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【企業】富士通、「ジョブ型」人事制度を導入　幹部社員から 高度IT人材、年収2500万〜3500万円想定 [田杉山脈★]


1 ：2020/05/09 〜 最終レス ：2020/06/13
富士通は2021年3月期から、職務を明確にして働く「ジョブ型」人事制度を導入する。課長職以上の約1万5千人を対象に運用を始め、その後一般社員にも広げる。人工知能（AI）など高度な専門人材を採用するため、年収が2500万〜3500万円の人事制度も導入する。世界的な人材獲得競争を背景に、人事制度を見直す。
ジョブ型人事は従来の年功要素を完全に廃止し、職責で賃金を決める。まずは課長以上の幹部社員を対象…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58915330Z00C20A5EA5000/

2 ：
大抵は正当に評価出来るシステムなど無くて
全体での賃下げとなる。
まあそれが目的だし、
派遣、非正規が使いづらくなったからこうなるわな。
実際は一部の派閥天下と
学会関連者が高評価になっちゃうね

3 ：
いや、そこまでの技術を持ってないから管理職してるんだろ

4 ：
1年で底辺上流10年分の年収か

5 ：
そんなことするなら更にリストラが必要だな

6 ：
まあジョブ型が当たり前だよな
新卒とか、なんもできない奴を雇うとか
ギャンブルだわ。

7 ：
課長職以上で1万5千人ってすごいな

8 ：
一級手配師みたいな格付けでもするの？

9 ：
まぁそのかわり
必要なくなった場合にポイ捨てでバランスとるんだけどな

10 ：
>>1
この手の人事制度で成功した例はないんだよな日本では
ウチの会社も大失敗した

11 ：
お題目はともかく給料上がらないようにするのが目的なんだろ

12 ：
富士通の経営陣って生え抜きの技術者集団なの？
経営陣の略歴というか、どういう人達なのか気になる。

13 ：
適正な評価ができる人間をまず雇わないと

14 ：
創価汚染が惨過ぎて会社傾いてんだから
さっさと創価役員クビにしとけｗ

15 ：
なんだ、まずは課長以上って？
日本の企業の課長に求められるのは、ゴマスリ能力と、判子をもらってくる能力、部下の手柄を横取りする能力だろ？
課長という名の専門職を導入かwww

16 ：
年収決めちゃってる時点でやっぱ日本だなって感じ
世界一の天才にも1億10億出さないって宣言してるだけ

17 ：
なぜ日本人はITができないのか

18 ：
評価なんて、上司の裁量じゃんか
プロの世界とはそういうもの
オファーが嫌なら、別の会社に移れば良い

19 ：
新卒一斉採用や人事部が人事決めてる
日本的雇用慣行も廃止しないと
上手くいかないでしょ

20 ：
>>5
そうそう、だから４５歳リストラがさらに加速する。
文系で言われたことしかできない一流大卒もどんどんリストラしていく。
文系は新しいAIの作業についていけないので、事務的な仕事を、理系出身者にやらせていく。分事務的な

