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【経済】若者の一人暮らし「時給１６００円必要」 最低賃金の倍
- 1 ：2020/01/06 〜 最終レス ：2020/02/18
- 佐賀県労働組合総連合（県労連）は、若者が佐賀市内で一人暮らしをするのに必要な年収は約２９０万円で、時給だと県内の最低賃金７９０円の２倍という試算を発表した。若者へのアンケートなどをもとに、県単独での調査は初めてという「最低生計費」から出した。
県労連によると、昨年、労働者らの生活パターンなどを調べるアンケートを実施。回答を得た８０５人中、一人暮らしの１０〜３０代の計１１１人の回答や国の統計から、１カ月の食費や買い物代などを調べた。
モデルは、２５歳で佐賀市本庄町のワンルームのマンション・アパート（家賃３万４５００円）に住み、中古の軽自動車を持っているなどとした。
こうした想定で、「若者が普通の暮らしをするため」の１カ月の最低生計費は男性が２４万１９７２円、女性は２４万２７３２円となった。
法定労働時間の１７３・８時間で時給換算すると、男性は１３９２円、女性は１３９７円が必要となる。ワーク・ライフ・バランスに配慮した月１５０時間労働だと、男性１６１３円、女性１６１８円となった。
最低賃金は全国の加重平均が９０１円。東京は１０１３円、大阪は９６４円、福岡は８４１円で、佐賀は全国最低レベルだ。調査を監修した静岡県立大学短期大学部の中澤秀一准教授は「地方都市では生活費が足りず、若者は親元で暮らし、自立できない生活状況ができているのではないか」と話した。
https://www.asahi.com/articles/ASMDZ5SYSMDZTTHB008.html
- 2 ：
- 佐賀はやった方が良いやろ
- 3 ：
- えっ 佐賀でそんなにかかるわけねーべ
- 4 ：
- なんで女の方が金かかるん？
- 5 ：
- 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://r2ch.oglesbypm.com/1092.html
- 6 ：
- まあ確かに独身で手取り24万あれば、貧困は感じないだろうな
- 7 ：
- これは京都でも同様の数字が出されていましたね。
実体に近いんじゃないかそう思います。
- 8 ：
- ワガママ言わないで倍働け
- 9 ：
- 独り者で家賃以外に２０万かかる ど田舎佐賀に 誰が住むんだよ アホ
- 10 ：
- 外国人実習生の時給を上げろというのか？
- 11 ：
- 1600円の時給で何時間働くつもりだ
- 12 ：
- 全国似たようなもんだろ、欲望に差はないんだし
- 13 ：
- ボーナス込みでこのくらいだせる会社には関東生まれ関東育ちの人が結構来る
東京一極集中を何とかするにはやはり地方の時給上げるしかないっぽい
- 14 ：
- 佐賀で侵略独立画策してるやろｗ
- 15 ：
- バブルと呼ばれた時代の世田谷区
風呂なし1k月額45,000円
バイト時給580円
週60時間労働休日週1たまになし（日給追加あり）
福利厚生ゼロ
- 16 ：
- 贅沢し過ぎなんだよ
毎日卵かけご飯食っとけ
- 17 ：
- 2人乗りで暮らせばいいじゃん。
- 18 ：
- 「最低生計費」の算出方法次第でなんとでも計算できる
- 19 ：
- なんか田舎って過小評価されすぎじゃね
最低賃金で余裕だぞ
- 20 ：
- 東京が払えばわかりやすい。
自称東京はかえってくるな、いらん。
- 21 ：
- 時給の問題じゃねぇ
所得税と消費税の廃止だけ生活は安定して解決だ
毎年バカに税金で給料上げるなんてありえない
- 22 ：
- 若者の一人暮らしはお金がかかるよね
もっと氷河期から毟り取って再配分すべき
- 23 ：
- 流石に多すぎじゃないか？
- 24 ：
- 時給で書くと高いと思うけど、
年収換算したら、300万程度の金額だからな。
まあ賃貸で暮らしてるのなら妥当なとこじゃないかな。
- 25 ：
- 組合はいつも都合がいいように数字を作ってくるんだよな
- 26 ：
- まず減税と労働環境の全体の改善と税負担の軽減をしないといかんよ
- 27 ：
- 田舎なら人脈作れば野菜や山菜、鹿や猪の肉なんか物々交換的に補給できるものもあるだろ
- 28 ：
- 田舎で1600円ももらったら東京の一人負けになっちまうだろ
- 29 ：
- >>1
> モデルは、２５歳で佐賀市本庄町のワンルームのマンション・アパート（家賃３万４５００円）に住み、中古の軽自動車を持っているなどとした。
こんな安い家賃の所があるのかよ？ 駐車場に住むのか？
>>27
取りに行くのが大変な山菜なんかくれないだろｗ
安納芋なら 去年 ホムセンで苗を500円で買って 庭に栽培したら20?収穫できた
- 30 ：
- だから最賃2000円にしろって言ってんだろ
- 31 ：
- 月に150時間労働というのが
おかしい。
若いんだからもっと働け
- 32 ：
- 朝日新聞が書いてるところが面白いね
朝日の販売店で新聞配達のバイトをしたことがあるけど時給は最低賃金以下の740円だった
紙面で貧困を憂う前に自分達ですることがすることがあるんじゃないか
赤旗なんか時給150円らしいがw
自称リベラルは嘘つきが多い
- 33 ：
- 物価上がったうえ消費増税だからな。
時給1700円は貰わんと生活出来ない。
- 34 ：
- 漁師か百姓をやれよ。飯だけはたらふく食えるぞ。
- 35 ：
- >>1
なぜ若者に限定する
- 36 ：
- >>28
田舎でも東京と物価変わらないだろ？
田舎のコンビニ弁当は東京のコンビニ弁当より安いか？
東京の方が品揃え豊富なだけで価格に差は無い。
寧ろ田舎の方が値引き商品が少なく高上がりだ。
- 37 ：
- 手取り13万で埼玉に住んでたが
当時なんで生活できてたか不思議
- 38 ：
- >>1
佐賀で月24万は贅沢しすぎ
慎ましく暮せば都内でも月20万円で足りる
- 39 ：
- もっと必要だよ3000円は必要
- 40 ：
- >>27
そのようなシステムは既に崩壊しております
- 41 ：
- 節約は頭を使ってするもの
バカには出来ない
- 42 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 43 ：
- まずは全国均一の最低時給賃金を打ち立てないと
- 44 ：
- 【とらのもんニュース】1/6(月)井上×田北×居島
https://www.youtube.com/
・米大統領「報復なら５２施設攻撃」
・米がイラン精鋭司令官殺害 トランプ氏指示
・英が自国船舶護衛再開へ イラン近海
・自衛隊中東派遣を閣議決定
・ゴーン被告逃亡 手助けの５人逮捕
・捜査で経緯明らかに ゴーン被告逃亡 東京地検
・台湾総統選 蔡氏優勢
・コーナー「井上和彦の防衛話」
・安倍首相 年頭に改憲主張「大きな改革進める」
・安倍首相 年内解散も選択肢
・英ＥＵ首脳 ８日に初会談
- 45 ：
- 出て行くしかないな。これは
- 46 ：
- １人暮らしって実は効率の悪い贅沢な生き方なんだよな
発展途上国には少ない生活スタイル 貧乏なら折り合いの悪い
家族と同居すればいいじゃない 稼げない無能だから
- 47 ：
- 貧乏だったら１人暮らしするなよ
固定費が高すぎる バカじゃねえのか
- 48 ：
- >>46
正論過ぎる。
- 49 ：
- 地方だと一人暮らし用の物件あんまりないイメージ
- 50 ：
- 佐賀は車が必要だからね
市内でも少し繁華街から離れると昼間でもバスは1時間に2本とかだし
- 51 ：
- どうやったらそんなにかかるんだよ・・・
手取り15万もあればちょっと贅沢しつつ貯金できるくらいだろ
- 52 ：
- 田舎って１７万で十分暮らせるよ、食費が安いし大概、近所の人にもらえる
- 53 ：
- >>49
その代わり１戸建てが月１万で借りれる
- 54 ：
- 生活するのに○円がかかるじゃなくて
○円の給与なら、○円で暮らすしかないんだよ
生活費が足りないなら転職するか
生活内容を見直すしか無い
自分が稼いだ付加価値に応じて給与が払われてるんだよ
打ち出の小槌じゃないんで
- 55 ：
- >>42
ごみは人ではない
- 56 ：
- 贅沢すぎ 都内でも２０万で十分暮らせるのに 佐賀で暮らせないわけがない
- 57 ：
- 優秀な人間なら転職すればいい。
底辺にはその給料は稼げない
- 58 ：
- 一人暮らしでそれだけ必要なら家族四人暮らしならどれだけ必要なんだ？
算出された額を稼げるやつが何%居るのかも興味ある
- 59 ：
- 佐賀では若者は一人暮らしすんな！って事だろ。
親元から通うのが大正解。次点で貸家をシェア。もしあれば会社の寮。
- 60 ：
- 大卒(東京)
手取り20万夏冬各１ヶ月として280万
(家賃6万から10万なので割とカツカツ)
大卒あるある
手取り17万夏冬各1ヶ月として238万
工場勤務高卒あるある
手取り12万夏冬各2ヶ月として192万
※新卒の場合は夏は無しなので更に少ない。
- 61 ：
- 中古の軽なんて乗れるかよｗ
- 62 ：
- 現在時給1000円から1600円になったら必然的に物価も600円分上昇する
普通のアイス200円くらいか？
- 63 ：
- これって、生活するだけだよな。
貯金やら保険やら無し、結婚したら披露宴の貯金やら子供の養育費無しだよな？
- 64 ：
- >>9
いくら給料から引かれると思ってるんだ
- 65 ：
- 大阪市住み
家賃1dk光回線込み5万
楽天モバイルのみ
食品外食込み4万
週末京都とか観光
俺これだけど10万円で十分楽しめてるが
- 66 ：
- >>50
一人暮らしの最低限やろ？
スクーターで十分
- 67 ：
- 東京なら家賃は７万
車は不要
その分は公共交通機関かカーシュア
手取り１５万
- 68 ：
