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ロードバイクのホイール204


1 ：2019/07/13 〜 最終レス ：2019/07/30
前スレ
ロードバイクのホイール203
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1559647934/
ロードバイクのホイール202
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1556823299/
ロードバイクのホイール201
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1553322334/

2 ：
高速で2
以下、てめーらは俺よりも順位下なwwww

3 ：
軽量ディスクブレーキホイールのおすすめ教えてケロッグコーンフレーク。

4 ：
予算によるとしか

5 ：
ZONDA DISK

6 ：
フロッピーの方か

7 ：
?

8 ：
rovalかボーラが軽くておすすめ。

9 ：
BORA WTO 45を24万でポチったわ
ポチった後に前スレ見たけどほんとに18万買えるところあるのかよ

10 ：
>>9
その値段でもいい。どこや？

11 ：
>>9
24万だったら後ちょっと出して27万でEnve 3.4 SES NBT Clincher行った方が良くなかった？

12 ：
23C履かせるつもりだったからENVE調べてなかったんだが27万で買えるのか？
JENSONでENVEのハンドル買おうとしたら日本へは出荷出来ないって断られたから国内代理店から正規の値段でしか買えないと思ってたんだが
ちなみにWTOはコジーサイクルのネット販売のやつ買った

13 ：
>>9
だいたい相場が1500ユーロ

14 ：
>>12
ちょっと前にマーリンでクリキンハブのが27万台でセールになってた
今はディスク移行で各社のハイエンドが安く買える

15 ：
>>9
pbkが最安でそんなもんかな？ちょい前はタイヤ付いて183000円だった

16 ：
なるほどヨーロッパ系の海外通販使うと安いのね
まあ整備してから送ってくれるみたいだし初期不良に当たる可能性がほぼ無いっていう安心を買ったと思うことにするわ

17 ：
PBKで割引コード使って、ブライトラベルのシマノフリーが180200円くらいだな
ダークラベルはほんの少し高い

18 ：
マーリンでSES4.5が27万と9000 3.4が34万だった
5.6が消えてるかな？27万なら5.6欲しかった

19 ：
今後はディスク専用でARシリーズの拡充で内幅23mm以上のものしか新製品出てこないだろうね

20 ：
ENVEお高いな。わいの中華リムと9000組み合わせた７万弱のホイールと変わらんのに。

21 ：
何その自分に言い聞かせるような発言w

22 ：
>>20
悔しいか？

23 ：
ENVEは海外だと大分値下げしたけど日本はどうなってんの

24 ：
>>23
海外で値下げしないホイールってあんの？

25 ：
>>24
何いってんのお前？

26 ：
>>23
旧アメアのMAVICチームから離れたから値下げと言われてたけど、
ダイアクソテック扱いに決まってMAVICチーム並の高額+MAVICチーム以下のサポートに決まりました。
(MAVICチームより不良交換になる条件緩いことだけは票化出来るが基本クソ）

27 ：
駄目じゃねーか

28 ：
ワランティなんかどうでもいいから値段下げろよな

29 ：
ワランティって品質に絶対の自信があるからやることで、
ここのワランティって購入者全員からプラスアルファを貰うことで補填する保険みたいなもんだ。

30 ：
クリキンやゴキソのENVEとMAVICのULTIMATEやCAMPAのULTRAみたいな他のメーカー上位のホイールじゃどっちが良いん？
好みの問題くらいの差？

31 ：
それらに限らずハイエンド帯は大概好みの領域に落ち着くように思う
そのレベルを求めるなら自分好みの掛かりの良さとか踏み心地とかが明確だろうしそれに適応した乗り方が身に着いてるだろうから

32 ：
クリキンゴキソは所詮手組

33 ：
よくわからんが手組だと何がいけないの？

34 ：
ゾンダとレー３とアルテ6800じゃやっぱりゾンダが一番人気なのか？

35 ：
ホイールは良し悪しより合ってるか合ってないかとか走るシチュエーションの方が重要だよな
貧脚の自分にはコスカボSL-USTよりキシエリにラテックスチューブの方が楽で速かった

36 ：
ダイアくそテックは今までEnve取り扱ってたショップでもそれなりに在庫取らないと売ってくれないらしいね。

37 ：
らしいって、お前の想像なんて聞いてねーよ！

38 ：
>>34
値段と剛性のバランスが一番良いからな
レー3は硬くてRS-500は良いホイールだが地味で理解されない

39 ：
ホイール新調したんだけと、チューブも替えてみようと思うんだけど、オススメはありませんか？
チューブで乗り味って変わるのかなって疑問はあるけど。
ちなみに今はコンチネンタル の一般的なやつ使ってます

40 ：
>>39
フルクラムの赤箱

41 ：
マキシス エアフライ
コンチネンタル レース28

ここらが定番

42 ：
>>39
変化欲しいならラテックスじゃねーの
薄ブチルも変わるっちゃ変わるけどパンクに滅法弱い

43 ：
>>42
パンクだけは、かんべん
コンチネンタルのレース28で十分そうですね

44 ：
じゃあ一生それ使ってなさい

45 ：
ポリウレタンが旬

46 ：
ライターで炙って穴塞げるチューブあったよね

47 ：
>>43
なんか不思議なのがチューブレスの低圧と剛性は内部の空気の量によるものってよく聞くけど、
で、クリンチャーで薄いチューブ入れたら内部の空気の量は増えるはずなのにしなやかになるよね。
一方、肉厚のチューブを入れると硬くなる。
チューブレスで言われる説明と間逆なんだよね。
チューブの硬さというか剛性？って言っても微々たるもんだしなんでなんだろ？

48 ：
WIND 40DBってクアトロカーボンDBに比べて重量が微増なのはワイドリムだから空力にもよいとして
スポークが21本から24本に増えてるのは前輪の空力的にどうなのよ
ミドルハイト以上はスポーク外周の空力は制動剛性ほど重視しなくてよいとの研究結果でもあるのか

49 ：
>>47
チューブの差による変形のしやすさの方が
チューブの厚さによるボリュームの変化よりも
支配的だからじゃないの

50 ：
>>49
ってのはクソ重たいチューブを正義と言ってたMAVICがYKSIONのクリンチャー出してきた時の説明。
変形しやすいという意味ならゼロのチューブレスは最高に変形しやすいわけだけど、
低圧運用しても抵抗が少ない(これはチューブとタイヤによるロスがない分と言われてる）だけで、
自分が良いって思える空気圧プラスしたら乗るのもイヤになる位一気に硬くなる。

51 ：
同じ25cのチューブレスでも
corsa TLRは7bar入れても十分なクッション性あったし
gp5000TLは5barまで下げてやっとだった

チューブレスについてはボリューム云々というより
タイヤに拠るとしか言いようがないかなぁ
同じ銘柄の太さの違うのでしか評価できんね

52 ：
>>45
パンクしやすい、修理も効かない、耐久性ないで最悪だった。パナのやつ。

53 ：
高圧チューブレスが硬くて乗りたくなくなるような人はママチャリに乗り換えた方が良いと思う

54 ：
はあ、そうですか

55 ：
New Vision Tech SC road wheels get kaleidoscope carbon rims for under $1,100 - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/15/new-vision-tech-sc-road-wheels-get-kaleidoscope-carbon-rims-for-under-1100/

