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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴４
- 1 ：
- 最初のスレは、ディスクを押し付けたい人が立てたものです。
「たかがブレーキ、好きなのを使えばいいじゃん」 「次買い替えるときに考えるわ」「未来のことは誰にもわからん」という普通の意見を無視して、自分の流儀を押し付けるスレです。
それぞれメリットデメリットあるから共存するのですが、片方しか眼中にない人が多い。
未来のことなんかわかりっこないのに、自分が思っているとおりに必ずなる、と信じて疑わない人。
そして、ブレーキにかこつけて、他人をバカ呼ばわりするのが目的の人が多い。
ディスクブレーキなんて、普通に売っているものを買って使うだけのこと。
才能も努力も、そして財力も必要ありません。
ディスクブレーキなんて安いもんです。買う・買わないは、払う価値があるかないか、そして、可処分所得の中での優先順位で決まります。 （家族旅行にお金をかけたい、とか）
使っていることは、何の自慢にもなりません。
ディスクブレーキ推進派は、そこのところ、お間違えなく。
高いものを買って見せびらかすのは、女がブランドバッグを欲しがるのと全く同じ。子供じみた事と自覚してください。
安全性については、自転車のブレーキングはブレーキの制動力よりも使用者の技量のほうが重要です。
事故したくない人は、安全な場所を見つけて急制動の練習を十分に行いましょう。ブレーキ性能でんでんは、それをやってからです。
以上のとおりクソスレですが、罵り合いの好きな人はどうぞ。
「人それぞれの考えがあるもんで、他人が口出しするもんじゃない」とわかるまで、際限なく続けてください。
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴３
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1579934343/
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴２
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1579085101/
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴www
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1575815751/
- 2 ：
- 最初にこのスレを立てた者だが、もういい加減やめろよ
お前らおかしいよ
このままだと精神病むぞ
- 3 ：
- 元々アホしかおらん
おまえも含めてな
- 4 ：
- 大丈夫、既に病んでる奴しか残ってないよ
- 5 ：
- 精神が病んでいるというより、単純に頭が悪いんだよ
簡単なことがわからない
自転車の基本操作を知らない
自分が知っていないことを理解していない
力学が全然わからない
わかっていないことを理解していない
未来はわかりっこない、ってことが理解できない
- 6 ：
- 千葉のno.1プロショップ、サイクルフリーダムが遂にぶっちゃけてしまったね
フリーダムは店長の技術力だけで成り立って忖度しなくていいから真実を書けるんだけど
頼みの綱の制動力すら完全に否定されてしまったディスクブレーキにはもう存在意義なさそう
http://freedomtencho.hatenab**g.com/entry/2020/02/02/010651
さて、ここにシマノ・105のディスクブレーキロードの完成車があります。これは105DBの最新ロットで、
前160mm×後140mmという流行のサイズが採用されてます。
ディスクブレーキを紹介する時に「ディスクブレーキは制動力が高い」という文言が使われます。
この「制動力が高い」に関してですが、同じタイヤを使った場合、厳密にいえばディスクブレーキバイクの方が車重が重いので止まりにくいんです。
控えめに書くと挙動が悪い。悪く書くとバイクが重い。
あるいは、リムブレーキは” ローター径630mm ”...みたいなものなので、より外周部をつかむという点でもリムブレーキにアドバンテージがあります。
結局のところ105グレードにおいては、現時点では23C×のリムブレーキよりも25C×ディスクブレーキの方が制動距離が長くなってしまってます。
