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【ビワイチ】琵琶湖3周


1 ：
気軽に雑談、情報交換しましょう

前スレ
【ビワイチ】琵琶湖2周
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1511512041/

2 ：
余裕の2get

3 ：
>>1
乙

4 ：
>>1おつ

ID表示に続けてワッチョイが強制表示されるのは喜ばしいことだけど、スレ立てもキャップ制にするべきだね
スレ立てるのに誰でも出来ておまけに選択制なんかしたら収拾がつかなくなる

5 ：
荒らすな

6 ：
先月、初ビワイチ完走した。
道の整備云々言う前に、ポイ捨てが気になったよ。
明らかにローディやろ！ていう携行食の空き袋とか。

7 ：
>>4
ウケるとでも思った?

8 ：
>>1 おつ

9 ：
一もつ

10 ：
>>6
コンビニのある所は限られてくるから道中を少しでも先に行こうとしてるのが分かるな
それくらいヒルクライムでもあるまいしゴミ箱を見つけて捨てればいいのに
他のコンビニだと捨てにくいのはあるけど

11 ：
ヒルクライムならポイ捨てして良い説

12 ：
コンビニやスーパーやゴミ箱を店内に移動して自動販売機のゴミ箱を撤去したことが街中にゴミが増えた原因。
空き缶１本ですら捨てる場所がなく、しょうがなく草むらやブロック塀の隅に捨ててしまう。

13 ：
とゴミクズが申しております

14 ：
湖西側って景色も道も良くなくて危険ポイントも湖東より多いんだよね？
だったら無理に湖西をを回らなくても湖東を往復した方が満足出来る？
片道は右側通行になるけど。

15 ：
個人的に同じ景色を見るより、一周して違う景色を見たいし、一周した！という自己満足感も得たいな

16 ：
湖西
琵琶湖大橋から南は走り難く景色もたいしたことは無い。
今津〜菅浦は山と湖の間を走るのが良い。特に海津大崎周辺は好きだ。

湖東
走りやすいが景色が単調な部分が多い。
琵琶湖大橋から南より余呉湖の方が良い。

17 ：
日曜日に走ってきた。

賤ヶ岳の旧道は西浅井側の斜面の崩落があるが、自転車と歩行者は通行可能。

西浅井とマキノ線の通行止めは平日のみ、土日は通れる。

18 ：
ランボルギーニ ビワッコ

19 ：
彦根駅の東口側にある東横インから自転車でスタートしたいんだけど、518号で湖岸通りまで行く途中にある線路箇所は高架になってるの？それとも単なる踏み切り？
自転車で518号を走っても湖岸通りまで問題なく行ける？

20 ：
ストビュだと高架＋歩道に見えるけど

21 ：
>>19
東横インからだと、25号か517号線で湖岸までいけるけど、
どちらも高架を越える必要があります。

22 ：
>>20
>>21

情報サンクス
今、ストビュで見たけど高架を登らないと駅の先に行けないですね。
しかも高架道路は路側帯は無いに等しい感じでとても自転車で走れそうにないですね。
横に広めの歩道があるけど上り下りは階段になってるから地元のママチャリの人たちはどうやってるんだろう？
階段の横に自転車を手押し出来るスロープみたいのがあるのかな？
どっちにしてもロードでは辞めた方が良さそうな感じですね。

となると、東横インから湖岸の近くまで車で移動してどこかの駐車場に車を停めてスタートした方が無難ぽいけど
東横は連泊なら日中でも駐車場に車を置きっぱに出来るらしいのにわざわざ車で移動するのはなんか無駄ですね。
それか東横は辞めて駅の西側の宿に変更した方がいいかな…

23 ：
B.B.BASEがバスになった！東京発のビワイチ貸切バスツアー http://www.bicycleclub.jp/news-31346/

こんなニュースを見たが、需要あるんかな？

24 ：
>>22
東横インのすぐ近くに自転車歩行用の車が通れない小さな踏み切りがあるからそこを通ればいいよ

25 ：
>>22
それぐらい普通に高架走れよって思うのは俺だけか？

26 ：
あの辺よく通るけど、余裕で高架通れるだろ？ それなりに車は通るけど、道幅狭い訳じゃないし。

27 ：
>>23
バイク積載方法が気になるんだが輪行袋に入れる必要あるのかな？
しかし夜行バスで行って翌朝着いたらすぐ走り出すっておじさんにはキツイ…

28 ：
高架も通れるし、近くに歩行者自転車の踏切もあるし大丈夫。

29 ：
>>23
この値段なら3月の糞寒い真っ暗な朝に出発するやつより需要あるだろ

30 ：
>>26
数年前ビワ一したとき、湖西でいつのまにか車専用バイパス走っていたが
みんなもそうかね？
たまたまパトカーが通りがかって、誘導されたｗ

31 ：
>>30
高架の高速道路っぽい道をずっと走ったことはある。
たしか自転車禁止の標識はなかった。

32 ：
>>28
トヨタレンタカーの近くにある細い路上のことですか？
Google Mapsで最大に拡大してようやく出てくる路地で見るからに車は通れなさそうな道です。

