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SURLY　サーリー 27


1 ：2018/04/21 ～ 最終レス ：
なかよく使ってね！

前スレ
SURLY　サーリー 26
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1518568106/

本家日本語
http://ja.surlybikes.com/

本家blog英語
http://surlybikes.com/blog

代理店
http://ride2rock.jp/brands/surly/

2 ：
痛々しい

3 ：
騒々しい

4 ：
ありがとう、さようなら、携帯

5 ：
図々しい

6 ：
ビッグダミーはもうリニューアルされないんかなー？

7 ：
禍々しい

8 ：
>>6
どこをどう変えてほしいの？

俺はプラスタイヤ対応のフルフェンダーを標準装備してほしい

9 ：
このスレすき！

10 ：
このスレ民はSURLY何台持ってるの？

11 ：
俺の股間のSURLYを見てください

12 ：
>>11
あら♡ビッグダミーね！

13 ：
ファットも下火になってきたな
なんだかんだで扱いづらいんだろ

14 ：
だって踏み幅広すぎなんですもの

15 ：
ファットやセミファットは革新的だったけど最近の新作は隙間を埋めたりノスタルジーばかり
ジョブス死後のアップルみたいに改良はされてるけど驚くような新機能はない状態になってしまった
そうそう革新的なものは生まれないにしても一見馬鹿馬鹿しく見えるチャレンジがないとサーリーとしては物足りない

16 ：
http://i.imgur.com/RZFKklE.jpg

17 ：
>>15
クランパスのBB幅とエンド135mmはありがたい仕様

18 ：
ファットは10万円以下でも選択を間違わなければ使える車種が出て来たからな
最近のBCやLSのシンプルで頑丈で低価格って路線は上手いと思う

>>15
つい最近BFDという変態バイクを出したばかりなんだが
過去から書き込んでるのか君は

19 ：
ファットロードに乗ってみたい

20 ：
SLATE｢ちょっと細いけど、いいかな？｣

21 ：
>>19
モンスタークロスとは違うの？

22 ：
ファットタイヤはいたロードならKOGAのスノーチャンプがあるな
セミファットならビーチレーサー

23 ：
>>18
ダボ穴が少なくてシンプルなクロモリならアラヤを買うわ。
ダボ穴が多いのがサーリーの存在意義なのに。

24 ：
>>23
そもそもファーストモデルの1X!がダボ穴もRDハンガーも無い
トラックエンドの太タイヤ自転車だったのに何を言ってるんだおまえは・・・
ダボ穴の数だけでアラヤがシンプルとか笑わせんな

25 ：
後追いで市場に迎合する形の中途半端なモデルしか出せない今の情けないアラヤと
無いパーツは自前で揃えてまでマーケットを作っていくSURLYを比べるとかもうね

26 ：
SURLYってこういう客層なん？
ホームページ見てるだけで胸焼けしたんだけど

27 ：
乗ってる人はそこまでサブカル臭くないと思う…

28 ：
スタッフはともかく、乗ってる層はいわゆる「自転車オタク」ではないよ
音楽、ファッション、サブカル
そういう界隈の人ら
君らとは真逆のな

29 ：
>>28
音楽、ファション業界にも自転車オタクいっぱいいるんだが？
ってか自転車問わずオタクじゃない奴を探す方が難しいだがw

30 ：
日本で買うと高いので、意味がわからなくなってる SURLY

31 ：
サブカルは小径車だろ
こっちはｳｪｰｲ系じゃね

32 ：
メーカーの意図とはちょっとズレた流行り方してるよな日本じゃ

33 ：
日本にはあまりないマインドの部分が抜け落ちたというか
まあ伝わる人には伝わるだろうよ

34 ：
サーリーは手ごろでシンプルに毎日乗ることを楽しめる自転車を目指しているブランドなのに
日本では高級パーツ満載でろくに乗らないサーリーが量産される
残念ながらサーリーに流行に弱い無駄遣い集団と皮肉られてるような連中が日本でサーリーを支持している
気に入ったパーツを付けるのはいいけど気軽に乗れないくらい高級パーツでまとめるのは違うな

35 ：
高目のパーツが似合うデザインだったりする

36 ：
好きなパーツ付けて色が気に入らなければ塗っちゃえばってのがサーリーなんじゃね

37 ：
日本人SURLYにみんなクリスキングつけるねー
PAULやホワイトインダストリーとか高級パーツばかりねー
ってアメリカ人によく言われた
まあ何つけようが自由だけどさ
ちょっと偏りすぎなのは否めないかな

38 ：
あーそれそれ
フレーム貰ったんであれこれ画像見てたら麻痺しちゃってさ何か高いアメリカンパーツ付けないといけないんじゃないかとおかしくなってたよw

39 ：
フレームが安かったから余ったカネで高いパーツ買うだけのことじゃないの？

40 ：
シマノのデザインが酷すぎるってのもある
とくにクランク、もうちょい何とかしてくれ

41 ：
ホワイトインダストリーズ

42 ：
クリス・キングとかポールとか頑丈だからとか言うけどさ
～5000位のヘッドパーツやBBだってそうそう壊れないんだよね
万が一1、2年で壊れても同じ値段で4回買えるしw