21 ：
安いなぁ
AIを本気でやるなら1億からが相場みたいだけど…
日本では開発は無理じゃないかなぁ

22 ：
ようやくか。開発で入社したのに
営業にまわされるとか、バカな人事が
なくなるな

23 ：
そんな稼げる情報屋さんいたら、
普通に独立するよね

24 ：
そういえば、総務出身の素人SEとかどうなったん？

25 ：
アレのほうが良いじゃん、会社の業績が上がったら株をもらえるやつ。もしくは歩合給だな。

26 ：
別会社にしないと他の人と軋轢産むだろ

27 ：
http://u-sh.serveirc.com/

28 ：
こいつらの上司になるジョブも募集する必要があるな

29 ：
解雇規制緩和の布石ですな、良いと思います

30 ：
毎回必殺仕置き人みたいな価格交渉するとか

31 ：
> 年功要素を完全に廃止し、職責で賃金を決める
氷河期世代は、胡坐をかいて給料がもらえる年齢になる頃だったのに

32 ：
>>20
事務職はai作るわけじゃないから
使う分には誰でもできる

33 ：
>>10
結果どうなったの？

34 ：
>>3
>>2
外注だと1億円かかるのを
内部社員4000万円で済まそうって
ハラ


>>6
若さだけなら
高卒経験者の22歳を雇ったほうが
確実だからな

35 ：
ジョブ型

総務
経理
人事
企画
戦士
盗賊
僧侶
魔法使

36 ：
間接部門と部下無し管理職の給料を下げるんだろ。

37 ：
>>18 一流のサラリーマンだろ

38 ：
か、か、課長wwwwwwww


高度なwwww技術を持ったwwwww
課長wwwwwwww

39 ：
>>37 間違えたスマソ

40 ：
>>20
間接部門の文系はどんどんリストラだろうね

41 ：
会社と心中するか職務と心中するか
人によっては究極の選択となりそうだな

42 ：
>>4
本当に適用されることがあればな…。

43 ：
汎用機はJOB

44 ：
>>1
不実有さんの高度人材とは
クライアントに威勢よく営業してありも無い機能や動かないアプリを超高額で売り付ける能力だろ

えええ！技術者として高度！
そんな人間居ないし見分ける人間も居ない

45 ：
金出しても、労働環境や企業風土、企業の達成目標とかで
高度人材は会社選ぶだろうし、

「思い切って、お金だしてますっ」

みたいな、そんなもので高度人材なんてこないでしょ。
まーしらんけど。

46 ：
ごく一部の数人だけびっくりするような年収にして
全体では人件費2割ダウン（笑）
まあそうするわな

47 ：
この仕事は Job Description に含まれていないので拒否

48 ：
>>33
>>10ではないが俺が前いた会社は実力がある奴からどんどん辞めていった
今は出涸らしみたいなゴミしか残ってないと聞く

49 ：
本社復帰ありの社内ベンチャー制度を充実させて
数撃ちゃ当たる式で育てたほうがいいと思う

50 ：
>>4
本当に適用されることがあればな…。

51 ：
本気なら経営者も自らの無能を自覚して
外部から雇えばいい

52 ：
富士通に年収が2500万〜3500万円って、何人いるの？
役員しかいないやろ。

53 ：
零細企業しか知らない身だと、むしろ職務が変わるのってありえるの？
いままで営業部でやってきた人間をデザイン部に配置換えしたからって
それでうまくいくの？って感じだが。

54 ：
課長以上と一般で分けてる時点で終わってる。どうせ課長以上は甘々だろう

55 ：
富士通ってさぁ
いい加減にしたらとw

56 ：
だれが評価するの？無能が評価する有能とは、縁故社員ぐらいじゃね？

57 ：
内側で話くらいしろよ
外側のアピールしてるだけっしょ

58 ：
評価基準は定量的定性的にするでしょう
頑張ってる管理職が評価されるのは良いこと

59 ：
一般社員は管理職の仕事なんて気にしてないからね
一度棚卸ししてタスク見せたらどうかなと
管理職がどれだけ激務かわかるから

60 ：
傾向として職能給から職務給に変わるのは良いんじゃね。地位より職務で待遇変えるのは妥当だと思う

61 ：
ジョブ型にして最も試されるのは営業
今までのように適当に案件とってこれなくなるから、コミュ力wだけの無能は淘汰される

62 ：
富士通って前に40才以上かなんかで希望退職募ってたよね？
それすら潜り抜けたやつに新たなミッション課すって鬼畜だな

63 ：
>>60
そうそう
きちんと役割と達成した仕事を評価するのは良いこと

64 ：
>>61
いや逆だよ
コミュ力だろうが技術力だろうが
与えられたジョブを全うできればよい

65 ：
これがよいのは
仕事を頼まれやすいお人好し管理職が評価される
またはジョブがはっきりすることで楽になること

技術力あろうがサボってたらアウト

66 ：
例えば新人教育を任された部門はその分の評価をしてもらえるということ

67 ：
スキルあるのに評論家然として
その案件は儲からないからやらないとか言いながら暇持て余したり
趣味に走って調整毎投げ出して客が悪いとか責任押し付けるとか

とにかくジョブと達成度で評価されるのは良いこと

68 ：
戦士
武闘家
僧侶
魔法使い
遊び人
賢者
盗賊

69 ：
秋草が間に噛まなければ、ここまで転落しなかったろうになぁ。

70 ：
>>67
少なくとも何かを指摘するときに
どうやったら改善するかを具体的に示すことができないような
振り回したいだけの奴は明確に不要

71 ：
>>64
後から仕様の変更とか要求できなくなる
それは、現場の人間の職務外の仕事だからね

営業の段階で細部まで詰めなくてはならないので、
いままでの場当たり的な営業はかけられなくなる

72 ：
マジかよ！
エクセル使えるから採用してもらえるかな？

73 ：
即採用！
翌年解雇

74 ：
雇われにそんな高級取りは要らない
全員詐欺のゲスしか来ない
そんな捨て金するなら、ベンチャーを買い取って創業者利益を出してやれや。成果は出してから金を払うもので給料でもらえるもんじゃない。日本は出す方ももらう方も間違った理解してるぞ