56 ：
BORA ONEクリンチャーの50を注文した
バルブのエクステンションが付属してるという事は、チューブはごく普通のを買っとけばいいんかい？

57 ：
>>56
チューブ交換のことを考えると、
バルブ長60mmくらいのチューブ用意するのが一番楽

58 ：
>>56
エクステンダー使うからには、チューブのバルブコアが外れるタイプじゃないとな

59 ：
>>57
>>58

経験浅いのでその辺教えてもらって助かりました
ありがとー

60 ：
DT Swissのホイールを買おうと思うのですが評判を教えて下さい

61 ：
>>60
見た目地味だけどモノはいい。スターラチェットは好みが分かれる。海外通販で安い。
シマノの高級版？（個人の感想です）
PR1400 OXiC を主にヒルクライムで使ってるけど、軽くてよく進むよ。ローハイトなので平地のスピード維持は不利。

62 ：
>>61
ありがとうございました

63 ：
パフォーマンスとエンデュランスの違いが分からないので、パフォーマンスでいいですか。

64 ：
FFWD claims two-spoke asymmetric Falcon saves 9 watts, is 'fastest wheel ever' - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/16/ffwd-claims-two-spoke-asymmetric-falcon-saves-9-watts-is-fastest-wheel-ever/

65 ：
ディスクで軽めの教えてクレメンス
予算は前後30
チューブレスでも構わない

66 ：
>>65
ボラワン35チューブラーとかまあまあ軽いかな
30万あるならといいたいところだけど
上見てもたいしていいのないんだよな

67 ：
>>60
数字の小さいのが高級品
バイク24なら前後別で買える。
一番高いの買ったも、多かが知れてる
オススメは前に38 後ろに80

68 ：
>>65
バイクアヘッド
1150グラム

69 ：
>>60
ARCとPRCだと、ARCが高級品

70 ：
>>67
>>69
ありがとうございました

71 ：
>>67
自分で書いててなんだが、そこまで前後異形にする意味が分からんな。

72 ：
>>69
DTスイス　グレードの話

ARC　エアロ系
PRC　ロードレース汎用
ERC　エンデュランス

１１００　ハブDT240　セラミック玉　３６Tスターラチェット
１４００　ハブDT240　鋼玉　　　　　　３６Tスターラチェット
１６００　ハブDT350　鋼玉　　　　　　１８Tスターラチェット

73 ：
>>65
ax-lightness Ultra Road Disc 28C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1200g 25万
ax-lightness Ultra Road Disc 45C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1330g 25万

６ボルトとかセンターロックとか訳が判らん

74 ：
>>65
ax-lightness Ultra Road Disc 28C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1200g 25万
ax-lightness Ultra Road Disc 45C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1330g 25万

６ボルトとかセンターロックとか訳が判らん

75 ：
ブレーキローターの固定方法だろ

76 ：
バイクアヘッドってのすげーいかしてんな
なお価格
http://www.podium.co.jp/bikeahead/biturbo-road.html

77 ：
>>76
カスは黙ってろ

78 ：
>>76
似合うバイクが想像つかないな

79 ：
ロード乗りのおっさんと友達になりたい

80 ：
レーシングゼロって良いの？

81 ：
>>77
どうしたの？元気ないの？仕事で何かあった？

82 ：
>>80
定番アルミ四天王寺の一つ
ここがゴールでええよ

83 ：
>>71
エアロ目的なら後輪のハイト高くする理由としては弱いな
駆動剛性が目的だとしてもハイトだけでなく今は2:1組みでも剛性あがるしな

84 ：
>>53
チューブレスタイヤを硬くて乗りたくなくなる程の高圧で使っていたらリム壊れるぞ
TLRリムは最高空気圧の設定値がクリンチャー専用よりも1〜2気圧低い

85 ：
>>83
後輪のリムハイトを高くする理由の大部分は駆動剛性を上げるためと座屈対策だよ。

あと、スポークで剛性を稼ぎたかったら空力悪化を覚悟してでもカーボンスポークやアルミスポーク使うしかない。
ステンレススポークで2:1組しても駆動剛性は上がらない。
どちらかというとスポーク本数を減らした分だけ剛性やバランスは落ちる。
でも、スポーク本数を減らした方がエアロ性能は格段に高くなる。
だから、剛性はリムハイト高くすることで稼ぐ＆バランスの悪さは乗り手のテクニックで補うことを前提にして、できるだけ駆動剛性のロスを減らしつつスポーク本数を減らす方法が2:1組ってだけ。
マシン組みがしやすかったりカタログ総重量を軽くできて初心者を釣りやすいから最近は安いローハイトの完組でも2:1組が採用されていたりするけど。

86 ：
>>84
クリンチャー入らんようなことやってるのマビックくらいやろ

87 ：
凄い新理論が…

88 ：
>>85
剛性って、何

89 ：
納得できる俺が居る

90 ：
2way-fifのホイールは買ったんだか、クリンチャータイプのタイヤってはめにくいんですか？
走行中のパンクが心配です

91 ：
買ったんなら試してみたら良いだろ。
嵌めにくいよ。

92 ：
>>82
奴は最弱

93 ：
駆動剛性意識するなら、リアバトンが最強だと思うんだけど、あんま出てないよね。需要ないのかしら

94 ：
>>93
バトンホイールで凄いのは空力
乗り心地が最悪なだけで剛性はそこまで高くない

95 ：
FFWDが三本か四本のホイール出してたな
あれもバトンの亜種かな

96 ：
>>90
非チューブレスよりはめにくい。ビード落ち必須。

97 ：
>>94
そうなのスポーク軋まないから力が逃げないと思ってるんだけど。そしてディスクみたいに横風受けにくいし

98 ：
>>97
乗り心地は良くなさそう

99 ：
常にヒュルヒュル風切り音が止まない

100 ：
ゾンダC17のラチェット音小さくする方法ありますか
AZセラミックグリスを大量に入れても５０キロくらい走ると爆音に戻る

101 ：
>>90
推敲したほうがいい。

102 ：
脚を停めるな とゾンダが言っている

103 ：
大量に入れるのも良くないよ

104 ：
フリーハブって音がどうのくらいで
あんまり開けるところじゃないよ
出荷時点で十分なグリス入ってるからね

105 ：
>>95
マビック 5本
コリマ スピナジー 4本
HED 3本
FFWD 2本

106 ：
>>100
モーガンブルーのカンパグリス ええよ

107 ：
便乗で聞きたいけどレーゼロ のUSBにセラミックグリス使いたいんだけど、AZとフィニッシュラインどちらがいいかな？
メンテはこまめにするのと雨の日は乗らないので耐久性はあんまり気にしない。

108 ：
カンパならモーガンブルーじゃね？
グリスはフニッシュライン
オイルはAZと決めてるが

109 ：
モーガンブルーって別に良くはないぞ
nb52とは別物で馴染みも悪い感じ

110 ：
今のカンパのフリーは作りが雑で特にラチェットの仕上げが荒いと思う。ここを研磨できる人はいいけど俺は出来ないので爪を少しだけヤスリで削ったら爆音消えた。ま、自己責任で

