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- 1 ：2020/05/11 〜 最終レス ：2020/05/31
- ――最近「自粛か緩和か」「命か経済か」など世論が分かれていますが、亀山さんはどう思いますか？
亀山敬司氏（以下、亀山）：俺は医者でも政治家でもないから、どっちが正しいのかは判断できない。 ただ自粛しないとコロナで亡くなる人もいるし、同時に自粛で経済的・精神的に追い詰められた人達の中で、自殺者も増えるだろうから。単純にどちらが正しいという話ではないよね。
――確かに。今はいろいろな中小企業が大変だと思うのですが、追い詰められている経営者に何かアドバイスをいただけないでしょうか。
亀山：自粛を求められている中でも、とくに飲食とか観光業とかは辛いよね。緊急融資や給付金の難しい申請手続きをしながら、ジッと耐えるしかないんだけど、このまま収束が長引けばハンパない倒産件数が出る。本当にヤバそうな企業は「禁じ手」を使うのも有りかもしれないね。
――「禁じ手」？
亀山：批判を恐れずに言えば「借金は返すな、家賃は払うな」ってこと。
――え？ 借金や家賃を払わないって、夜逃げしろって意味ですか？
亀山：いや、もっとダメなやつ。家賃を払わないで居座り続けろという……。
――支払いを交渉するってことですか？
亀山：そうだね。まずは土下座して先送りを頼んでみる。でも、たいていは断られる。俺の知り合いもみんな断られてるから。まあ、大家さんからすれば当たり前なんだけどね。
だけど俺が言ってるのは「交渉が決裂しても払うな」ってこと。
――でも、家賃払わないと追い出されますよね。
亀山：うん。だけど時間は稼げる。大家さんとしても、無理に追い出しても次の入居が見つかる当てがないし、実際のところコロナで動けない。とりあえず、なるべく粘って「払えるようになったら払います」と言いながら、とにかく振り込まない。
銀行も金利だけ払って元本は先送りする。先の見えない今は、とにかく手元に現金を確保するんだ。
自分で自分の支払いをロックダウンする
――かなり乱暴な話ですね。信用や契約は守らなくてもいいんですか？
亀山：もちろん商売っていうのは信用が第一。「約束は守る」が商売の鉄則だよ。でも今は緊急事態で、生きるか死ぬかの瀬戸際。血液である資金がなくなれば倒産するしかないからね。
強引にでも生き残って、体力ができてから少しずつでも払ったほうが、結果的にみんながハッピーになると思うよ。信用を守ってカッコ良く死んでも、誰も助からない。
――銀行に返済のある大家さんなどは困りますよね。
亀山：大家さんも同じように銀行への返済をしなければいい。全員が銀行に借りっぱなしになっても、銀行は国が支えるから大丈夫よ。
――売上が下がった企業は、金融公庫から3000万円借りられたり、給付金が200万円ほどもらえたりするらしいですが、それくらいじゃ足りませんか？
亀山：中小企業といっても業種や規模によって事情は様々だからなぁ。オリンピック期待で投資を何億も増やしてた会社もあるからね。だから、それくらいの援助じゃ足りない会社はたくさんあるよ。
それに確か、給付金は去年より売上が下がってないと貰えないはずだよね。でも、売上は上がっていても、それ以上に人員や投資を増やした企業は、たぶん赤字になっている。
つまりどちらかというと、前向きに投資していた成長企業の方が、今は苦境に立っているってこと。
――なるほど。一律の援助では助からない企業も多そうですよね。
亀山：それぞれの事情に合わせて救済できればいいんだけど、国も自治体も個別に対応する時間も人手もない。結局はこれからも、今みたいな援助しかできないだろうね。
だから、自分の身は自分で守る。金が足りなきゃ、自分で自分の支払いにロックダウンをかけるしかない。
以下ソース
https://logmi.jp/business/articles/322814
- 2 ：
- 正しい生き残り戦略だな
- 3 ：
- 何を言う！
- 4 ：
- >>1
もちろん、極論ではあるけれど。
この人が言うと、ある方向性の説得力はあるねえ。
最低限の余裕がある人間はぜったいにやっちゃダメだけど
商売をやめて、あとは首を括るしか……なんて人は、むしろ耳を傾けるべきだ
- 5 ：
- 財務省 「借金は返さない、デフォルトします」
