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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【145台目】


1 ：2020/04/06 ～ 最終レス ：2020/05/11
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【144台目】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1583822283/

2 ：
いちおつ

3 ：
＊　バイク以外の必要アイテムは>>3、予算の目安は>>4を参照してください。

4 ：
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） 　← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険）　← 地域によっては条例で義務化されている、火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨）　← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器）

5 ：
予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

6 ：
>>1
スレ立て乙

テンプレ貼れていないようだったので貼っておいた
東京都でも義務化されたことだし必要アイテムに保険を追加しておいたが、まだ義務化されていない地域もあるので絶対必要扱いはしていない
修正した方が良いなら次スレ立てる時に修正してくれ

7 ：
保険義務化とか言って表向きは真っ当なようだけど
実際は金になるからやるだけなんだよな
防犯登録と同じ、集金目的

8 ：
>>6
1です
スレ建ての後規制くらって書き込めず助かりました

9 ：
■相談用テンプレ
--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　1台目はクロスバイク
【用途・目的】　レース　ツーリング
【予算】20万-35万円　
【希望するフレーム素材】アルミorカーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間
【重視するステージ】 よく分からない。
【重視する項目】コンポ 105
【購入候補】KUOTA KRYONがxxsサイズある為気になってます。
【その他】　低身長 156cmの為、サイズの合うものを探しております。よろしくお願いします。
--------------------------------------------

10 ：
>>7
日本には国民皆保険制度あるから、それなりに貯金あるなら自分が被害者の場合の傷害保険はなくても良い
でも、自分が加害者になってしまった場合に備える賠償保険は必要だろう
というか、クルマやオートバイと違ってチャリの場合は個人賠償責任保険が使えるから、普通の奴は新しく保険に入る必要ないし金かからないよ
普通の社会人なら、既に加入している火災保険や自動車保険や共済の特約という形で個人賠償責任保険にも入っているはず
だから、それの確認作業するだけで良い
子供や学生だったとしても、同居の親が契約している個人賠償責任保険で守られるはず
だから、親に保険の確認してもらえば大丈夫
主婦や主夫の場合についても、世帯主の保険があればそれで間に合う
ただし、個人賠償責任保険は職務中に起こした事故は補償対象外
だから、Uberとかメッセンジャーみたいに金稼ぐために自転車に乗る奴は就業中の賠償保険に別途加入する必要ある

11 ：
>>9
低身長ならブリヂストンアンカーやメリダがおすすめ
アンカーならRS8かRL8
メリダだとスクルトゥーラ

低身長向けのアドバイスとしては、できるだけ跨げる範囲内で大きめのフレームを選ぶと良い
小さすぎるフレームは乗り味が過剰に硬かったりピーキーになりやすい

あと、レーシー希望ということだけど、そういうモデルで小さめサイズだと靴先と前輪が当たるケース多い
一般人が街中を走る場合には乗りにくくなったり怖い思いしやすい
だから、できればフロントセンター長めのモデルを選んだ方が良いと思うよ
ロングライド向けモデルでもクロスバイクほどアップライトじゃないし、その気になればハンドル位置はステムキャップを短いものに交換したりステム角度の変更で下げられるから

12 ：
>>9
アドバイスありがとうございます
アンカーRS8格好良くて良いですね
なるほど、サイズが合うから良いと言う訳では無いんですね
もっとロードバイクの特性等勉強しようと思います。

13 ：
はじめまして。
７年ほど前にGIANT TCR 《POWERD BY SRAM》を購入し、あまりちゃんとハマれず
ズルズルときてしまっている者です。
フレームをいい加減GIANTから変えてモチベーションを変えたいなと思っています。
ですが、どのフレームも、スタイリング違いに見えてしまい、見た目の好みだけで選んでしまっている
ような気がしてしまっています。

BMCやSCHOTT,FELT,CANNONDALEあたりを眺めています。
スタイリングや企業の考え方で選んじゃってます。
ヒルクライムレースがやりたいので、それに合うものをさがしております。

14 ：
欧米メーカーは入荷するんですかね(してるんですかね)

15 ：
あ、でも台湾直送か

16 ：
>>13
いいのがみつかるといいね

17 ：
>>13
要はダウンチューブにあるGIANTのロゴが皆と一緒で嫌だから、違う文字のバイクに乗りたいって事だろ？
予算内で気に入ったデザインの物買えば良いと思うよ。
ヒルクライムだろうがブルベだろうが、週末ライダーがレースに出て、マシン性能の違いを明確に感じられる様な事は無い。