111 ：
ラチェットでなくてノッチっていうのかな。ギザギザのとこ

112 ：
グリスアップしたら無音だけどな

113 ：
シマノのハブの静音が好きな人にはゾンダはうるさいよね
あの音って回転にブレーキがかかってるような感覚になる

114 ：
脚を停めるな

115 ：
>>113
減速時にしか脚は止めないからおk

116 ：
シマノはハブは静かかもしれないけどブオーンってすごい音するから
歩行者とかが振り返るよ

117 ：
XTRがポシャったから今はONYXしか無音ハブないな

118 ：
ハブはシャーって音じゃないとな

119 ：
今日フロント23リア25で乗ってみた
いい感じ

120 ：
予算5〜10万、アルミクリンチャーホイールならどれを買えばコスパいいですか？

121 ：
>>116
オートバイ？

122 ：
>>120
ガイツーでレーゼロ
7万台で買えるから残金で良いタイヤ履けるよ

123 ：
>>120
レーゼロかシャマルウルトラにGP5000にラテックスチューブも。

頑張れるならレーゼロナイト、シャマルミレ

どっちも硬いから、ロングライドは貧脚ならツライ。50キロならすんげー気持ちいいイクゥゥゥとなる。

124 ：
>>120
レー3だなレーゼロと同じリムだからコスパええよ。俺なららレーゼロ買うけど

125 ：
Token c22axも良いぞ。
1400グラム、前18本後21本ストレートスチールスポークでしっかり硬めのクソ回るZ1ハブ。
セラミック加工された黒いリムはハイト22mmローハイトC18ワイドリム
ローハイトだが、ハブのおかけか平地もよく進む。
これで国内販売七万だから十分ガイツーレーゼロと戦える。
リセールバリュー？そんなもん知らん

126 ：
今買えるナローリムならユーラスとシマノくらい？

127 ：
>>100
そんなうるさい？
c17だけどかったまま700キロは走ったけど、めっちゃ静か。むしろちょっとうるさいの期待したんだけどな。

128 ：
ユーラスもそろそろ廃盤なんだよなぁ
アルミワイドとかなんの意味もないからやめて欲しいわ

129 ：
ガイツーなら童貞スイス1400じゃいかんのか

130 ：
ガイツー、レーゼロ７万代じゃ買えないだろ

131 ：
>>130
PBKで買ったよ
いま到着待ち

132 ：
>>125
俺も同意見だけどトーケンは全く見掛けないね
後輪のスポークパターンも美しいしフロント18Hてのもいい

133 ：
>>125
スペックが DT SWISS PR1400 OXiC に似てるね。OEM ではなさそうだけど。

134 ：
>>130
PBKで73,357だが新規登録で10%off
さらに紹介コードで10%offで58,686
しかもホイールセット購入で無料タイヤもらえるキャンペーン対象商品

135 ：
10％OFFに制限価格あるやろ

136 ：
PBKのボーラWTO45の説明で，「リムとディスクブレーキ両方のフォーマットで入手可能で」って書いてあるんだけど，これ本当にDBに対応してるの？？

137 ：
>>133
あそこはリムもハブも自前で作ってなかったか。アジアンファクトリーブランドは強い。

138 ：
ユーラスやっす

139 ：
>>128
アルミでもローハイトリムのワイド化はメリット多いんだよなあ
ワイド化したことでデメリット多いのはシャマル/ゾンダやレーゼロ/レー3みたいにナロー時代に最適化した後輪30mmハイトという見た目を維持したままワイド化したやつだ

140 ：
rs700の一つ上のデュラエースがいきなり価格倍以上
中間のモデル設定すりゃいいのにな

141 ：
RS700あんま話題にならないな
1つ下のRS500は何かと話題になるのに

142 ：
>>140
変速コンポのデュラとアルテも定価ベースで約2倍の差だし
っていうか、デュラホイールとWH-RS500の中間モデルがWH-RS700だし

143 ：
15cリムとかシマノハブにこだわりなきゃレーシングゾンダ行っちゃうしチューブレスならRS500の方がいいっていうザ半端だからねえ
見た目がすきでつかってるけど

144 ：
>>141
WH-RS700はRS81のコストダウン版
というか、あれの前輪C24＆後輪C35だけしか選べなくなったバージョンみたいなもの

今のゾンダやレー3よりは全然良いホイールだとは思うけどね
シマノが海外通販に制限かけたせいで無印レーゼロの底値と競合しちゃうから魅力に欠けるし
もっと言えば、皆、次期デュラエース以降のマイクロスプライン＋12速に備えて貯金しつつ様子見状態だから、わざわざリムブレーキ仕様アルミホイールのミドルグレード品なんて新調しない
話題にならないのも当然

145 ：
つまり25cしか履かなくてリムブレーキでカーボンも12速も縁の無い鉄下駄の俺は
今のうちにユーラスか700買っとけって事かな

146 ：
>>132
>>133
ヤフーショッピングでいきなり20パーオフで正規品を国内のロードショップが売ってたから飛びついた。
Pillarのエアロスポークで、後輪はオプトバル組　アルミスポークのシャマルレーゼロは貧脚には向いてなかったからこういうのを探してた。

童貞スイスダイカットoxicも持ってた。ハブはよくかかるDT240ベースで、リムも軽くてよく進むんだけどスポークがやや多めで、脚止めると失速感やや強かったので踏める人向けかな。

なぜかこのC22ax、ブレーキシューついてくるけどTOKENのカーボン用だった。
これはと思いTOKENの安カーボンディープc45Rと使いまわしてる。

147 ：
グリスで音の違いがハッキリと分かるね
Hydra vs Torch: Sound Comparison!
https://www.youtube.com/watch?v=BvAbmYU1dU4

148 ：
グリスを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。

149 ：
>>130
https://i.imgur.com/0O2Kdea.jpg
在庫あることをのぞむ
ホイールの購入はこれで終着かな

150 ：
本当今アルミハイエンド安いな
高い値段で買った人に引け目感じるくらい

151 ：
>>149
安いな 昔にユーラスは20万はしたのに

152 ：
レーゼロのCUTハブのやつも10万以下で買えた

153 ：
>>152
カルトええなメンテナンスいらないでしょ？

154 ：
初めてのホイール交換。何を買えば良いのだろうか

155 ：
>>154
ゾンダ一択で

156 ：
>>154
シャマルウルトラだな。まるで別の領域に感動するぞ。次のステップでボーラかな。

157 ：
今シャマルウルトラ、ガイツーなら10万切ってるのか

158 ：
>>155
なんで？

159 ：
>>154
レーシング5

160 ：
エントリーアルミ、体重が重いなら、自分はレーシング５をすすめたい。

161 ：
>>158
ボールベアリングのハブはゾンダから上のグレード
それより下はカセットタイプのベアリング

162 ：
Novatech,Token,Alexrim,Prime,Hunt,Kinesis,どれでも好きなのを選べ。ハイグレードブランドはあとにとっておこう。

