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- 1 ：2020/01/10 〜 最終レス ：2020/01/20
- 無視できない遺伝の影響
ほぼあらゆる個人差には無視できない遺伝の影響がある。
「ほぼあらゆる」には身長・体重、疾患のかかりやすさ、心身の健康度、発達障害や精神疾患、物資依存、犯罪、パーソナリティ、社会的態度、知能、学力、さらには職業適性や収入など、人が社会の中で生きるとき、気になる側面がおおむね網羅されている。
「無視できない遺伝の影響」とは、おおむね30%〜60%程度だ。特に知能や学力、精神疾患は遺伝率の高いほう（50〜60%）に位置づく。パーソナリティや社会的態度は30〜40%程度だから、逆にいえば遺伝で説明できない割合（60〜70%）の方が大きいともいえる。
しかしいずれにしても、人間は環境次第でどうにでもなるほど環境に従順ではなく、良きにつけ悪しきにつけ、その人物の内側からにじみ出る遺伝的な持ち味を、程度の差こそあれ、発揮している。
「行動のあらゆる側面には遺伝の影響がある」――これが行動遺伝学の第一原則である。これはどの瞬間の行動や心の動きにも、何らかの形でその人物の遺伝的な個性が表れているということを意味するのである。
人間も遺伝子の産物であるから、その個人差に遺伝の影響が表れるのは地球が丸いのと同じくらいあたりまえなことだ。地球が丸いことは、知らされるまではだれにも想像もつかないことだったし、知らされても始めは信じられなかったかもしれないが、地球一周旅行が現実の時代になれば、実感として当たり前のことと納得せざるを得なくなる。
ヒトの形質への遺伝の影響は、遺伝子が全く同じ一卵性双生児の類似度を、環境は一卵性と同じ条件だが遺伝子が半分しか同じではない二卵性双生児の類似度と比較することによって得られる。それが双生児法だ。パーソナリティや社会的態度の一卵性の一致度が30%〜50%なのだ。それに対して二卵性は15%〜25%程度に過ぎない。
なんだ、その程度かと思われるかもしれない。同じ家庭環境で育ち、遺伝子まで同じ一卵性ですら、30〜40%の類似性しかないわけだから、むしろ大きいのは同じ家庭で育っても一人ひとり異なる環境である。それが60%〜70%というわけだ。
これを双生児法を扱う行動遺伝学では、非共有環境とよぶ。非共有環境のほとんどは、単に同じ家庭で育っても違うというだけでなく、同じ人であっても、何をするか、いつするかによって異なる、偶然に出会った影響であることが多い。
以下ソース
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69659
- 2 ：
- >>1
風が吹けば桶屋か．．．ハ"力に付き合う身にもなってみろ！
- 3 ：
- ただ謎なのは
劣性の遺伝子は排除されていくから
今生きているって事はそこそこみんな優秀なんじゃない
- 4 ：
- >>3
親がお金持ちだとコネもあるから排除されず
ダメダメ遺伝子が引き継がれてしまう。実体験w
- 5 ：
- 家計が繁栄されてる証拠
これ実験として有意なのは小さいうちに子供を隔離して
同じ生活で同じ教育して比べるしかないよね
そこで差が出て初めて有意と言える
- 6 ：
- 遺伝が重要なのはもちろん目同意だけど、
収入がー 知能がー なんて始まると、行き着く先はナチス優生学とか、スーパーコーディネーターじゃね？
- 7 ：
- 金持ちでもあっという間に没落する家はある
- 8 ：
- ＞３
遺伝での劣性 とは 社会的に劣った性質という意味ではない
- 9 ：
- >>3
真っ赤にしてやるわ！w
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E6%80%A7
- 10 ：
- >パーソナリティや社会的態度は30〜40%程度だから、逆にいえば遺伝で説明できない割合（60〜70%）の方が大きいともいえる。
といっても、一番感化受けやうい幼い時期に、見習うべきはお父さんだからな
後天的な影響もものすごく大きい
小さな男の子にとってお父さんは、万能のスーパーマンだから、そのやり方がすっと心に入っていく
- 11 ：
- >>1
金、金、
って
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫や
