IBD★クローン病の人集まれ★Part 173
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-5あたりを参照。
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.sc/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 172
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1529118362/
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20〜24歳、女性で15〜19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/
( ･ω･)＜関連サイト※リンク切れ注意！
◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/top.html
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
社会保険庁：障害年金
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3225
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5067
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
http://fooddb.jp/
エームサービス
http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
https://www.hellowork.go.jp/
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君 http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
A.簡単にNGにできるので荒らしがいる場合などに役立ちます。
デメリットは書き込みした人の以前の書き込み、他スレの書き込みが
チェックしやすくなるため書き込みする人が減って過疎ることです。
Q. では荒らしがいないスレでワッチョイのメリットは何でしょうか？
A.クローン病スレでもその話題は度々出ましたがに未だ誰一人として回答した人はいません。
恐らく>>1の頭のおかしい人達が以前の書き込み、他スレの書き込みを
チェックしたいためではないでしょうか？
それ以外にメリットはありませんから。
Q.なるほど、とんでもない話ですね。
今後も頭のおかしい人達がワッチョイスレが立てると思いますが対策はありますか？
A.削除依頼を出してもほぼ削除されないので残念ながらありません。
ワッチョイスレが立てられたと同時にワッチョイ無しでの重複スレを立ててみてはいかがでしょうか？
同じスレが20個、30個と溢れることは見苦しく鬱陶しいものですから。
たしかにクローン病スレ100個とかあったら面白いかもな
マジで俺が死ぬまで立て続けてやろ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532365560/
↑の>>100は結構いい感じだよな
ぶっかけられたい
https://www.youtube.com/watch?v=wp-8Cxxinx0
https://www.youtube.com/watch?v=mjHPIP_SF4E
https://www.youtube.com/watch?v=NWEW9ft50G0
https://www.youtube.com/watch?v=vP-VGxlWH7Y
https://www.youtube.com/watch?v=WuWt4QOyicQ
https://www.youtube.com/watch?v=XwADPzleznI
https://www.youtube.com/watch?v=ATf0aznPmwA
https://www.youtube.com/watch?v=b2t6Je50XIM
https://www.youtube.com/watch?v=eCDOLj2Oiq0
https://www.youtube.com/watch?v=mO-UD3JP3C0
https://www.youtube.com/watch?v=rST-C-OYSAY
https://www.youtube.com/watch?v=uBJmrv3EUrs
https://www.youtube.com/watch?v=J8ytDJdVONQ
https://www.youtube.com/watch?v=WYayF2ht1A8
なにワッチョイ無しの糞スレ立ててんだよ
Rや！！
642病弱名無しさん2018/03/15(木) 20:38:48.51ID:rnItVltO0
ぷっ吠えてやがる
お前みたいのは排除しないとな
重複建てんじゃねーよ、カス