163 ：
>>161
どれもボールベアリングでは？

164 ：
>>163
いいかた間違えた、ゾンダはカップアンドコーンタイプ

165 ：
受け売り君

166 ：
みんなはカップ派？　コーン派？

167 ：
フルーツくり抜いた器が良いな

168 ：
コーンてコーンだけ残ると美味しくないよね？
先っちょ捨てるよね？

169 ：
おっぱいよりもおちんちん派です

170 ：
みんなは西川派？　ゴーン派？

171 ：
マツダ派だよ

172 ：
2way-fifのリムはクリンチャータイヤを取り付けに苦労するときいてたが、あっさり入ってしまった
あれのどこがたいへんなんだ？

173 ：
相性がある。簡単なのとそうじゃないのの落差が激しい。

174 ：
>>173
そういうことなのか
コンチネンタル の4000のタイヤは楽だったよ
最後の20センチも数秒で入った

175 ：
2way-fif…

176 ：
>>174
コンチのウルスポ2はけっこうキツかったよ
使いたくなかったけどレバー使ってやっとだった
こりゃ出先だとマズイなぁと思ってて、その後履かせた4000s2はあっさりハマって拍子抜けしたよ

177 ：
ちょっと前にもfif見たぞ……
おんなじ奴が勘違いしてる系やろな

178 ：
新規格なんやろ
ハメやすくなって新登場

179 ：
>>176
ウル2確かにきつい。
自分は手の皮剥けたわ

180 ：
俺もウルスポ2はタイヤレバー使ったわ
個体差ってわけでもなさそうだな

181 ：
>>179
まだチンコの皮も剥けてないのに？

182 ：
ゾンダからレーゼロに変えて初ライドしてきた
レーゼロは高いギアで踏める脚力ないと使いこなせないな
踏めた時の加速は半端ないが、踏めるのは最初の1時間くらいで、疲れてくると踏めなくなる。
ゾンダは高いギアで踏んでも比較的軽いから、長距離のるならゾンダの方が楽だと思った

183 ：
ゾンダc15リバイバル！

184 ：
俺は貧脚だけどデュラとかレーコンの2万円スプロケットでも物理的に踏みつけられるから問題ない

185 ：
足で踏んだら痛いだろあんなギザギザしたやつ……

186 ：
>>153
俺はBoraUltra買ってから2年半たつけど、一回もメンテしてなくてもまったく問題ないね。
Ultraにしてよかった。BoraはDuraAceと並んで特徴のない足にやさしいホイールだけど、
普段使いとしては極めて優秀だね。

187 ：
カーボンホイールで怖いのが、タイヤを外すときや嵌めるときに、硬くて力任せにやると割れたりすんじゃないかと
そんなやわじゃないのか？

188 ：
どういう扱いしてるのよ

189 ：
>>187
割ったのは知らないけどレバーでメリメリ
言わしてしまってるの結構いるみたいよ

190 ：
>>187
やわじゃない
>>189
メリメリ言わない

191 ：
>>187
そんなやわじゃない

Danny MacAskill Tests Santa Cruz Reserve Carbon Wheels
https://www.youtube.com/watch?v=VfjjiHGuHoc&list=FLgjfVazcHf3fIocyG-vBwJw

Carbon vs Aluminum Frames - Which is Stronger?
https://www.youtube.com/watch?v=w5eMMf11uhM

192 ：
ワイドゾンダってそんなにダメなの？

193 ：
新しい規格についてけない壮年しかいないから

194 ：
>>192
カタログ重量でしかホイールを語れないアホが騒いでるだけ

195 ：
どうしてもレー3ワイドと比較されちゃうわな
レー3ワイドが魅力的過ぎる
まあでも値段考えたらゾンダもいいよね

196 ：
レーゼロカーボンdbのインプレってみたことある？
センターロックのチューブレスリムのカーボンホイールって他に無いよね？

197 ：
昔みたいに四大ブランドしかない頃ならともかく、あのグレード帯なら新興ブランドやファクトリーブランドの選択肢もあるだろう。

198 ：
>>196
インプレはBike RadarかBike Rumor, Cycling Weeklyあたりで見たぞ
Cycling Tipsかroad.ccだったかも知れんが

センターロックでTL(2way-fit)のカーボンは他に
フルクラムだとSpeed 40DB, Wind 55DB, Wind40 DB
カンパだとBORA WTO 45 DBくらいか

TLRなら他のメーカーでなんぼでもある

ていうか自分で調べろよボケカス！

199 ：
初歩的な質問ですみません。
友人からリアエンド幅130mmのハブに135mmにするアダプターが付いているホイールをもらったのですが、130mmのホイールとして使用するのであれば組み直しが必要でしょうか？

200 ：
はて？？
どーゆーアダプターが付いてるのか判らんと何とも・・・

201 ：
分かりづらくてすみません…ハブの左側に5mmのスペーサーを挟んでいたようです。

202 ：
レーゼロってそんなに言うほどええかぁ？

203 ：
>>202
フレームによるんじゃない？

204 ：
>>199
組み直しは不要だけどセンターを2.5mmフリー側に寄せてやる必要が有る
振れ取りの経験有れば自分で出来る
無ければ自転車屋に頼む
何れにせよ大した作業じゃないよ

205 ：
新品の完組ホイールってフレ取り調整って必要なんですか？
ガイツーで2組ほど買ったけど、無調整で全く問題ないんですけど

206 ：
俺もフレてるのに当たったことない
店頭で買わせたい自転車屋の方便じゃないの

207 ：
大幅な振れは見たことねぇな
自己満足の範囲内
あれば手組も出来るから振れとり台とニップル回しの汎用品ぐらい持ってて損はないけどね

208 ：
2年使ったホイールを新品に変えたんだけど、ディレイラーの調整なしで変速も問題ないってことは、使用によってフレるってことめないと思うんだが
ちなみに手組のやつはたまにニップルを締めてやらないと、中心がぶれてくる

209 ：
>>203
詳しく教えてください

210 ：
知っている人がいたら教えて欲しいんだが、3つ爪ラチェットからスターラチェットに交換ってのはできるの？
もし交換可だとしたら、体感できるほどのものなのか

211 ：
>>204
ありがとうございます！頑張ってみます

212 ：
センターの2.5mmずれって結構大変だと思うけど
135mmリムブレーキのクロスから外したものかなぁ

213 ：
>>210
先ず、2つのラチェットの仕組みと構造を理解してくれ。
そうしたらそんな質問は出ない筈だ…

214 ：
>>210
ハブごと交換でできる
フランジの位置などがまったく同じハブが手に入るなら
(手組用の 350 → 240 みたいなパターン。完組みメーカ製でも同じ)

フランジが変わる場合、スポークも交換すればできる

215 ：
>>213
>>214
レスありがとう
基本的には互換性はないという認識で良いのね
フリーを抜いた後のギザギザが同じような形をしているからできるのかなぁと思ってました

216 ：
おにゅーホイール届いたのに雨降り出したよ……

217 ：
>>182
踏むんじゃない回すんだ

218 ：
リムハイト64mm
ローラーじゃなんとも
実走じゃなきゃそこまでわからんやつやなこれ

219 ：
>>202
割に安い
七万であの楽しさは魅力だと思う
くくりはこんな感じ。レーゼロは位置的に絶妙

鉄下駄　
Zonda　3万
レー3、キシエリ　4万
----超えられない壁-----
レーゼロ　七万
シャマル キシプロ　八万
ミレ、ナイト　キシリウムエグザリット　9万
台湾系高スペック、ハイブランドローグレードカーボンクリンチャー　※地雷あり 10万
コスカボ、FFwd系手組み系カーボン 12万
BORAone zipp　15万
---- 庶民の限界----
ゴキソ、axライトネス、Lightweight、bora ultra =金持ちの道楽　20万〜

220 ：
>>219
ボラウルトラなんて、20万で買えたのに
プチ贅沢だよ

221 ：
よっしゃ！エンヴィは廉価ホイールやな！

222 ：
カルトバブのレーシングゼロもいいぞ

223 ：
>>219
整理されてて分かりやすいっす。
ディスク用ホイールのテンプレも欲しいなあ。

224 ：
カーボンロードで、輪行ツーリングは主な使い方なんだけど、現在、ユーラス使ってるんだけど、
シャーマル・ミレとbullet ultraだとどっちが用途的に向いてますかね？タイヤはコンチのGrandprix 4seazondesu.