33 ：
https://i.imgur.com/g2gqmHP.jpg
https://i.imgur.com/Ungu4fD.jpg
高架の歩道でも線路でも自転車は行けるけど、そのまま湖岸道路に出たいなら高架渡ってそのまま真っ直ぐ行けば湖岸道路にでるよ

34 ：
来月初ビワイチ
米原スタートだけどちょうど100km付近が雄琴温泉なんだなぁ

35 ：
寄り道は程々にな

36 ：
>>34
足湯があったはず
超気持ちよかったよ

37 ：
>>33
サンクス
細い路地はやはりそこでしたね

38 ：
初冬(11月)にビワイチを考えてるのだけどルートをみていると「月出峠・奥琵琶湖パークウェイ」の辺りは
みな避けているというか通ってないけれどなぜ？

単純にルートマップとされてないだけ？
関東住みだから良くわからん…

39 ：
>>38
一方通行だから
反時計回りなら通れない

40 ：
>>39
ありがとう

琵琶湖は風強いのかな？
関東でいうワン1みたいな感覚で行けると勝手に考えているんだけど

41 ：
>>40
風は天気によるとしか
湖西線はよく止まる
海よりは穏やかじゃないかな

42 ：
>>40
荒川CR走ったことがあればわかるかも知れないが群馬〜埼玉のからっ風ほどではない

43 ：
>>35-36
手が勝手に宿を予約してた
初心者だし1泊2日で100km100kmでちょうどいいかなぁと

44 ：
>>43
翌日、自転車に乗れなくなる程腰使っちゃアカンよw

45 ：
湖岸道路を走ってたら妙に歩いてる奴が多いなと思ったら
烏丸半島で滋賀作ロックフェスティバルやってたんやな。
車で来て湖岸緑地のパーキングから歩いて会場に向かってたんか

46 ：
>>44
えーなんのことかなぁわからないなぁ

47 ：
トータルの遠征費はいくらくらい？宿が2万で往復3万くらい？

48 ：
宿が2万強で交通費が2万弱で謎の経費が5万ぐらいかな

49 ：
ついでながら関東から向かった場合走り出しはどこがよろしいのでしょ？
やはり大橋なのかな

車で向かうつもりなんで駐車場(イタズラとか怖いんで有料に入れたい)とか
ご教授いただけないでしょうか

50 ：
>> 49
米原駅(東口)前に有料の駐車所多数あり。
1日・500円前後で止められる。
米原駅から湖岸の道路まで、2〜3Km位。

51 ：
>>50
米原のコインパーキングは常に埋まってる印象がある。
特に週末は。

52 ：
今日琵琶一で疲労困憊っぽいローディーを5人クロスでぶち抜いて差し上げた

53 ：
>>50

ありがとうございます。
しかし…高速とガス代だけで2万円近くになるなぁ
距離は往復800km超
新幹線で向かっても料金に大差ないや、楽だけど

54 ：
>>52
相手が何キロ走ってきてるのかわからんのをぶち抜いても何の自慢にもならんだろ。

55 ：
帰りの事を考えると疲労で5-6時間の運転はしんどいだろうから新幹線のがいいんじゃないかい？

56 ：
北陸住みだけど初めてしまなみ海道に行った時に深く考えずに車で行ったけど、
帰りは広島から北陸まで運転する気力が残ってなくて、大阪で力尽きてしまい予定外の大阪泊で無駄に出費増えたｗ
尾道〜大阪間の運転ですらフラフラだったから、自転車で走ることを含む車移動は長くても片道200キロくらいに決めたわ