18 ：
軽さの違いくらいは感じられるんじゃない？

19 ：
>>18
違いを感じるには、比べる物と比べられる物を両方知っとかなきゃいけない。
一番簡単なのはホイール。変える前と後を知っているから、違いを感じられる。

>>13の内容だと、今回のバイクはほぼ最初の一台。つまり、メーカー毎のフレーム重量の違いはまず身体で感じられない。
素材が違いからくる数キロの差ならともかく、メーカーの違いからくる数十～数百グラムなんて。

それに、ヒルクライムレース以前に趣味としてモチベーションを保つ事から必要。
それなら本人が気に入ったフレームデザインのバイク買うのが一番。勿論エアロロード買ったからってヒルクライム出ちゃダメなんて事は無いんだから。
ここで薦められたからって性能優先で好みじゃないバイク買っても、出掛けるモチベーションが上がらず、玄関のインテリアになるだけ。

とにかく軽いバイクがいい！って言うなら、TREKのエモンダだと思うけどね。安い物じゃないんだから、本人が惚れ込んだバイク買うのが一番だよ。

20 ：
うざw

21 ：
違いの分かるおとこ

22 ：
え？回答者エアプやろww
フレームの違いなんて乗って一発で分かるぞ。
重さだけしか違わないとか思ってる時点でwww

23 ：
タイムはそんなにかわらないからな
ホイール変えてもわからん
俺ならとりあえず5倍まではTCRでええと思うけどな若けりゃ2年かからないし

24 ：
>>22
何がどう変わるの？

25 ：
カーボンと言ってもピンキリだからな
完成車で20万のカーボン車なら重量の違いくらいしかわからんぞ

26 ：
糞ブランド志向のメーカーてすぐ半額とかになるけど
本当の相場は半額以下なんでしょ？

27 ：
>>23
トレーニングしても五倍にいくやつなんてほとんどいねーだろ

28 ：
ピーキーという表現はいかがなものかと。
ハンドリングが神経質？
ケイデンスが合う範囲が狭い？

29 ：
グラベルとかシクロとか独自の取り柄を持つ方向に進めば、もう純ロードの無限ピラミッド地獄から自由になれる。

30 ：
>>28
単にピーキーって言いたいだけだろ
人力の自転車に使う単語としては違和感アリアリ
単に乗りにくいって言えばいいだけなのにサ

31 ：
>>26
どこ？

32 ：
ピーキーは2ストエンジン

33 ：
考えりゃ当たり前だが
走行性能に影響するのは、自転車＋乗り手の「路面への合算重量」であるという。
つまり＋20万円頑張って１kg軽いカーボンフレームを買っても、ちょっと三杯飯食べてれば全く帳消しということw
CRに行っても小肥りのデラローサとかTIME LOOKの如何に多いことかw 痩せろ！

34 ：
ちょっと考えりゃ当然のように理解できるはずだが
同じ乗り手なら良いバイクに乗った方が軽くて強くて良く進むんだぞ

35 ：
デラローサ？そいえばペドロデラロサってドライバーがいたなあ。

36 ：
>>34
例えばエントリー→ハイエンドに乗り換えた時の「ファァァァーwww」って感動は
経験しなきゃ解らん感覚だから
知識から膨らました想像じゃあ永遠に理解は出来ない

37 ：
>>36
経験してみたい！
でもサイクルイベントの試乗コースじゃ分からないだろうしな・・・

38 ：
電動化とかディスクブレーキ、カーボンホイール、タイヤでも感動したわ

39 ：
イベント試乗コースでも20万→50万クラス乗り換えでギヤ3段分軽く感じるぞ

40 ：
>>36
そうなんだよなあ。
ハイエンドから別のハイエンドでも全く別物だし、軽いだけを想像してもの言ってる馬鹿の多い事多い事。

41 ：
ディスクブレーキって感動するの？
じゃあ俺もディスクブレーキにしようかなあ
ウヒョーってなりたいな

42 ：
感動するのは電動くらい
他のは普通の出来事のように感じる

43 ：
クロスバイクからミドルグレードのロードに乗り換えても感動するかな？
やっぱりクロス→エントリーロードみたいな感じの方が良い？
そもそもクロスとロードは別物だとは思ってるんだけど