消えろ！雑魚
2ちゃんシステムというのが今一よく分からんなぁ
100ぐらい一定数以上埋めれば落ちないのか？
頻度の問題で１ヵ月に数回書き込めばいいのか？
また身体健康スレに関しては違うんか？
ワッチョイIPも今一よく分からんが>>17って要は
「書き込み者の以前の書き込みや他スレチェックしにくい糞スレ立てんなよ！」
て感じで怒り狂ってんだろ？
そんなに入れ歯になるのをアピールして同情してもらいたいのか？
気持ち悪すぎるだろ・・・
http://hissi.org/read.php/body/20180726/dGZrdzE3dEUw.html
荒らしがいてもワッチョイお断りの潰瘍性大腸炎を見習えカス共
まぁCDスレにも>>16とか重複スレの>>7のようにワッチョイ不要派は
他にも沢山いるみたいだから皆で力を合わせて最後までキチガイ共と戦おうじゃないか
キンキンに冷やしたエレンタール美味しいお(´・ω・`)
フレーバーの種類増えればいいね
中華味とか味噌味とか
現実的なのはフレーバー追加だけど個人的には錠剤にしてさっさと飲みたいわ
何年経ったところでエレンタールはマズい
ゼリーにして流し込むのが一番手っ取り早いけど本当面倒くさいんだよな 作り置きできんし
面倒なら6個まとめて作れよカス
48時間ぐらいは冷蔵庫保存できるし何年もそれで腹壊したことない
ただ蓋が緑のnew溶解ボトルは作りにくいから
一度に3個まとめては大変だろうね、可哀相に
白蓋の円柱型旧ボトルを沢山持ってる俺は勝ち組
キチガイ達は必ずここを見に来るから独り言にはならないんだよアホ
俺がコピペしてる理由すらも分からないアホもお前以外いないんじゃないか？
随分クローンの症状が改善される
それどこ情報よ？
便所の落書き情報
痛くなるよ
だが胸でなくてみぞおち
医者は小腸の神経はみぞおちにきてるから
その痛みは本当は小腸が炎症で痛くなった時のサインだと言ってた
クローンが原因の貧血で、心臓がやられかけているのでは？
ステロイドの副作用で手足の浮腫み酷くて夜間頻尿だわ…
14病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4676-joyB)2018/07/27(金) 09:22:26.31ID:tSk6UwGs0
>>13
ウルサイ！もう一つのクローン病スレ荒らし野郎
15病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4676-joyB)2018/07/27(金) 09:24:33.03ID:tSk6UwGs0
それと糖質制限って声高に言ってる奴も同じ荒らしだからみんな気をつけてね
自作自演のレスして何が楽しいんだ お前こそ基地外だわ
↑
重複スレでもアホを指摘されてるがこいつ本当に痛すぎるなｗｗｗ
勝手にNGにしてろハゲｗｗｗ
なるほど ざ ワールド！
睡眠時無呼吸症候群ってやつかね
カス共
残念ながらここじゃ大したレス無さそうだし重複スレで聞くしかないだろうね
皆がワッチョイ好きではないのは間違いないんだが、勢いのある方に集まるからなぁ
このスレは乱立スレの嫌がらせとしか機能しなさそう
× 頭がおかしくなりやすくなくなるのかもな
〇 頭がおかしくなりやすくなるのかもな
こうやってコピペする理由？
ワッチョイスレに行ってお前のように下手に入れ歯とか
他スレ特定されたくないからに決まってるでしょう
それにしてもこいつがワキガだとよく気付いたな
あなたの書き込みって>>18の事だべ？ｗ
まぁ昔から語尾の「よ」が特徴で臭かったからなぁ
ただワキガの言うように、もう構わないでいいよ
俺は構ってちゃんではないしむしろ無視された方がやりやすい
>>19
ID:9xffx6bg0はあなたの書き込みもコピペしてますし。
またコピペしてるみたいだね
頭逝かれてるんだろうな
24病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-oWp1)2018/07/27(金) 11:00:06.01ID:XBP2kIuQ0
>>23
ID:9xffx6bg0が何を考えているのかは分からないけど、
放っておけばいいと思うよ。
食欲抑える方法ってなんかないのかな
ツボ押すのとかやったけど気休めにしかならない
血液検査してるけど貧血とかではないんだよねぇ…
俺は心臓が不整脈になってやや心臓が痛い。体調が悪化すると殊更脈が荒れて酷くなる。
俺は薬の副作用で膵炎になってみぞおち激痛だった
おはよう
カス共
>>42
残念ながらここじゃ大したレス無さそうだし重複スレで聞くしかないだろうね
皆がワッチョイ好きではないのは間違いないんだが、勢いのある方に集まるからなぁ
このスレは乱立スレの嫌がらせとしか機能しなさそう
>>20 すR訂正
× 頭がおかしくなりやすくなくなるのかもな
〇 頭がおかしくなりやすくなるのかもな
>>26
こうやってコピペする理由？
ワッチョイスレに行ってお前のように下手に入れ歯とか
他スレ特定されたくないからに決まってるでしょう
それにしてもこいつがワキガだとよく気付いたな
あなたの書き込みって>>18の事だべ？ｗ