ですから「ディスクブレーキは制動力が高い」というセールストークは、相対的には嘘です。
- 7 ：
- リムブレーキで十分かもしれないけどそれはディスクブレーキの普及を妨げる要素にはならない
- 8 ：
- リム派はサイクルフリーダムでフレーム買って買い支えてあげないとな
ルックがリムやめたらどうしょうもないけど
- 9 ：
- フリーダムにだけは絶対にバイク預けちゃいけないのはわかった
- 10 ：
- 独り立ちしたのはいいけど借金背負って大丈夫なのかね？
- 11 ：
- リム派でもフリーダム店長の偏った知識じゃ命預けられんだろ
どちらでも任せて下さいがプロってもんだ
- 12 ：
- またリム派の圧勝
- 13 ：
- 男なら黙ってノーブレーキ
- 14 ：
- ディスクは危険ですからね
- 15 ：
- フリーダム理論(笑)を御旗にしてリム圧勝ｗｗｗ
バカはあんなので納得できるのがうらやまし
- 16 ：
- >>15
いやいや
本音は貧乏だから金が貯まるまで待ってくれ
って事だよ
恥ずかしいからごちゃごちゃ言ってるだけ
- 17 ：
- リム用の高級パーツ持ってるから次もリム車（フレーム）以外の選択肢がないって事情の人は結構いるぞ
別に恥ずかしくは無いぞ
- 18 ：
- リム派の圧勝言うてる子は前スレで香ばしいって言われて晒されてた子か
昼間は寝てて夜は2chで荒らししてるとか大層な身分やなぁ
- 19 ：
- フリーダム店長のヤバいところは
ニワカ知識で理論武装できていると勘違いしていることもそうだが
何よりも自分が気に入ったモノに対して凝り固まり過ぎなところ
良いところだけをアピールするだけでは不安なので
対外勢力の悪いところを攻撃して足場を確保しようとするのもタチが悪い
メーカーの戦略に踊らされたくないと斜めに構えてるところも含め
ここのリム原理主義者たちと全く同じ傾向なのがおもしろい
- 20 ：
- ディスク厨が一気にトーンダウンしてんのウケる
こんなに進まなかったの久しぶりだなw
- 21 ：
- そりゃ>>6だぜ
散々ディスクとリムの動画検証やら数字をいくら突きつけられても忖度だなんだと言っておいてフリーダムとかいうな名ばかりプロショップの与太話1つだけで勝利宣言ってのがね
あの店もあそこまで言ったならディスクブレーキは扱わずリムブレーキ車専門店でやってくんだろうね
- 22 ：
- ディスク（と言うかリムも）は前転されたら困るからワザと止まらんようにしてる。シマノ公式回答ですよ。
- 23 ：
- >>22
え？
ディスクは前転して危ないから万人には勧められない
リムはディスクより制動力が優れている
↑これがリム厨のトンデモ理論だけどソレも大間違いだと？
当方勉強不足なので申し訳有りませんがシマノの公式回答のソースを提示して頂けますか？
- 24 ：
- >>22
それがホントなら
包丁は怪我すると危ないから刃を丸めてる
っていうのと同じ本末転倒なやり方だな
- 25 ：
- 高級と言ってもチャリなんてたがが知れているんだけどね
ここの金持ちの定義が低すぎ
- 26 ：
- 前転なんてリム厨が荒らす為に繰り返してるのにいちいち反応して馬鹿みたいだな
その前はディスクで大怪我するか
- 27 ：
- 「初めての人にはフロント140㎜ローターがオススメです」
ってアナウンスすれば済むことじゃないの？
そんで「慣れたら160㎜に戻しましょうっ」てね
これでローターとアダプター一個ずつ売れるじゃん
- 28 ：
- >>24
ペーパーナイフほどの切れ味で十分役目を果たせる場合なら正しい判断
- 29 ：
- 切れない刃物の方が危険なんだぜ
だからテクトロから最低でも105にしておけって言われてる
- 30 ：
- >>29
テクトロは役目を果たせないレベルに能力が低いだけ
- 31 ：
- ディスク厨涙目敗走ww
- 32 ：
- 特にこえーよなぁテクちゃんは
どんだけ握り締めてもレバーがフニャっとするだけで
一定のスピードから落ちてくれない下り坂を知った時
もうダメだと思ったわ
- 33 ：
- >>31
↓で論破出来ない時点でリム厨の敗北だろ
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1571824446/
- 34 ：
- ディスクは前転して危ないから万人には勧められない
- 35 ：
- >>30
だから切れない刃物なんだろ