44 ：
ハイエンドってのは想定スピードや要求脚力がプロレベルだから、ホビーライダーが乗っても合わんよ
スキーやボードの板、テニスのラケットなんかと同じですわ。

45 ：
FELT ARはハイエンドになりますか？
重さとか正直わからん30万ぐらいの安いフレームで十分な気がしてきた

46 ：
>>44
人それぞれに乗り味の好みとか所有してる満足感ってものがあるので
十把一絡げにハイエンドはホビーライダーが乗っても合わんとかいうのはナンセンス

47 ：
>>43
> クロスバイクからミドルグレードのロード
うわ、乗りずらってなる
ロードに乗るつもりがあるなら、はじめからロード買うのがいい
クラリス／ソラのレベルでいいからロードを買っとけ

48 ：
プロは耐久性よりも走りを優先してる
そういう点もどう考えるか自分で決めよ

49 ：
>>43
クロスバイクから安ロードバイクへの乗り換えは金の無駄
昔のクロスバイクはMTBルック車というか安物フロントサスペンション付きで重くて鈍いの多かったから、そこからの脱却を図るという意味で安ロードでも乗り換える価値あったけど
今のクロスバイクってVブレーキ仕様の安物フラバロードみたいな車種の方が多いから、乗り換えてもあまり意味ないというかクロスバイクに良い新品タイヤとそこそこの中古ホイールを履かせた方がマシってオチになりがち
ロードバイクに何を求めているかは知らないが、乗り換えるなら一気にミドルグレード以上いった方が良い
まあ、それでもホムセンママチャリからクロスバイクに乗り換えた時ほどの感動はないと思うが

50 ：
>>41
普段何乗ってるのか知らないけど、多分感動はしないと思う

51 ：
>>43
なんでエントリーロードへの乗り換えの方が良いと思ったの？

52 ：
>>44
これも乗った事ない人に限って言うセリフだよなあ。

53 ：
酸っぱいブドウの典型ね

54 ：
>>52
ハイエンド買っても出力低けりゃ、フレームの美味しさもわからんだろ、
ただのガチガチ、どれ乗っても同じとしか思えんだろな。

55 ：
>>54
貧脚でも瞬間的な力は出せるから違いは解る
ただその出力を維持出来ないから使いこなせないだけよ

56 ：
>>55
まさにそれ
瞬間的に高いのと安いのの違いはわかる
足が売り切れると言う意味を理解して、マシンに相応し人間になれるようにトレーニングしまくったよ
んで、安いのに乗ったらハイエンドとの差はよくわかる
特に昔のエアロフレームの安いやつとか空気抵抗すげー感じる

57 ：
ガチガチのフレームって今あまり無いでしょ
それなりに振動吸収が考慮されてるけどな
2015プリンス試乗した時はガチガチすぎてロングライドなんてしたくないと思ったけどそれ以降のdogmaはそんなことなかったしエスタマだってマイルドな印象だったな
その癖に力は伝わってパリッとしてるというか漕ぎ出しや登りの加速感が気持ち良い
そりゃロングライドなら性能としては不向きになるけど初心者だから硬いフレームは向かないというのは違うと思う

58 ：
ハイエンドがガチガチってのも乗ったことない人しか言わないセリフなんだよなあ。
乗った事ないでしょ？想像で決めつけん方がいいよ。

59 ：
>>45
五倍あるのに、知識はそんななのか？

60 ：
俺はメリダスクルトゥーラチーム乗ってる
安いしハイエンドと言って良いか知らんけど軽くて硬すぎない良いフレームだわ
体重55kgFTP218wだけど脚が売り切れるほど走ることは殆どしないからか硬さに不満は無い
ロングライドしたときに後半に路面の振動が多少辛く感じることはある

61 ：
>>51
>やっぱりクロス→エントリーロードみたいな感じの方が良い？
良いと思った訳では無いんだよね。
ただ、自分みたいなロード乗った事無い人間は、徐々に段階を踏んでバイク乗り換える事で違いを分かるようになった方が楽しめるかな？って思ってね

62 ：
>>61
ロードに興味持ったんならまずはロードを買っちまいな
どうせ街乗り買い物通勤用とかでクロスも後から買う羽目になるんだが
もしくは2台目買って1台目はフラバで運用とかな

