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【IT】さらば「ウォーターフォール型」ベンダー、ユーザー企業の怒りが爆発寸前


1 ：2019/09/03 〜 最終レス ：2019/09/30
顧客満足度調査はIT製品とサービスを提供するベンダーへの評価をユーザー企業の意思決定者に聞く企画だ。24回目の今回は、14部門で首位が代わる波乱の結果となった。「アジャイル型」経営のベンダーが高評価を得た一方、硬直的で変化を嫌う「ウォーターフォール型」のベンダーに不満と怒りを爆発させるユーザーの姿も浮き彫りになった。ユーザーは品質、コスト、ニーズの3点で不満を強めている。事業構造や収益モデルを転換したベンダーだけが競争を勝ち抜ける。ユーザーの「怒り」を解き明かし、製品・サービス改革の方策を探る。

　「ベンダーは若手を育てているのか」「SEやコンサルタントの質が年々下がっていると感じる」。

　調査で募った記入式の自由意見には、ベンダーの人材に対する質の低下を懸念する声が噴出した。背景としてユーザー企業が指摘するのが深刻化するIT業界の人手不足だ。

　回答を寄せたある流通業のIT担当者は「人手不足からか、SEへの教育に割く時間が削られているようだ。スキルが極端に低いSEが増えている」と断じる。

スキル不足のSEが問題を拡大
　この会社の開発・運用現場は最近トラブルが増えているという。ベンダーのSEが確認も取らず独断で作業をしてしまう、視野が狭く目先の作業しかできないなど、業務に就くレベルにすら達していないと思われるSEが増え、問題を引き起こしているという。

　人手不足の中で、ベンダーは十分な教育を受けていないSEを現場に送る。SEが現場でトラブル対応に追われることで教育の時間がさらに削られ、人材不足にも拍車がかかる──。こんな悪循環が起こっているのではないか。このIT担当者はこのベンダーを巡る状況を危惧する。

　SEの質の低下を指摘する声はほかにも上がった。「開発チームによる成果物の品質が悪くプロジェクトが迷走した。最後はプロジェクトマネジャーらにフォローしてもらったが、開発に参加したSEのレベルはひどいものだった」（製造業）。「全体の印象としてベンダーに人材が育っていない。スキルの低下が著しい」（製造業）といった具合だ。

　人手不足を背景に、ベンダーにおける若手の育成を心配するユーザー企業も多い。「当社の担当者が高齢化している。次の世代の人材が育っているのかどうか不安だ」（流通／小売業）。「担当者が変わると、引き継ぎの際にスキルがうまく継承されていない」（金融業）といった声が上がった。

アジャイル対応に遅れ
　新しい技術に対応できていないベンダーへの不満も目に付いた。最たる例が新しい開発手法への対応を求めるユーザーの声だ。

　以前からの開発手法であるウォーターフォール型に限界を感じ、新プロジェクトなどでアジャイル開発に取り組みたいユーザー企業は増えている。しかし、「依然としてウォーターフォール型での開発と検収でしか対応してくれない。求めても別の開発手法の提案が出てこない」（商社）という意見が少なくない。

　変わらないベンダーにユーザーが見切りをつける動きも出てきた。ある通信サービス業の回答者は「今後、ベンダーにはアジャイル開発にも柔軟に対応できる契約形態とビジネスモデルを求めていく。対応できないベンダーは見直していく」と断言する。

　受託開発でアジャイル開発に対応するとなれば、開発者に求められるスキルは大きく変わる。しかしベンダー側でアジャイル開発ができる人材を豊富に供給するだけの教育体制や人材育成の環境作りが追いついていないのが現状だ。

　アジャイル開発に限らない。マイクロサービスやクラウド、コンテナ、データ分析、A（I 人工知能）、IoT（インターネット・オブ・シングズ）など、システム構築に要求される技術は広がっている。

　NECで運用サービスを統括する嶋村寿サービス＆プラットフォームSI事業部長代理は「現場では特定の技術に特化した専門家より、様々な技術を幅広く使えるマルチスキル型の人材が求められている」と指摘する。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00911/080900024/