- 6 ：
- いやいやそれ普通に不渡りだろｗ
- 7 ：
- 亀山はビジネスマンとしては優秀だよ
- 8 ：
- 俺は当事者じゃないけど、これ概ね客観的に正しいよ。
- 9 ：
- 犯罪行為教唆でしょこれ
- 10 ：
- >>1
韓国ゲイクラブで何が起きていたのか？《クラスター化でコロナ 再流行の危機》
https://bunshun.jp/articles/-/37747
- 11 ：
- AVに出演させる気だなww
- 12 ：
- つまり足掻けるだけ足掻けってことか。
- 13 ：
- 銀行に払わなければいいというのは飛躍だろ
ブラックリスト入りじゃん
まぁ払えないから少しずつみたいな相談はいけると思うが
- 14 ：
- > 先の見えない今は、とにかく手元に現金を確保するんだ。
これが全てよ
極論ではあるが、別に間違ってはいない
- 15 ：
- 流石商売の神。物事の順序と事の進み方がわかってる。
それでいてハゲや三木谷みたいに出しゃばらない。
- 16 ：
- 北都→アウトビジョンが母体なんだっけ
- 17 ：
- こういう図々しい人間しか、のし上がれないのが残念なところ。
- 18 ：
- >>13
バンザイされたら元も子もないから、住宅ローンに関しては、金利だけでいいとか15年延長してもいいとか、かなり譲歩してるよね
- 19 ：
- 本来は国が中小企業を救うためにとっくにモラトリアムをやらなきゃいけないんだよな
やらなきゃこういう奥の手が横行することになる
戦後のヤミ米と同じで、非合法でもやらないほうが悪い状況までいく
- 20 ：
- 金利だけでも払い続ければ不良債権にならんから銀行は呑むよ。
- 21 ：
- 正しいとしか
- 22 ：
- 居座り強盗か
日本は借主優位だから出来る技
- 23 ：
- 態度による
払えないもんは払えないと開き直る奴には譲歩したくなくなる
払う気なくても低姿勢は貫いてほしい
- 24 ：
- そんな思い通りにいかないから皆困ってるんだよ。偉そうに語るな
- 25 ：
- >>22
そうか？
- 26 ：
- 知事「自己破産しようが、固定資産税（税金）はどこまでもおいかけますよｗ」
- 27 ：
- そんな無責任なこと言っていいの？
- 28 ：
- ついでに、皆お前みたいに女の○○で飯食ってるんじゃないの、よく考えろ
- 29 ：
- リボ払いなら倍々ゲームで破産まっしぐらだけどな
金利だけでアップアップになるかもしれないがそれは個人の話だから
こっちの飲食店とか経営の話0ではないけど
- 30 ：
- 大家は追い出す自由がある
でも追い出すって、新たな借り手を期待しておこなう行為だ
それは状況的にむずかしい 空室のリスクは追い出したからって消えるもんじゃない
ならば、4ヶ月ぐらいは様子みるだろ
なんのために、がっつり敷金とってんだよ
- 31 ：
- 賃貸住宅経営者も経営者なんだけどな。
金融業経営者も。
- 32 ：
- 自己破産したり、夜逃げするよりはよっぽど経済に貢献するしな
- 33 ：
- まぁビルテナントなんて他がすぐに入ることなんてほぼ無いからな一等地以外
出ていかれたら数年あいちゃうのが普通
- 34 ：
- >>1
家賃を払わなかったがために神奈川県警が来ただろうが
- 35 ：
- 税金は払うのか？
- 36 ：
- 一般に不渡り2回で倒産だけど
家賃なら不渡りの回数にならんのかね
- 37 ：
- デビュー前のウブな女優を、外で露出させて、縛ったり、顔射したりしてんだろな
- 38 ：
- > 信用を守ってカッコ良く死んでも、誰も助からない。
コロナの問題が起きてから、一番胸を打った言葉だわ。感動した。
- 39 ：
- 何という手法
- 40 ：
- ゼロ金利で借りてダメなら踏み倒せ的な？
- 41 ：
- 踏み倒せって言ってるんじゃなくて、生き残って体力ができたらちゃんと払えって言ってるからな
ひろゆきとは全然違うｗ
- 42 ：
- 優秀な経営者でも経歴のために上場できないのが残念
- 43 ：
- しかしDMM亀山とかも見て思うけど、高卒パワー マジですごいわ。
N国の立花は国会議員になって、Youtuber史上最高の出世頭だし。
- 44 ：
- 厚顔無恥な人の方が生き残れるんだよな。
- 45 ：
- >>44
資本主義だもの