- 原因は住所費
https://i.imgur.com/U0gZoid.jpg
住居費が高すぎるから他の消費に回らずに不景気を陥っている。手取り月収の1割以下でまともに住める住宅を政府は用意しなきゃダメな時代になった。公共事業として何千万戸と建てまくればよい！！
- 69 ：
- 一人暮らしすら出費がかさんで貯蓄できない
すごい世の中だね
やっぱりいろんな所、見直さないとおかしくなってるよな
- 70 ：
- >>37
仲間
サビ残当たり前で副業なんてする暇ないし、
当時氷河期で転職も無理ゲーだった
今はマジで良い時代になった
- 71 ：
- 月3万くらいで一人暮らしできる広い公共の賃貸があれば
いっぱい若者きそうだな。
1階をコインラインドリーにして24時間洗濯可能にするとなおいい
- 72 ：
- 本来なら1990年代から時給が上がってそれくらいになってるはずが
そうなりませんでした、というお話。
- 73 ：
- >>65
彼女は？
ねえ彼女いないの？
- 74 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 75 ：
- 安倍「自己責任！」
- 76 ：
- 車いらない地域で暮らせばいいだけ
- 77 ：
- 企業は相変わらずマンパワーでなんとかしようとしてしてないから
ガッツリ値上げするのは良いかもな。
移民なんか要らないから効率よく人が働けるような改善が必要
- 78 ：
- >>1
とりあえず、朝日がバイトをこの金額で雇ってみればいい
- 79 ：
- >>74
困った困った言いながら数年経てば自分たちは退職金貰ってお役御免、人手不足問題は後輩に回せるんだから本当に困ってなんかいないんだよ
- 80 ：
- ワークライフバランスを考慮して月150時間労働だと時給1600円必要とかさぁ
大した仕事も出来ねぇ癖に甘えんなと思うわ
- 81 ：
- 分配がぶっ壊れているのと田舎は金の話を卑しいと考える金持ちに都合がいい考え方が根強いからな
- 82 ：
- >>65
生きてるだけじゃん
貯金や趣味がそれだと出来ないね
- 83 ：
- 朝日君がこの記事に説得力持たせたいならまず新聞販売店の時給を1600円にしないと
- 84 ：
- >>59
これだと県外へ出てく人はいても
新しく入ってくる人は生活出来ないレベルだから
働く世代の人口は減ってくいっぽうだね
- 85 ：
- >>83
１６００円以上もらえるよ
- 86 ：
- 現在、手取り30万で電気代のみの社員寮住
ほんとうに恵まれた環境だと思う
- 87 ：
- >>1
住みやすい国ノルウェーはすでに実現してる
- 88 ：
- まず全国一律時給1000円くらいはやるべきだよな
時給790円では多くの若者は逃げ出しちゃうのも無理ない
- 89 ：
- >>86
今のうちに月25万円ずつ貯金するんだ
- 90 ：
- >>65
性処理とかどうしてるの？
- 91 ：
- 贅沢しすぎとか言うやつって何目線なの？みんなで贅沢すりゃいいじゃん
てか失われた30年で世界からどんどん置いてかれてるぞ
- 92 ：
- 無駄な議論。
- 93 ：
- 23区の外れで一人暮らし
家賃55,000
年収500万
趣味にある程度の金を使っても年間100万貯金できる
- 94 ：
- >>65
食費4万足らずじゃろくなもん食ってないから早死するぞ
それじゃ本当に人生楽しんでるとは言えない
単身でも食事内容には気を使え
外食はなるべくするな
- 95 ：
- >>69
すら、って一人暮らしが一番無意味で効率悪いだろ
- 96 ：
- うちじゃ高卒初任給16.5万。一人暮らしなら住宅補助1.5万。合計18万で1.5ｘ2のナス。
残業除いて265.5万。
二年目は0.8上がるから、277.5万。
大卒なら、20+1.5で、同318万。
先輩に聞いてもそれほど高給取りじゃないが、年間休日125日くらいで繁忙期じゃなきゃ
休めるし、時給にすれば新卒で1400〜1560くらいだから、マシな方？？
- 97 ：
- 大阪年収280万、手取り15万、正直しんどい、生活だけで何もできない。。
- 98 ：
- >>60
東京で夏冬1月ってあんまりないと思う。
- 99 ：
- >>49
ないね。
たまにあるのが、転勤者用か？って高い家賃のやつ。
大学が多い地域は、都会でも意外と激安がたくさんある。
- 100 ：
- >>1
大卒の初任給より高いだろ。
- 101 ：
- で、記事元の朝日新聞は新聞配達人に幾ら払っているのかな
- 102 ：
- 都心だと更に2倍の3200円は必要だよな
- 103 ：
- 朝日とは別のベクトルから日本を貧しくして競争力を低下させることに一生懸命なお前らｗ
- 104 ：
- ボーナス1ヶ月分換算でも一人暮らしなら手取り25万で大体年収500万いかないくらいでしょ？社会保険と税金高すぎorz
- 105 ：
- 世の中それだけ稼げない他人依存の馬鹿ばっかってことよね
- 106 ：
- 税保と家賃は別計算で、車のローンはないと想定しても
食事はほぼ外食か買い弁、洗濯はコインランドリー
毎日10分位シャワー浴びて、冷暖房は全てエアコン
週末には朝からビールを飲みながらネットで競馬や競輪やってたら
月20万円位は簡単に使っちまうぜ
- 107 ：
- で、誰が１６００円払うの？
- 108 ：
- >>106
風俗は最低でも月2回は行くよな
- 109 ：
- だったら、上げろ
- 110 ：
- 昔の高卒の工場労働者は、寮がデフォだったからな。
給料は安くても生活費が少ない。
東京も同じく。
社宅や寮がなくなったら、低賃金の1人モンは生活できない。
要するに、「地元民以外はお呼びでないよ」ってことだ。
昔は事務職の女だけが「自宅通勤に限る」ってやつがあった。
今は、明記しないが全員がそうなってるわけだな。
一部の転勤族だけが住宅補助が出る。
- 111 ：
- >>11
１日１時間で週３日
- 112 ：
- 家賃６万、食費３万円、通信光熱費２万、風俗２万、その他１万
ここまで切り詰めても１４万円はかかるのか
- 113 ：
- サーガの普通は異常
- 114 ：
- 日本の最低賃金の低さは円安のせいなんだよな
円安緩和を止めて５０-６０円ドルの適正値になれば安くはなくなる
経団連の広報部のマスゴミは言わないけど
- 115 ：
- 軽い趣味を１つ持ったら２０万円でギリギリってところだ
- 116 ：
- 安定した労働力の確保ならこんなもの
バブル期の派遣は事務職2000円は普通だった
多重派遣を徹底的に排除すりゃ時給は上がるし税収も増える
- 117 ：
- >>116
バブル期の派遣業はまだ規制緩和する前で、派遣されてくる人は形式的にはスキルがある人で
今みたいに誰でも派遣できたわけじゃないから、比較できないよ。
- 118 ：
- まともに成長してたらこんな感じになってたんだろうなあ
- 119 ：
- 家賃以外の生活費7,8万で生活してるんやが、、
- 120 ：
- 佐賀県だと娯楽もないからそんなものか。東京なら500万は必要
- 121 ：
- ベンツに乗ってる中小企業経営者は
自民党、公明党の支持基盤だから
時給を上げるなんてトンでもない話ではある
- 122 ：
- 最低賃金を上げると低所得層が金を使うので個人消費が伸びます
消費税を廃止にして最低賃金を上げると景気が回復し
低所得層が子作りをするようになるので人口減少も止められます
安倍ちゃんはやらんだろーけどね
- 123 ：
- 最低賃金上げるのには賛成だけどフルタイム労働者と高校生バイトの最低賃金を同じ法で縛るから齟齬が出てくるんだろ
そこからなんとかしろ
- 124 ：
- 若者が最低賃金で働くことによりどんな能力が身につくというのか？
最低賃金で働いて労働スキル、生存スキルが身につくと思ったら大間違いだ。
それは最低賃金を１京ドルに上げようとも変わらない事実だ。最低賃金の上昇に伴って物価が上がるからだ。
最低賃金上昇という魚を与えるよりも労働スキル、生存スキルの獲得という釣り方を教えるべき。
- 125 ：
- 21世紀初頭までは年収200万未満は住民税3%だったのが
悪平等でいきなりそれまで600万以上だったのと同じ10%
改悪年しぬかと思った
- 126 ：
- おとなしく実家にいたらいいのに
- 127 ：
- >>124
> 最低賃金上昇という魚を与えるよりも労働スキル、生存スキルの獲得という釣り方を教えるべき。
まず解雇規制を撤廃して、「お前は今月でクビね、理由はいらないから」
とやってから主張しような
- 128 ：
- >>123
最低時給１０００円にすると高校生のバイトと同じでバランスが
取れなくなるから自然に１２００円とかなるからな
- 129 ：
- >>1
もっと安いアパートを探しない(･я･`)
- 130 ：
- 固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
スタグフレーションは公務員は大歓迎。
物価が上がれば上がるほどに消費税（公務員税）の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。
公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ
- 131 ：
- 田舎だと車にその維持費さらにはガソリン代と結構洒落にならないからな
スーパーで買い物とかも荷物と距離考えるとスクーターでは厳しい
冬場は灯油とかもいるしな
- 132 ：
- 手取り３０ナス５月変動あり
会社物件の住み込み管理人兼務
家賃ただ高熱使い放題ネット完備
車会社ガス使い放題駐車場無料
副業オーケー
- 133 ：
- >>35
君は若者ではないのか！！
- 134 ：
- 全国の自治体で働く【非正規公務員】にボーナスの支給する新たな制度が４月から始まります.
