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【社会】楽天出店者「送料無料は独禁法違反」　公取委調査へ


1 ：2020/01/22 〜 最終レス ：2020/01/30
通販サイト「楽天市場」を運営する楽天が、商品を一定額以上購入した利用者への送料を出店者負担で一律無料にすると決めたのは、優越的な地位の乱用を禁じた独禁法違反に当たるとして、300以上の出店者が加入する任意団体「楽天ユニオン」が22日、公正取引委員会に調査を求める署名約4千筆を提出した。

公取委は今後、独禁法に基づいて必要な調査を行う。楽天ユニオンによると、公取委の担当者は「法律にのっとって真摯に対応する」と応じたという。

楽天の幹部は「対応を検討する。引き続き出店者の理解を得る努力を続ける」と述べた。

署名は、出店者が楽天側から決済システム「楽天ペイ」を使うよう強制されて手数料の負担が増えたり、悪質ではない違反でも罰金を支払わされたりするケースが相次いでいる点についても調査を要求。楽天ユニオンは「出店者に不利益を与える一方的な規約変更が繰り返されており、容認できない」としている。

楽天市場には約4万9500店舗が出店。楽天は、一つの店舗で3980円以上購入した場合、3月18日から送料を一律無料にする方針を示している。送料を負担することになる出店者側からは「利益を確保するには送料分を商品の価格に上乗せするしかない。利用者が損をすることになる」などと反発する声が上がっていた。〔共同〕
2020/1/22 11:56 (2020/1/22 13:10更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54688070S0A120C2CR0000/

2 ：
送料込みでOK

3 ：
何かしらの負担軽減も同時にやってるんだよね？
楽天の手数料が下がって、その分を配送料に回せるみたいな

4 ：
どこでも買えるなら送料無料の店で買う
出店者はゴネたらアマゾンに潰されるよ

5 ：
送料無料　送料別比較すると
無料ってのも、だいたい配送料上乗せ料金だしな

Amazonもこれはそう。

6 ：
楽天銀行解約したわ
次は楽天証券
楽天とは一切縁を切る
ここはヤバい

7 ：
一般利用者としては
嬉しいけど、しわ寄せが…

メルカリとかラクマも
基本送料込みだよね。
そしてそこから10%上前をはねる。
これも落札者優遇かあ…

8 ：
最近は大企業が子会社に負担を強いる契約が多すぎるのに公平取引委員会は癒着三昧で羨ましい限りだわ。
露骨に憲法違反な契約ゴロゴロしてるだろ。主に芸能界とかがエグくひどいけど。

9 ：
>>1
違反したら悪質かどうかなんて関係ねーわ

10 ：
>>5
それは別にいいだろ
楽天が送料無料を強制しちゃだめだろ
そんなもんやったらまずいのは分かっていて、行政がなにも言ってこなければしめしめってコンビニ経営と同じじゃん

11 ：
楽天は100%まける
アマゾンでも送料無料にしてるのはあくまでも自社販売のみだけ

12 ：
この国は公正取引委員会、消費者庁、労働局、ここらあたりが全く仕事をしない
しないようにしているのか知らんが
企業もやりたい放題
あと、関係ないけど会計検査院も仕事しない
国民の立場で仕事をする部署が全く仕事をしない恐ろしい国が日本