2 ：
ウォーターサーバーかと

3 ：
べんだああああああああああああああ

4 ：
「仕様をいつ出すかはこちらの勝手だ」
「仕様をまとめるのもそちらの仕事だ」
「納期直前だろうと仕様変更に応じろ」
「追加の金は出さない」
と素直に言え

5 ：
ソフトベンダーTAKERU

6 ：
アジャイル型でもいいけど予算の変動は認めないというユーザが多すぎる

7 ：
アジャイル開発ってユーザ企業側もプロジェクトの一員としてある意味一番重要なポジションで参画する必要があるんだが
その辺ユーザ企業側は対応可能なのか？
「うちの都合のいいように全部やれ」って丸投げするつもりならアジャイル開発とか口にすんな

8 ：
文句たれるなら自分でやれよバーーカ。

9 ：
ウォーターフォールが嫌だって今まで要件をやたら後出ししてウォーターフォール崩壊してたじゃん

10 ：
開発規模は同じ中小規模と思っていいの？
日本でアジャイルが普及しないのは、レベルが低い会社が多く、なんちゃってアジャイルを導入しようとして失敗談ばかりを量産しているからだと思う。
あと、エンドユーザーの姿勢も丸投げばかりでITリテラシが低いのも原因よね。。。納期有りきで、継続開発を許さない会社が多そうだわ。

11 ：
仕様は増やせ金は減らす
そら人がいなくなるわ

12 ：
この業界ね実際自腹切ってでも勉強するぐらいの人しか使い物にならないのよ
社員であろうが派遣であろうがフリーであろうが

13 ：
>>1
人手不足人手不足言ってるけど、要は人が居ないのに仕事を引き受けてるのが問題だろ。
そりゃ重役やら社長の給料下がるから仕事が欲しいのは分かるが、人が居ないんだから報酬下げて受ける仕事も減らして、教育はしっかりやって社員を育てないと。

14 ：
流通業ってセ◯ンイレブンのこと？
ならユーザー側が無能としか。

ユーザーが馬鹿だと、アジャイルという名を借りたウォーターフォールになる気がしなくもないが。

15 ：
ユーザー側はアジャイル＝同じ予算でいつでも仕様変更可能なお得なもの
としか思ってないから

16 ：
>>6
それなｗ

17 ：
この写真にグッとくるのは、

18 ：
発注側の技術レベルも疑ったほうがいい。
お客様は神様ではございません。

19 ：
人手不足ではなくて業界から人材が逃げてるだけ

20 ：
＞NECで運用サービスを統括するSI事業部長代理は
？？？

＞「現場では特定の技術に特化した専門家より、様々な技術を幅広く使えるマルチスキル型の人材が求められている」
特定の専門家すらいないのに無茶を言ってはいけない

21 ：
>>14
流通全体の話だと思うけど？
こっちも流通業でITとは無関係だが、商品管理で使ってるシステムが
止まったり止まらなくても異常を示して業務に差支えが起きるケースが増えてきた

22 ：
>>1
ユーザー側が捨てられて途方に暮れる未来がwww

23 ：
IT業界の人手不足を加速させてるメディアって気づいていないのかな
教育時間を与えない業界と宣伝するから優秀な若手が教育をしっかりする別業界か海外へ人材が流れていってる
若いエンジニアがおかしな記事の影響を受けて、離職しようが、記者は自分の記事に責任を取ることはないからね