- 135 ：
- 住民税下げればいいんじゃね？
- 136 ：
- >>100
ボーナス３を均等割りで加えれば、ちょうど初任給
額面１９万程度だから
- 137 ：
- 俺の一人暮らしの時は、
全部込みで、12万ぐらいでくらしていたぞ。
手取りの40％が生活で使われて、60％が貯蓄行だった。
働き始めて、2年目ぐらいでこんなもんだったぞ。
- 138 ：
- 電子マネーの「ポイントあるやろ」 ３１円のチョコ菓子買えず、コンビニ店員殴る 所持金８円 電子マネー残高１８円
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578357063/
- 139 ：
- 最低賃金を1000円にしろと言う運動があったのは何年前だったか
実際に1000円になってみると1500円ないと生活できなくなっていた
最低賃金が上がっても結局貧乏は貧乏のままなのだ
世界にある幸せの総量は、人間全員を幸せにするには少なすぎるらしいぞ
- 140 ：
- 無理なら実家にいればいいだけだろう
仕方ないよな。
- 141 ：
- >>139
要するに人が増えすぎ
寿命も倍に伸びたし100年間で100倍の人口ボリューム
- 142 ：
- こんな調査に意味はない
手取り１５万でも金の使い方など人によってバラバラだしな
実際１５万でも１人暮らししてる奴は世間にはいくらでもいるのだから。
- 143 ：
- >>1
県が出してあげればいいんじゃないか？ｗ
- 144 ：
- ボーナス込みならこんなもんだろ
公務員が丁度それぐらいだ
- 145 ：
- 普通、得られた収入から、貯金もして、残りで生活することを考えるけどな
得られる収入少ないなら、生活水準下げるしかないんでねーの。
平均値なら、見栄も人並みにはらんといけんし、どこも削れない
- 146 ：
- 手取りで300万くらいか
親元離れてたら最低でもこれくらい必要だな
- 147 ：
- バイトテロどもに１６００も払う経営者なんて、この世には居らんよｗ
- 148 ：
- >>145
普通の人は収入をあげる選択をする
奴隷根性だよそれは
- 149 ：
- 自動車は必須じゃないだろ、二十代単身世帯自動車保有率なんて、もうずっと５０％前後なので、
半分は自動車無しでやってんだから。
- 150 ：
- なんの蓄えもなくいきなり一人暮らしするにはそれくらい必要だろうが、普通はそういう
状況ってないし、一人暮らしに向けて準備なり貯金なりするのではないか。
- 151 ：
- マンション住んで普通車乗ってたけど、月の生活費家賃合わせて15万〜20万
くらいやったで
- 152 ：
- >>151
で、貯金はどれぐらい貯まった？
- 153 ：
- >>151
１５万と２０万のどっちかはっきりさせろと
- 154 ：
- >>151
つまり年収290万くらいは必要ということか
- 155 ：
- ビッグマックが千五百円の時代なら
これくらいくれてやってもいいんだろけどな
- 156 ：
- 田舎でこんなにもらえたらあっという間に富豪だな
- 157 ：
- >>3 のとおり。それに、佐賀にいてそれ(1600円)に見合う価値を生みだせてない
>>4スマホか何かで【都会の】情報でもみてるのでわ www バーチャルなのに
- 158 ：
- >>148
> 普通の人は収入をあげる選択をする
うん、だから田舎から若者が大量に都市部に逃げ出してる
> 奴隷根性だよそれは
うん、田舎に残ってる連中は若者が逃げ出すのは東京のせいだー
と乞食よろしくで金クレ金クレと騒いでる
それがなにか？
- 159 ：
- >>149
佐賀だから車は必要なんじゃないかな
うちは本州太平洋側の駅近だけど電車１時間に1本な地域なので
基本的に老いも若いも全体の七割が車乗ってると思う
佐賀ならもっとじゃないの？
- 160 ：
- 最低賃金だけ上げても物価も高くなるという地獄モード
- 161 ：
- >>139
まだ最賃1000円にすらなってないだろ
- 162 ：
- せやな
- 163 ：
- >>139
5000兆円が5000兆1万円になって増える幸福度より
一文無しが1万円の借金暮らしになる不幸度のほうが大きいから仕方ない
- 164 ：
- 生存するだけなら月収10万でも可能だが、カツカツだし年金保険料も払えない
年金保険料払った上でゆとりある暮らしには、その2倍は欲しいわな
- 165 ：
- 給料が上がらないなら若者が出て行くだけのことで、
それで大変になるのは残っている県民だから自業自得ってことで
- 166 ：
- 実家から通えよ馬鹿
- 167 ：
- これが払えないなら若者が佐賀を出ていっても仕方ない
- 168 ：
- >>165
最低賃金で生活もギリギリとか佐賀でも１部だろ
給料が少なければ実家にいるなり頭使うだろう。
東京行けば給料上がって楽なるとかそれも幻想だろうしな
支出も増え楽なるのは一部の人間だけ。
- 169 ：
- 多重派遣と偽装請負をがっつり取締れば一発で平均賃金上がるってば
- 170 ：
- >>168
地方の社会構造って低賃金の奴隷が必要なのよ
その奴隷が都会の方が楽しいしチャンスもあるって出て行く
- 171 ：
- 目先の賃金だけじゃなくて未来の人口減と高齢化を
考えたら継げる家業やコネである程度の約束された未来でもないと
佐賀に残る動機が保てないと思う。
- 172 ：
- 1600円だと時給で使う意味がない
- 173 ：
- >>158
いつお前に話しかけたよ
文脈読めよ
- 174 ：
- 最低賃金の設定方法がおかしい、国家観が欠如してる
国体を維持する為にも、どんな仕事でも雇用形態でもフルタイムで働けば子供二人産み育て充分な教育を受けさせる事ができるだけの金額にするべきだろ
企業の都合だけで最低賃金決めるから少子化止まらないんだよ
- 175 ：
- そもそも貧乏で手に職もないくせに
一人暮らししようと思うバカがバカ。
- 176 ：
- >>174
最低賃金を上げると地方の衰退は更に進むから、政治家は上げようとしない
- 177 ：
- >>174
子どももって一家の大黒柱なら常勤で働けよ
時給のバイトなど主婦のアシストや時間の空いた時の学生のバイトの働き方だろ
- 178 ：
- 頑張ってバイトせなな
- 179 ：
- 俺はもっと稼いでるとかならまだしも
もっと貧乏でも生活出来るだろと下にマウント取るのは虚しい話だなあ
- 180 ：
- マウント？バカじゃねお前
自分の稼いだ範囲で身の丈に合った生活するなんて当たり前だろ
- 181 ：
- 実際にあげた方が良いとおもう、若者に金あげないと子供増えないわな
- 182 ：
- >>174
最低賃金をいくら上げても貧困は解消しないよ。
上げれば上げるだけ出費が増すからだよ。
例えば現在では相当なお金持ちじゃないとプライベートジェットは持てない。
だが仮に所得が大幅に上昇して、
一般人がみんなプライベートジェットを持つようになったとするだろ。
そうしたら貧乏人も無理してプライベートジェットを買うんだよ。
そして子育てする金がなくなるんだよ。
貧困は常に相対的なものだから、なくならないよ。
まずはスマホを投げ捨てるところから始めないと。
本当に生活必需品か？スマホは。
- 183 ：
- でも、人間らしい生活の値段が20万であって
そりゃ、友人が死んでも香典代ケチって葬式に出ない
結婚式に出ない、結婚も出来ないって
それが人間らしい生活かと。
しかも、海外じゃ一人暮らしが前提。
日本みたいに大人になっても親と住むなんて
人間らしくないわ
- 184 ：
- >>1
竹中平蔵らの集団「自己責任ガー、努力不足ガー」
- 185 ：
- >>174
文在寅「その通り！」
→ 世界初の0.98／(^o^)＼
- 186 ：
- >>183
どこと比べてる？
アメリカロシア辺りと比べてるならそれはお門違いだぞ
単純に国土を比較しただけで何十倍の差があると思ってんだ
- 187 ：
- 月収50万超えるな
- 188 ：
- >>182
飛躍しすぎ
- 189 ：
- 一人暮らしは贅沢
- 190 ：
- 一人暮らしできる人は裕福
できないから子供部屋おじさんになるわけで
- 191 ：
- アメリカですら若年層の３割が親と同居する時代だし。
一人暮らしとか少数派。
ttps://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-36376134
>米国の若者、「両親と同居」が増加 130年来初めて「パートナー」上回る
>ピュー研究所の2014年調査によると、親の家で親と暮らす若者は32.1％。
>伴侶・パートナーと暮らす若者は31.6％。独り暮らしは14％だった。
- 192 ：
- ドイツでもこんなだし。
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/07/post-5431.php
>例えばドイツでは、18〜24歳の女性の70.8％、男性の83.5％が親元で暮らしている。
>25〜34歳ではその割合は女性が9.2％、男性が18.7％に減るが、これは大半の人が結婚か同棲で実家を出るため。
>実家暮らしは生活費が節約できて実用的だと考える彼らにとっては、パートナーと生活を始めるまで親元で暮らすのが当たり前だ（ドイツ人にとって「実用的」は最大の褒め言葉）。
- 193 ：
- こどおじとか最底辺じゃんw
- 194 ：
- いくら掛かるかじゃなく、給料ダウンに見合った労働を提供できるか？
嫌なら、雇われず、自営しろ
- 195 ：
- >>147
時給2500円相当の働きするなら、1600円で雇うだろうね
時給500円程度の生産性しかないのに、1600円払ったら、経営者がパンクする
- 196 ：
- >>149
家でシコるくらいしかしないなら、車は不要
近所の買い物ならバイクで充分
- 197 ：
- >>149
>二十代単身世帯
大体東京近辺に住んでますよね？
- 198 ：
- 自分が自分を雇って自分に1600円払えばいい
できるものならな
- 199 ：
- 但し公務員は除く、だな
役所でアルバイト募集の告知をかけると日に5〜6件は「時給高すぎ」とご意見が入る
「アルバイトより、心のこもったボランティアで対応しろ」との意見も
まあ、オリンピックも似たようなものか
- 200 ：
- お給料少ないのに色々買わせるお仕事ってありそう…
最悪
- 201 ：
- >>1
佐賀でそんなに必要であるはずがない
断言する
- 202 ：
- >>195
時給2500円相当の働きするなら、2500円で雇うだろ
バカなの？
- 203 ：
- 日本は年寄りに金がいきすぎてる
- 204 ：
- >>199
アルバイトを公務員とは呼ばないけど
バカなの？
- 205 ：
- >>4
化粧、生理用品、トイレットペーパーだろう
トイレットペーパーはトイレの度に必ず使うから男よりも随分使用量が多い
- 206 ：
- >>204
消防団員ですら準公務員やで
世間知らずなの？
- 207 ：
- >>206
公務員じゃないけど
バカなの？
- 208 ：
- >>207
あぁ･･･なんかごめんよw
- 209 ：
- >>133
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
- 210 ：
- >>208
相手しちゃダメなタイプ
- 211 ：
- 最低時給で24万なら今の会社やめて、楽なバイト探すわ。
と思ったけど、厚生年金とか無いなら損か。
- 212 ：
- 時給1600円は、これが全てですよ
厚生年金はあるかもしれんが、ボーナスと退職金は無い。
ボーナスが年４か月とするなら、1600円×１６÷１２＝２１３３円
これだけで社員は時給2100円を超えてる
退職金と福利厚生を加えると、正社員一人を雇うのに、時給2500円は超える。
今、最低賃金1000円としても、非正規は社員の半分以下しか賃金出していない
- 213 ：
- >>197
韓国みたいな国だな
- 214 ：
- 時給1600円もあったら地方じゃ富豪だろw
- 215 ：
- >>197
そんな訳ないだろ。
- 216 ：
- ベーシックインカムを導入すれば、非正規の給料でも正規レベルの生活ができる。
- 217 ：
- 1600円にベーシックインカムまでつけるのか
多すぎる
- 218 ：
- >>208
>>210
キチガイの脳内じゃ
消防団員が公務員なのか？www
- 219 ：
- 消防団員の身分は、地方公務員法及び消防組織法に規定された、市町村における非常勤の特別職地方公務員である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E9%98%B2%E5%9B%A3%E5%93%A1
- 220 ：
- 国が他国に援助金払うの止めて日本人だけにベーシックインカムしたらええねん
- 221 ：
- 消費税減税５％へと全国一律最低賃金時給1500円と原発停止廃炉ビジネスで変わる。
解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。全国一律最低賃金時給1000円は今でも実現可能で経済や人々への実効性があり、実現すれば更なる「れいわ新選組」以外の賛同者を集められる。
かつて田中角栄は、日本列島改造論を引っさげて大都市の過密と地方の過疎解消を唱え総理に就いた。 均等なる国土の発展を目指した。
この案に地方の再生を託し田中派以外の多くの国会議員の隠れ田中派議員が生まれ、首相を退いた後の角栄はマスコミのバッシングに負けず倒れるまで闇将軍として君臨した。
「れいわ新選組」以外の地方の衰退を憂うる有志の方々に期待する。それと一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出が可能。令和の一次産品に所得補償で一村一品運動へ。
今の日本の衰退は東京圏を中心とした利権勢力の影響が強くて招いた面もある。
オール地方と庶民が立ち上がれば立て直せる。
- 222 ：
- >>221、
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。
時給1000円・時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。
1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。
他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。
消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。
植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。
時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。
同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。
補助金で中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減出来れば、パートの厚生年金保険加入を促進出来、年金財政を維持できる。ブラック企業も少なく出来る。
地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる。
- 223 ：
- >>221、>>222
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2019/12/post-c029af.html
メルマガ第2517号消費税率5％政策連合で政権刷新を成就から抜粋
１１月１５日の「政策連合」緊急院内集会で「不公平な税制をただす会」の荒
川俊之氏が次の事実を指摘された。
消費税が導入された１９８９年度から２０１９年度までの３１年間の税収推移
では消費税収累計が３９７兆円。
これに対して、
法人三税減収累計額が２９８兆円
所得税・住民税減収が２７５兆円
であった。
消費税収累計額３９７兆円に対して法人三税および所得税・住民税減収累計額
合計値が５７３兆円なのだ。
消費税増税の真相＝深層がこの数値から明らかになる。
消費税の巨大な税負担は法人税減税と所得税減税を実現するために実行されて
きたものなのだ。
- 224 ：
- >>221、>>222
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2019/12/post-eb62f3.html
消費税はなぜ悪魔の税制と呼ばれるのか消費税はなぜ悪魔の税制と呼ばれるのか
メルマガ第2496号から抜粋?