13 ：
ヨドバシがんばれ

14 ：
Amazonとかヨドバシは自社販売だからできるんでしょ

15 ：
>>1
以前から送料って掛かってるんだよね？

「利益を確保するには送料分を商品の価格に上乗せするしかない。利用者が損をすることになる」

この意味がよくわかんねぇ…
税込価格と税別価格の違いみたいな物では無いのか？総支払額は同じ

16 ：
>>12
スポンサー企業の不祥事をマスゴミが報じないからな
だからブラック社長は安心して下流食いや死体蹴りができる

セクハラやパワハラが無くならないのもマスゴミがブーメランを恐れて糾弾しないから

17 ：
全部規約に書いてあるからしかたない
嫌なら退店して自前のwebサイトで販売したいい
キチガイコンビニオーナーと構図が一緒

18 ：
送料込みで良いんだよ。
その方が分かりやすい。

19 ：
>>15
その店でまとめ買いしたい人なんかは損しそうだけど

20 ：
競争なら仕方がない
配慮して競争に負けるくらいなら契約解除して
追放したほうがマシだろう

21 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

送料無料は5000円からだと、あれほど教えてやったのに＞＜
それ以下だと赤が出る場合が出てくるんだ

22 ：
>>19
なるほど…3980円以下の品を宅配の1個口サイズに納めての複数買いには向いてないな

23 ：
>>17
規約を一方的に変更しようとしてるのが楽天側なんだが

24 ：
中にはありえないほどケチな店もあるからなぁ

25 ：
楽天は色々とあやしい

26 ：
>>21 の続き

今や通販サイトは格安で開設できる
問題は集客力なんだよな〜
太平洋の孤島に店を出しても客なんか来ないからね〜

27 ：
>>15
送料がそもそも一律じゃないから
例えば関東への送料と北海道への送料はかなり額が違う
送料別なら同じものを買った人でも送り先で合計金額を変えられるけど送料無料だとどこへ送ろうが一律の金額にしないといけない
そもそもの価格設定が難しくなる上に利益を出そうとすると送料分を実際より多く見積もらなければならなくなる
更にまとめ買いをした場合多額の送料が上乗せされることになる
これは消費者にとっても不利益になる

28 ：
送料分こっそり値上げさせて送料無料をアピールしとけば波風立たずにすんだのに
どうせ楽天の利用者なんてポイントばっか注目してそんなこと気づかないバカが多いんだから

29 ：
ポイントシステムや銀行と紐付けをただで使わせてもらいながら
送料無料化に抗議するんだったら自分たちでECサイト作れよ
自社商品でもない 買い付けたものを売りつけてるような店のくせして 何様なのか?

30 ：
ヨドや尼は自社で倉庫持って
大量の発送と引き換えに割引受けてるから
送料無料にできるわけで

楽天に出店してる中小企業に
自助努力で送料無料にしろというのは
そら無理でしょ

31 ：
役所はもっと仕事して！
以前もクジラ肉を一方的に禁止しただろ？
行政指導したのか？

32 ：
>>7
離島のやつが得するだけで大多数の利用者は価格に上乗せされるだけ
てか自分で負担しろよ楽天は

33 ：
楽天の看板で商売をしているんだから送料無料にしろ

34 ：
また震災前の激安物価に戻って
飢えたドブネズミのように皆でゴミ箱を漁りたい

35 ：
>>23
そもそもその規約に
規約を一方的に変更しますって書いてあるから仕方ない

36 ：
>>35
公取の論点はそこなのか？

37 ：
>>30
楽天も自社倉庫を持つべきだって話は昔からあった
そうしなかった結果として小規模店舗を多く抱えることが出来たのだからそこは差別化出来てるとこだと思う
そもそも倉庫を持たなくても楽天発送扱いには出来るはずだから送料は全て楽天が持てばいいんだよ
そうすれば送料の価格交渉もできるしその上で出店料や維持手数料を算出すればいいんだからさ
これは楽天の怠慢だよ

38 ：
重くてデカいの売ってる店は不利だな

39 ：
結局、ヤマト運輸などとの値引き交渉は
月間の委託個口数で決まってくるので、
１日に数個口の出荷しかなければ６０サイズ東京ー北海道￥１３７０
の定価から、殆ど値引きはされない。
　昨今は商店街の店で来店客がほぼないような店も通販に挑戦してるので
１日の個口数は実際ゼロから数個口。

あくまで噂だが、ヤマト、アマゾンの契約は６０サイズ全国一律￥４００
程度らしく、取引金額によってこれだけ差をつけられてしまうのだよ。

40 ：
>>3
楽天がどう考え、何をしようが、契約の一方的変更である以上そんな話は通らない。

41 ：
>>17
規約に書けば法律違反でも通ると思ってるのがブラック企業脳

42 ：
>>4
そう思うなら楽天が送料負担すれば良いわけで、勝手に送料無料にして出店者負担にして良いわけはない。

43 ：
>>7
メルカリはそういう前提で出品している。
楽天はそういうルールではない。

44 ：
>>11
普通なら無理だよね、

それなのに撤回しない。楽天に法務部はないのか？

45 ：
>>17
間抜け。

契約にない事項を勝手に変えた規約で対抗できるか、馬鹿が。

法律を何も知らない知恵遅れが何偉そうに書き込んでいるんだ？

お前、自分が何も理解できないただのアホってわかってないだろ？

46 ：
>>12
そういう組織で仕事してる人も食べて行かなきゃならないんだからわかってやれよ。
法律に書いてある通りの仕事をしても誉めてくれるのは、どこの誰とも知れない「国民」だけ。
でもそういう「国民」が昇給や昇進を決めるわけじゃないし、退職してからの行き先を心配してくれるわけじゃない。