225 ：
>>224
アルミのミレじゃね？ブレーキもカーボンより効くだろうし

226 ：
>>222
ハブの差よりもリムの差の方が走行性能への影響大きい
カルトハブだからってアルミリムのレーゼロコンペ買うくらいなら貯金してUSBハブのレーゼロカーボン買った方が良い

227 ：
>>224
カンパ完組ホイールでないと駄目という条件なら、ニュートロンウルトラ
そういう縛り条件ないなら、前輪ユーラスのまま＋後輪だけ32Hハブ＋ローハイトのワイドリムで手組

228 ：
つーかユーラスが最適だろ
買い換える必要性がゼロ

229 ：
ニュートロンウルトラはこのスレだと不人気だわな
地味なんかね
この場合はユーラスのままでいいと思う

230 ：
じゃ、まだまだユーラスでいきますｗ　

231 ：
>>229
いいホイールだと思うけど、今は空力重視だからな

232 ：
ゾンダをシャマルミレに替える相談をしらた、替えても変わらないから必要ないって言われた

233 ：
レー3からレーゼロも然り

234 ：
>>232
どうやったら「しらた」なんてタイプミスするんだよ

235 ：
パソコンからかな入力じゃね

236 ：
>>232
ほしいなら買え
俺はレーゼロカーボンよりミレのほうが好きていうかなぜか速い・・・

237 ：
>>233
レゼロイストやシャマラーがアルミホイルを新調する時に
レ3でいいやゾンダでいいやとならない謎

238 ：
PBKのゾンダ、安いけどシマノフリーなないんだな

239 ：
7000円程で買える

240 ：
>>232
ZONDAからゼロNITEに替えたけど激変だぞ？
アルミスポークは加速好きなら絶対に後悔しないはず

241 ：
wiggleもシマノスラムフリーゾンダが昨日から1万近く値上がりしてて笑った

242 ：
>>241
あらま
今日の10時ごろはまだ37くらいだったよ

243 ：
>>242
シマノフリーならレー3のが安くなってる逆転現象が起こってる

244 ：
chainはまだ安いよ

245 ：
https://i.imgur.com/kacrGht.png

246 ：
>>237
アルミホイルなら100均で充分だからな

247 ：
>>243
それなら何も問題ないじゃん
レー3とゾンダならレー3の方が良いホイールだから

248 ：
ホイールを複数持ってる人は都度、スプロケを付け替えてるの？

249 ：
ホイールにつけっぱ

250 ：
ホイール毎にカセットつけてる。

251 ：
>>250
ホイールごとにカセットを付けたいんだけど、歯数が違うやつ付けると、ホイール替えたときチェーン交換とRDの調整も必要だよね？

252 ：
ホイール複数所有してる人はカセットも歯数違いとかグレード違いとかもってそう。

253 ：
どんだけ歯数変える気だよ

254 ：
男気ギアとか乙女ギアとか揃えたくならない？

255 ：
>>253
11-28と11-30を付けたいんです

256 ：
>>255
漠然と13Tから32Tくらいが欲しいな。11Tとか使う機会あまりない位貧脚

257 ：
フレームもギア用に買えばいいじゃない

258 ：
男気ギアなんて言葉ないゾ　　　漢ギア

259 ：
>>251
32T以上ならディレーラーをGSにする。
チェーンも長くする。
それ以下は変えなくていい。　
わからんのなら店にたのめ。

メーカーが変わるとフリーの幅分それぞれやや変速がずれることがあるので、リアディレイラーの近くの調整ボルトを手で少しネジネジしてテンションを調整するだけでいい。同じメーカーのホイールなら大していじらなくていい。めちゃ簡単。

260 ：
>>251
同じのつければ良いだろ

261 ：
>>251
俺は違うホイールに11-28 11-30 11-32を付けているけどrdの都度調整なんて必要ないな。ブレーキシューの交換の方がめんどい。

262 ：
おおざっぱでよければ、一番でかいスプロケット（↑の人の例でいえば32T）に合わせたチェーンやディレーラーがついてれば
それより小さいギヤにした時のよけいな分はディレーラーが動いて吸収してくれる。
逆に言って、そうできなきゃ重いほうの、小さいギヤに変速したとき不具合が出るでしょ？

ただ、たとえば28までのを使ってる時には、32Tまで使えるだけのよけいなチェーン抱えて走ってることになるので
重量的には無駄だよなって話。

263 ：
>>251ですが
みなさんの話、参考になりました。
28、30なら無調整で行けるかもって感じですね。

264 ：
WTOの評判良いですか？
オールラウンド、チューブレス使用も含めて考えています

265 ：
良いよ

266 ：
やってる人ほとんどいないけどリアに3spokeのカーボンチューブラーは良くないの？

267 ：
良いよ

268 ：
>>266
3スポークに限らずバトンホイールは前輪でしか意味ない
後輪は駆動剛性が重要だからスポーク本数が多くないと良いホイールにならない

269 ：
ディスクの方がいいけど、フロントにディスクは風に弱すぎだから、折衷してバトンにしている
リアはディスクにできるから、わざわざバトンを選ぶ理由がない

270 ：
リムが安くなってるけど、Lightweightとか安くならんかな

271 ：
あれは高いのがアイデンティティやろ

272 ：
駆動剛性云々てバトン使った事無いだろ…
駆動剛性ガッチガチだぞ？
あと前後バトンはトライアスロンじゃデフォ

273 ：
3歳の娘の自転車もバトンホイールです
パパ負けちゃうかも

274 ：
お父さん、頑張って

275 ：
>>268
TTでリアがディスクなのはどういう事？

276 ：
>>272
ガチガチに感じるのは乗り心地が悪いだけ
空力効果のために極少スポークでホイール成立させるべく高リムハイト＆リムスポーク一体構造になっていて、多スポークホイールのような振動吸収についての配慮なんてないから