リム厨に言わせると止まるのはタイヤでブレーキの性能は関係ないらしいがな
- 36 ：
- >>35
誰もんなこと言ってないが…曲解するのやめてくれや
それともマジで理解できなかったのかな？
- 37 ：
- >>36
過去ログ読むことをオススメする
何故リムブレにもグレードが存在してるのか分からず
リムとディスクってことだけで批判している
- 38 ：
- トンデモな持論をカマす奴がいてもリム厨同士での自浄作用も無い
ただ自分のしょーもないプライドとバイクを維持したいが為にディスクブレーキを否定する烏合の衆
ロードバイクメーカーが揃ってディスクに舵切ったんだから何言っても無駄なのに
- 39 ：
- >>35
タイヤのグリップ以上のブレーキ性能に意味はないだろ
曲解だな
- 40 ：
- >>37
マジで理解できてなかったのか
かわいそうにな…
- 41 ：
- 過渡特性が最重要な事を分かっていない奴が多過ぎる
制動に関して限界点を決めるのはタイヤで間違い無い、その限界点手前迄如何に強くブレーキング出来てより幅広いコントロール性を持ったモノが良いブレーキとされる
- 42 ：
- 限界超えた時の話しかしてないから
ほんとしゃーない
すぐロックさせたり、ましてやジャックナイフするのは技術が低いせいだろ
停止することだけがブレーキ性能じゃないんだぞ
何そのディスクブレーキはオーバースペックだって考え
- 43 ：
- フリーダム店長を筆頭に
リムブレ厨は大馬鹿が多すぎ
- 44 ：
- 馬鹿どもが懲りずにまだ続けてら
俺も参加させてもらおうっと
>>37
グレードごとに 効きが異なるという確証はあるのかな？
>>42
その説明は 技術的な理解が非常に低い連中に対して行われたものだ
ブレーキを強くすればするほど安全と考えてるバカどもに対しての説明
- 45 ：
- ディスクは制動力は高いけどロックもしにくいという、
正に都合のいい矛盾論理ｗ
ディスクは制動力が高いからロックしやすいので、
ABSが作られるようになったのに
お馬鹿ディスク厨はその事を全然分かってないｗ
で、コントロール性がいいからABSいらないとか、手動ABSとか
どんだけ自分を超人設定しちゃうのよｗ
ロードバイク用のABSが発売されたら、こいつら息してるのかな？ｗ
まあ俺は重量を考えただけで要らないけどｗ
- 46 ：
- >>41
そこまでわかってない連中が多いんだよ
「 急制動の練習は危険だから行ってはならない」と 強く主張する奴が 前スレ最後にいたろ
あのレベルのやつが活躍するのがこのスレだ
- 47 ：
- >>45
ＡＢＳなんてむしろコントロール性の悪い
リムブレに必要だと思うけどな
あとディスクとリム
どこが重くどこが軽いか
まったくわかっていない大馬鹿野郎
- 48 ：
- >>44
テクトロとデュラ使ったことあって同じと言える根拠を知りたいわ
- 49 ：
- >>48
限界性能は似たり寄ったりよ
上手い人が使えばね
- 50 ：
- >>47
おまえが教習所で教えれば、車もバイクもABSが不要になるのかｗ
全く馬鹿はこれだからｗ
- 51 ：
- >>50
ロードバイクの事で誰も車やバイクの話はしていない
何を言ってんだか大馬鹿野郎がｗｗｗ
どこが重くてどこが軽いかもわからんのだろうな
- 52 ：
- >>50
ABS なんて たいして役に立つわけじゃないのに 魔法の道具と思ってる馬鹿がいる
そもそも 自転車には ABS がないから そのための練習をしなきゃいけないんじゃないの？
>>45
自動車のディスクブレーキがロックしやすいからという理由で ABS が開発された というのはちょっと信じがたいね
時代的なもんじゃないの？
科学技術の発達と人間の劣化がセットになっている そういう時代の流れだ
- 53 ：
- >>51
あれ？ 俺はディスクブレーキの話をしてるんだけど、馬鹿はロードバイクの妄想で頭が一杯なのかな？
>どこが重くてどこが軽いかもわからんのだろうな
おまえの脳味噌が軽いのはよく分かってるよ
- 54 ：
- >>52
情弱はこれだから困る
https://www.bikeradar.com/news/shimano-abs-for-bikes/
- 55 ：
- 急制動練習の場所を教えてくれと言って子は転倒前提脳だったけど
練習なのにコケる前にレバーを緩めると言う動作が出来ない子なのか？
リムで急制動経験ない子がメーカーの謳い文句を真に受けてディスク信奉者になってる？
- 56 ：
- >>53
脳みそ溶けてないか