75 ：
富士通って人事制度で毎回自滅してる感じだよね
今回もダメだろ

76 ：
>>71
いやそうはならないよ
営業ができないことは開発がやるのは変わらない
ただしそういう営業が評価されなくなるのと
技術営業的な役割を引き受けられる開発が正当に評価される

77 ：
>>76
そういう営業が評価されなくなる＝淘汰される
評価されない営業が使われ続けることはないから
コミュ力だけの人間から、知識があり、案件を詰められる人間に置き換わる
これは、製薬のMRなどで既に起こっていること

78 ：
結局、結論は同じだったね
現在の人材に焦点を当てているか、将来像に焦点を当てているかの違いだけ

79 ：
>>77
いやそういう優秀な人材を確保できる会社なら良いけど
実際にはその使えない営業にも役割を与えてタスクこなしてくれないと困るのが人手不足の今
現場の状況はあまり変わらず賃金の差が生まれるというのが自分の予想

80 ：
>>53
小さい会社だと
デザインや開発が営業も兼ねないと
仕事が回らない。

81 ：
富士通どこまでいくのかな？
成果主義で失敗して　それを糧に　ジョブ型ってどうするの？
職種＝ジョブ型？　ごとに　ビヘイビアモデルとサラリーレンジを用意して、
職種とビヘイビアモデルで給料を決めるってこと？
だとしたら、何年前のUSの会社ってかんじだけど、、

82 ：
新しい会社が勃興してくるんじゃないの？
人事ばっかり弄ってる感じがするよ・・・。ｗ

83 ：
サッカーで言えば、

首脳陣はそのままで、二流やロートルの外国人助っ人を先発で並べるんじゃないの？

三木谷のチームみたいな感じ。

84 ：
まだAIとか言ってんのか

85 ：
AIなんてドラクエ4でいかに使えないかみんな知ってるだろ

86 ：
このご時世に長閑な感じ

87 ：
AIって、責任逃れのためのツールじゃね？

AIが判断しました！(`･ω･´)

88 ：
アメリカの周回遅れの統治方法を真似するのかな？

支配層はアメリカ建国当時の白人

ミドル階層は、忠実に働くユダヤ人。

その下は皆同じ。ｗ

89 ：
>>36
これ

90 ：
>>79
現在の営業職がバックオフィス化するのはあるかもね
アメリカのように、営業はマッチングサービスに置き換わり、現場同士で話を詰める
すると営業職は一般職に落とし込まれるから、非正規化まである

ちなみに、営業職が淘汰されるとした根拠

富士通が年功序列を撤廃、「営業」という名前もなくなる！
https://newswitch.jp/p/21403

91 ：
>>81
>>82
成果主義の二の轍を踏みそうではあるw

92 ：
富士通ってダメな会社のイメージ
外注ばかり使って、外注に何度も同じ報告をさせるダメ会社

93 ：
>>16
お前はダメリカが一番いい制度だと思ってるの？

94 ：
高度なIT技術持ってたら富士通になんて行かないだろ。
自分でやるか海外行くわ。
高度なIT技術者>>>>>>>富士通
という事実を認識出来ないのか富士通は。

95 ：
富士通ってオワッテルよな
最近のPC周りのパーツで富士通製のが無い
NECはかろうじて無線ルーターがあるけど

96 ：
えっ？富士通の人事システムって今までジョブディスクリプション無かったの？
そんな無茶苦茶いいかげんなコーポレートガバナンスだから世界で負けるんだよ

97 ：
高度ITなんてそうそういねーよ
会社で教育しろ

98 ：
富士通も日電もメーカーとしての魅力が見当たらない
国家にぶら下がって存続してるだけのつまらない企業

99 ：
なんかふるくさい感じ

100 ：
政治献金と天下り受け入れさえやってりゃ官需で食える楽な業界


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