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折り畳み＆小径車総合スレ 153
- 1 ：2020/02/24 〜 最終レス ：2020/04/06
- 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 152
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1579058763/
折り畳み＆小径車総合スレ 151
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1577099738/
折り畳み＆小径車総合スレ 150
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1574090655/
折り畳み＆小径車総合スレ 149
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569296160/
折り畳み＆小径車総合スレ 148
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1565011777/
折り畳み＆小径車総合スレ 147
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558135978/
折り畳み＆小径車総合スレ 146
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1556017536/
※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車34台目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558865183/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
- 2 ：
- >>1
おつ
- 3 ：
- これどう？
SAVANE Carbon FDB 16inch SHIMANO SORA ¥150,000(+税)
http://www.gbn.co.jp/product/index.php?c=products_view1&pk=289
- 4 ：
- >>3
16インチでなら良くあるスペックなので、これで15万は高いと思う
- 5 ：
- >>1乙
- 6 ：
- >>1
いちおつ
>>3
ビジュアルが好きならありじゃないかな
- 7 ：
- ルノーとサヴァーンは同じ臭いがするな
- 8 ：
- サバンはaliexpressが安い
- 9 ：
- https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F223609942425
ここまでチタン化したら元のブロンプトンのパーツはどれだけ残るんだろう…。
- 10 ：
- ブロンプトンはアフターマーケットパーツだけで一台組み立てられるってきいた
- 11 ：
- >>10
マジかよ…フレーム間の接合パーツとかもあるの？
- 12 ：
- 異音対策に疲れた。
小径は好きだけど折り畳みはもう無理。
- 13 ：
- Dash altena、やっぱ走行性能だけはズバ抜けてるな。
60キロしか走らなかったけど準ロード級に走れる。
畳んでもゴツいのと純正袋がクソなのを除けば最高だわ。
- 14 ：
- >>12
めっちゃ同感
接合部にビニテ貼ったりして音消ししてるけどすげーめんどい
- 15 ：
- >>4 >>6
ありがとう、やっぱ高いか〜
ルノーのPlatinum Light8辺りと比較検討だと思うけど、最大の違いは53Tx11-25T 9段と52Tx11-28T 7段の違いかな
ブレーキは別に油圧ディスクでなくてもいいし
>>7
>>3 は多分ルノーのCarbon8と同じ
- 16 ：
- 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１〜２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
- 17 ：
- なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
- 18 ：
- まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