まぁ昔から語尾の「よ」が特徴で臭かったからなぁ
ただワキガの言うように、もう構わないでいいよ
俺は構ってちゃんではないしむしろ無視された方がやりやすい
23病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4676-joyB)2018/07/27(金) 10:48:05.71ID:tSk6UwGs0
>>19
ID:9xffx6bg0はあなたの書き込みもコピペしてますし。
またコピペしてるみたいだね
頭逝かれてるんだろうな
24病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37ec-oWp1)2018/07/27(金) 11:00:06.01ID:XBP2kIuQ0
>>23
ID:9xffx6bg0が何を考えているのかは分からないけど、
放っておけばいいと思うよ。
今日採血したらCRP1.01だった
食欲抑える方法ってなんかないのかな
ツボ押すのとかやったけど気休めにしかならない
>>36
血液検査してるけど貧血とかではないんだよねぇ…
50
>>32
俺は心臓が不整脈になってやや心臓が痛い。体調が悪化すると殊更脈が荒れて酷くなる。
>>32
俺は薬の副作用で膵炎になってみぞおち激痛だった
>>20
潰瘍が悪化してるわけじゃなければ脱水か低栄養からの体力不足あたり？
残存腸1メートルでも毎日点滴してれば海キャンプもいけるよ。気をつけなければいけないことは多いけど。
季節より疲労がやばい
女性ホルモンより健常な人間の便移植とかの方が結果出そう
無論全ての可能性を否定しないが、
女性は男性より腸が数十センチ長いとか言うしホルモンだけで決まる話じゃないと思う
確かに女のクローンは少ないだろうが、ホルモンぐらいで糞免疫性能変わるかな
レミケードだと25万ぐらいだから、3倍ぐらいするのな。
ステラーラの値段を見て、たまげた。
管理表が１日で80万を超えてた。
>>26
乙ｗｗ
じゃ、オカマはクローン人口の確立が低いとか？
クローンの女性は女性ホルモンが平均より少ないとかあるのかな？
【プラスチック食べて応援】 マーガリン、ショートニング、コーヒーフレッシュ、ラクトアイス、チョコ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1532657841/l50
昔女性のがクローン少ないから
女性ホルモン摂取すればクローン良くなるとか論なかった？
俺はもう36歳だから結婚諦めてるから
有効なら女性ホルモン摂取しようかと思っている
最近の風潮ではオカマにも人権あるみたいだから
治るなら女性になっても良いと思う
エレン味噌汁を試してみたが普通に不味かった。
まず若干ドロっとなるので舌触りや喉越しが気持ち悪い。
当然のように味噌汁っぽい風味が無くなるので普通に不味い汁に成り下がる。
あとしょっぱいのがキツい。しょっぱいエレンタールは駄目だわ俺。
>>20
夏より冬の方が苦手かな。
夏のエアコンの冷気や寒暖差はあまり気にならないけど、
冬は腹巻き腹カイロでも調子が悪くなる。
涼しい部屋から暑い外に出るよりも、
暖かい部屋から寒い外に出た時の方がダメージ大きい感じ。
>>21
後で試してみるわｗ
>>22
(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
はあ節制していたのに、急に崩れた
入院行くかなあ…
>>17
いっそ味噌汁にエレンタールを混ぜて飲むのはどうだろうか？
夏はクーラーのせいか、室内外の寒暖差のせいか、脱水のせいかなんか知らんけど、毎年調子が悪くなる
みんなと一緒に海だキャンプだ行く人生を送りたかった…
冬は腹にカイロ貼ってれば胃腸の冷えはしのげるけど夏はどう過ごすのがよいのか…
皆さんはどの季節が苦手ですかね？
>>18
このスレの>>13の投稿時間は03:20:40.55、
そのスレの>>24の投稿時間は07:05:22.66、
ID:9xffx6bg0がID:6IzUwy7Z0の書き込みをコピペしただけに見える。
ID:9xffx6bg0はあなたの書き込みもコピペしてますし。
まぁID:9xffx6bg0＝ID:6IzUwy7Z0の可能性もゼロではないでしょうけど。
>>11
味噌味とかコンソメ味なみのゲテモノ味になりそう…
>>12
ビタミン剤みたいなってくれたら楽なんだけどねぇ
その後は俺が定期的に書き込みして落ちないように保守してやる
>>14
あっちのスレで連投してるのはID:9xffx6bg0で、
>>13は関係ないと思うんだが。
おにぎりワッチョイ！！
＼＼ おにぎりワッチョイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッチョイ！！／+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）（´∀｀ ）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ⊂ ⊂丿+
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ） （ （ （
（＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿（＿）
>>7
そっちはﾜｯﾁｮｲ無しだから、
次スレの時期になったら誰かがﾜｯﾁｮｲありの新スレ立てるでしょ。
◆ハローワークインターネットサービス◆
https://www.hellowork.go.jp/
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（ http://www.jeed.or.jp/js/ ）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
他にも、クローバーナビ、ゼネラルパートナーズ、テンプスタッフフロンティアなどの
障害者の就職・転職支援団体がありますので探してみて下さい。
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ https://rakuchinlife.jp/
まんぞく君 https://www.manzokukun.com/
◆その他◆
★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
http://www.ibdnetwork.org/
知っトクカフェ クローン病
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
食品成分データベース
https://fooddb.mext.go.jp/
エームサービス
http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミールヘルスケア食品専門店
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 by ポタコールＲ氏 http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為 Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
過去ログ→です。http://y30.net/cd/
( ･ω･)＜関連サイト※リンク切れ注意！
◆公的機関◆
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
難病情報センター http://www.nanbyou.or.jp/top.html
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/nanbyo/nk_shien/iryohi/index.html
社会保険庁：障害年金
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3225
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5067
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
スマホで間違えて送ってしまった。
下痢対策は、食事を水溶性の食物繊維を多めにとるとか止痢剤を増やすとかかなー。狭窄があると難しいけどね。バナナを毎食食べるとかでも違ったりすると思うよ。
>>674
狭窄は切り取ったから今はクリアな状態。
バナナってそんなにいいんだ！
買ってきて試してみます。
水溶性の食物繊維のオススメはありますか？
>>675
あと手に入りやすいのは桃かなぁ
ゼリーになってるのは通年スーパーで売ってるし出先で食べやすい。イオンとか100円しないと思う。
他には水溶性じゃなかった気がするけど、細かく加工されたオートミールかな、お菓子みたいなのは脂質が高かったりするから注意が必要。
乾燥していて水分を吸収してくれるから下痢止めの助けにはなると思う。
出先ではこの辺をメインの食事にしてみるとトイレの不安が改善されると思うよ。
>>165
何事も押し付けは良くないぞ。
中には腸をほぼ摘出して症状落ち着いている人もいるかもしれない。
もう失った体はもとに戻らないのに、100%じゃない情報を書いて「もしかしたら原因これかもしれないよー」
なんて言われても気分を害すしかない人達がたくさんいる病気だってことを気づいてあげられないあなたはしつこいと言われても仕方ない。
情報が役立つ人もいれば全く役立たない人もいる以上スレを分けるのは仕方ないと思うよ。
>>23
ID:9xffx6bg0が何を考えているのかは分からないけど、
放っておけばいいと思うよ。
>>48
クローン病じゃなかった時も疲れたような顔作ってバリバリ座ってたからいいと思うよ
周りのためにもお前のためにも、「思うが」「思うけど」とかに変えれ
悪性腫瘍や炎症は糖質が原因という文献が山のようにあるのを知らない奴がいるんだな
世の中案外広いな
せやなー
エレンタールのフレーバーも砂糖の塊だしな
フレーバーどころかエレンタール自体も8割がデキストリンで糖質だけどな
クローン病関係無いじゃん
100〜のスレッドの続きを読む