あと、トライアスロンで前後バトンホイールが多い理由は、ディスクホイールが禁止された＆ドラフティング禁止ルールのせいだよ

277 ：
>>275
>>269

278 ：
完全に論破されてて草www

279 ：
なんかカンパホイール値下げしてるけど新モデルでるのかね

280 ：
初心者のワイにかっこよくて安いホイール教えてくれ

281 ：
>>280
ZONDA

282 ：
>>279
それほど下げてるとは思わないが

283 ：
>>281
ありがとう

284 ：
ツール終了後に新作発表一気に来そうで怖い

285 ：
>>279
出るとしても2021モデルになるからかなり後なんじゃないかな

286 ：
黒くないアルミリムで格好良いとかあるか？
ぱっと見はどれも変わらんと思うけど

287 ：
ZONDA Ultra とか ZONDA Mille とか出たら売れそうなのにな〜
10万円ちょい超えくらいなら買う

288 ：
それシャマルでよくね？

289 ：
シャマルとZONDAってベクトル違う気がするんだよねぇ
高い安いから上位版下位版的な扱いされるけど、あのチョイスって好みだと思うんだ

なのであえての ZONDA Mille なのよ
シャマル買うくらいならユーラスにするかな

290 ：
クイックステップがツールでスペシャの新型チューブレスタイヤを使ってるけど、既存のCLXシリーズってチューブレスタイヤでも問題ないっけ？

291 ：
めっちゃ漏れるよ

292 ：
>>276
乗り心地が悪いのはその通りだが、最初にお前さんが言った剛性の事に全く触れてないのは何故？
バトンの剛性が超高いのは確かだろ
剛性が高い=進むホイールとは必ずしもならないが、お前さんの言う「重要」とやらはそう言う意味だった訳か？
そうだと言うんなら説明不足じゃね
だからああ言うツッコミ方したんだが

あとディスク禁止とか普通に知っとるがな

293 ：
>>269
ベロドロームのインドアTTでもフロントバトンよく見るけどあれなんで？
前後ディスク禁止なのかな

294 ：
本人マーク取得してる

295 ：
エアロホイール買おうと思ってるんだけど、リムハイト35mmと50mmでは35k〜40kあたりの走行感ってかなり違うもんかな？

296 ：
>>295
エアロて50ぐらいからのイメージだけどな

297 ：
確かに
セミディープはエアロと言えんかな

298 ：
だったらアルミローハイトで良いな。

299 ：
昔は30mmのアルミがディープリムでイケてたもんじゃ

300 ：
>>290
海外ではチューブレスレディだけど、日本ではクリンチャーのみが推奨になっているよ。
チューブレスで使っている人も結構いるみたいだけど自己責任ということになるね。

301 ：
ボラウルが18万とかめちゃ値下げされてんじゃん、すごい値下げ幅だな

302 ：
>>287-289
現行Racing 3の6082-T6リムをZONDAに使えばそれっぽくなるかもな

303 ：
ボラウルもうちょい落ちるような気がするからそれまで我慢する

304 ：
>>301
色を選ぶと値段が上がるんだが。

305 ：
>>263
GSは28以上なら使えるからGSいれとけ

306 ：
>>263
GSは28以上なら使えるからGSいれとけ

307 ：
クロモリロード用にローハイトでシルバーの軽量アルミクリンチャーを探してるんだけど、
Token C22Aってどうですか。他にありますか。

308 ：
銀にこだわらないなら、俺だったらニュートロンウルトラにするな

309 ：
>>307
銅ではないだろうwww

310 ：
>>309
アルミだよ

311 ：
>>309
アルミに銅を混ぜてあるんだよ

312 ：
>>307
tradizione ZERO
Vision TRIMAX 30 Nichinao
SIXTHCOMPONENTS MACHUS
どれもC22Aほど軽くない

313 ：
グラベルロード向け650bのアルミ最軽量って、Tokenですか

314 ：
カムシンシルバーとかキシエリシルバーはハブからスポーク、リムまでシルバーで格好いいし、限定でなく通常モデルとして出して欲しかったな

>>307
手組みじゃダメなの？

315 ：
手編みのホイールって色々こもってそうでなんか重いわ

316 ：
母さんが〜夜なべをして〜

317 ：
「夜なべ」ってさ、鍋と関係あるの？

あるよ。これ豆な

318 ：
>>317
夜食か？

319 ：
ホイール組んでくれた〜

320 ：
>>319
ワロタ

321 ：
あとから、張り調整し直ししたー

322 ：
>>318
そう。もともとは鍋で夜食を作りながら作業することだって
これ豆な！

323 ：
横風吹いちゃ 危なかろうて
ロープロファイルで組んだだよー♪

324 ：
>>323
いい母ちゃんだ(泣)

325 ：
>>322
じゃさ、昼なべもあるのん？

326 ：
>>325
やろうと思えばできるんじゃね？知らんけど

327 ：
>>319
かーちゃんカッケェ…

328 ：
はじめてクリテリウムレースに出ます。
脚力次第でレー3でも戦えますか？

329 ：
十分

330 ：
>>323
わろた

331 ：
FULCRUM RACING400前輪 諸々込み1.250kg
MAVIC COMETE SL UST前輪諸々込み 1.280kg

重くなったけどリム考えれば微々たるものやな

332 ：
ミノウラの振れ取り台なんかホイール固定する棒開いて来てるんだけど直す方法あるかな

333 ：
あ、どっちもディスク込み

334 ：
重いコンダラで練習したいなー(^o^)v

335 ：
>>334
コンダラ？？

336 ：
試練の道ですよ

337 ：
セールのスピード40T買った
これでゴールだわ

338 ：
>>337
ハッハッハ、G3組みも良いぞ、
35と50
wto45と60
スピード40と55
これだけ有れば、ホイール道の深淵にたどり着けるかもよ？

339 ：
チャリダなら、一度はライトさんやエンビさんに、お布施しても良いかも？

340 ：
ホイール沼

341 ：
一方俺はzipp303 firecrest 2019とgp5000&tubolitoで満足した

342 ：
Zipp購入してから黒い地味ロゴで満足してたけど
購入から20ヶ月
ステッカーチューンしたくてたまらない
なんか派手系な色かつ回転中にカッチョええ感じにしたい

343 ：
>>341
え？ Σ(Дﾟ;/)/
zippだけで満足しちゃうんですか？

344 ：
>>338
カーボンスポークの奴とか（ライトウェイトとかCCUとか）
バトンスポークの奴とか（ゼンティスとかコリマとか）
ディスクホイールの奴とか（ギブリとかコメットとか）
まだまだ深淵を除くには深さが足りてない

345 ：
やはり定説のライトウエィト、コスカボアルチを一度は体験しないことには終焉とは言えないな
ボーラ等はまだまだ通過点

346 ：
ありゃ ウルトラ 35と50じゃ深淵の入り口か
ホイール道は果てしないな。
ホイール坂

347 ：
みんなzippもってるから俺はHED.にしたわ

348 ：
>>344
カーボンスポークは興味有るな
バトンやディスクは、興味無いが食わず嫌いはダメという事か

349 ：
>>346
深淵のぞき込んで気が振れちゃった奴は市販のハブやらスポークやらリムで手組して
「完組より安い！軽い！凄い！」とか言い出すアレな人になっちゃうんだなあ…

350 ：
キシリウムプロ・エグザリットSLを使って2年が経過、そろそろ次を考えたい

351 ：
>>350
GOKISO買ってみてくれ

352 ：
ゾンダで満足しちゃってる自分にこの沼は深すぎて足の指入れてるだけだわ

353 ：
既に足首までずっぽりだよ

354 ：
気が付かない間にハマっててふと振り返ると気が付くのが沼

355 ：
１回目に４万くらいのホイールに変えたら次は１０万クラスのホイールが欲しくなってきた。初めの１本我慢してたら買えたのに・・っとちょっと後悔してる。４万クラスの中古ホイールってどうしてる？