- 46 ：
- これ省略されてる後半の方が読み応えあるな。
――確かに。でも、真面目に商売をされてきた方々にそんな行動ができますかね？
亀山：難しいだろうね。長年真面目にやってきたんだから。でも、こんな時だからこそ、
真面目に、真剣に、原点に向き合って考えてほしいんだ。「そもそも何のために会社を
やってるのか？」「なんのための信用か？」
俺は社員を守るために会社をやっている。そして、その会社を潰さないために信用を守
っている。つまり、最後の最後は、社員を守るためなら信用は後回しよ。
――「倒産か信用か」ですね。
亀山：全てを守れないときは、守りたいものに優先順位をつけるしかない。俺が飲食店
のオヤジなら、家族、社員、取引先、大家、銀行という風に順番をつけるね。
- 47 ：
- >>45
資本主義関係あるか？
共産主義でトップに昇り詰めたヤツらは、全員厚顔無恥だと思うけど。何人殺しても気にしないし。
- 48 ：
- >>26
4月頭には、収入減った人は固定資産税は免除または軽減することは発表されている
- 49 ：
- 公共性がありながら不況下で高止まりし続ける日本の賃貸マーケットがこの問題の本質
原油相場や資源価格ひいては風俗の相場ですら急落するのに対して、日本の不動産だけは高止まりし続けてる
とんでもない搾取構造だよ
- 50 ：
- ひとまず何でも「ご相談」
- 51 ：
- これは正論。
下の話だけじゃなく、国自体がバンバン金を刷ればいいんだよ
で、ばら撒け
国債発行しまくって、赤字増幅しても何とかなるよ
- 52 ：
- >>46
何の為の信用か？って大事だよなあ。この人は正直で好きな経営者だ
- 53 ：
- ＞大家さんも同じように銀行への返済をしなければいい。全員が銀行に借りっぱなしになっても、銀行は国が支えるから大丈夫よ。
暴論っちゃ暴論なんだけど、銀行というものの役割と、そもそもお金というものの本質に触れている気がする。
- 54 ：
- 守るっていうならさっさと清算するのも守ることだけどね
- 55 ：
- 貸しはがしでみんなハッピーになろう
- 56 ：
- 維新にほしいな。
- 57 ：
- >>6
不渡りの意味知っとるのか？？
借金踏み倒しは不渡りとは言わん。
- 58 ：
- >>18
住宅ローの場合はきっちり担保取ってるんだから、
元も子もないというほどのことはない。
- 59 ：
- 安倍の無策が招いたモラルハザード
- 60 ：
- さすが長年やばい事業もやり遂げてきただけあって
一言一言に重みがある
これがビジネスで成功したやつの考え方やね
- 61 ：
- 赤信号みんなで渡れば怖くないってことだよ
- 62 ：
- そんな事したらお金借りれなくなり倒産やん
- 63 ：
- 銀行のために経営してるわけじゃねーからな
まあでも、どこかで見切りつける事も経営者の責務よ
- 64 ：
- これを実行できる企業が生き残れるんだよ今は
- 65 ：
- こんなの訴えられて終わりだろ
馬鹿かよw
- 66 ：
- こんなん真に受ける奴はセンス無いわ
銀行へ事前に相談して先延ばしするなら良いけど、
銀行だけはキッチリ返さないと摘むぞ
- 67 ：
- 流石ヤクザのフロント企業として名高いDMMや
- 68 ：
- 亀山さんの言葉は確かに経験が伴ってるから響く
でもね、DMMはコロナの影響少ないってのも考慮しといたほうがいいよ
- 69 ：
- 正社員20名以外の小さな法人を営んでる
運良く今はコロナの影響は出てないから勿論、補助金も申請していないよ
今夏の賞与も何とか払えそうです
いま、怖いのは［コロナ後］ですね
本当に何が起こるのか想像・想定出来ない
小さな会社だから内部留保なんかありませんし
かと言って社員さん達の生活・家族は絶対に守ってやらないといけませんし
銀行屋さんにも良くしてもらってるから義理も（何となく）感じてますから
支払いもちゃんとしないといけないと思ってます
ただ税務署だけは…
こんな時こそ、日頃、徴収してる税金関係を、、、考えて貰いたいかな
- 70 ：
- 金融機関から借りた金は返す必要が無いのは同意。多少の利子を払っておけば良い。破綻して困るのは貸してる方だからな。
- 71 ：
- 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