- 19 ：
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 20 ：
- >（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
それだから嘘じゃないじゃん 馬鹿ｗ
- 21 ：
- そもそもギア下げてりゃ漕ぎ出しは軽いわけで…
- 22 ：
- このコピペいるの?
- 23 ：
- 嵐の一種でしょこれ
- 24 ：
- 2006年に放映された「よみがえる空」というアニメは主人公がブリヂストンモールトンに乗っててブリヂストンサイクルも公式で協力してたらしい。
オーナーとしては是非観なくては。
https://www.draisine-bicycle.com/2019/09/blog-post_5.html?m=1
- 25 ：
- ヘリパイがモールトンなんかで通勤するのは
やめろと否定されてたけどね
- 26 ：
- >>22
頭のおかしい人を止めることはできないので無視するしかない
- 27 ：
- キャリーミーがほしい。
- 28 ：
- キャリーミーに乗るくらいならキックボードでいいわ
- 29 ：
- キャリミ乗ると熊と呼ばれる俺
- 30 ：
- >>24
懐かしいな。
後輩とサイクリング行く話があったな。
- 31 ：
- >>29
ヒゲクマさんオッスオッス
- 32 ：
- キックボード公道走れねーから
走れたとしても30kmとかアレで走りたくねーぞ
- 33 ：
- >>18
そんなにアクセクしなくていいさ、その過程を楽しめばいい、遊びなんだから
- 34 ：
- >>31
赤い正ちゃん帽＆ダウンベストに黒のモコモコフリースが俺の冬Style
- 35 ：
- >>34
その配色がクマさんだ！
- 36 ：
- スポークが2、3本折れたまま乗り続けるとどうなるの？
- 37 ：
- 次々に折れていく
- 38 ：
- >>36
折れたスポークが4、5本に増える
- 39 ：
- やがて倍々に増えたスポークで地球表面上が覆われてしまう
- 40 ：
- 自然に回復するのを待つしかなかろう
- 41 ：
- >>39
栗まんじゅうみたい
- 42 ：
- 宇宙へ捨て去るしかないという
- 43 ：
- 土曜日はちょっとリムもハブも特殊な注文の方が４人ほどいらして、スポークの在庫チェックと下ごしらえ。
畳１畳分ほどで高さ１mぐらいもスポークがあるのですが、それでも在庫が足りない。
長さが２ｍｍ合っていなくても組めませんから。
すべて同じリムにハブだったら、どんなに楽だろうと思う。
もしそうなら、そういうのをやってくれる業者にリム２０本、ハブ１０ペアで丸投げできる。
探したが、求める長さのものが手持ちでなかった。
こんなに在庫を持っているのに取り寄せというのが、なんだかな、という感じです。
手持ちがないのが分かったところで、ひたすらキャリアを作り始める。
４台分下ごしらえをして、あとは出来ているフレームを２本梱包して、２本、フレームにヘッドセットとBBを入れて、午後５時半終了。
自分の後半人生は失敗だったな、とぼんやり考える（笑）。
- 44 ：
- ３辺の合計が203cmのスーツケースに折り畳み自転車をササッと入れていろんな国へ気軽に旅行したいなー
ハードタイプのスーツケースなら手荒く扱われても大丈夫でしょうか？
オススメのチャリ教えて下さい
予算20万円です
本当はバーディのGTが欲しかったです…
できればトップチューブまたはダウンチューブにヒンジが無いやつが良いです
お願いします
- 45 ：
- ドンキのHUMMER
- 46 ：
- とりあえず今のチャリで一度近場への輪行を経験してから
- 47 ：
- >>44 自分も203cmサイズの旅行用自転車を語りたいけれど、
●ハードタイプのスーツケース … 以下が最大級か
・プロテカ Step Walker 02894 ： H81×W60×D34cm 135L、税込63800円
・Samsonite コスモナイト スピナー86 ： H86×W58×D36cm、144L、税込93500円
●フレーム前部にヒンジ無
・Reach T20 ： W74×H56×▲D40cm、20"、10.8kg、税別250000円
・カラクルCOZ ： ▲W86×▲H71.5×D32cm、20"、7.6kg、税別233000円
・iruka ： W78×H48×D35cm、20"、11.9kg、税別212800円
・birdy classic ： W72×▲H62×D33cm、18"、10.8kg、税別145000円