消費税の有害性について、とりわけ重要な以下の三つの点を挙げる。
第一は消費税の逆進性。
第二は消費税が経済の安定を阻害すること。
第三は消費税が中小零細企業の存続を不可能にすること。
まず、消費税の逆進性について考える。
所得税の場合、夫婦子二人、片働きの標準世帯の場合、世帯主の年収で３５４万円までは課税額がゼロになる。
日本国憲法は生存権を保障しており、生存に必要な収入に税を課すことをしない。
そのために、年収水準で３５４万円までは無税になっている。
- 225 ：
- 家賃安いなー
それくらいの家賃でボロい中古の一戸建てないかな
猫いるから
買った方が安いか
- 226 ：
- 贅沢を言うな
奴隷は生きているだけで
幸せと思え
- 227 ：
- 佐賀県で24万ということは神奈川なら27万、東京なら29万必要だわ…
若者に車が売れないのは当然だわ…
- 228 ：
- >>68
まぁねぇ…
最近ではボロ都営住宅のリノベーション物件が大人気だとか。
やはり、いつの時代も基本は住居だよな。
- 229 ：
- >>80
そう言うから出来る若者は海外に出ていってしまうんだよ。
根性論振りかざす老害は日本にとっても害になった。
- 230 ：
- いやいや、逆に家賃相場を半分にすべき
- 231 ：
- >>217
違うって、ベーシックインカムを導入したうえで最低賃金の枠を撤廃するの。
それなら時給500円でも自活できる。
- 232 ：
- 佐賀県で24万円なら東京だと40万円必要だぞ
- 233 ：
- >>206
消防団員ってバイトなの？
バカなの？
キチガイなの？
- 234 ：
- 時給１６００円の価値ある仕事出来る人は珍しい
大多数が時給９００円の価値しか仕事ができない・・・これが現実
- 235 ：
- >>230
市場原理で動くから半分になったら倒産するどろ。
政府が半分補助すればいいんだよ。
- 236 ：
- >>233
常勤もいるけど非常勤も多いって話じゃね？
- 237 ：
- 風俗 お水系だと1600円が最低賃金ってところだね
- 238 ：
- >>1
差額をベーシックインカムにすれば済む話だな
- 239 ：
- >>36
田舎のスーパーは東京と価格が変わらん。
野菜なんかは見た目汚く傷みやすい。地物の野菜は不揃いな上，既に傷んでたり虫食い。
そりゃそーだ，出荷できないものを地物として出しているんだから。
- 240 ：
- >>236
バイトか？どうか？って話しなんだが？
- 241 ：
- 俺、２０代のとき
公務員で手取り１７万〜１８万でやってたで 赤羽で家賃９万
・・・全然、遊べんかったよ 先輩がたまに飲みに連れてってくれたのが救い
- 242 ：
- >>1
必要
の意味がわからんｗ
なければないなりの暮らしをするんじゃないの？
時給を上げた結果、お仕事なくなりました〜じゃどうしようもなくね？
こんなアンケートとってドヤって仕事できる人たちがうらやましい
そらアンケートなんだから好き勝手希望を書いた結果、高い金額になるの当たり前じゃん
- 243 ：
- >>242
ど正論
何がしたいのかこんなアンケートとるのもも補助金とかでてるんじゃねーの
- 244 ：
- >>230
これ同意、家賃が負担の大部分を占めてる
仲介業者の更新料とか未だに取ってるし不動産屋にはメスが必要だよね
- 245 ：
- 1600円の労働価値があるバイト
全体の1％も居らんだろうな
- 246 ：
- 賃金を倍にしたら物価も倍以上になるだけ
- 247 ：
- >>241
赤羽で家賃9万円
さすがは貴族の公務員様
- 248 ：
- >>242
キチガイ経営者が
労働者から搾取してるの
罪悪感を覚えるだろ。
- 249 ：
- >>248
バイトなどで働いてるのは労働集約型の大して儲からん仕事がほとんどだろう。
スーパーの店員や飲食、掃除や警備やタクシー運転手
そもそもこれでよくやってるなって業種がほとんどだよ
そんな出せるわけねーだろ。
- 250 ：
- >>245
時給表現だからってバイトである必要も無いんだが
月給だって時給換算で最賃チェックするんだぞ？
- 251 ：
- 親のそばにいてやる方が孝行だわ・・・
年老いて弱ってきた親を見て見ぬふり、気付かないふりして放置してたことを悔やんでも悔やみきれない
本当に馬鹿だった
なんでも揃う現代で一人暮らしは自立でもなんでもないや
ただただ堕落していくだけだった
- 252 ：
- 先進資本主義諸国で若者の賃金の伸びが鈍っていて停滞傾向にある。
その一方で物価は上がっている。
その結果としてデフレは若者のニーズでもある。
- 253 ：
- 東京はどんでもなく家賃が高いし更新なんてビックリする金額だよ出る時も金むしり盗られるしな
- 254 ：
- 民主党政権時の円高で正しかったわけだ
- 255 ：
- >>249
スーパーや老人ホームのオーナーの生活知ってるの？
地方なら要塞みたいな大豪邸に住んでるよ。
- 256 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 257 ：
- >>255
そりゃ時給１０００円とか年収５００万と同じ家なら割に合わんだろう。
リスクや責任が全く違うだろうからな。
- 258 ：
- 51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1570790517/
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1562666719/
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ
- 259 ：
- >>257
時給1000円で持ち家が持てるのか？
バカなの？
お前のキチガイ脳内じゃ経営者の年収は500万円なんだ？w
コンビニオーナー以下じゃんw
- 260 ：
- ちなみにスタッフを時給900円で搾取する
ユニクロ柳井の資産は2兆円な
毎年1億円使っても使い切るのは2万年後。
- 261 ：
- >>259
どこに持ち家なんて書いてあるんだよメクラ
経営者の年収が５００万なんてどこに書いてあるんだ
５００万の奴と同じなら割に合わないって書いてあるだけだが
リアル知恵遅れかよｗｗｗｗｗ
Rゴミクズ
- 262 ：
- >>261
経営者の話しをしてるのに
やっぱキチガイだwwwww
- 263 ：
- そんなにかかるわけねーだろ
公務員の給料を正当化したいだけ
- 264 ：
- >>261
要塞みたいな大豪邸の賃貸があるのか？
さすがはキチガイwwww
時給800円の非正規だろwwww
- 265 ：
- >>263
公務員の年収が300万円以下な訳ないだろ
3倍はあるよ
- 266 ：
- >>243
アンケートで補助金wwww
真正のキチガイだwwwwww
- 267 ：
- 電子マネー増やし放題やってるのは誰だ？
- 268 ：
- >>266
地域再生の名目で全国にバラ撒かれている
資金ではそういうことやって消化してる部分はあるな
- 269 ：
- それ位の価値のある仕事させないとな、経営者。
今の仕事で１６００出したら潰れる、
としたらやらせている仕事の付加価値低すぎるんだよ。
付加価値の低い仕事は機械に変えるとかしないと。
そうすると、給料は上げるが社員数は減らして、
単純作業は機械でやらせてしのぐ、という機械化促進しかない
- 270 ：
- >>269
一人暮らしを雇わなきゃいいだけだろ
- 271 ：
- >>69
バブル以前は一人暮らしが自力でできなくて、
特に女性は仕送りしてもらうのが普通だったのよ
今とんとんで暮らせるなら結婚すればいい
２人で稼いでから式挙げるとかマンション買えばいいんだよ
- 272 ：
- >>269
労働者に年間300万円も出せない
無能経営者は市場から撤退した方がいい。
ゾンビ企業だらけで日本は衰退した。
- 273 ：
- >>4
少なくとも今だって服代は男よりは女の方がずっと掛かるだろうからな
- 274 ：
- >>66
確かに独身ならスクーターだけでも何とかなるね
- 275 ：
- >>131
軽ならまだしも普通車レベルの車なんかに乗ってたりすりゃ生活の為に働く、なんて言うんじゃなくて
車に乗る為に働く、なんて云う本末転倒なことになってしまうからな地方のワープアだとね。
- 276 ：
- はなわが寄付すればいいよ
- 277 ：
- は？月150時間とかなめてるだろ？
1日8時間労働で18日ちょっとじゃねーか
週休3日かよw
- 278 ：
- >>275
なんかすげえ偏ってんな
- 279 ：
- >>269
機械より安い賃金で手作業させる方が効率的なんだよ
仕事なくなったからといって、一度買った機械は簡単には処分できない
パートやバイトの首切る方が簡単
- 280 ：
- >>278
何が偏ってんの？具体的に言ってくれ
- 281 ：
- >>279
コンビニ無人化の結果，バイトの働き口が無くなるわけねｗ
- 282 ：
- 日本は賃金安すぎだよ
- 283 ：
- >>280
地方にはワープアしかいないと思ってる感じが
違うならすまんね
- 284 ：
- >>69
昔なら若者の一人暮らしなんて、相部屋とか3畳一間フロトイレ電話共同、
貸し間下宿とかだからね。
もちろん古臭い住まいで。
>>281
コンビニスーパーなんて人手不足だからいいよ。
人気ある職種が無人でおｋになったら、大変だろうけど。
- 285 ：
- 日本の実質賃金はマイナス、賃金上昇率はアジア最低
労働生産性が低い最大の原因は労働の質に見合った賃金が支払われていないこと
労働者を安く雇い企業は最高益、経営者はウハウハ
- 286 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 287 ：
- 時給1600円で1日8時間週休二日の人の収入を時給950円で労働時間を換算すると、週休一日で１日11.2時間働くことになるな。
まさに貧乏暇なし。
- 288 ：
- こういう計算に家賃を含めるなよ
実家から通ったらボロ儲けじゃねえか
- 289 ：
- >>38
公共交通が整備されていて、車なしですごせるからだよ。
- 290 ：
- なら若者は死んだほうがいいね。
- 291 ：
- >>15
バブル期世田谷にいたけど、時給1000円のバイト普通にあったよ
- 292 ：
- >>288
実家暮らしが異常なことを理解しろよな
- 293 ：
- >>292
結婚すりゃ出てくんだから別に異常でもなんでも無い
結婚できるか出来ないかは違う話や
- 294 ：
- >>291
バブル期は1500円とか見たな
それでも年収換算なら300万円で激安
- 295 ：
- 俺も、バブル期にバイトしてたけど
フルタイムで働いたら、月に25万位貰えてた。
人がいないから、夜も働いてくれと頼まれて
パンと牛乳をタダで貰えた。夕食も浮いた。
- 296 ：
- 時給1600円でも賞与も退職金もほとんどなければそれほど楽ではない
厚生年金もしれてるし、老後はない、これでは結婚もしないし子供も作らない
- 297 ：
- やし、ボーナスと退職金と福利厚生を考えたら、
正社員は、新卒で時給2000円、主任でも2500円、課長3500円、部長5000円
時給だよ？
最低賃金900円？新人の半分以下だから・・・残念。
- 298 ：
- >>283