47 ：
>>5
アマゾンはんなこたーない
正規激安品も多いぞ
4k液晶モニタとか

48 ：
>>3
負担軽減なんかないよ

49 ：
楽天は始まった当初から自社のことだけ第一だからな。客なんか見てないし店舗のこともただの道具だろ。

50 ：
>>39
月5000個でもほぼ値下げがないのが今の運送業界な
月1万個くらいからやっとまともな送料見積もりが出てくる

この送料問題の問題の一つは北海道沖縄にあるんだよね
その2地域でも利益出るようにすると全く売れなくなり、
他の地域にあわせると2地域からきた注文は大赤字

小規模店の連中は赤字をすごく嫌う傾向にあるから、3980円で粗利1000円の商品に1300円の送料を死ぬほど払いたくない

51 ：
アマゾンはOK!で楽天はアウトですか？

52 ：
>>12
人数少ないからなぁ　消費者庁は定員363人だってさ

53 ：
今日も楽天は安定してクソだなぁ

54 ：
>>37
しなかったんじゃなくてやろうとして大コケしたんだけどなwww

55 ：
>>51
primeの送料はアマゾン負担だアホ

56 ：
初めから胡散臭さ全開だった
楽天ww

57 ：
>>52
いや、全然仕事しない
ギガ放題なんてもう何も前に初めてこの文言が使われはじめた時から詐欺商法だと通報してきたが
だれかが裁判するまで動かなかった
消費者が裁判するまで動かないってある意味ないやん

58 ：
>>17
後から一方的に規約変更するのは違法でしょ

59 ：
あの馬はいろんな所で飼われて牧草食べてるだけけど
自分では走れないしDNAも残せてないから駄馬だな
哀れな馬生だ、、、

60 ：
>>56
うちはとにかく家から楽天を排除するすべて
口座も全部解約する

61 ：
送料無料にしたければ
楽天本部で肩代わりしないと

62 ：
送料無料なんて止めろよ
そもそも送料を店が負担なんかおかしいだろ
購入者が負担するのが当然

63 ：
契約更新しなけりゃいいだけだな
無期限でもあるまいし

64 ：
送料無料したければ全て楽天が負担しろ

65 ：
>>62
だよね
アマゾンの真似しようと無茶苦茶やりだした
アマゾンはそれができる体制を整えている
運送会社に対しても価格交渉力がある
楽天は出店者に負担しろとかめちゃくちゃにもほどがある

66 ：
>>63
個別にやりだすと店舗を失う可能性があるから一気にやりたいんだろう知らんけど
みんな同時にやられたら、他もそうなら我慢するかってなる心理を悪用
これはマーケッティングの概念でなんていうんだっけか

67 ：
民主主義の国なんだから送料無料案は出店してる店の投票で決めるべきじゃね？

68 ：
客が反発してるのに、強制がやめられないのが楽天の欠陥思考を露呈してる。
競争相手がいたら、みんないなくなる状態。

69 ：
楽天がクソで気に入らないなら他の素晴らしいサイトに移ればいいだけ

70 ：
amazonもZOZOも配送ごと請けおってるから送料無料可能
入口だけ真似してどうする

71 ：
>一つの店舗で3980円
>一律無料

よくわからんが
A店 4000円買う
B店 500円買う
一緒に会計すればBも無料ってことか？
Aの店は4kも買えば無料だろ とは思うけど
Bの分はA Bで折半か、B単独負担かは気になるところ

72 ：
>>71
メールで相談してみたら？
そこまで考えてないんじゃないの？
楽天ってここ10年くらい使ったことないけど、そんな買い方できるの？

73 ：
去年の段階で、楽天は事前に公取委に違法の可能性が高いって言われてるらしいじゃんｗ
それなのに強行しようとするってアホじゃねーの？

74 ：
>>71
違う
その場合はA店は無料、B店は有料
今は1回の買い物で10000円以上など店舗ごとに設定できたが、これからは3980円以上一律無料になる

75 ：
>>74
なる
店舗の裁量の幅が狭くなるのね
けど、今時4k買えば無料にしてもいいじゃん
って思いはあるな

76 ：
>>26 >>29
激しく同意。
・ものすごい審査のユルい系列クレジットカードがあり、それで客が買い物できる。
それにより購買層も拡がってる。
・その辺のファストフードでも使え 電話代に充てられる共通ポイントが使えるし、結構な還元率で付く。
そのポイントの汎用性が 集客力にもなってる。

それが 楽天市場の魅力でもあって
そのために楽天Gは リスクを負い システム投資に金をかけてる。

ネット通販は、実店舗に比べて概ね安いが、送料入れたら そんなにお得なのか分からなくなる。
店を構える 店舗を借りる というコストを節約できる 裏面として「送料が掛かる」という課題は必ず生じる。
それを客に負担させる方がオカシイ。

だって本来 店を構えると家賃など不動産コストが掛かるのは当たり前だし
その分が ネット通販の宿命として「送料」というコストなのだから。
実店舗に来れる客の数は限られてる。でもネット通販サイトに来れる数は かなり多い。
それだけの無形の利益を受けておきながら、文句言う神経が解らない。