356 ：
売り物にもならない

357 ：
いつか生えるかもしれない2台目フレームのためにとっとくがよろし

358 ：
ディスクだけど、
Enve Ses3.4使ってるが、5.6いくか、
Bora50かまたは安いレーゼロカーボンかノーマルレーゼロ行こうと思うけど、何がいい？

359 ：
そのラインナップで何を重要視してるのかわからん

360 ：
違いを感じて幸せになりたある

361 ：
キシプロUSTディスク考えてるけど他にディスク、チューブレスで１５万で購入できる軽いホイールのおすすめあります？ロングやトラック無し。自己満足のソロ山坂。
購入後の世話を考えると店買い前提で。

362 ：
その条件ならキシプロUSTが最適解じゃね?軽いわ

363 ：
>>361
ALPINEのDISCは？
ハブ重たいから全体重量軽くは無いけど、軽いハブに入れ替える事前提にすりゃ15万でお釣来る。
俺が↑バラしたときのリム重量は395gと398gだった。
16cリムなんで23cタイヤも使いやすい=外周部軽量化も容易。

364 ：
>>363
電源はどうする？

365 ：
https://www.cyclowired.jp/news/node/302664
gokisoドイツナショナルチームに採用されてる

366 ：
ホントだ。もっと書いてくれれば良いのに、なんで触れないんだ？

367 ：
SAUERLAND NRW P/B SKSがgokisoの機材提供受けてるだけで
ドイツナショナルチームに採用されたわけではないよ

368 ：
ホイールのベアリングをスチールからセラミックに変
えてみようと思ってるけど候補としては
Enduro XD-15 セラミック
か
セラミックスピードを検討してます。

ベアリング交換の頻度てどのくらいですか？

369 ：
メーカーに聞け

370 ：
>>358
ENVE SES 3.4 ARに買い換えてG23 i9を追加購入

371 ：
レーゼロコンペからグレードアップしようと思ったら、どの辺りのが良いんだろう？
レースのみに使用で、ヒルクライムもクリテリウムもやりたい。

372 ：
borawto45をカルト化かclx50か迷う

373 ：
>>371
反応性重視でエアロ系の性能必要なさそうな用途だから
そのホイールのままでいいと思うけど

あえて買うならチューブラーで外周軽いのを

374 ：
>>371
とりまポリウレタン系のチューブ試してみたら？
オレンジ色のチューボリートとか

375 ：
>>371
ゴキソ、ライトなんたら

376 ：
>373
ヒルクライムで普通っぽい装備だった人が、別のロードレースではごっついエアロフレームにハイトの高いカーボンホイールで武装してるのを見掛けたもので。
>374
来季にタイヤを替えるので、そこでチューブも試してみます。
>375
お高いのでは？物凄い投資をするのでなければ、替える意味は薄いのかな。

377 ：
ヒルクライムなのかクリテリウムなのかロードレースなのかハッキリしろよ
お前みたいな能無しが何使っても結果は変わらないから好きなの買っとけ

378 ：
であればハッキリさせる必要ないのでは？

379 ：
>>376
予算厳しいならroval clx32なんてどう？
どうもステマ大杉な気がするけどフジヒル優勝ホイールだし

380 ：
PBKにレーシングゼロ注文
今月21日から27日に発送で
追跡見たら未だイギリス…
もう二度と頼まねぇ

381 ：
>>380
のんびり待てばええやん
秋のサイクリングが楽しみですな

382 ：
>>381
あなたを見習います…
心が狭いのかなワイ

383 ：
>>382
ワイもこないだPBKでホイール買ったけど、20日くらいはかかったしな。安いんだから、ワクテカしながら待てばよろし。

384 ：
EST.発送 19/07/21-19/07/27って
21日から27日までに受け渡しするよって
意味ではないんですね…
あくまで目安なんやね
Amazon病やなワイ…

385 ：
>>384
ガイツーは1ヶ月待つつもりでいた方が楽
関税も用意しとこう

386 ：
関税は最初びっくりしたなあ

387 ：
時間かかるの嫌なら店で買いましょう
まあわたしは十日できたけど
今安いから注文数多くなってるんちゃうかなセール時期だし

388 ：
>>383
自分はchain使うが、税関通って7〜10日で来るぞ

389 ：
>>376
ポリウレタンは何もいいことないよ。重量軽いだけで耐久性ない。レースなんか出たらいきなりパンクで終了。

390 ：
貧乏人とかくじ運ない奴とか作業が下手くそな奴が使うものじゃないからな
388とかなｗ

391 ：
チューブレスの時代が始まってるのに、チューブの材質をどうこう言ってる時点で

392 ：
ラテックスいいんじゃないの？

393 ：
今更なこと書いてすみませんが海外通販ってプラス関税って大体何パーセントくらいかかるんですか？

394 ：
>>393
消費税が代金の6割の8%くらい。通関手数料が200円くらい

395 ：
チューブレス乗ってみたいんだけどパンクした友達がサイクルジャージを液で汚しまくってて

396 ：
チューブレスなー
あんなもん買うくらいならチューブラー買って見たいわ

397 ：
チューブラーいいぞ。　でもチューブレス乗ったことないから試してみたい

398 ：
>>394
ありがとうございます！

399 ：
チューブラークソめんどくさいからやめたわ
なんでタイヤ1本持って走らなきゃならないのか
わけわからん

400 ：
>>399
ギャグか？

401 ：
パンクしてからCO2とシーラントが一緒になったのをIRCから出てるんでそれが便利よ
そもそもシーラント前提はレディだしなぁ

402 ：
ボラワン50買ったらもう満足するだろうと思ってたのに1年履いたらWTOとやらがでてチューブレスに興味でるし
山岳用にボラウル35も買うかと思ったり欲望の底が見えないね

>>355
ガイツー5万弱の最初のC15レー3は知り合いの始めて半年くらいの人に上げたよ

403 ：
明日ロード納車するけど俺もホイール沼にハマるかもしれんなぁ
安いホイール買うより欲張って1つ目で10万代の買った方がええんかな

404 ：
>>395
MTBみたいな低圧でシーラントはいいみたいなんだけど
ロードの圧だと止まらないこと多いみたいで
パンク予防という視点ではさほど良くないみたいね

転がりはどうかというとラテックスチューブ入れた
クリンチャーとさほど変わらないデータが複数出ている

乗り心地は低圧にしてるからいいってだけで
他の方式でリム打ちしない範囲で下げるのと
別に変わりはしない

決定的に違うのはビード上げに石鹸水塗る儀式が
必要なところで、自分はもういいやって感じ

405 ：
1ヵ月は鉄下駄で過ごしてそこからどんな乗り方をするかでホイール選んだ方がいいぞ

406 ：
21世紀のロード界最大の発明はチューブレスで間違いない
体感せずして語るべからず
キシエリＵＳＴならば7万円程で済む

407 ：
昔からあった技術に発明は違うかと

408 ：
>>395
シーラント必須のチューブレスレディはどうしてもタイヤ外すときにな…

クリンチャー、チューブレス、チューブラーと併用してるけど
それぞれメリットデメリットあるから走る場所とかで使い分けしてるな
一番使ってるのがチューブレス、走りの軽さと乗り心地の良さ、リム打ちパンクの心配が無い
クリンチャーは石とか転がっててカットパンクの可能性高い所（道荒れてる峠とか）に行くとき応急処置しやすい
チューブラーは基本レース用、パンク修理材とかあるけど出来れば使いたくないし（使用頻度低いから中で固まる時が）
タイヤ交換がめんどくさすぎる