誰がそんなこと言ったよ・・・地方在住で親と同居してないワープアだったら、て言った積りだったんだけどな
- 299 ：
- >>298
ごめんね
- 300 ：
- 佐賀だと車が必要なんだな。
東京なら車の維持費の分が住居費だな。
- 301 ：
- 車の維持費、月5万はかかるしな。
あ、減価償却費を含みますよ。
- 302 ：
- 何を基準にしているんだ？ 俺は18万でも問題なく生きていけるぞ
- 303 ：
- 佐賀は何でも高いの？
- 304 ：
- >>302
ナマポでも13万円+医療費全額無料なんだが
- 305 ：
- 1500円あれば、本人の頑張り次第で浮上の期待が持てる。
1000円以下は、現状維持もままならない。
- 306 ：
- いくら軽でも維持費や燃料費のコストはかかるからな
自転車にすればええやん
月に２万くらいは浮くだろ
- 307 ：
- 加重平均だから、地政条件は加味してないから。
- 308 ：
- 手取りでいいとこ20万弱、そっから家計の固定費ひいてまあそんなもんか。
住民税も地味に凶悪だがなんつっても社会保険が高すぎる。
- 309 ：
- お前の賃金が安過ぎるんだろ
- 310 ：
- >>1
>佐賀県労働組合総連合（県労連）は、
>若者が佐賀市内で一人暮らしをするのに必要な年収は約２９０万円で、
>時給だと県内の最低賃金７９０円の２倍という試算を発表した。
佐賀市内居住の単独世代は年収290万円以上の所得がある、というだけの話だろう
まあ、それでも全国的に見ればかなり低水準だけど
- 311 ：
- >>306
地方じゃ自転車は流石にきついが原付でも維持費やガソリン代なんて軽に比べたってタダ同然だぞ
- 312 ：
- 手取り２４万１９７２円だったら、社会保険徴収前の額面は３２万円くらいになる計算。
年収換算だと３８４万円で、日本人の年収の中央値を超えてる。
- 313 ：
- ゴーン記者会見アメーバTVでやっている。
検察の人権侵害が表に出てきた。
- 314 ：
- 手取りなのか色々引かれる前なのかで変わるな
手取りなら24万もあればきょうび多い方かもしれない時代劇
- 315 ：
- 詐欺師やんゴーン。
- 316 ：
- >>312
だからそれくらい必要って話しなんだが。
- 317 ：
- 普通ってのがよくわからん
公務員様並の生活ってことか？
- 318 ：
- >>317
公務員は年収700万円
- 319 ：
- >>195
時給2500円の働きで時給1600円渡すバカ経営者がいるなら是非紹介してくれ
喜んで働かせて貰うわｗ
- 320 ：
- なんでいつも時給換算なの？
- 321 ：
- >>319
お前バカだろw
- 322 ：
- 手取り24万円で佐賀市内に居住ではなく
手取り16万円で市外の親元に寄生して住居・光熱費はタダで
第二種兼業農家である実家の農作業も手伝うので食費も浮く
というパターンだろうな
しかしそれで可処分所得も増えるので
自動車代や地元友達との遊び代も捻出できるという
地方の田舎ではよくあるかたちで消費に貢献とかね
- 323 ：
- おとなしくこどおじしとけ
- 324 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 325 ：
- >>1
ちょっと前に時給1000円で1人暮らししてた俺に対する嫌味か貴様ッッ!!
- 326 ：
- 少し昔はみんな親元だったろ
不動産屋の広告に騙されすぎ
- 327 ：
- >>326
本来子育ても親元ですべきだよな
祖父母がいれば肉体的な負担も減るし、待機児童問題もなくなる
都会でワンオペ育児とか本当に辛そう
- 328 ：
- >>326
少し昔は普通に働けば
結婚も出来て
家も買えたんだよ。
55歳で定年退職で趣味で遊べる。
今みたいに70歳過ぎても働いてるのが異常。
- 329 ：
- 田舎は生活費がかからないと言う人いるが
田舎は食費品から全てにおいて物価が高いんだよな
近所のおばさんが野菜持ってくる？
あるわけないよw
ガソリンも値上げする時は都会より早く、値下げする時は都会より遅い
なので常にレギュラーが150円に迫る価格
灯油も90円とかざら
家賃も本当に安いのは地方の都心だけ
他は競争がないから千葉や埼玉と変わらない
コンビニへ行くにも車が必要な僻地で
築２０年 1LDK 58000円 駐車料8000円
そういうのばかり
- 330 ：
- >>329
競争がないっていや田舎の地場スーパーの価格なんてはっきり言って首都圏の平均的スーパーより高いと思うね。
- 331 ：
- 普通にサバ缶が200円だからな
- 332 ：
- 地方で車持つからだろうな
首都圏郊外で家安い松戸、三郷で交通費支給なら
・家賃3-4万
・ネット通信費など1-1.5万
・光熱費など1万
・保険年金4万
・食費など自炊多めで5万
・その他娯楽費など3万
の20万でいける。年金無しで15万まで抑え効く
地方は車の維持とその他で無駄にコストかかるくせに家賃は首都圏郊外より高い
- 333 ：
- 333（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
333ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
333（･∀･）ｲｲ!!
- 334 ：
- >>332
而も給与水準は間違いなく首都圏よっかずっと低いからな。上にある通り下手すりゃそれこそ
生活のためって言うより車に乗るために働くなんて本末転倒なことになってしまうんだな
- 335 ：
- 地方は車は贅沢品ではなく必需品だから
しかも地方経営者は人権意識が薄いのだろう
だから生活できない給料を平気で設定する
14万の給料で車通勤が必要な勤務場所と勤務時間、携帯電話保持、更には専門学校卒業程度以上の技術を求める
- 336 ：
- 37歳のワイ。
基本給を時給換算したら1600円ギリギリだったw
- 337 ：
- >>335
都会には非正規雇用とか派遣とかないのか？
- 338 ：
- https://i.imgur.com/WWtR5ox.jpg
- 339 ：
- >>335
だから地方の若い奴は今やみんな軽に乗ってるからね。昔と違って必要な生活の足でしかない車に
スマホすら比較にならない莫大なカネが吸い取られるなんて今の若い奴にとっちゃそれこそマジで
「冗談じゃねーよ！」だろうからな
- 340 ：
- >>339
>地方の若い奴は今やみんな軽に乗ってるの？
アルファードに乗ってる若者は1人もいないの？
- 341 ：
- 何でこんなバカな事が言えるんだろ？
底抜けのバカだな。
- 342 ：
- >>341
何をバカなんて言ってんだ？まともで具体的な反論ぐらいちゃんとしろよな。
でなきゃバカが意味も無く絡んで来てるだけだぞw
- 343 ：
- ID:hiDjJC5q
何だ・・・馬鹿な質問して絡んで来ようとするレス乞食だったか・・・うっかりレスなんかしてとんだ労力の無駄だったな┐(´д｀)┌
- 344 ：
- >>342
>>343
地方の若者はベンツやアルファードには
乗らないんだろ？
キチガイの脳内じゃw
- 345 ：
- >>290
通報しました。
- 346 ：
- 【相談】バイト採用されて1か月経つけど時給発生してない
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/part/1578650084/
- 347 ：
- >>1
>若者が普通の暮らし
サーガの普通はえれー優雅だなおい
- 348 ：
- 野原家のように
夫婦子供二人、ローンで一戸建て(火災保険加入)、自家用車保有、最寄駅まで徒歩圏内
となると年収1000万レベルでも厳しいよね
決して贅沢ではない野原家の生活ができるのが、日本人の数パーセントの時点で、
少子化は歯止めがかからないよ
- 349 ：
- 金ないならワンルームで2人で暮らせよ
- 350 ：
- 家賃の他に20万も使うのか
- 351 ：
- >>347
俺らが考える普通の暮らしをするには時給1600円必要だ
ただし、俺らは最低賃金を上げるつもりはない
自己責任で精々頑張れや
と言いたいだけやで
あの世代はやっぱりクズや
- 352 ：
- 「普通」って、
文化的な最低限の生活の解釈違いみたいまものでしょ
- 353 ：
- >>350
７〜８万は税金社会保険料だよ
- 354 ：
- 以前、北海道でこの記事のようなクソ論理を展開したのも確か労働組合だったよなあ
カネがなければないなりに暮らせばいい話
友人と同じ部屋で暮らすとか恋人と同棲するとか住み込みで働くとか、いくらでも方策はあるし、個人で努力をすればいい
佐賀のようなビンボー県なら土地代も人件費も安いわけだから、外から工場でも研究所でも物流センターでも誘致してこいよ
こんな下らないアンケートをするくらいなら、お前らがきちんと働いて県民のために仕事を取ってくることを考えろ
- 355 ：
- 今の高齢者に給料から引かれる額を言っても信じてもらえないからな
「嘘言うな、そんなに引かれるはずない」だよ
- 356 ：
- 自称成功者様が
謎の上から目線で
説教してるが
ほとんどがトンチンカンな内容ばかり。
とても成功者とは思えない。
弱い者がさらに弱い者を叩いてるんだろうな。
- 357 ：
- >>21
所得税を廃止にしたら、中小の経営者が予想利益のほとんどを役員報酬にしてしまうからな
- 358 ：
- 法定労働時間とか
残業ゼロかよ
甘えんな
- 359 ：
- １６００円の価値ある人材は１０人に１人いるのかなあ
日本ビジネスモデルはどうしようも無くなってるんだろね
- 360 ：
- 公務員の給与を下げないための調査です。
なお非正規公務員は最低賃金しか払いません
- 361 ：
- >>42
地方だと募集かけても40とかは来ないよ。
大半が都市部に流れてるんだろうねえ
- 362 ：
- >>359
たかだか年収290万円で何を期待してんだ？
- 363 ：
- >>116
派遣業を制限しないから
あやしいコンサルや派遣業者が蔓延って
生産性の低い中抜き社会が日本から消えない
- 364 ：
- 山路透哉のインスタがおもろい
- 365 ：
- 佐賀なら手取り10万で暮らせると思う
- 366 ：
- この通り時給が倍になったら
物価も倍になるんだろうなぁ
永久に貧乏人は貧乏です
- 367 ：
- >>366
安部政権になってから最低賃金を毎年3%あげてるけど物価は3%も上がってないからそれはないよ。
- 368 ：
- 派遣業が拡大される前はみなし法人として働くとかあったな
- 369 ：
- >>349
ワンルームに二人入居を認める大家は少ないと思う。
10畳のワンルームくらいなら、あり得ると思うけど。
金がないが、家賃高い都会からは離れたくない人には、
脱法シェアハウスがちょうど良かったんだよなあ。
でも、さすがに分譲マンション改装して、アレはダメだろうが。
- 370 ：
- >>1
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg
- 371 ：
- >>370
独り暮らしの生活が290万必要
と言っているので、200万で区切るのは意味が無い
300万で区切るのが普通だと思う
- 372 ：
- >>221、>>224
メルマガ第2496号から抜粋?