必ず儲かり 一定数の客が必ず来てくれる美味い商売があるなら、皆 サラリーマンやめて商売人になるわ。

77 ：
楽天なんかこれまで使ってサービスが全部だめだった
だから嫌い
最初からいいものを作ってればみんな我慢したかも
胡散臭いやりかたやってるからダメ

78 ：
普段から自分たちの利益ばかり考えて方針決めてるのが丸わかり。
客を尊重できないダメな企業。
客が嫌がることじゃなくて、改善しろと要求されてることに取り組むべき。

79 ：
>>1
糞のようなスレタイだな
もとの日経の時点でだけど
これ事のあらまし知ってないとなんのことかわからんじゃん

ただ一言「強制」送料無料は違法とつけりゃ初見でも理解できるのに
それとも楽天に忖度してマイナスイメージつけないようにしてんのか？

80 ：
ネットが出始めた頃だから、大手になれた企業。
競争がない時代の独裁的な思考が未だに改善できない印象

81 ：
ただの送料なら、価格に上乗せすればいい。
手数料がらみなんじゃないの?
価格に対して手数料がかかると送料の問題だけじゃなくなるから

82 ：
利用しないで応援

83 ：
>>77
そうなん？これからアカウントと銀行口座＆デビットカードと証券口座作って
カード作ってポイントと楽天エディでキャッシュレス生活したかったんだけど

84 ：
送料無料にしたところで商品の価格上がるだけだからな
今は送料別なら何にいくら払ってるかわかるが
送料込みだとブラックボックス化するわな

85 ：
記載している送料と正規の送料との差額で儲けを出してたのに、それも無理になった。

86 ：
>>81
今時小規模店舗は一般人と同じ送料で発送してる

小規模店舗の商品で3980円以上のもの全部に送料足したら、今よりさらに大手と勝負出来なくなる
特に北海道と沖縄でも送料確保できるようにするとクソ高くなるんだよ

だから発狂してる店舗がある

87 ：
>>75
北海道や沖縄に出したら1000円以上確定だからな
3980円で関東→沖縄で1500円の送料払ってたら、相当値上げしないとゴリゴリ利益が削られる
そして値上げすると売れなくなる

88 ：
>>84

ブラックボックスも糞も...所詮店側には費用に過ぎん。
顧客が了承して購入するか否か? の話よ。

アマゾンにとってマーケットプレース出展社 も 一応顧客。
楽天にとっても同様な筈だが、店子の不満がよく報道に乗るのはまあそういうこった。

89 ：
>>83
マジで言ってるのか？
おまえレンタルDVD屋で平気でアダルト作品借りて警察に情報全部把握されてるタイプの人間だろうな
おれはそんなこと一切させない

90 ：
>>1
じゃあ送料分高く設定すれば？

91 ：
つーか欧州の一国家みたいに国土が狭いならともかく
南北に以上に長い上に離島まである日本で
日本全国送料無料みたいな事やってるほうが頭おかしいんだよ

南極の昭和基地に、はがき送ると幾らかかると思う？
63円だぜｗ
「日本国内」だから通常の送料でいいんだとさｗ
バカじゃねーのかと

92 ：
>>7
メルカリとかはお互い落札ごとに送料かかる前提でいるけど、
楽天の仕組みだとまとめ買いしたときに送料が二重について高くつく。

93 ：
全部に強制する必要は無い
任意で無料にすれば有料の所なんて誰も買わなくなる

94 ：
今まで通りで良いって事じゃないか

95 ：
楽天はストアと揉めてて恐いから、アマゾン使うわ

96 ：
店子「送料無料にされたらこちらとしては…」
三木谷「イングリッシュ、プリーズ」

97 ：
　



ヨドバシ、最近は、店の店頭にある在庫でなくて
ヨドバシ自社倉庫で、ヨドバシ社員が梱包する
ようになってるぞ。

まあオレ的には、日本郵便のゆうパックのヨドバシ
配送梱包サービスが最高に良かったけど　店頭在庫いう
弱点があったので、倉庫のほうがベターかなあ



　

98 ：
　



ヨドバシ　は、今後は　アマゾン並に
自社で配送業者も調達するようになるのかな

楽天の三木谷は、いいやつだからな
いいやつはこれだ



　

99 ：
　



楽天の三木谷は、いいやつだからな
いいやつはこれだ

日本の公正取引委員会て、
いつでも組合のいうことを聞いて動いてるな

猿日本の猿公正取引委員会て、
バカ過ぎるわ



　

100 ：
ヨドバシは電池1個でも
送料無料なのな。

アマゾンよりわずかに
高くてもこっちを利用してる。
リアル店舗でも店員に親切にして
もらったから…


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