おまえがロードバイク用ＡＢＳっていてるだろ
＞ロードバイク用のABSが発売されたら、こいつら息してるのかな？ｗ
＞まあ俺は重量を考えただけで要らないけどｗ
- 57 ：
- >>54
それは下手な人間が使った場合だろ
上手い人が使えば 自動車だろうがバイクだろうが自転車だろうが 大差ないよ
- 58 ：
- ABSなんざ無くてもＤＨガンガンいけますけど
体重移動もせずにパニックブレーキしてジャックナイフするだの前転するだの連呼する馬鹿には有用ですね
- 59 ：
- >>55
要するに頭が悪いんだよあいつは
急制動の練習といえば 40キロからいきなりフルブレーキングして 止まることだと勘違いしている
体操競技とかで いきなり大技を 実行するバカはいないと思うか そういうことしか頭にないんだろうな
- 60 ：
- リム厨本気で頭おかしいんだと理解できた
急ブレーキの練習は転倒前提って
避難訓練も家に火をつけないとこんなもの訓練じゃないと駄々こねるタイプなのかねえ
- 61 ：
- >>58
そういうことだよね
自転車のブレーキングは 練習して身につけるもんだ
それをやらないやつが グダグダくだらないことを言う
ホント ここは 実際のブレーキングが分かってない奴ばっかだね
現実に即した話が全然できない
- 62 ：
- 馬鹿ディスク厨大集合ｗ
馬鹿な書き込みを止めるブレーキは付いてないのかね？ｗ
- 63 ：
- 自信過剰な馬鹿ディスク厨は絶対に読んどけ
https://camp-fire.jp/projects/view/165426
- 64 ：
- >>60
あいつがディスク派 じゃなかった？
- 65 ：
- >>60
この動画で何故、補助輪つけてるのか分かるか？
https://www.youtube.com/watch?v=dJ_UkAFW6cA
転倒するかもしれない練習で転倒に備えてないってのは、ただの馬鹿なんだよ
逆に言えば転倒しないで済む領域の練習が、実際に高速で走ってる時の何の役に立つんだよ？ たわけ
- 66 ：
- まあ、今日はこの辺で勘弁しといてやろうかな
あんまりダメージ与えすぎてもつまらんからなｗ
- 67 ：
- >>65
転倒してバイク壊して楽しいのか
お前は同じことやってんの？
- 68 ：
- ロードレーサーにABSが有用だと主張する方々は
競技用の機材だとは思っていないんだろう
ミニマルな機材でテクニックを競うのが競技だと思うんだけどね
どうせ
ディスクは制動力が強い＞あぶない＞ＡＢＳ という
最小限しかシナプス働かせずに考えた結果だもんな
- 69 ：
- ひとつわかってることは現在のＡＢＳは油圧を制御して成り立つもので
ワイヤーを引っ張ってゴムで止めるブレーキには無理ってことは明白
- 70 ：
- >>65
馬鹿ですね
これはデモンストレーションですよ
わざとロックするとどうなるかを見せている
実際なら 転倒するギリギリまで突き詰めて練習するもんですよ
最初は緩やかな制動から始めてね
あなたの ID をチェックしたけど おバカな書き込みが非常に多いです
- 71 ：
- ロードバイクの主な用途って
フィットネス、レジャー、ホビー
あたりじゃない？
レース勢は1%いるかどうか怪しそう
- 72 ：
- 彼は脳味噌溶けてるからｗｗ
- 73 ：
- 60の子はどっちが何を言ってるのかも整理できない子なので
前後のブレーキレバーを適正に操作できないタイプ？
- 74 ：
- 馬鹿ディスク厨大集合ｗ
馬鹿な書き込みを止めるブレーキは付いてないのかね？ｗ
- 75 ：
- >>65
オートバイの選手が 補助輪をつけて急制動の練習をするなんて 聞いたことありません
私の無知かもしれませんけど
少なくとも 自分が オートバイに興味持っていた時代には無かった
- 76 ：
- 急制動しなくてはならない場面を招くのが間違っているという考えの方へ
公道は走らないでいただきたい
自分だけがきちっと走っていれば事故は起きないという考えは公道では通用しません
- 77 ：
- ID:cFESWm/x
↑このひと、自分の頭が良いと思っているんだろうなあ
しかも凝り固まってるから他人の意見を採り入れられないので
ずっとこのままだよね
引用のソースもなんか残念だし… ｶﾜｲｿｽ
- 78 ：
- >>74
脳味噌の溶けたリム厨ひとり迷走ｗ
馬鹿な書き込みを止める脳味噌はどこかに落ちてないのかね？ｗ
- 79 ：
- 急制動の練習するのが怖い人は
イントラに就けばいいんだよ