これに対して、消費税は所得の多寡に関わりなく、所得がゼロの消費者からも税金を取り立てる。
所得の少ない人は収入金額の全額を消費に充てざるを得ない。
つまり、収入金額＝消費支出金額となるが、その消費に１０％の税率がそのまま適用される。
これは１ヵ月分の給料以上の金額が税金でむしり取られることを意味する。
所得税であれば生存権を保障する視点から無税になる個人に、極めて高率の税金が課せられる。
収入金額が１０億円ある超富裕者が１年間に１億円消費をしたとする。
この人の税負担率は収入金額に対して１％ということになる。
低所得者は収入金額の１０％を税金でむしり取られ、超富裕層は収入金額の１％しか税金を払わないで済む。
これが消費税の現実なのだ。
- 373 ：
- >>221、>>222
メルマガ第2496号から抜粋?
第二に経済成長との関わりを考える。
超富裕層に所得が偏って分配されると消費全体が抑制される。
なぜなら、所得が増えれば増えるほど、所得が追加で増えたときに消費に回す比率が下がるからだ。
所得の少ない人は所得の多くを消費に充てる。
したがって、社会全体の消費支出を喚起するには、できるだけ所得の少ない階層の所得を増やすことが有効になる。
しかし、消費税増税は、数の上で圧倒的に多くなっている所得の少ない階層により大きな税負担を求めるもので、社会全体の消費支出がますます収縮することになる。
この１０月に消費税率が１０％に引き上げられたが、これを契機に日本の個人消費支出がますます収縮することが予想される。
所得と支出のバランスが崩れ、経済全体が供給超過の状態に陥ることになる。
その結果が深刻な消費不況につながることは言うまでもない。
- 374 ：
- >>221、>>222
メルマガ第2496号から抜粋?
第三の問題は消費税の影響で中小零細企業が破綻に追い込まれることだ。
消費税が増税されたときに零細企業は増税分を価格に転嫁できない。
仮に転嫁すれば、売上の大幅減少に直面するだろう。
価格に転嫁できていないのに、納税義務者の零細企業事業主は高い税率に基づく消費税額を納付することを強制される。
利益も出ていない赤字企業の経営者が、自己負担で消費税を納税することは不可能である。
国税滞納の６割近くが消費税で占められている。
これは納税を回避しているのではない。
納税が不能だから滞納になっているのだ。
- 375 ：
- >>221、>>222
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2019/12/post-c029af.html
メルマガ第2496号から抜粋?
その一方で、輸出製造業は仕入れ価格が下請けへの締め付けで、増税分も上昇していないのに、仕入れ金額に消費税率を乗じた額を仕入れ税額控除で全額差し引かれ、巨額の税金の還付を受ける。
このために大企業輸出製造業は消費税の税率が上がれば上がるほど、国からの消費税還付金が拡大する仕組みになっている。
つまり、消費税は輸出製造業に対する巨大な補助金制度になっているのだ。
このような「悪魔の税制」＝消費税は廃止するべきなのだ。
- 376 ：
- コピペオナ気持ちいいですか？
- 377 ：
- >>376
メルマガのコピペした部分が消費税の問題点に簡潔に書かれているので皆さんに知らせた方がよいかなと思い。
読んでみて消費税の問題点は解るでしょうかね？
- 378 ：
- >>251見て涙出てきた
千葉の奥地に老親置いて東京に出てきたがｶｰﾁｬﾝまたぶっ倒れたんだわ
これは田舎に帰るべきか…
- 379 ：
- >>354
佐賀にはコストコも業務スーパーも出店してないから、食費８割カットみたいな強硬手段が難しい。
- 380 ：
- 田舎に帰ると本当に月の手取り14万だぞ
もちろん昇給賞与は無しだ
- 381 ：
- これさ、持ってる車が中古の軽四って設定だぜww
それが「普通」の設定らしい
日本は本当に貧しくなったよな
- 382 ：
- https://youtu.be/OqGW1QOR5m4?t=402
ベンツの車検代ーーーーーーーーーーー60万円ｗ
- 383 ：
- >>356
そのう、何て言うか
例えば、若い人はそれなりの会社に就職して自分から辞めない限り、何十年も勤められて
給料も昇給してボーナスも増えて、やがて幸せな結婚して、周囲に望まれて子供も育てて
いやあ、君も一人前の所帯持ちになったねえ
って言う価値観を今だに、老人でなくても普通に日本人全般に持ち続けてる
それが、有る限り何も変わらないんだよ
人口減、デフレ、産業衰退
途上国なら「目標」があるだろ
目標もない、日本はこの世の果てなんだよw
- 384 ：
- 「サザエさん」的価値観こそ諸悪の根源
- 385 ：
- 田舎は公務員でもない限り、日本人の平均に近い収入は得られない
そういう状況で看護師が全国平均並みに給料を貰う訳にはいかない
だから田舎の看護師は都会の介護士以下の賃金になる
それが田舎の恐ろしさでもあり、衰退する原因のひとつでもある
- 386 ：
- 東京住まいだが年収を時給換算したら5500円だった。貧しいとは言わないが月並みな生活。
1600円の時給で生活できる気がしない。。。
- 387 ：
- そりゃまあ地価が安い田舎で、都心と同じ給料なんてないでしょ。
仕事内容などが同じようなもんだとしたら。
そもそも地価が安い田舎で、都会と同じように暮らすのが変なわけで。
会社員としてオフィス労働したいなら都市部に出るべき。
- 388 ：
- 田舎のどこが物価が安いのだろう
- 389 ：
- 地価が安いだけ。
50万人都市なら東京より物価が安いが
それ以下になると
競争がないので東京より物価が高くなる。
- 390 ：
- 公共料金も田舎の方が高いよな
- 391 ：
- 地価以外だと安いのって直売所の野菜くらいじゃね
魚はその土地で消費されるような名もない魚だと安いな
肉は養豚養鶏の盛んなブランド力のない土地だと安い（牛はだいたいどこも高い）
- 392 ：
- >>29
今は東京だって都下ならへっちゃらで三万台のマンションごろごろしとる
- 393 ：
- >>42
業種に例外あれど大抵は正にこれ
いつの日からかトップが金を従業員に回さなくなった
- 394 ：
- 田舎は物価が安く無い
なんて匿名以外のsnsで言おうものなら
なぜか攻撃的な口調の奴に絡まれる
- 395 ：
- 時給1600円で１日8時間労働で週６日1ヶ月200時間以上の労働が必要
- 396 ：
- 最低賃金合ってないやん
- 397 ：
- 勘違いするなよ
最低賃金とは最低限の文化的な生活ができる賃金ではなく
「サイテーな賃金」という意味だ
- 398 ：
- ■ゴーン氏に名指しされた尾行会社
株式会社日本シークレット・サービス
http://www.j-s-s.com/
社長 元鳥取県警本部長（埼玉県警採用の警察官から推薦組となり、警察庁所属に切り替わった警察官僚）
顧 問 元警察庁長官
同 元警視総監
同 元警察庁長官
同 元警視総監
法律顧問 元名古屋高等検察庁検事長（検事総長、最高検次長に次ぐ地位を持つ高位者）
【この警備会社が行ったと考えられている事】（≒これらは組織的ストーカー行為と呼ばれる）
・家の前に露骨な見張りを立てて、常時監視してるとゴーン氏にアピールする
・散歩やウォーキングに出かけたら、背後を纏わりつくように尾行をつける
・車に乗って外出すれば、蠅が集るように、執拗な尾行がつく
・飯屋に入って食事をしていれば、ゴーン氏の席が見える位置でじっと監視したり、ゴーン氏が見える席に座って、常時監視し続ける
もちろん誰かとの会食であれば、会食中の姿を見続ける
・本屋に立ち寄れば店内についてきてゴーン氏の姿を監視し、雑誌を手に取れば、立ち去った後に雑誌をチェックし、不審な点はないか確認する
※組織的ストーカー行為――精神的苦痛から対象者が自Rる恐れのある凶悪な組織犯罪。日本は取締法がないが、海外では組織犯罪処罰法の対象
★御覧のように、元警察庁長官２名、元警視総監２名が顧問を務め、元推薦組警察官が社長という特殊に警備会社で
そのような会社が、組織的ストーカー行為のような、法整備された先進国なら組織犯罪処罰法で厳罰に処される凶悪な組織犯罪を行った
このような会社が、公然と法を破り、しかも凶悪な組織犯罪を行ったとなれば、海外の人々は、日本や日本の警察、検察をどう思うだろう？
最近始まったゴーン氏に対する人格攻撃の理由はここにある y
- 399 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 400 ：
- ()^_^^_^やmた^_^あわ^_^、か、な＠ら(^_なや)だ与えますわからやまなたか'(Ap)w@gajtG^_@
@a g. gp
- 401 ：
- >>399
ほんこれ。
時給1600円すら出せない会社は市場から退出させた方がいい。
- 402 ：
- 若いうちの貧乏なんて楽しいだろ
- 403 ：
- >>401
時給800円でも外国人なら喜んで働いてくれるよ？
1600円？君に時給1600円の価値があると思ってるわけ？寝言は寝てる時に言え！！！
- 404 ：
- >>403
北朝鮮で起業しろよ
- 405 ：
- 暮らしていけないと暴動が起きるよね
暴動が起きないのは、実家に住んでいるからだろう
もう暴動を起こすしかないみたいだな。
本当は氷河期世代がスト等を起こすべきだったんだ。
- 406 ：
- 最低賃金をその勤務中の地価に比例させれば一極集中は解決する
都心に人を集めすぎ
- 407 ：
- >>406
中央省庁の役人の給料がすごいことに…また増税や
- 408 ：
- >>1
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が２00万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が２00万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg
- 409 ：
- 従業員に残業代払いたくない！
会社の経営考えろ！とか何とかほざきながら
頻繁に海外旅行に行ったり車は数台所有してたり
レクサス乗り回してたりと自分だけは余裕があるカス経営者
そのうちバチが当たって地獄に落ちるでしょう
- 410 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 411 ：
- 春闘に向けて、給料上げろ、が言いたいことなんだろうけど、
若者的には「お前ごとき"普通"の生活すら出来ないぞ」と脅しに聞こえる。
ただでさえ不安が多いのに煽るようじゃこどおじも少子化も加速させるような気がする。