57 ：
どっかで温泉浸かってホルモン焼きとかスタミナ回復メシを食うんだ
あと出来たら仮眠しとけば多少は時間ロスするが運転して帰宅できる

58 ：
疲れている時にホルミンみたいな消化の悪いモノ食ったら余計に体調崩すわ

59 ：
たしかにホルミンは消化悪いわー
ホルミン食べたことないけど

60 ：
カルミン見なくなったね

61 ：
ケシミンって既にできた分は消せないんだよな

62 ：
色々とありがとうございます。

車は運転が面倒な一方仮眠が取れれば何時になっても大丈夫という安心感があり
新幹線は移動は非常に楽なんだけれど時間的制約が大きいのがネック

時刻表を確認すると米原に8：45分くらいに到着が一番早く、そうなると9時半ごろが実際の
スタート時刻だろうから経過時間を10時間とするなら戻りが7時半くらい
着替えたり分解したりだと9時ごろの最終便になるから少々混雑していて輪行袋の
置き場に悩まないのかな？なんて不安が…

普段の巡航速度が33〜38kmくらいだとビワイチはAveどの程度になるのだろうか？

63 ：
>>62
そんなに速いなら10時間ありゃ余裕じゃねって思う
ただこれからの時期、そんなに暗い中で走っても楽しくなさそう

64 ：
23日午後8時ごろ、大津市のびわ湖にかかる琵琶湖大橋の歩道を歩いていた男性が
非番の警察官が乗ったロードバイクとぶつかり、
頭を強く打って大けがをして病院で手当を受けています。
警察によるとロードバイクを運転していたのは高島警察署の巡査（27歳）で
当時非番だったということです。

65 ：
なんで歩道で、ぶつかった相手がすっころぶような勢いで飛ばすん？？　　アホなんかの？？

66 ：
滋賀県の警官は、銃持たせれば同僚を撃つし、自転車乗せれば民間人轢くしどうしようもネーナ

67 ：
交通ルールを守れない警官って

68 ：
>>62
俺の場合、輪行で米原に前日入り、駅前の東横イン泊。
翌朝４時出発で回った。
全身クタクタで車の運転はやっぱ、無理だったよ。

69 ：
あーこれで琵琶湖大橋通れなくなるな

70 ：
あー
かもな

71 ：
サイクリストとしては迷惑な話だ。よりによって警官とはな。この警官は厳罰に処して頂きたい。

72 ：
俺は地元だから湖岸道路をよくランニングしてるんだけど、狭い歩道をチャリで走るのマジで勘弁して。俺もロード乗るからわかるけど
湖岸道路は車道走っても特に危険じゃない
し、なんでわざわざ走りにくい歩道走るのか
意味不明。とろとろ歩道走ってるのは決まってジャイアントのクロスバイク。

73 ：
>>72
守山のジャイアントストアでレンタルしてビワイチしてる人等でしょ

74 ：
>>73
そうなんか！なるほどね。
どおりでジャイアント多いなって思ったわ
そういう人達ならしょうがないわな
慣れてないから車道は怖いんやろね。

75 ：
輪行の時、自宅と駅間の移動どうしてるの？
あと駅の乗り換え面倒じゃない？

76 ：
輪行じゃなく、佐川で宿に送ればいいやん。
東横みたいなロビーが狭く、自転車に力入れてないホテルは自転車の受け取りは無理かもしれんがビワイチ歓迎！って謳ってるホテルなら大丈夫じゃね？

77 ：
>>75
奥さんに車で送ってもらう

78 ：
>>72
湖岸道路の車道を走ると車が迷惑するから歩道でいい
ランナーの都合なんか知った事じゃないしチャリは原則車道なんていう言い訳に意味はない
湖岸道路はチャリの為にある道路ではない

79 ：
そんなこと言われても知らんよ
側方を取るとか教習所で習わなかったのか？
取れなきゃ減速して安全になるまで待てだぞ

80 ：
そういう決まりになってるけど大抵車は守らず無理にギリギリを抜いていくから
慣れていない自転車側が危険な状況と判断したら歩道へ入っちゃうわな

だけど歩道で押し歩きをせずに歩行者がいても己のペースで走って
次は歩行者が危険に晒されるという悪循環

81 ：
琵琶湖大橋はほとんど歩道で、車道ってあまり乗ってる人いないんじゃ

82 ：
彦根あたりで彦根城の観光や食事をしようと思ってるんですが安全そうな駐輪場とかありますか？

83 ：
>>78
車の迷惑なんて知るか！ボケ
基本的に車生活だけど、自転車走ってても特に問題無いわ。湖岸なんて見通しもきくしチャリで走ってもらうには全然歓迎。痛いミニバンに乗った京都ナンバーのゴミカスのが問題。