ゴキブリシナ乞食くそ虫
みたいで
卑しいぞ。
お前は
士農工商って
知らんのか？
経団連みたいな
アホ
だな。
資本金
を
稼ぐために
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫
みたいに
違法商売して
稼げって
言うのかよ。
ソフバンの
孫のオヤジだって
違法行為で金儲けして
息子の教育資金にしてたよね。
WWWWW
- 12 ：
- >>3
サルやアザラシならボスがSXXを独占するからそう言えるが、人間は一夫一妻制で駄目になった。
- 13 ：
- 脳の活動力は、筋肉や運動神経、音楽的才能と同じく、遺伝の影響が大きいです。
こんなこと分かってるんだけど言うと教育産業に悪影響与えるからね・・・。
- 14 ：
- >>3
少し前まで単純労働しかやってこなかった人間社会。
とにかく産めや増やせやで増えまくったのが団塊世代。
- 15 ：
- 金銭も遺伝するよ。
うちの家計なんて何百年も前から貧困小作人で、現在に至るまで貧乏。
金持ちの子供は金銭の遺伝に恵まれて、その上で大概いい大学に進学してて頭の遺伝も
恵まれてるからね〜
底辺のうちに生まれた私なんて働きながら夜間高校に行くのが精一杯。ｗ
- 16 ：
- もう少しここは判断を待ったほうがええわ
本当にそうなら、多少時代は変われど遺伝がいい連中が残ってるはずだろ
実態はそうじゃない気もする
- 17 ：
- そしたらみんな縄文時代以前の収入ちゃうんか
- 18 ：
- >>3
色弱は優性遺伝
- 19 ：
- 頭の回転、記憶力、忍耐力
この辺が影響が大きい
全部遺伝する
- 20 ：
- おでん🍢
- 21 ：
- >>3
何をもって優秀かどうかなんて時代ごとによって異なるわけで
石器時代なら石槍つくるのが得意な人間は優秀扱いだろうが現代ではそうじゃない
高額年俸のサッカー選手だって時代が変われば蹴鞠以下の扱いになることもあり得る
サイレント映画時代の活動弁士なんて当時いかに売れっ子であっても今の時代に顧みられることは全くないみたいな話
- 22 ：
- 何をもって優秀とみなされるかどうかは時代によって異なるから
多様性が重要という話になってくる
今優秀な人間が次の時代でも優秀とみなされるとは限らない
今無能扱いされてる人間が次の時代も無能扱いとは限らない
プロゲーマーなんてそうだわな
ただゲームやってるだけなんて一昔前は馬鹿にされまくってた人間が
今では億円単位で稼ぐ出始めてるとか時代が変わるってそういうこと
- 23 ：
- >>3
アへ｢せやなw｣
- 24 ：
- 大体高収入取れる血筋は、美人と代々結婚してどんどん美形になっていく
江戸時代の高級武士もこれでどんどん美形になっていった
- 25 ：
- 19世紀の産業革命が開始直後のロンドン、パリ、ベルリンなんて農村から出来てた
労働者なんてほとんど貧困じゃなかった？
遺伝で収入が確定するならば、遺伝的に低収入が増大して20世紀にはいって賃金が上昇していったのは
どうしてだろう。
- 26 ：
- 父親の実家が大地主。
親戚のおじさんもYahoo株で何千万円も儲けたと言ってた。
若い頃はそれ見て羨ましいなーと思ってたけど、気が付いたら自分も株で億持ちになってた。
仕事は普通のサラリーマンだし、遺産も貰ってないのにね。
やっぱり血筋なんだろうか。
- 27 ：
- 女だけど、私がそれだわ
親に女だからと大学行くなって言われて、専門学校行くって言ったら
学費高いからそれなら学費免除される近所のFランへいけと言われて進学
（他は交通費掛かるから駄目、女なのに贅沢）
出身校がFランだから就職に不利→ブラック企業就職
母方は祖母の世代から女は進学我慢しろ
父方は祖父の代から金が無い、学歴なんて関係ない
- 28 ：
- 地方公務員の世襲。
確かに遺伝子は同じだ。
- 29 ：
- 親に金があれば幸せで、貧乏なら不幸せ？
- 30 ：
- うむ、遺伝の影響でかいよな
- 31 ：
- 結婚できるかどうかも
遺伝できまるよな
- 32 ：
- 俺は生まれながらにして病弱で風邪ひいたり、大病して死にかけたことも2回あったらしい
それをを見かねて親が水泳を始めさせたところ健康になって今に至ってる
しかし中年になって冷えると扁桃腺が腫れるという幼少の頃の癖がぶり返してきてるのを感じる