案外なんとかなるともう少し希望を持てる言い方無いのかね。
いや、給料上げろは賛成だけど。
- 412 ：
- 確かに俺も20代は常に脅されて仕事をしてきた記憶しかない
- 413 ：
- 若いうちの貧乏なんて買ってでもするべき
- 414 ：
- ベーシックインカムを導入すれば、時給500円でも自活できるから、自民党議員は一刻も早くＢＩを立法しとけ。
- 415 ：
- >>414
時給500円のうち400円は所得税として持っていかれます
- 416 ：
- 自分の収入でやりくりするものであって、いくら必要とかない。
さすがに月収5万円とかじゃ一番家賃安い物件でも無理だろうけど。
- 417 ：
- >>393
時給を50円上げても特に喜ばれないけど
時給を10円下げると猛烈にキレられる
ハッキリ言えば上げるメリットが無い
- 418 ：
- 手取りで24万？高くね？？
賞与無いならこんなもんか？？？
- 419 ：
- 最低賃金が上がってきているが近くの飲食チェーン店は
夜2人から1人に減らされた。あれは大変だ。
生産性を上げると必ずコストカットされついていけない
者は脱落する。
- 420 ：
- >>46
>>48
じゃ、日本が ”発展途上国” と認めたわけだな。・・・ニヤリ
- 421 ：
- 実際は時給1000円ぐらいで生活しているのに 何を基準にこの金額を算出したんだろう
まあ 時給1000円では生きていくので精いっぱいで何もできないけどな
- 422 ：
- >>370
これって、300万以下の短期就労がバカ増えしてるの？
- 423 ：
- >>419 人を単純に減らすのは生産性を上げているのではなく労働強度を上げているだけ
生産性は見かけだけよくなっているが むしろ落ちている
この辺がわかっていない人が多すぎるから 生産性を上げる＝人を減らす という間違った構図ができてしまう
学校でもきっちり教えとくべき センター試験にも毎回出せよ
- 424 ：
- こういう記事を見ていつも思うんだけど、まずこの金額以下の時給で独り暮らしをしている社会人はどういう生活を
していることになるのか。
次にこの金額が必要だという人達はどうして起業しないのかということ。人手不足といわれる状況でこれだけ
の賃金を支払えば人材が集まるだろう。競争において大きな利点を得ているわけだから、それを活かさない
のは勿体ない。是非、会社を興してもらいたい。
- 425 ：
- >>379
その辺のスーパーで買えば十分安いと思うよ
- 426 ：
- >>380
でも家賃が安いでしょ
- 427 ：
- 地方に単身赴任していたことがあるが
すごく安く暮らせたよ
- 428 ：
- １６００円/時の価値を生みだせば良い。
- 429 ：
- 最低賃金は税金が払える位上げないと
借金が増え続ける
- 430 ：
- 地方は、家賃高い 食糧品高い ガソリン灯油高い 公共料金料金高い
特に家賃が高い
安いのは地方の都心ぐらい
- 431 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 432 ：
- 事務のパート面接で950円の時給で募集したら1500円希望という人が来たんで、
こちらも真剣なので8時間勤務として1日12000円の人件費になりますが、それ以上の利益が出せるなら当然こちらも検討します。
具体的なお話しお聞かせ下さいと言ったら黙ったんだよ。。
大企業は無理でも中小企業や零細だってこっちの儲けになるなら真剣に検討するし雇うわけよ。
- 433 ：
- >>432
事務が利益出せるわけないだろ
キチガイ
- 434 ：
- だいたい１６００円ぐらいで無いと生活は厳しいだろうがギリ赤字。
１８００円で少し貯蓄に回せる感じでトントンぐらい。
- 435 ：
- >>1
内訳だせよ
佐賀県で家賃3万4000円のワンルームってどれだけの広さよ
バレーボールコートくらいあるのか
- 436 ：
- そもそも時給で考えてる時点でその給料だけで自活しようって話に思えないよね
まあ地方の中小零細とか正社員でも時給の求人多いけど
時給って学生や主婦のパートのための給与形態じゃないの
一人暮らしとか家庭持って家族養うのにいくらかかるって考えるなら年収で考えるのが普通だ
- 437 ：
- 海外でも
同じ時給で雑談ばかりしている人、黙々と実力になる仕事をしている人で別れたりするのかね
又は、仕事もしないで怠けてる奴の方が高所得とか当たり前なのかな
日本は正社員で生き残るには、兄弟間みたいな近い関係で上下をはっきりつける嫌らしい強さが無いと、すぐに労力搾取をされる
- 438 ：
- >>432
そういうことしてるから悪いうわさが広まって顧客も離れていくんだよ
- 439 ：
- >>438
>>432の会社はおかしなこと言っていないと思うが・・・？
- 440 ：
- >>439
具体的な利益の話じゃなく具体的な仕事内容や相場やスキルの話じゃないかな
- 441 ：
- >>439
ものすごくおかしなこと言ってるよ
- 442 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 443 ：
- >>432
経済音痴丸出しのバカサヨチョンw
事務職はコストセンターだろ
何でプロフイットセンター扱いすんだよ （ 嘲笑 ）
- 444 ：
- 年収200万とかで一人暮らし考える奴がいたらアホだろ
- 445 ：
- >>425
業務用こんにゃく黒（5kg 265円）みたいな価格は地元スーパーには期待できないのではないか？
業務スーパーだから実現できる価格がある
カスタードプリン１ｋｇ 248円（税込）
うどん「細麺」タイプ冷凍 200g×5個で198円(税込)
国産どりチキンカツ1kg 399円（税込）
オリーブオイル2リットル 1570円
1.7mmスパゲッティ5kg 850円
甜麺醤1kg 457円
オーガニック オレンジマーマレード200g 278円（税込）
- 446 ：
- いつから日本はこんなに貧しくなったんだよ
- 447 ：
- 田舎だって市内に住めば自転車で済むだろう
- 448 ：
- 市ってもピンキリ
県庁かその次ぐらいならいけるかもな
- 449 ：
- >>379[
コストかなんかより普通の地場スーパーの方が安いだろう
どんだけ情弱やねんｗ
- 450 ：
- 売上じゃなくて利益だから、事務でも出そうと思えば出せるよ
サービスそのままで事務経費を現状より下げられる改善策を実行出来たら差額がそのまま利益に乗る
自信を持ってそれをプレゼン出来たら良かったんじゃね？
- 451 ：
- >>450
まさにキチガイ
- 452 ：
- >>449
コストコ 鶏ムネ肉2.4kg 1,078円（税抜）／1,164円（税込）
100g当たり38.7円
コストコ ティラミスドルチェ1.5kg 1,278円（税抜）／1,380円（税込）
１０人分として１人分127円
コストコ やわらか焼きいか1kg 1,556円（税抜）／1,680円（税込）
100g当たり155.6円
コストコ オーストラリア産 冷凍ラザニア2kg 1,498円
８人前として1人前187.25円
地元スーパーの方が安い？
- 453 ：
- 時給5000円だけど苦しいです
- 454 ：
- >>453
よう、ソープ嬢
こんな時間にここに書き込めるようでは生活も苦しかろう
- 455 ：
- >>454
オッサンやぞ
- 456 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 457 ：
- 時給換算で6000円超えてるけど月の生活費は20万ぐらい
贅沢しすぎなんだよ
- 458 ：
- >>452
どこ産か知らんがその鶏肉は安すぎて気持ち悪いな
食い続けると病気になりそう。
- 459 ：
- 都心も家賃や物価が高い
- 460 ：
- >>16
まずは自分がその生活でやってみろ
- 461 ：
- >>23
多くないよ
税金から年金、保険まともにかけてたら
手取りいくらになると思う？
- 462 ：
- バイトしてたとき、
月12万で普通に家賃払って生活できてた俺の金銭感覚がおかしいのかな
- 463 ：
- なにも我慢しなければな
- 464 ：
- いや
親と暮らせ
金貯めて増築して結婚しろ
世の多くの問題が解決する
- 465 ：
- >>452
探せばあるわ
バローが国産で100グラム38円、玉出も国産で48円
外国産38.7円なら国産でも48円の方が安いと思う奴もいるだろう。
探せばもっとあるだろうな。。
よくどこもやってるなって感じ。。
- 466 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 467 ：
- このコピペ連日貼ってる奴って40代の負け組なんだろうな、気の毒に
- 468 ：
- >>466
出せるのに出さないのは叩かれるべきだろうが
スーパーの店員や飲食店、美容師などは大して出せるわけねーよ
世間に出てもう少し勉強して来い
- 469 ：
- >>468
地方のスーパーや飲食店、美容室のオーナーが
どれだけの大豪邸に住んでるのか知らないのか？
全部従業員を搾取した金だ。
- 470 ：
- はあ？普通の家に住んでる奴もなんぼでもいるわ
市営に住んでる飲食店オーナーも知ってるしｗｗｗｗ
- 471 ：
- ナマポ
- 472 ：
- >>458
安い鶏肉はほぼブラジル産
とにかく旨味成分が薄くて外食じゃ化学調味料入れまくってる
>>469
地方じゃないけど居酒屋３店舗経営してる知りあいは車３台持ってて愛人囲ってるわ
- 473 ：
- 資本主義という害悪
- 474 ：
- >>460
やったことあるよって言いたいけど、タマゴ掛けご飯じゃなくておかゆだった。
帰ってきたら小鍋に米入れて水に浸して、
風呂の水を張り、沸かし（今みたいに蛇口からお湯でないｗ）
必死に起きていてお風呂に入って出たら、おかゆを炊く。
それで普通に超ブラック労働してたｗ
あの頃の経験を振り返るとなかなか興味深いｗｗｗ
- 475 ：
- >>468
ピンキリの美容師はともかく店や飲食の従業員に高い給料出すわけないだろ
特殊技能を持ったレアな人材ならともかく
取り替えの効く単純作業員のコストは安ければ安いほど良い
利益を還元される資格があるのは従業員ではなく株主だ
- 476 ：
- 俺は時給1300円なので勝組
- 477 ：
- >>469
金持ちの奴隷て気がついた
- 478 ：
- >>80
大した仕事も出来ねえのは税金食らうしか能のない公務員や団体職員、大企業社員も一緒だろ
- 479 ：
- >>1
家賃この倍でも24万も使わんぞ
- 480 ：
- >>478
大企業の社員はまだましだろ