84 ：
湖岸道路はクルマが湖岸をドライブするための道
チャリやランナーは安全な歩道を走るのがいい
但し歩道で全力疾走すると高島警察署のおまわりさんみたいに歩行者をはねて事故をおこす
だからよそ見をしないでまったり走ること
高島警察署のおまわりさんみたいに走りながら後ろを振り返るなんて論外
ローディーも県民と一丸となって交通事故防止の取り組みに協力しようぜ

85 ：
じゃあ車も制限速度を厳守しないとな
高速道の網羅されてない滋賀では半ば黙視されてるから勘違いしてるけど一般的に見たら明らかな速度オーバーによる暴走だろ
だいたいが自分らだけが気持ちよく走りたいとかガキ丸出しの本音が透けてんのがクソ

86 ：
湖岸道路の自転車道は、ほんと微妙・・
歩道にしては自転車は走りやすいが、駐車場入口付近はわざと車止めの隙間狭めて減速させるし、
道が途切れたりガタガタな区間あったりで、ロードバイクの走行レベルでは鬱陶しい。
かといって、車道の路肩は極端に狭く大型トラックとか来たら生きた心地しない。
金掛けて中途半端な自転車道など作らず、路肩を広めにとってくれたら十分なんだよ！バカ行政

87 ：
>>85
勘違いしてるのはお前
湖岸の速度に緩いのはそこにトラックを誘導して市内の通行を緩和させる為
全てが正しくなんて綺麗事が通用するとでも思ってるガキかな?

88 ：
>>86
ならロードなんていう不便な乗り物に乗らなきゃいいしママチャリでゆっくり走りゃ良いだけ
急いでるなら車やバイクに乗れば良いだけ
ホテルと結託して琵琶湖一周を流行らせようとしてる守山市の戯言を真に受ける奴がアホ
滋賀は農業と工業で十分やっていけるから観光業に頼る必要がない
つまり工業優先の県でトラックの邪魔をするチャリは消えて欲しい邪魔者としか思われていない

89 ：
車って、本来道路を走る権利ないって知らないバカが顔真っ赤にしてわめいてるな
こういうやつは免許証を返すべき

90 ：
>>52
ロードバイクとMTBで、ある峠のヒルクラタイムが１割しか変わらなかった。
ということは、７時間でロードバイクでびわいちできるなら、
MTBなら４0分遅いだけ。快適性を考えたらMTBか

91 ：
連休に琵琶一してミニバンに5回も幅寄せされた
5台のうち4台は京都ナンバーだった
熱烈な声援ありがとな

92 ：
>>87
お前もたいがい馬鹿なんだろうけど、>>85は84の極論に対するものくらい普通の脳みそしてたら分かろうってもんだろうに
まあどうせ同じ奴が書いてんだろうけど、こう言う狂カスがワッチョイ導入されると困るから必死になって妨害してるのがよく分かるわな

93 ：
>>91
京都人の腹黒さは異常だからな

94 ：
>>75
駅までロードバイク走らせる人が多いだろ。俺はバス。

乗り換え自体は気にならんが大きな駅では人様に当てないように気を使う。

95 ：
びわいちって交通量多いん？　　しまなみ程度に考えてたわ

96 ：
>>91
幅寄せしてもし事故ったら車運転してる奴の責任だってくらいは分かってるだろ。
だけど残念なことに車幅の感覚が無いドヘタなんだよ。
お前さんと距離開けたつもりなんだよ。可哀想な奴だから許してやれよ。

97 ：
ビワイチの事故は自爆ばかりだな

98 ：
幅寄せの殆どは自転車乗りの勘違いで、大体は自転車の運転手はスマホに夢中でチャリが見えてないだけやで

99 ：
自動車の間違いやで

100 ：
地元なんでほぼ毎週末湖岸の車道を走ってるが、幅寄せされて怖い思いを
したことなんてほとんど記憶に無いよ。
俺は白線の上をずっと走るようにしてるんだけど、車は十分な余裕を持って
抜いて行ってくれるし、対向車が無いときは中央線を超えて
余裕を持ってくれる車も多い。
幅寄せされるって人は原付きのように車道の左側を走ってて車に抜く余裕を
与えてないんじゃないだろうか？
自分がいたら車が邪魔になりそうな少し道幅が細い区間は歩道に逃げる
ようにしてるけどね。
最近になって路側帯を広げてくれてる区間が増えてきたんで、そこは白線の
内側を走る。臨機応変に。


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