409 ：
>>403
ゾンダ買ってホイールの効果に驚いて、レーゼロ買ったが、自分にはゾンダの方が合ってたなんてこともあるからな

410 ：
>403
10万円代って安いホイールなんだけど笑笑

411 ：
>>410
でも10万以上って、見た目やこだわり、経験で専門化してくから、普通にホイール効果を実感するなら10万くらいで一旦パンク落ち着くと思う。

412 ：
日本語がおかしい。意味はなんとなく理解できたけど。

413 ：
>>410
ﾆﾁｬｯ

414 ：
納車直後に10万のホイール買う奴がそれで落ち着くわけない
しばらく乗れば欲しいホイール出てくるから、今買う10万のホイールは余計な出費になる

415 ：
ミドル〜ディープリム求めないなら、カーボンホイールにするメリットはアルミと比べて無いですか。

416 ：
ゾンダにスピードセンサーを巻き込んでしまい
若干振れている状態になりました
修正はどうすればいいのでしょうか

417 ：
まずお店に持っていきます

418 ：
つぎにパンツを脱ぎます

419 ：
見積もりだけでお金とるんですかという

420 ：
>>415
むしろ最近はアルミが無駄にワイドになってしまって存在意義が薄くなった

>>416
スポーク曲がってるから交換するしかない

421 ：
>>420
部品集め含め自分でできるものでしょうか？
必要な機材あれば教えてください

422 ：
>>421
その質問してる時点でお前には無理だ

423 ：
>>422
ってことは、出来る人には出来るということですね
ならオレにも出来るはず。ありがとう。

424 ：
ただの釣りだったみたいだな

425 ：
>>423
出来る人には出来る。
出来ない人には出来ない。
君は後者

426 ：
釣りならシマノがいいぞ

427 ：
>>426
評価する

428 ：
>>416
オクで売れば

429 ：
>>426
つまんね

430 ：
外通でレーゼロどこも売り切れてる…

431 ：
そろそろリムブレーキラインは縮小気味になりそうだなあ
今のうちに買うか、投げ売りに期待するか悩ましいな

432 ：
>>423
出来る人は君の1レス目をせず調べる
出来る人は君の2レス目をせず注文する
出来る人は君の3レス目をせず直す

433 ：
体ひとつしかないのにホイールがたくさんあってもなー

434 ：
>>431
ヒルクライムもディスクになるかな？

435 ：
ディスクでも6.8kgきるからなぁ
UCI関係ないのは知らん。

436 ：
そりゃあんなに安けりゃ売れるわレーゼロ。。ユーラスも安すぎる

437 ：
>>430
入荷通知しておけば買えるぞ

438 ：
>>425
あなたとは違うんです。

439 ：
>>432
暇だったから聞いたまで。
頭堅いなオマエｗ

440 ：
やべぇ奴きてんね

441 ：
>>420
アルミでもワイドリム化には意味あるよ。
リムハイトを高くしなくても剛性を確保できるし、タイヤが扁平気味になって転がり抵抗かなり良くなる。

アルミでワイド化すると微妙なのはカンパ/フルクラムのようなナロー時代用に後輪30mmまでリムハイト上げてそのままワイド化しちゃった系だけ。
それだって反応性や漕ぎ出しがイマイチになっただけで、乗り心地や耐久性や巡行性は上がっているし。

442 ：
御託はいいから早くニップルレンチと振れ取り台とテンションメーターと予備部品買ってやってみなよ

ネットや本で調べてマニュアル通りにやっても失敗事例多数なのがホイールだからなw
特にカンパとかねw
後輪なら尚更無理じゃねーの？ギャンブルなら100%の勝ち馬だし数十万円突っ込むわw

443 ：
レーゼロ安いのか？
2年前くらいはC15が70kとかだったな
他に9000C24は58kも見たことがあった
それにディスクモデルはまだエントリーグレードまでまともなのが下りてきてないからまだ買い直す層は少ないだろ
本格的な潮流になるのは来年か再来年だと思う

444 ：
てかホイールの振れ取りは店に持って行っても大した工賃取られないだろ
練習時にまで細かい振れを気にするのなら自分でやるしかないがレース前だけやれば良いと思うわ
振れ取り工具は揃えたら金がかかるしG3や2to1は精密に調整出来ない

445 ：
初めての振れ取りでカンパのホイール
嫌な予感しかしない・・・

446 ：
>>445
しかもG3組のリヤだと見えてる地雷原に突っ込むようだ…

447 ：
ニップル割って終了の予感

448 ：
完組ホイールは専用スポークの値段が高い。
だから工賃＋補修パーツ代＝修理費も高くなる。
修理費を安く抑えたいなら、完組ホイールではなく汎用の首折れスポーク使っている手組ホイールにしろ。

449 ：
自分でできないのにプロにメンテ任せる判断すらできない奴が安売りゾンダより高い手組みホイールかうなんて判断できるわけやん

450 ：
手組の良さがさっぱり分からん。

451 ：
スポークとか、ガイツーで割と安く入手できたりするけどね。
でもまあ正しいパーツを入手、そして正しく組み付ける、ということの難易度が
人によってだいぶ変わるだろうね。あと別途工具もいるし。

自分には無理だと思ったらお金を払ってプロにやってもらう。それも正しい。
ただ問題はプロの方も玉石混交で、そこを見定める必要はあるかもw

452 ：
>>450
自分の脚質に合わせられる、修理が容易ってメリットがある
軽くて高剛性のホイールを使えば皆が皆速く走れると言うわけじゃない
走り方や脚質によっては手組の方が合うと言う人も居る

453 ：
要するにペダリングが下手なだけだけどな

454 ：
修理が容易ってのはいいな
振れ取りも気使わなくていいし

455 ：
ゾンダなら2年に一度の新品買って、使い古しはオクで処分

456 ：
ゾンダとかレー3は使い捨て感覚だな。

457 ：
関西ならのむラボがあるからいいよな

458 ：
修理をすることはあまり無いと感じるけど
個人的（面倒なのもあるけど）に完組アルミホイールを使い潰すくらいの方が楽だと思ったからわざわざ自分で組んだり店に頼むようなことはしない
でもカラーリングとかパーツを自分で選ぶ楽しさはあっていいと思う

459 ：
ディスク用のホイールって寿命？交換の見切りのタイミングってどこにしてるの？リム減らないし

460 ：
>>453
それは思った
自分で手組みしたホイールは下手なペダリングでも補正して平均的に出力してくれるような感じ
だから踏んだ瞬間の反応は悪い

461 ：2019/07/30
>>460
組めてないでしょソレ

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