・ori bike C8 ECO ： W69×▲H63×D31cm、16"、10.7kg、税別79000円
ハードスーツケースは外寸だからirukaも入れられるか分からないし、
両立は無理ですかね。予算20万も
- 48 ：
- Reach ってめちゃくちゃ走るんだろうなぁ
Tartarugaですらかなり走るからな
- 49 ：
- >>47
スーツケースが結構高価なんですね
知らなかった車両もあり本当に助かります
教えてもらった中から時間をかけて決めたいと思います
わざわざどうもありがとうございましたm(_ _)m
- 50 ：
- >>49 ハードケース、或いはヒンジ無はそこまで拘らなくても
良いのではないかと思います。 どっちかでも諦らめると
選択できるモデルがだいぶ広がりますし。
- 51 ：
- 専用のが多いね、ハードケース
https://minilove.jp/news/products/5317/
- 52 ：
- >>51 おお、BESV PSF1、外形はすごく良いですね。
20"で203cmサイズに収まるケースがあって、サスも付いてる。
でも電動だから重い、、非電動モデルがあれば良いのに。
あとBESV PSF1のケースならBirdy等も収納できそう。
- 53 ：
- 折り畳み自転車って安全や頑丈？とか耐久性みると安いのよりは10万越えとかの方がいいとは思いますが、買い物や通院と30Kmぐらいのポタならオススメとかあります？
自転車好きなんですが、ロードで転倒ロードの前傾は無理になってロード処分、やっと回復したんですが今の賃貸が盗難および乗り捨てが多いとかなので折り畳み自転車で室内保管どうかな？とここのぞきにきました。
後、ロード止めてからリハビリ中で結構太ってしまったんですが、小径車と折り畳みって体重重いと無理でしょうか？
- 54 ：
- まず自分の体重をカミングアウトするところから始めようか
- 55 ：
- 乗ってたならわかるだろうけど何処をどのように走りたいかで求める自転車は変わる
それはミニベロでも同じ
- 56 ：
- 台湾一周とかミニベロだと辛いかな。カラクルＳでケースは空港コインロッカー預けの計画。
- 57 ：
- レスありがとうございます。
身長は172、体重が今88、ロード乗っていた時はガツガツ乗るタイプではなかったので70境目をいったりきたり。
約20も太ってしまっています。
用途は買い物や通院を自転車で、後自転車でぶらぶら走りたいなという気持ちがあり、医者にはスポーツバイクは止めた方がいいけどママチャリぐらいはいいと言ってもらえました。
ただアパートの駐車駐輪場はお世話にも防犯はいいとは言えず室内保管考えた時、折り畳み自転車が気になってしまいました。
やはりダホン上位が無難でしょうか？
- 58 ：
- >>57
ダホンならダッシュP8かヴぃすく良さそう
ロード並にポジション変えやすいから体に合わせやすいしタイヤも太くてフレーム剛性十分
- 59 ：
- >>57 輪径が大きいほうが衝撃が小さくなりフレームの耐久にも
寄与すると思いますし、普段使いにも走りやすいと思います。
保管スペースが確保できるなら、26"フルサイズで折畳可能な
↓は如何でしょうか？ 頑丈そうです。 尼や淀にもあるようです。
ttps://shido-cycle.co.jp/montague/
- 60 ：
- せっかくだしルノーのプラチナマッハ9に…
しかし耐荷重はどうなんだろあれ
- 61 ：
- >>57 追伸です。もしmontagueなら26"paratrooper
最安のexpressだけは避けたほうが良いです。
・ディレーラエンドがリプレーサブルではない。
・ハンドルステムがアヘッドでなくてクイル。
同価格で700cのcrostownのほうが良いです。
- 62 ：
- むしろ、ボードウォークなんかがいいのでは
予算があるならブロでまったりとか
車体を持ち運ぶ際に身体の負担がってなるともっと軽いのが良いのかもだけど
- 63 ：
- >>13
亀で申し訳ない
準ロード級ってどんなもん？
巡航25〜35km/hくらい？
- 64 ：
- おっさん
- 65 ：
- >>63
それぐらい。流石に上り、信号での停車とか含めてその速度は無理だけどな。
- 66 ：
- 準ロード級（笑）
まーた自転車よく知らん独学ニワカキモヲタが造語を創造したのかwwww
- 67 ：
- 皆さん、ありがとうございます。
26インチは家がキツいので、他の上げていただいたダホンとルノーのをベースに考えてみます。