24 ：
ちょっとは勉強して来いよ
→業務時間外への不当な干渉、無賃の事実上の業務指示→パワハラ

25 ：
>>22
実際は、金払いの悪いユーザー企業に対しベンダーの怒りが爆発寸前なの？

26 ：
>「現場では特定の技術に特化した専門家より、様々な技術を幅広く使えるマルチスキル型の人材が求められている」

もちろんそのマルチスキル型の人材は、幅広くかつ専門家と同等以上に深く、
で、単金は専門家じゃないので２割減くらいで。
こいつら本気でそういう要求をしてくる。

27 ：
アジャイルなのに請負契約
しかも初期スプリントの工期で算出した費用

28 ：
アジャイル開発でお願いして、後から納期・予算そのままで仕様を追加しまくれば早く出来て安上がり

29 ：
働き方改革で過去の過重労働からは開放されたが、その分品質が落ちているのは事実

30 ：
ユーザーがseを雇用て解決

31 ：
もう日本の業界自体が成立してないよなあ
クラウド&サービス化が進んだらプロプライエタリ&ウォーターフォールでグダグダやってる所は全部壊滅だな

32 ：
つまるところ、アジャイルもウォーターフォールだろ
そのサイクルを１日とか超短くしてるだけの話

33 ：
そもそもね、アジャイル求めてるくせに予算はウォーターフォールとかアホな事やってるからだろw
アジャイル導入するための予算、体制、思想の理解がユーザー側になきゃできねーよ。

34 ：
-.1

35 ：
アジャイルなんて　仕様書もまともに固められない無能の言い訳に使われるだけ

そんな馬鹿な奴の下でアジャイルやらされるなら、自分でアプリ作って稼いだほうがマシだよ

無能SEと無能PGは今まで通り、ウォーターフォールでやっとけ

36 ：
育てる気がある会社なんかあるのかい

37 ：
仕様書固められる案件でまだ稼げると思ってるバカ

38 ：
同じものを例えば2割高で作ってくれるならWFベンダーよりアジャイルベンダー選ぶって話じゃね？これ

39 ：
ウォーターフォールで失敗しまくってるのに何で馬鹿ジャップITは学ばないの？

40 ：
発注方法変えればいいのに

41 ：
ベンダー側のスキル不足っていうか
ユーザー側の資金不足な気がするが
相見積もりとってさんざん値引きさせた価格でしか受注しない奴が多すぎる

42 ：
ユーザーの質が下がっているから、そこにしがみつくSIerもそれなりのところしか残らないんだろw

43 ：
アジャイルは20人程度以上のプロジェクトを扱えるものじゃないし、予算承認する人がギャンブルかつリスキーだと感じてることをフォローしてくれない

44 ：
ウォーターフォールは手戻りが困難だから、設計の時点で「確実にできること」しか盛り込まなくなるんだよな
だから古くさくて低レベルなものしかできない

45 ：
日本の産業界ごと沈んでるから終わりだろ

46 ：
>>6
結局コストで自分の負担が上がる嫌だというユーザーがアジャイルでできるのかって話だわな。ユーザーのレベルも低すぎるのが日本のIT病理。

47 ：
原因は1ミリも人手不足ではないんだよな
業界がおかしいから人が寄り付かないだけ
介護業界と一緒

48 ：
嫌ならもう社内でExcelのマクロで作ってろ

49 ：
プロセスをきっちり守ってるところなんてあまりないと思う。
ウォーターフォールすらまともにできてないようなところが、アジャイルなんてのをやると、お客に振り回されてデスマーチになるのが目に見えている。

お客もアジャイルだったら、あれこれつつきながら開発できるもの程度にしか思ってないと思う。
アジャイルが回り始めたら、仕様追加の料金は加算されていくようにしておかないと、ゴールポストが動きまくって終わらないんじゃないかな。

50 ：
顧客もベンダーも共にウオーターフォールを満足にこなせないのに、アジャイルとか無理じゃね?