ゴミは役員とかだろ、官僚や政治家に近づいて税金チューチュしか考えてないカス
- 481 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 482 ：
- 金はあればあるだけいい
一人暮らしにどれだけ金が必要か下限はあっても上限は無い
- 483 ：
- 日本と国民のため高齢者や高齢者予備軍の40代以降はこのコロナウィルスで死に絶えて欲しい
老がいがいなくなればワンチャンありそう
- 484 ：
- >>480
大企業の社員だって同じだし、逆にある意味もっとゲスい感じがする。
ボヤ〜っとして何も考えてないような人も。
とにかく大量にいるから色んなのがいるけど。
>>483
年寄りが一気にいなくなったら困る。
農業畜産など、高齢者が普通に働いてるし高齢者だらけとも言える。
中高年がいきなりいなくなったら大変なことになるよ。
オフィス労働者だけいたって社会は成り立たないのに。
- 485 ：
- >>483
四半世紀後の若者も同じ事を言ってる予感
- 486 ：
- >>484
農業とか米国から種買うようになるんだし遺伝子改良した種だから素人でもできるようになる
- 487 ：
- 田舎のバイトなんか交通費なしの時給600円くらいだろ
- 488 ：
- 実家のあるしぞーか県の田舎だけど、意外に家賃安くない。5-6万平気でする
まあその分2DKだったりするけど、単身用1Kとかが無い。そしてプロパン。最悪
大学があるようなとこだとまた違うのだろうけど、、、
スーパーとかもマックスバリュと地場系で大した価格競争無し、車も必須とかなると、、、ほんとに地方って安いんか？？
- 489 ：
- 今のうちにに最低賃金上げまくっておけ
- 490 ：
- >>486
遺伝的に多様性のない作物の栽培は、数十年単位で大絶滅が起こる。
株分けで増やすバナナやコーヒー農園が根絶やしになったり、
ジャガイモなどで不作続きの飢饉などが起こった歴史は正しく知っておかないと。
- 491 ：
- >>488
東京と田舎を行き来する生活だが、そりゃ田舎の方が安い。
「田舎のスーパーでは価格競争が無い」って、一体どこの田舎だよ・・
みんな車持ってる分、広域で価格競争が起こってる。
例えば東京中野区に来てみな。スーパーで割引なんてあまり見かけない。
4年間中野区に住み続けてたが、本当に酷い目にあった。
もう潰れたが、遠くにあった「ジェーソン」という量販店には助けられたなあ。ラーメン不味かったが。
東京は「業務用スーパー」とやらが物価の平均をガッツリ下げてるようだが、統計もアテにならんなと思えるわ。
- 492 ：
- >>491
田舎には無いない言ってるのは大概無知でしょ。
様々なチェーンやドンキなど安売り店が隅々まで入ってるし、食品スーパーも豊富だよな
広告とか入れない店もあってわかりにくいってのもあるが
入れなくても客が来るってので、人気店が多い。
- 493 ：
- >>492
田舎っても人によって基準が違う。
県庁所在地レベルなのか
最寄りのコンビニまで1時間レベルなのか
- 494 ：
- 最低賃金をあげれば、どうなるか。
その答えはリストラが進み貧困層が増える。
お隣の文在寅がやったのが最低賃金引き上げ。このおかげで韓国の中小企業は打撃を受けリストラが加速。
賢者は歴史に学び愚者は経験に学び暗愚は経験にも学ばない。
- 495 ：
- >>493
県庁、その次レベルで田舎にするとほぼすべて田舎なるから田舎に入れなくていいだろう。
田舎言うと首都圏、大阪圏、名古屋圏、福岡以外の人口10万から5万前後
北関東で言うと渋川や鹿沼,、関西なら天理や野洲辺りのイメージ
コンビニ1時間は秘境だな
- 496 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 497 ：
- 田舎の物価は安くはない
アパートも高い
なぜか認めたくない人が攻撃的な口調で絡む
- 498 ：
- オールトヨタネットワーク分科会
- 499 ：
- 平均的な物価はともかく、都会は無駄に金使わせる誘惑が多いからな
特に多感な若者は誘惑に負けて金使う機会も多くなってしまうのだろう
- 500 ：
- 逆を言えば都会でそこそこの容姿の若い女ならいくらでも稼げる。
- 501 ：
- 都会は金がないと、低所得者用のボロアパートかシェアハウスで
スマホいじりかゲームくらいしかやることがない。
金かけて何かしようと思ったら、色々盛りだくさん有り過ぎなくらいある。
貧乏低所得でも、都会は何となく居心地いいんだろうな。
やっすい物でも、あちこち店があるから選択肢がある。
100円ショップもあっちこっちにあるからなあ。
- 502 ：
- >>497
田舎を一つで纏めるから噛み合わない。
田舎、糞田舎、秘境によって変わるだろう。
- 503 ：
- >>16
逆に田舎だと野菜も肉も魚も安い
- 504 ：
- >>204
アルバイトでも役所で雇われたら特別職の非常勤公務員だよ
- 505 ：
- 田舎は車がないと買い出しにいけないからな。
都内なら自転車や徒歩でいいが。
- 506 ：
- >>504
非常勤職員をアルバイトとは一般的には呼ばないよ
- 507 ：
- >>504
非常勤職員を公務員とは一般的には呼ばないよ
- 508 ：
- >>504
そうなんだ
定義はさておいてバイトなのに名乗れるなw
- 509 ：
- 佐賀でそんなに金いるわけがない
東京でも２００万でくらしてる人は大勢いる
- 510 ：
- 労組が日本をダメにする
- 511 ：
- 都心で生活するのは大変
- 512 ：
- https://i.imgur.com/Pc9nliT.jpg
https://i.imgur.com/eld1EIv.jpg
https://i.imgur.com/3387qmr.jpg
https://i.imgur.com/oadiymO.jpg
https://i.imgur.com/ZbEO05k.jpg
https://i.imgur.com/WvTIdXQ.jpg
41歳製造派遣ですけど、東京でこれです
- 513 ：
- 東京の時給凄いなあ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cardmics/20160803/20160803200113.jpg
- 514 ：
- >>513
俺の派遣されてる自動車部品の製造より高くて草
- 515 ：
- >>514
東京は物価も高いけどね。
https://tororo-tabi.txt-nifty.com/photos/2014autumn/20140903n002.jpg
- 516 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 517 ：
- 最低賃金の算定方法がおかしいんだよ
派遣でもバイトでもフルタイムで働いたら、結婚して子供二人生み育て充分な教育を受けさせる事ができるだけの金額を最低賃金とするべき
日本の国体を維持する為にも子供二人育てられる金額は必須
政治家と官僚に国家観が無さ過ぎる、国民をただの搾取する奴隷としか見ていないからこんな低賃金がまかり通る
- 518 ：
- 黒部峡谷鉄道が8時間で日給950圓で求人射精してる件について
- 519 ：
- 日本は今後10年は経済成長はなし？
https://youtu.be/nHSMWHLUxj0
- 520 ：
- >>509
どんな人なら大勢いるって思えるほどそんなのと出会うんだ
- 521 ：
- 安倍政治を正しく批判しよう
- 522 ：
- >>8
残業規制で働けないんだよ。
- 523 ：
- 派遣業者への搾取をやめさせたら払えるんじゃないか？
- 524 ：
- 安倍首相が乱発する閣議決定、無知の突破力がもたらす異常事態
無知の突破力🤣的を射た表現
憲法学者の水島朝穂・早稲田大学法学学術院教授は「安倍晋三
という『無知の突破力』をもつ首相が長期在職している事によ
って引き起こされた異常事態」と厳しく批判
- 525 ：
- >>517
あまえんな無能
- 526 ：
- >>525
罵ったところでそうじゃないと国自体が消えて無くなるわけなんだが・・・
- 527 ：
- >>526
移民で解決
- 528 ：
- >>517
賃金が上がれば物価も上がるし、
育てられるかどうかって、そりゃ夫婦二人10万円では無理とかわかるけど、
結局はそれなりに暮らすだけなんだよ。
ゲームなんかなし、服は最低限、携帯最低料金のをひとつだけ。
家族で使いまわし。携帯普及し始めた頃わりとあったｗ
キャラクターグッズなんかなし、文具も一番安いヤツ。白髪なんか染めなくていい。
学用品や体操服などは地域のお下がりをもらう。
うちの地域だと役所に譲る掲示板がある。
- 529 ：
- >>527
国民が豊かになるより移民に乗っ取って欲しいとは変わった価値観ですなぁ
- 530 ：
- >>529
資本家はみなそう
- 531 ：
- >>530
資本家、でなくてキムチの腐った在日バカチョンだろ？
もしくは狂惨党らバカサヨチョン
- 532 ：
- 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
- 533 ：
- >>531
全経営者が朝鮮人ってどんだけ在日朝鮮人は優秀なんだよw
- 534 ：
- 若いのだから本業で稼げなければ副業をやればいい
男ならば肉体労働で女ならば水商売の需要がある
- 535 ：
- 計算の仕方がおかしい。これでは、給料の多い人と少ない人の平均を取っただけ。
そもそも「普通の暮らしをするための最低生活費」ってなんだよ？それは、普通は最低生活費とは言わない。
- 536 ：
- アベノミクスが何とかしてくれるぜ！！！
- 537 ：
- >>535
健康で文化的な生活費だろ。
ナマポは最低限の生活なんでそれよりは上。
時給1600円は妥当な金額。
- 538 ：
- おっさんなのに、時給換算にしたら2300円しか貰ってない。。。。
- 539 ：
- 1600円でフルタイムで働いて残業二時間やったら月額33万円超えるじゃん。
年収で400超える金額。
残業ができて稼働が多いことが条件だね。
- 540 ：
- 安倍政権も内部が金融脳だからそっち方面だけよ
- 541 ：
- 最低賃金の倍の時給を貰うだけの価値を提供したら良いだけ。
- 542 ：
- >>541
倍の価値を提供したら時給が上がるわけじゃない
- 543 ：2020/02/18
- >>542
ホントそれ。
価値をまず理解して貰う所に採用してもらわないと。
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