やはり体の弱さはDNAの中で燻り続けてるのか
- 33 ：
- >>29
金がある方が幸せに近いだろうね。
私なんて金の遺伝はないし、頭脳のほうは悪い意味で遺伝してるよ。
- 34 ：
- ・
一夫多妻制になれば、遺伝子はどんどん良くなるよ。
良い遺伝子の雄が、多くの雌を妊娠させるのは生物の常識。
人間は一夫一婦制により、本来は遺伝子を残せなかったはずの劣った雄の遺伝子が蔓延している。
・
- 35 ：
- >>21
かつべん見たんか？
悪魔の手毬唄か？
- 36 ：
- >>3
劣性の言葉の扱いは置いといて
社会性が高くて、コミュニケーション能力の高い人ばかりになっててもおかしくないよな
(ネクラな陰キャは恋愛して子孫を残せない)
- 37 ：
- 遺伝で決まるんならその方がいいじゃないか。早くはっきりさせろ。不毛な努力を強いられるより
よっぽどいいわ。
遺伝が原因だったんならどうせ遺伝なんだからのんびり生きようぜ。
- 38 ：
- >>3
こういうやつのために優勢、劣勢って言葉を変えたんだよな
- 39 ：
- >>36
いまがそうなってるだろ
昔は世話焼きババアが余りものをくっつけてただけ
- 40 ：
- >>15
けどあなた、人生楽しむ能力高そうよ。
- 41 ：
- これは仕方が無い。
例えば、知能の高い低いは、あらゆる面で如実に表れる。
スポーツの才能、音楽の才能、…能力の無い者は逆立ちしてもかなわない。
人生は、「与えられたもので如何に生きるか」というゲームだ。
- 42 ：
- プロ野球選手はどよ？
遺伝子も収入も最高なのに子供に遺伝していない
- 43 ：
- https://i.imgur.com/sbFY0Eq.jpg
- 44 ：
- >>26
血筋だね。
うちのじいちゃん、今でいうアーリーリタイア
お金持ちだった
私の父、経営者。お金持ちだと思う
私の妹、エリートさん。稼げる
私は、稼げる夫をてにいれた。(笑)
感謝しつつ、たまにボランティアしてるわ。
せめてと思うから。
まあ、なんだかんだお金の苦労のない人
頑張っても貧困から抜け出せない人
いろんな人生よね。
- 45 ：
- >>41
そう思うわ。
- 46 ：
- >>10
そんなこと言わないで。うちの夫は生活費を入れないでパパ活してるロリコン変態なのに。
- 47 ：
- これはあるな 親父も貧乏だったし俺も貧乏
潰れそうな会社で実を粉にして働いて大して資産も残せなかった
- 48 ：
- 遺伝というか先天的にほぼ決まってるというのが真実
なので努力してもあまり意味はない
宿題なんてしなくていいからのびのびと遊びなさいｗ
- 49 ：
- >>48
だね。のびのび遊べばいいよ。
- 50 ：
- 貧乏な親は貧乏な経験しかしてないから子供に経験値を残せない。
だから子供も貧乏になるような思考になる。
当たり前ではないか。
- 51 ：
- もう、給料も遺伝子検査で決めちゃえよ。
毎年査定とかめんどくさいんだよ。
- 52 ：
- 例外をどうやって見つけて環境を与えるかの話にならないのが悲しくて仕方ないよ
- 53 ：
- >>1
それでも所詮、高くても50~60%なんだろ？
あとの半分は遺伝に影響しない可能性あるのならやっぱり人間はそいつの努力や心の在り方次第で何者にもなれると思うわ
遺伝だと諦めて変化を拒み進歩向上に背を向けるか、自分の可能性を信じて抗い努力し続けるか
俺はね、概念の可能性を生き様で証明したいんだわ
- 54 ：
- 家柄と環境だろ。
親から引き継ぐ物の大きければ大きいほど、圧倒的に有利だからな。
今の世襲議員なんて、最たるものだろ。
- 55 ：
- 知り合いの公認会計士の先生が「金持ちは遺伝しないけど貧乏は遺伝する」と言ってた
- 56 ：
- >>48
そもそも、努力できる資質自体が遺伝だからな
つまり、どうにもならんわけで
- 57 ：
- >>55
それはマクロで見たら貧乏人がどんどん増えていくのではなかろうか？
- 58 ：
- そして、これを無視して根性論を繰り広げると、ブラック社会になる
- 59 ：
- 遺伝なわけないやろｗｗｗｗｗ知識や知識
金儲けは知識
- 60 ：
- あとは資産な資産と知識や
- 61 ：
- 女が稼げぬバカ男と容易にSEXしない理由がこれでわかろうというもんだ
- 62 ：
- 産業革命が終わった社会では、大部分が労働者で自営がいなくなるからな。