この手の記事に悪意を感じざるを得ない。

51 ：
問題だけを提起してどうなる？
どちらも時間差だしね
新しいユーザビリティの構築に尽きる
ま、日本には無理なお題目だけどね。

52 ：
>>25
実力ある方が怒ってる
実力ない方が切られる

大体は実力あるユーザーとベンダーが
くっついて、煽りで切られたもの同士が
くっつく流れだな

イケてるとことイケてないとこの
格差は開く一方

53 ：
>>44
設計者が無能なだけでは？

54 ：
大手はIT部門作って自社開発した方がいいんじゃね？

55 ：
>>53
ユーザと設計者どちらか無能なだけでもう無理だよ

56 ：
アジャイルの方がコスト高く付くケースが多いと思うんだけど、
上流のクソ役に立たないコンサル料をまるっと削れれば安い、ってことなのかな

57 ：
まあ、アジャイルというならユーザ企業が自分のスタッフで切り盛りするならできるかもな

58 ：
アジャイル開発とか地獄でしかなかったけどな
月にリリース申請と夜間立ち会いを何回しなきゃいけないんだよって感じだった
次のリリース案件も決まっているからバグ対応の時間も時間外でやらないと追い付かないしリスケもなし
客の評判はよかったけど精神がやられたわ

59 ：
メテオフォール型開発したいだけ。それをアジャイルだと言ってるが、みんなにはバレてる

60 ：
>>22
そーゆー記事をどこかで見たような

61 ：
>>23
外資に行くのは給料が高いから、
同じ給料体系にしてからメディアを叩いてくれ

62 ：
>>58
顧客受けは良くとも、開発リソースはウオーターフォールより増やさないと回らんよなー。

スケジュールに余裕無いから、中盤から後半はかなりタイトになるし、顧客の意識も変わらんと日本のシステム開発には向かんと思うわ。

63 ：
>>1
日本の大手ベンダーは受注窓口しかやってない
適当に作った基本設計で下請けに丸投げ
実際に作るのは何次下請けの人間なのか
しかもプロジェクト終わったら解散
だれも成長しないばかりかどんどん劣化する
もう日本のIT企業は技術力ない
下請けさせまくった家電はほぼ凋落し昔の遺産で何とか生き延びてるだけ

64 ：
日本の開発は大抵がピットフォール

65 ：
>>59
すごい納得したわｗ
今ちょうど、アジャイルで開発してた案件の、根底を揺るがず仕様変更を言い渡されて
途方に暮れてたところだｗ
まさにメテオフォール

66 ：
自分の会社で企画して利益を上げる自社開発の会社じゃないと
アジャイルなんて成り立たない

下請けにアジャイルさせようとしてる時点で頭がおかしいんだよ

67 ：
プロデューサー業だから飯屋で言えば調理技術もなければましてや畜産技術もないだろ

68 ：
まぁ、どっちもどっちだが、ユーザー側の意識改革が進まないからベンダーもゴミになってるわけだ

69 ：
楽して儲けることは出来ないんだよ
金も時間も育成ノウハウも無くて自社で育てられないから、
即戦力をベンダーの人材に頼るって時点でその会社はもう無理なんだよ
それに40代になったらさっさと若いのと入れ替えるんだから、
自社で育てても無駄っていうIT業界の企業体質そのものが救えないんだよ
ベンダー有りきで齷齪努力しようとしないからこうなるのは必然
知らない会社に出向して即戦力扱いされてもマッチするわけないだろう

70 ：
自社基幹システムの開発から運用まで外部任せって怖くないんかね。
まあ、NIerの端くれにいたが。
仕様がコロコロ変わるって時点で、自社の業務を理解していない。つまり無能って意味だと思うんだが、経営陣はそいつに会社の根幹システム任せていいのか。

71 ：
ビズリーチの宣伝とか罪だよな
あれ求人側に幻想抱かせて流動性の阻害してる

72 ：
丸投げせず自社でやるべき

73 ：
企業：
アジャイルでやって。ただし見積もりはWFベースだし面倒だから全部そっちでやって

ベンダー：
(安月給で奴隷のように使えるハイレベル技術持ちの)人手不足だ辛いわ

だいたいこう

74 ：
>>4
これがアジャイルの実体だよな

75 ：
「ウチは他所とは違うんです！」「ウチは特殊なんです！」
「他所はともかくウチではこう言うんです！」
「とにかくウチではこうなんだ！」

は、ベンダーさんの大好物です。ユーザ企業のあなたたちが
そう「自慢」するたびに『カスタマイズ』金額上乗せです。

「ウチは他所といっしょ」「業界の標準フロー」
「言葉も業界の標準に合わせちゃって」「汎用のソフトに業務合わせるから」
なんてクチが避けても言わないで。ベンダーどころかコンサルの仕事も無くなってしまいます。