63 ：
フレームの違いも価値も分からない小物が騒いでますわ
もう少し乗れるようになってから語らないとね

64 ：
テニスのラケットはロードと近いかもしれんな
ラケットがフレームで、ガットがホイール
テニスはラケットの素材とその固さと、ガットの種類と張りの強弱で調整する

65 ：
ラケットとガットを固くセッティングするとぶれなくてパワーヒットしたときにコントロールが付きやすい
半面、反発性が劣り非力なやつには使いこなせない
力のあるトッププロは固くする
ロードと同じだな

66 ：
YONEXはそのブランド名がテニス以外でも受け入れられると思ってたんだろうな
Panasonicでも乾電池言われる事もあるんだしなんかざんねん

67 ：
でも今や自転車でもトップブランドになってるけど？
受け入れられてるよ

68 ：
>>59
すまんエアロもってないや
ヴェンジほしいが最新の方がええかな？と思ってプラチナほしいがもうパワー上がらんから機材に逃げる許してくれ

69 ：
>>66
パナはともかく、ヨネックスのロードはカッコいいと思う。

70 ：
全然同じじゃくね？
硬いフレーム好むプロなんてほんの一部だぞ。

71 ：
とりあえずなんでも良いから月1000km走ってりゃそれなりの身体になるから乗れ
機材が自分に合うかって言っても自分が変化するんだからその後に選ばんことには正解にはならん

72 ：
月1000kmだと平日はローラーで週末実走を週１で250km走る計算になるのか
働きながらだと通勤をジテツウにしないと結構大変だな

73 ：
ダブルワークで働いてるけど、月1000キロは余裕
1500は難しい

74 ：
身体作りのこと言ってるんだからローラー入れたら良いだろ
それか平日1時間を週3日くらいやれよ
週末150km程度
これを3ヶ月もやればそこそこ成長の手応えを感じる程度にはなれるかと

75 ：
>>66
ヨネックスってテニスよりバドミントンのイメージの方が強かったわ

76 ：
今月ローラーだけで500km走ってるが
トレーニング要素が強すぎるからしんどい
でも10万そこそこで毎日出来るから高いロードより価値はあるね

77 ：
>>76
みんながみんなトレーニング目的で自転車乗ってるわけじゃないのよ

78 ：
そうだね、プロテインだね

79 ：
軽いの乗りたいなら、ディスクブレーキはやめとく？
けどこれからはディスクブレーキの時代なのか？？

80 ：
仮にキャリパーに回帰しても今の規格との互換性があるかは分かりませんね

81 ：
ディスクモデルはトップグレード以外はやめといたほうがいいよ
確かにディスクが流行ってきてるけど知ってる奴はトップグレードしか買わないし今セカンドグレード以下を買ったとしたらそのうち新型が出て改良版を買い直すことになる

82 ：
>>79
ヒルクライムならリムだよね
ただ重量て思ったよりタイムに反映されないからな表彰台考えないなら安全第一でディスク買うけどな

83 ：
【ロード購入】　1台目（自転車歴無し）
【用途・目的】通勤 15kmメイン ツーリング トレーニング　ダイエット　
【予算】　　10～25万円くらい
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからないけど中間？（オールラウンド）
【重視するステージ】通勤をメインに趣味にしても乗りたい
【重視する項目】コスパ　ブランド　デザイン 軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】TREKエモンダ JAMIS RENEGADE
バイク通勤と併用で自転車通勤検討。大型バイク購入をやめ以前より興味のあったロードバイクを趣味にしたい。レースまでは考えないが、仲間と一緒にツーリング出来るまでになればなと。
バイクイジりは好きなので、工具は持っているしメンテナンスは出来る方かなと。持って上がるので単純に軽いのが良いと考えてます。またキャンプも趣味なのでグラベルもいいかもと。
悩ましいのが購入店舗。サガミサイクルが近いし評判良いので買いたいが、ビビッとくるモデルがそんなになかった。colnagoが比較的強いのかな？ワイズロード横浜、TREK横浜も見に行く予定。
こんな感じの情報でどうでしょうか？とんだドシロートです。あと180cm76kgです。さっき弱虫ペダル1巻読みました。よろしくお願いします。

84 ：
>>83
通勤と趣味がメインならロードバイクで良いと思うけど雨天も乗るならディスクモデル一択
それとキャンプもその一台で済ますのならもっと良く考えたほうがいいよ
グラベルロードって言うほど山は走れないから行きたい場所によってMTBのほうが良いかもしれん
正直色々やるならそれぞれの方向で揃えたほうが満足度は高いと思う