限界制動のちょっと手前で 終了させてくれる
そこまで行かなくても ブレーキングの練習をちょっとするだけで上達する
全くやらないより 100倍安全だよ
- 80 ：
- >>65
んじゃあんたリムブレーキのロードバイクでも補助輪つけて練習したの？
リムのが制動力あるんでしょ？
そもそも自転車と自動二輪は重量が違い過ぎるので比較にもならないよ
自転車で補助輪つけて練習してる動画持ってきてからだな
- 81 ：
- >>77
学校の勉強ができるから 自転車のことも全部わかってると思ってんでしょ
現実には全然ブレーキングテクニックがないというのがバレバレ
実際にやっていれば分かること全然知らない
- 82 ：
- ブレーキの練習は時折安全そうなとこ見つけてやるもんだ
砂の所や濡れた路面でどれだけ滑るか確認しとくのもいい
急ブレーキなんてパターン沢山あるんだし走りながら慣れていくしかあるまい
急な飛び出しはリムだろうがディスクだろうが止まれる自信はない
- 83 ：
- 今ある、ディスクとリムでさえ揉めてるのにまだ実用化、発売されてないABSでこんだけ騒げるなんて
ABSの話はディスク厨だけでいいじゃん
どうせリム厨には縁がないんだしw
- 84 ：
- コケ無いクルマでもＡＢＳ作動させるまでのフルブレーキングってのは
練習しないと意識的には難しいもんだよ
初心者でなくともそこらのＣＲで感覚のメンテナンス気分でたまにやるのが賢明
劣等感を率直に表現する子はまだ見込みあるから頑張れ～
- 85 ：
- >>83
リム厨がディスク否定したいだけで自転車には無用なABSまで持ち出してるだけ
もし自転車に有用なABSが実用化されればまずディスクブレーキが当たり前のMTBに搭載される
難易度がどんどん上がるMTBのＤＨで長年開発もされず済んでる時点で必要性は否定される
- 86 ：
- オフロード車で不要ならオンロード車でも不要だと思ってる馬鹿ｗ
- 87 ：
- んじゃリムの時点で油圧リムABSが開発されなかった理由を述べよ
- 88 ：
- ディスク厨さん、仕事もしないんですか？ｗ
仕事はリム専用スレで書きこむことですか
- 89 ：
- リムの材質やブレーキ面の汚れで敏感に制動力が変わるリムブレーキは欠陥品
そういう外乱への対応に慣れてない初心者こそディスクブレーキが有効で
ディスクブレーキの普及を妨げる要素は何も無い
諦めろリムブレーキは旧規格品だ
- 90 ：
- >>88
いいからお前は前転しとけ
- 91 ：
- ほほう、ローターやパッドが油で汚れてても効くのか
ディスク厨は底なしの馬鹿だなｗ
- 92 ：
- ディスク厨、発狂してんなw
- 93 ：
- >>91
ディスクブレーキがそこまで汚れる前にリムはもっと汚れて効かなくなるのが分からない馬鹿
- 94 ：
- >>84
クルマなら別に難しくないだろう
- 95 ：
- >>93
少しの水分や油分で性能ガタ落ちのリムブレ横に置いて話ができるのだから大したものだ
ブレーキ性能は負けたと思いたくないんだろうな
- 96 ：
- >>91
少なくとも油で汚れたリムよりは効く
脳味噌溶けたヤツは底なしの馬鹿だなｗｗ
- 97 ：
- 金がないからディスクが完全に普及するまでの4,5年はリム使うわ
ディスクの皆さんは不要になったリム用の機材、ヤフオクやメルカリでいっぱい流してね、リムは落ち目の規格だし安ければ買う人もいっぱいいるかもよ
- 98 ：
- 勝ち負けとか必死すぎてウケるｗ
- 99 ：
- × 落ち目の規格
○ 安定の規格
- 100 ：
- そもそも↓の思考回路がおかしいだけ
制動力とコントロール性は別物
しかもABSは重量のある４輪や自動２輪に向けて作られたもの
実際普通に急制動してもABSはそうそう作動しない
45 ツール・ド・名無しさん sage 2020/02/04(火) 10:23:44.12 ID:cFESWm/x
ディスクは制動力は高いけどロックもしにくいという、
正に都合のいい矛盾論理ｗ
ディスクは制動力が高いからロックしやすいので、
ABSが作られるようになったのに
お馬鹿ディスク厨はその事を全然分かってないｗ
で、コントロール性がいいからABSいらないとか、手動ABSとか
どんだけ自分を超人設定しちゃうのよｗ
ロードバイク用のABSが発売されたら、こいつら息してるのかな？ｗ
まあ俺は重量を考えただけで要らないけどｗ
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