- 72 ：
- この条件下で必ず自営業やらなきゃいかんとして生き残るなら
この亀山スタイルか真逆の自己資本ガチガチ、無店舗、無雇用、無在庫、無設備投資
のクマムシみたいな経営しないといかんよな。そもそもそんな業種あるんかいな、と
そこまでしてもやる必要あるんかいなと
そりゃ頭がいい子から順番に医者と公務員になるわな
- 73 ：
- DMMモバイル加入してたらいつのまにか楽天になってたんだよな
怒りのエロ課金してやったわ
- 74 ：
- 金銭消費貸借・賃貸借
何のための契約だよ、アホかｗ
- 75 ：
- 返さなくていい、払わないとなると次の世代が割を食う
- 76 ：
- >>69
銀行屋は本当にやばくなったら何もしてくれんよ
一回支払いが遅れれば全額返済しろだの無理難題押し付けるゴミだ
引け目なんて感じてるとケツの毛まで毟り取られる
- 77 ：
- >>1
>銀行は国が支えるから大丈夫よ。
なぁ、法人税上げるべきだろ
- 78 ：
- 長い目でみたら正しいよ。
大家だって、ながい空白期間を作るよりよっぽどマシだろ。（生き残ればの話だけど）
- 79 ：
- 契約通り物事が進まないのが世の常
倒産や夜逃げされるより
後から回収できた方がベスト
- 80 ：
- コロナ応援のくぱぁ祭りはよ
- 81 ：
- いや経営って足掻けば足掻くほどドツボに嵌ってさあ大変
結局負債が膨れるだけだろ
- 82 ：
- 賃貸借については経産省のパンフに4ヶ月程度の家賃未払いでは信頼関係が崩れないとの民法からの見解載せてるのよね
これたぶん国からのヒントでしょ
- 83 ：
- 動画はpornhubで見ろ？
- 84 ：
- 借金は返済しないと同時にインフレを起こすように国に求めないと意味がない。
- 85 ：
- >>78
払えないなら出て行って欲しい
どうせ家賃収入０円なら空部屋にしておきたい
- 86 ：
- >>83
pornhubめちゃ重いなここんとこ
- 87 ：
- 不動産業者とか、金融業とかさ、特別立法で返済猶予に協力してくれるなら
減税してやるとかすればいいんじゃね？逆に待たないようなら増税とかｗ
- 88 ：
- 反社か何かか？
- 89 ：
- ウチは大家だし、事業主でもあるけど
居座りは後々会社の汚点になり、信用に繋がるから、せめて大家と交渉中の形を
何とか続ける 勿論金の変わりに何かしら
差し出す
大家側の意見からしたら、弁護士を通していち早く空き店舗にする
そのために多くの事業主と普段から
繋がってるんだから
誠意のない店子は倒産すると断定する
- 90 ：
- 亀山康弘
- 91 ：
- 10万、20万の借金の事とチャウやろ
ン百万以上の借金の話やろ？ ホンなら相手も待ってくれるで
- 92 ：
- 債権回収業でもやるんかいな、DMM
- 93 ：
- >>89
その数が膨大になるこの状況だと裁判大変だな
頑張れよ
- 94 ：
- ただの開き直りの居座りじゃね？大家もこんな奴に貸してたら最悪だろ。
- 95 ：
- 「金なら返さん！」（大川興業総裁）
「借金で殺された奴はいない」（宮崎学）
これに近い居直りの論理だね
まあ、踏み倒せ！ではなく
返済を猶予してもらえという事なんだけどさ
政府が保護する部門にツケを支払わせろ
というところが一種の確信犯だな
- 96 ：
- >>93
そんな店子はウチにはいないので
お心当たりがあるのですか？
大変だな
- 97 ：
- >>96
自分とこにいないならほっとけよ笑
断定するとか言っちゃう地主様必死すぎワロタ
- 98 ：
- これが亀山モデルか
- 99 ：
- >>97
これを見てどちらが噛みついて
どちらが必死かは分かります
潰れそうなんだね 諦めも一つの手ですよ
- 100 ：
- 金融と不動産会社経営してるけど
これは本当に正論だよ
本当ににっちもさっちも行かなくなったら
素直にバンザイしてくれたほうが
こっちも猶予の時間を作ってあげたり救済措置を考えてもあげられる
下手に追い込んで自爆ボタンとか押されても困るし
返済をシカトしながらも淡々と商売を続けるような人は逆に信用できる
とっとと諦めたてたり金策に走って商売が止まってる人はヤバいけどね
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