労働者の賃金は大企業に入れるかどうかでほぼ決まる。
これっていい大学に入れるかどうかだけなんだわな。
Fランとか日東駒専だとみんな中小なわけで。
- 63 ：
- >>58
遺伝的に恵まれなくても成功するのはたまにいるけど、それを指して
「努力次第でどうにでもなる！遺伝のせいにするな！」と精神論。
頭の悪い人がよくやる
- 64 ：
- >>21
トランプが自伝で同じ事言ってた。
数百年前に歌が飛び抜けて上手いのと狩猟が上手い人がいると歌が飛び抜けて上手い人は何の役にも立たないが狩猟が飛び抜けて上手い人は大儲けできた(昔、アメリカでとれた毛皮を欧州で売る毛皮ビジネスが莫大な利益を生んでたから。)。
しかし現代では歌の飛び抜けて上手い人は歌手になって大儲けできる可能性があるのに対し、狩猟が上手い人はほとんど金にならなくなってる。
というようなこと言ってた。
- 65 ：
- >>63
俺の友人で、底辺高校のヤンキーだったのが、お父さんが大病したことをきっかけに自分を見つめ直して、
浪人して地方の旧帝大に入って博士まで取って、今は地方の国立大で若くして准教授やってる奴がいるんよ
本人は自分の経験から、努力こそが人を変えると信じていて、母校に呼ばれて講演とかもしてるらしいんよ
だけど、そいつの父親って東大卒の学者で、そいつの兄貴は同じ旧帝大の医学部卒の医者なんだよな…
本人には言いにくいんだが、彼は「猛烈な努力によって生まれ変わった劣等生」というよりも、
「寄り道してたエリートがあるとき目を覚ました」というほうが適切なんじゃないかと思うことがある
彼の高校の後輩たちが講演を聞いて「そうだ、自分も努力しよう」と思い立って本気で勉強したとしても、同じようになれるかというと……
- 66 ：
- そうかな？
田舎だけど俺の家は江戸時代庄屋をやってて江戸以前は城持ちの武将だった。
三~四代さかのぼると祖先が分からなくなるそこらの家とは違う。
祖父は町の助役、父は教育長を勤めた。
弟は早稲田出てテレビプロデューサー、従兄は東大出て官僚やってるのと東工大出て大手電機メーカーの研究所行ってるのがいる。
しかしオレは一時は結構良い所に就職したがうつ病患って今は無職だ。
遺伝はそう関係ない。
- 67 ：
-
>>53
https://twitter.com/kentakentakent5/status/1215464341853503488
ね―！
(deleted an unsolicited ad)
- 68 ：
- 収入が少なかったら、少なく使えば解決じゃないか。
- 69 ：
- 前澤とか堀江とかは遺伝には見えないなあ
- 70 ：
- 身長・体重・容姿・貧乏・アルコール依存・ギャンブル依存も冗談抜きに
「遺伝」するんだよね、なので私は結婚もせず子を作らず私の代で不幸な歴史に幕を引いた
- 71 ：
- そもそも遺伝と言っても、受精のときに決まるわけで
確率的には鳶が鷹を生むこともある
ただ、受精のときに決まってしまうので、その後はどうにもならんってことだな
- 72 ：
- だから同じ親から生まれた兄弟でも出来不出来がある
受精のときの運だな
そして、その後はどうしようもない
- 73 ：
- >>66
それ優秀だから鬱になったパターンじゃねーの
鬱は知能指数高い方がなりやすいと言われてるからね
ある意味ではそれも遺伝子による帰結では？
それにまあ優秀の尺度も色々だからな
向こう見ずな馬鹿だから成功することも冷静で知的だからタイミング失って失敗することもある
運的なものや環境に合わせて持ってる遺伝子がハマるハマらないだからやっぱり外的要因も半分はあるよなあ
- 74 ：
- 確率の問題ってことだね
良い遺伝子を持っていれば80%は成功し、悪い遺伝子なら10%とか
そんなんでしょう
- 75 ：
- 孫さんの家はそんなに裕福ではなかったらしいが
- 76 ：
- >>3
現状、優秀な人間ほど遺伝子を残さないから
生物は母系遺伝だし、長い教育期間で子供の数が減る
- 77 ：
- 遺伝の影響が大きいなら、色々やってみて、
まわりの人間よりも何故か出来るような
分野に進むのが賢い選択なのかな？
- 78 ：
- >>55
ある社長が、お金持ちになりたいなら、お金持ちと付き合え、貧乏人と関わるな！っていってた。
一理あると思う
- 79 ：
- >>26
