまった
小青竜湯飲んで点鼻薬もしてるけど治らない
そうこうしてるうちにノドがカサカサしてたまに咳が出るようになってしまった
まずいよー早く治したい

41 ：
毎年鼻炎→咳だけ長引くを繰り返してたんだけど、こんな病気あったのか
明日、地元の呼吸器内科行くけど改善されるといいなあ

42 ：
ちなみに龍角散ダイレクトって一時凌ぎにもならない系？
市販薬の咳止めも全然効かなかったんだよね

43 ：
肺に薬入れなきゃ効かない薬を吸入するくらいだからね

44 ：
鼻炎から咳だと鼻水が喉に落ちてるだけなんじゃ？
朝起きてから数時間だけ咳が出る場合は後鼻漏を疑った方がいいよ

45 ：
疑おうが疑わまいが医者行かないと分からんわな

46 ：
>>42
あれは喉粘膜の表面の炎症や荒れを和らげるもので
咳や咳喘息など呼吸器系の疾患には全くの見当違いだぞ？
例えば喋りすぎで喉が痛いとか、乾燥したオフィスで喉が乾いてヒリヒリするような人向けだな
コールセンター勤務時代に使ったことがある

47 ：
龍角散は飴とかタブレットはお菓子だけど、ダイレクトと粉薬は一時しのぎぐらいにはなると思った。植物の成分だし、体質に合う合わないがあると思うけど。

48 ：
肺胞付近の炎症もあるから、喉向けの薬はあまり意味が無いんじゃないかな
喉だけの問題ならピークフローとか酸素飽和度に影響が出るわけない

49 ：
龍角散は喉チリには多少効いてる気がする

50 ：
起きたら気管支に炎症感があり２時間たって人と話したら痰が絡む。話せなくなって今痰出し中。わざと咳して痰出してる。さっとでないし喉痛めないよに時間おきながら少しずつ、

51 ：
毎日痰は何故でるんだろう？毎朝痰出さないとガラガラ変な声

52 ：
一週間で咳が治まったんだが、咳喘息じゃないよね？

53 ：
収まったんならいいんじゃね?

54 ：
そーかな？

55 ：
年末から苦しんだ
やっとトンネルの出口が見えた所
ゆっくり深呼吸ができる

56 ：
インフルエンザにかかってけっこう咳出てたからヤバイなと思ってたけど、やっぱり喉が猛烈にイガイガするやつが始まってしまった
急に始まってえずきまくって吐きそうになるからめちゃくちゃ辛い
これの特効薬ないんか

57 ：
>>49
わかる、喉チリどーにもならん！これがなけりゃ咳出ないのに！多分

58 ：
喉痛いだけにはインフルエンザの時にもらったトラネキサムサン？がききそう

59 ：
喉が痒いのとかマジでどうしたらいいのか分からん
喉を掻くとか無理だし

60 ：
>>58
効いたよ、先週土曜から扁桃腺腫れて喉もやられてその時に飲んだら効いた
仕事でどうしても呼吸器内科行けなくて
で、火曜から咳が止まらなくなって木曜行ったら、抗生剤にプレドニンも出た
3日目、効いた気がする、少しは咳がマシになった
好酸球副鼻腔炎疑われて血液検査してきた
ストレス強いからなぁ…

61 ：
>>60
喉が腫れて切れてる時にトラネキサムサンだと思うけど凄く効いた。まだ風邪ではなさそうな原因不明の左喉が痛いからトラネキか抗生物質が効きそう。治ったかと思えば痛みに波がある。

62 ：
だめだ、喉チリがひどくて眠れない
咳しすぎて喉も痛くなってきた
一度咳がで始めると長いよなぁ…火曜から随分経った
毎日ろくに眠れてないのに

63 ：
飴玉舐めてる間は咳止まるんだが、舐めすぎると糖尿病になりそうで怖い

64 ：
カロリーゼロの飴があるやろ

65 ：
シムビコート吸い込み方悪かったら吸い込んだ時めっちゃ咳出る

66 ：
>>62
同じく
自分は喉チリがきたら、飲み物がぶ飲みして喉チリがちょっとマシになった瞬間にスースーするのど飴とかハチミツの飴を口に入れて必死にペロペロして過ごしてる
あとガーゼマスク+使い捨てマスクするとマシになる気がする
子供の頃からもう20年近く喉チリに悩まされてるけどいまだにこれといった薬がないのがつらい

67 ：
シムビコートの目盛りの見方がイマイチわからない…

68 ：
>>66
やっぱりそういう対処法になるよね
自分もそれだ
お陰で腹がチャプチャプ
今でこそ冬にマスクは普通になったけど、自分が社会人になったばかりの頃はマスクって相当悪い人が外出るのにつけるって感じでつけられる雰囲気じゃなかったから辛かったわ