ロードバイクは舗装路特化だから楽しいんだけどこれがグラベルロードになると他の人達がロードで走ると体力的に結構辛かったりする

一台でなんでもって言ってもそれぞれの用途でタイヤやホイールやペダル、携帯品を交換したりポジション弄ったりで中々手間がかかる

85 ：
>>84
ご丁寧にありがとうございます。
そうですね、オートバイと同じで欲張るには複数台持て！ですね。
キャンプはバイクで行きます。
あと雨だと基本電車です。今は本降りでもバイクで通勤してますが、、、

86 ：
>>82
年間10～20回ほど輪行してヒルクライムするんだけど、リムの方がいいんだろうか？
手大きいしあまり不便に思った事はないんだけど、25万くらいのディスクにしようかと思ってる。
でも輪行する時リムより気使うから悩んでる。

87 ：
>83
自分で弄りたいなら海外から買ったほうがかなりお得。
メーカー直販ならcanyon、ショップならmerlin cycleあたりがおすすめ。
ロードはフレーム、コンポ、ホイールで出来ているんだけど、コンポのグレードを見るとロードのグレードがわかるから、国内ショップの値段と比較してみるといいよ。
ロードの組み立て、メンテは殆どアーレンキーだけで作業が済むから滅茶苦茶簡単。
バイクとか弄った経験があるなら最初の一台から海外通販で問題ない。
リム、ディスクはどっちでもいいけどメンテが楽なのはリムかな。

まあしかし、今はコロナで海外から送ってもらえないんだけどね。

88 ：
初心者がサイズ選びだったり考えると実際に跨ってみないとダメっしょ。canyonはある程度ロードバイク解ってからの方がいいと思う。ワイズの横浜だったらカラーとか嫌じゃなければドマーネsl5が17万と安いね。これ買ってゾンダでも履かせた方が幸せになれる気がするな。

89 ：
>>87
ありがとうございます。おっしゃる通りさすがに初めての1台でバラカンはハードルが高くて、、
次の次のステージくらいで
>>88
欲していた情報ありがとうございます！
DomaneSL5は調べた情報だとカーボンフレームにディスクブレーキ 31.2万円（税抜）が17万円！？色はパープルですかね。黒だったら飛んで行きたい。

90 ：
鳥人間現る

91 ：
まてコウモリ人間かもしれん

92 ：
>>89
ごめん説明不足だ。俺が言ってんのこれね
ttp://ysroad.co.jp/yokohama/2020/04/11/89583
2019リムブレーキモデルね。流石に2020モデルはそんなに安くは買えないしトレックは殆どのモデルをディスクにしてるから旧リムモデルは格安なんだよな。でもフル105だし予算内でホイールアップすればいいよ

93 ：
すRれサイズ54で身長180じゃちょっと小さいね。

94 ：
ワイズ横浜　scott のfoil のＬサイズが一台だけ残ってるけどこれもいいね。
フルアルテだしのちのちホイール交換すればなおいい

95 ：
ID:DmtMPk7Xの面倒見の良さ

96 ：
>>81
ヴェンジプロみたいなトップグレードと同一のフレーム使ってるのはどうなの？
銅ではないとかそんなのはなしで

97 ：
カーボンだな

98 ：
ホビーレベルの足しか無いのに違いなんか出るかよアホらしい

99 ：
>>86
上った後は下らなきゃいけないんだぞ
ひたすら山を上るだけというコース設定が多い日本のヒルクライムレース、かつ、UCIの重量制限ルールを無視できるアマレースだったら、リムブレーキ仕様の方が軽くできる分だけ有利だけど
そういうタイム競う訳ではない輪行バイクだったらディスクブレーキ仕様の方が良いよ
レースだったら晴天用と雨天用の複数種類のホイールやタイヤを車に積んでいって使い分けもできるけど、輪行だったらどちらか一つになるから出先で突発的に降られたら困るし
あと、QR式のディスクブレーキ車は輪行に向かないけど、今のディスクブレーキ車はMTBもロードもスルーアクスル式だから輪行で困ることないよ

100 ：
>>98
むしろエンジンがショボいホビーライダーほど機材の差の影響が大きいよ
プロレーサーみたいにエンジンが大きくて技術あれば安いアルミフレームや鉄下駄ホイールでも速い


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