血筋というか環境じゃないかな？
金を稼ぐ事が身近な環境だったから稼げたし、困ったときは相談だって出来ただろうし
- 80 ：
- >>73
優秀とは言い切れない。
ADHDと学習障害がある。
日本史では県模試でトップを取った事もあり国語も学年で十番内だったが英数が偏差値40をうろうろして教科差が極端に激しかった。
だから英語の配点が低く三教科の日大法学部に進学した。
一般常識には強かったので会社自体は早稲田とかの連中抑えてトップ入社だった。
だがADHDの整理能力の低さや注意力散漫が祟って仕事は散々だった。
組合の代表とか企画とかそういうのは上手くいったけど過労で鬱になった。
父もADHDがあるのに仕事は上手くいった。
ADHDは確実に遺伝するがその他は疑問符がつく。
- 81 ：
- ?遺伝（生物的な遺伝子の優劣）
?伝承（学習習慣や要求レベルの高低）
?継承（資産や教育費の多寡、コネ）
影響の強い順は???じゃねーかな？
- 82 ：
- 自分の適性にあった良い進路を見つけられるかだね
これは、後天的に何とかなる部分だな
- 83 ：
- >>1
なんか澤口がテレビで言ってたな
世界的な業績を出す人は遺伝子
政治家遺伝子、起業家遺伝子、アスリート遺伝子などなど
結構見つかってると
- 84 ：
- >>81
1が圧倒的だよ
金持ちでも出来の悪い子供は本人も周りも不幸だろうね
たとえ生涯を無事に終えることが出来たとしても
- 85 ：
- うちの親戚家族に誰一人医者も学者も先生もいないから、
まあそういうことなんだろうなって諦めてる。
俺が一応一級建築士になったけどその程度が限界だろうな。
親戚に優秀な庭師がいるから、そういう血筋なのだろう。
あと親戚全体的に運動はそこそこ皆得意っぽい。
- 86 ：
- >>81
世界的な業績は７割が遺伝子
ビル・ゲイツも頭が良い
- 87 ：
- >>78
貧乏な人の特徴はお金以外の要素が充実してればと考える
まさにそれが貧乏の原因なのに
- 88 ：
- >>69
世界的な業績じゃないからな
遺伝子は？だな
- 89 ：
- 遺伝の関係無く、一世代の努力だけが重要ならば、生物学的に進歩しないだろ。
- 90 ：
- あ…
飯田のキツい
ちょっとち●こ押し込む
てか飯田のま●こすげー締め付け
ち●こ持ってかれそ…
- 91 ：
- >>88
ダメ遺伝子だと、底なしにダメだからね
何があっても成功するのは無理みたいな感じになる
- 92 ：
- ADHDが発症しやすい発達性協調運動障害があるので、手先が極端に不器用で球技とかは全くダメだった。
しかし持久走では一番を取った事があり柔道は結構強かった。
スキューバダイビングでレスキューまで取ったが祖先にいわゆる海の武将と言われる海賊衆がいたからかも知れない。
ほんの僅か流れてる程度だろうけど。
あまり荒々しいのは親族には皆無だから。
- 93 ：
- 小作人の家系でアホで貧乏なのは確実に遺伝子に刻まれているよ。
みんなみたいに、士族や公家などの血は一滴も入ってないわ。
- 94 ：
- 賢い人らが小作りしないので未来社会は低IQの人だらけになってごみの散乱する世界になったとかの映画があったな
- 95 ：
- >>92
俺も似たタイプだけど会社辞めて自営農家になったら超快適だよ
起業オススメ
- 96 ：
- >>1
知能や学力から収入まで行くなんて飛躍しすぎ
社会階層と社会移動全国調査を読んだらどうだ？
- 97 ：
- 確かに 生活環境と（遺伝子）で５０年後には大差がついてるもんな！
同じ収入でもしまり屋で計画的な人は何千万円と貯めるのに
無駄使いばかりしてる人は永久に貧乏生活
俺の親戚にも億万長者になった人と飲んだくれで胃癌で若死にした人もいるしな
- 98 ：
- 結構この説に抵抗がある人いるんだね。かなり昔から言われてることで、ほぼ確定で正しいとされてると思うが。
- 99 ：
- 親父はモテたらしい
昭和の時代にあっちこっちに女がいた
俺は自覚無かったがモテてるらしい
告ったことは一度もないが
中学から彼女に困ったことはない
やっぱり遺伝だと思う
正直、どーしょもない男なのに
何故か女が取り巻くんだよ
- 100 ：
- >>76
生物は母系遺伝とはどういうことでしょうか
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