69 ：
２カロリー虫歯予防のキシリガムが手放せない。忘れて歯磨き後にレルベアをしてしまってもガムで流せるし、乾燥時も潤い、運動しながら噛むと倍痩せるらしい。

70 ：
ガブ飲みする必要ないよ
細く長く飲めばいい
チャプチャプになるほど飲んだら咳で吐く

71 ：
>>67
わかる。
ほんとあれ改善して欲しい。
俺はスマホのメモ機能に１回１回回数書いてる。

72 ：
普通の使い捨てマスクを何年も使い続けたらアレルギーみたいなのが顔に出るようになって、オーガニックコットンやらの布マスクを今年から使用してるけど、顔になかなかフィットしない
手作りマスク用のノーズワイヤー買ってきたけど、いちいち縫い目を解いて入れないとで面倒だし、洗濯のたびに抜くのが大変
あと、ガーゼも埃っぽくて余計に咳が出る
この季節は花粉症も重めなのでガスマスクみたいのほしいというか、テレワークさせてくれよ
布マスクに昨年からいくら使っただろう…一万円はゆうに超えてる10枚弱買ってるからなぁ
顔にぴったりくっつかないと隙間から冷たい空気や花粉が入ってきて喉チリが起きやすくなって結局咳が止まらなくなる
マスク選びは難しい

73 ：
不織布マスク便利だけど、あれで肌荒れたりマスクの繊維で
いがらっぽくなるとアトピー持ちの家族は言ってる

自分は12月頃から花粉症終わるまで外ではつけるけど
だんだん肌が痒くなる

74 ：
>>72
もう試してるかもだけどメジャーリーガーマスク M-101っていうのが敏感肌に良いらしい
同じ名前で粗悪品も出回ってるらしいから買う場所には注意だけど

75 ：
>>74
これは知らなかった！どうもありがとう！早速探してみる

76 ：
イネだから1年中花粉症だわ

77 ：
>>72
ピッタマスクっていうウレタンのやついいよ

78 ：
>>77
これいいんだ、ドラストでみてはいたんだけど購入に踏み切れてなかった
こちらも買ってみるよ、みんなありがとう！

79 ：
>>78
洗えるしすぐ乾くよ
息も苦しくないし眼鏡も曇らない

80 ：
>>67
わかる！
私は蓋の余白に油性ペンで正の字書いてるわ笑

81 ：
油性ペンで正の字を書くのを想像できないがら画像見たけどこれは使いづらそうね

82 ：
正の字書いてるってことは朝夜4回以外にも使うことがあるってこと？

83 ：
>>82
30回分で目盛りが15刻みだから、残りの使用回数が分かるように正の字書くんだよ

84 ：
10年前に吸入ステ1回吸うと夜間の咳が止まった、凄いや。
9年前に夜間の咳が、止まらない。
連続で咳が出て、苦しかった。
当時タバコを吸っていたので先生から、このまま行くと偉い事になると脅かされてタバコは止める。
4年前にインフルにかかり夜間に咳が止まらない、また吸入ステのお世話になるのかなと思っていたが、吸入ステは処方されなくインフルが治ると咳も治った。
今年風邪を引いて風が治っても咳が止まらない、シムビコートを処方してもらい使用したが、10年前みたいに効かない。
朝晩2回吸入、夜間は1時間毎に咳で起こされる。
吸入で効かないので、落ち込んでしまった。
夜間の咳は、辛いのよね、ホント。
診察受けて先生から、プラコデシロップ・カルボシロップを処方され1目盛服用したら咳が徐々に無くなり、その日の夜間の咳も止まった。
シロップも無くなったので、病院行って診察受けてみようか。
咳が、しなくなってこんな幸せ無いなと思う。

85 ：
30回分のなのね ㌧

86 ：
吸入も２ヶ月　
咳は時々出るけど呼吸は楽になった　
走るのが趣味だけど初咳喘息で自信がない　　
泳ぐと良い？
このままでは気持ちが凹んだままで…
日常を取り戻したい

87 ：
自分も吸入そろそろ3ヶ月だから徐々にやめたい
1日にちょっと咳出るくらいだし

88 ：
シムビコートは30吸引２個で貰う人のほうが多いのかな？？？
ノロやインフルエンザの時期に使いっぱなし怖いから私も最初そうしてたら
近所の仏頂面の先生の病院行ったら60吸引しかないと言われてそれを出された
次行くときは処方箋だけの病院に変えよう

89 ：
使いっぱなしって？
ノロやインフルはウイルスだから吸入器内で増えたりしないよ

90 ：
直接口つけて吸って洗わないで使いっぱなしって意味、軽く拭きはするけど
今年A型インフルエンザなったからそのときは薄めた次亜塩素酸で吸う所拭いた

91 ：
自分のウイルスを拭くのって意味ある？
それなら鼻や喉を焼き払わないと

92 ：
今は50だけど夜中湿度30だったから乾燥で咳がでたのかな？管理人がひび割れ予防か？玄関先に水まいてたし、加湿器買おうかな。加湿器で解決するからいいけど、前の家湿度70。

93 ：
インフルって治っても体に抗体があるんじゃなかった?

94 ：
大雑把だから60吸入の方が楽だな
薬価も30吸入2個より少し安いよね
新しいの開けて3回カチカチする手前が少ない方がいいw

95 ：
私もw
使い始めは吸い込み少なくてわからなかったけど深く吸い込めるようになって息が薬臭くなってきた
早く治ると良いな

96 ：
吸入とうがいセットなおかげか風邪はひかなくなったなあ
みんな咳完全におさまったあとも通院して吸入続けてる？

97 ：
続けてる
「咳出なくなったから次は1ヵ月後ねー」言われてこれは終わらないと覚悟した
風邪引いても地獄のような喉チリは起きにくくなったからそこは感謝

98 ：
吸入ってどの位続けるもの？

99 ：
>>3にある

100 ：
・・・。


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