ありがとうございます。
- 68 ：
- >>67
輪行を考えなければ、OXのPECOが折りたたみ保管するのにかなり適してる
14インチだから、走行時に気を使えないとつまづいたりするけど
あと、折りたたみ自転車って大抵85?制限じゃね？
まぁ多少超えたところで問題ないだろうけどさ
- 69 ：
- >>67
VISC EVOなら街乗りからサイクリングまで何にでも使えるんじゃないかな。
いいの見つかるといいね。
- 70 ：
- >>68
ダイヤモンドラマなめるなよ
- 71 ：
- >>68
85kgは折りたたみだからじゃなくてJISに従って保証規程を表記してるだけ
折りたたみ自転車は関係ないし、海外では100kgって表示されてるし、身長の高い外国人も乗ってる
- 72 ：
- >>63,65
巡航ってどういう意味なの？
辞書だと「各地を航海、飛行すること」とあるけど
まあそれはさておきw
都内なんかで走ってると信号によく捕まって
距離（目的地間）と時間から計算すると10〜15km/hってこともよくある
みんな信号なんかの停止時間は計算抜きで言ってるの？
或いは（常速？で）走っている間の結果？
ゼロ発進常速までの間も入れてるの・・・？
それとも雰囲気？
- 73 ：
- 巡航ミサイル
- 74 ：
- 一時間無理なく維持できる速度とでも思っとけば間違いない
- 75 ：
- 流してる時の速度
- 76 ：
- >>74,75
なるほどね
ありがとう！
- 77 ：
- アラヤから小径グラベルロード出たの知ったけど、おもしろいね。
グラベルロードって今の業界一押しだろ？自転車じゃ敷いたばかりの砂利道なんて走れないだろうに、なんでグラベルなんて名前付けたかね？
- 78 ：
- 石畳はターマックに分類されるのかな
あれも厄介な路面だよね
- 79 ：
- とりあえずホイールさえ外せば折り畳み＆小径車でええんか
- 80 ：
- それが小径車なら小径車だよ
違うなら折りたたみでも小径車でもないんじゃなかろか
- 81 ：
- このスレ住人的には
前輪と後輪が近づく＝折りたたみ自転車だろう
イディオムなんかハンドルだけ中途半端にたためるけどあれも折りたたみ
- 82 ：
- >>78
石畳はパヴェだろ
- 83 ：
- パヴェ〜
- 84 ：
- >>15
自己レス
SAVANEはシートポストが短くてサドルを十分上げられないから、シートポスト交換したいんだけど、断面がティアドロップ形。多分GIANTのロードのと同じ形状だと思うんだけど、ティアドロップ形の600 mmって売ってるかな？
- 85 ：
- ディスクブレーキの14インチ車が有料駐輪場に入らなくて草
折りたたんで店内に持ち込んじゃっていいのかな、持ってるのも面倒だけど
- 86 ：
- こうして哀れなチャリキチとしてネットに晒されてしまう85であった
有人駐輪場なら事情話して平置きさせてもらえ
- 87 ：
- そうなると嫌なのでひとまず逃げ帰ってきた
目当ての店前には平置きの駐輪スペースあるけど固定できる柵とかないしまだ不安でね
短時間で平気なんだろうとも思うけど
- 88 ：
- >>87
ステムだけ折っておくとか、着脱式ペダルなら片方抜いておくだけで大丈夫
- 89 ：
- オーナーが店内持ち込みを躊躇するあたり、生活に根付いたツールとしての折り畳み自転車を社会が受け入れてないわけで
日本の折り畳み自転車はオタクだけの上っ面の趣味で終わってるよな、と思う
- 90 ：
- >>89
だから、キャリーミー買おうや
- 91 ：
- >>87
小径は以外と駐輪場困るよねー
最悪ケツから突っ込めば？
- 92 ：
- 小径が最悪ケツに突っ込むとか
むしろご褒美だろ
- 93 ：
- 他人の自転車に
勝手にワイヤーロックして遠くから観察したい
- 94 ：
- >>88
なるほどそういう考え方もあるのか
- 95 ：
- >>90
carrymeはダストカバーを被せて気軽に店内に持ち込めるのが強みだよな
他に買い替え出来ない
- 96 ：
- >>93
盗まれた自転車見つけた時にそれやったわ。
- 97 ：
- >>96
その後めっさ気になるわ
あなたとチャリの無事を祈る
- 98 ：
- 善意の第三者の可能性も微レ存
- 99 ：
- 盗んだ自転車に鍵される
持ち主もわからぬまま
- 100 ：
- 盗まれた自転車見つけたんなら、警察呼んで防犯登録確認したら
取り返せるんじゃない？
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