76 ：
自前でSE抱えて作れという話だわな

77 ：
総務も人事も営業も開発も工場も役員も社長も会長も全部外注しちゃえよ。
そしたらもっともっとコスト削減できるぞ企業。

78 ：
川の水の流れるように基本主義を反復し

ドクターＸ大門先生

79 ：
セブンペイの爆死見ても分かるように
ユーザーが馬鹿なんだよな

80 ：
>>70
そういう会社では、経営陣はだれもコンピューターシステムが会社の基幹だなんて思ってない。だから問題ない。

81 ：
自社開発しろ、で終了

82 ：
こういう話になるとシステム部ばっか悪者にされるけど
実際ベンダー一次請けの仕様調整能力とか開発統制能力とかも低すぎるんだよな。
ただのメッセンジャーでしかないゴミ。

83 ：
失われた20年の間にIT業界は土建型になってしまって
人材使い捨てを続けていたからね、、、、育ってない
アホかと思うわ
まだ暗くなったら眠れるだけ土建のほうが良いと、
職業変えた人がどれだけいるか

それをやったのは自民党な（支持者のかた明確な事実だから怒るなよ）

84 ：
>>3
いああああああああああああ

85 ：
ベンダーが怒っているの中身はなく、>>1が自分の理想語ってるだけやんｗ

86 ：
顧客側の開発に対する体制も関わってくるからね
アジャイルだからって何でもできる魔法じゃないよ

87 ：
でも、いずれ殆どAIに変わるんでしょ？

88 ：
>>83
スキルが身につけば何十年も食っていける土建が人材使い捨てなんて、土建に失礼じゃね？

89 ：
門外漢だからいまいち何言ってるのかわからん。
ウォーターフォールは知ってるけど
アジャイルって100人全員が同じ定義認識できるほど
確立された開発手法概念なのか。
「ユーザー」と「SE」の関係性
(物理的に常駐してるのか、持ち帰って社の部隊に落としこんでるのか)も見えないし、
アジャイル的なものって「横浜駅」なんだろうから、
委託費用も固定的なのかなと思ったり。

90 ：
金をケチって優秀な要員を求めるなよ
安い案件には安い人材しか来ねえの当たり前だろう

91 ：
アジャイルするぞ！ アジャイルするぞ！ アジャイルするぞ！

↑これ２０年言ってるからなｗ

92 ：
下にやらせろ！

この考え方

93 ：
>>76
アジャイルでやりたいならそういう事だね。
SIerに業務部門を完全に任せているるとかじゃないと
ベンダーレベルならまだしも委託レベルじゃ
発注元の営業の変化に対応できなくなって齟齬が生じるだけだわ

94 ：
アジャイルと言うか最初から仕様未定で好きに変えたいだけか

95 ：
ウォーターフォールが失敗するのは
ユーザーがしっかりとした要求仕様を出さずに
丸投げするから

96 ：
技術者はオフショアで安く買い叩くと息巻く大手SIer
なお要件定義がまともにできず壊滅している模様

97 ：
コストを下げたいなら自前の開発部隊を鍛えてベンダーにならないと無理ー

金が無いなら自分がその道のプロになれ！
他人に任せるならそこそこのレベルで我慢しとけ！
普遍的な原理　笑

98 ：
結局、Sier等に依存しちゃって振り返ってみればコストがやたらとかかってしまったって事だろｗ
自前の部隊作って鍛えておけば20年分の進化とコスト削減ができたというのにｗ

99 ：
要求もまとめられないゴミと
手を動かしてみるだけのゴミ
ゴミ同士お似合いやん

100 ：
口は出すけど、金は出さないもんな
金を出さないならゴミを送りつけられて当たり前


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