俺も好きだし高いブランド自体を全然否定する気ないけど
素直にショップが組んだやつを見て憧れたと言えばいいのにな

サーリーのゆるさが好きで選んだ俺の感性ではイマイチしっくりこない感覚

43 ：
>>40
俺はシマノのクランク好きだな。
掃除がしやすそう。

44 ：
42みたいな奴と一緒にされるの嫌だから買えないんだよなあ

45 ：
>>44
どゆこと？何を買えないの？サーリーを？
サーリーはオシャレで高級でスポーティーな自転車ですと皆んなに思われたいって事？
ってことだよね？
すごくない？

46 ：
かっこいいと思ったら着ければいい

栗きんとんのInset7かっこいいなと思うけど、
GUSSETのヘッドパーツやBXのヘッドパーツもかっこいい

47 ：
日本人は黙ってアラヤを買えばいいんだよ。
例えばPRMなんてよく見かけるサーリーのカスタムだけど、アラヤなら8万円だぞ。

48 ：
流行に弱い無駄遣い集団

素晴らしい表現だw

49 ：
流行というよりネットで見てカッケーと思って真似たと思う

50 ：
クロモリに最新の電動変速もアリな気がするけどネットの作例じゃ見ないね…

51 ：
etapで組んだデモンターブルフレームのサイクリング車とか見たことあるよ。

52 ：
>>50
ラグ屋でMr.pinkのetap見た気がする

53 ：
サーリーってイギリスでも人気だけど日本よりも高いんだなぁ
クロスチェックが21万円

カナダでは13万円
オランダでは20万円

日本は中間か

54 ：
ん コンプリートで1000ポンドくらいじゃね？

55 ：
イギリスは消費税(V.A.T.)が高いのもあるんだけどポンドが円に比べて
かなり不安定なので、輸入品のマージンが半端ない
海外向け通販(VAT要らない、ポンド固定で価格設定すれば客はポンド安の時に買ってくれる)の会社が多いのもこの辺が理由かも

56 ：
新古品のwednesdayのフレームを380ポンドで買った
送料入れても日本よりどうにか1万円安く収めた
運送屋は高いのでロイヤルなんちゃらで送ってもらった

57 ：
>>53
イギリスは物価も高い。日本で400円ぐらいのサンドイッチが1000円近くもしたりする。

58 ：
イギリスは給料も高いからな

59 ：
イギリスは車メーカーも自転車メーカーも絶滅しかかってるからな
外国製品を買うしかない

60 ：
パシュレーは元気なんじゃね？

61 ：
イギリスメーカーはチャージしか知らないな。
あとはライセンスを貸してるラレー。

62 ：
イギリスは英語という強みがなかったらギリシャくらいになってそう
英語だからワールドワイドで仕事がしやすいしエンターテイメント系でも外貨稼げるし

63 ：
ギリシャは言い過ぎかオランダだな

64 ：
イギリスは資源と金融がクソ強い

65 ：
このスレでいつもアラヤ推してる人って同じ人なんだろうか
不自然で気持ち悪い

66 ：
サーリーに親を殺されかけてアラヤに助けられた人なんだろ

67 ：
っていうかコスパでしょ？
サーリー高過ぎ。

68 ：
日本は物価の割に飯が安すぎるだけだよ
先進国でまともな店でモノ食って千円でお釣りくるなんて国、日本とロシアくらいしか無いよ

69 ：
ロシアも先進国w

70 ：
アラヤは専用スレあるからそっち行けばいいのに
そういえば前にPep cycles推してる奴も気持ち悪かったっていうかあからさまにステマだったな

71 ：
>>61
うわぁ、、、

72 ：
>>61
アレックスモールトン
ブロンプトン
パシュレイ
ストライダ
Aバイク
シンギュラー
オレンジ
ホワイト
コヨーテ
コンドール
ボブジャクソン



ラレー
クロードバトラー
マクリーン
カールトン
ヘチンズ
ベイツ
ホールズワース
パリス
サン
エクセル
デュース

BSA
サンビーム

まだまだあるわ

73 ：
BSAやサンビームも自転車作ってたんだ

74 ：
BSAって本業は自転車の安全規格がどうとかやってるとこだろ？

75 ：
>>74
釣れますか？

76 ：
ビアンキとアウトビアンキみたいなもんか

77 ：
BSAと言ってもピンとこないひとがいまやほとんどだと思いますが、BSAとは長いこと、今で言えばカンパニョーロのような存在でした。
自転車がセイフティー型にたどりついた自転車黎明期から存在し、もとはバーミンガムの鉄砲鍛冶の集団。
バーミンガム・スモール・アームズの頭文字をとってBSAなのです。

BSAはチェン、ギア、クランク、BBの小物、ヘッド小物、ハブ、内装変速器、ステム、ハンドルバー、ペダル、ブレーキ、フレームのラグ、エンド、等を製造し、
同じ英国のチェイター・リーと並んで世界最初の総合自転車用レーシング・コンポーネンツ・メーカーとなったのでした。
長いことBSAをしのぐものはつくれず、戦前のレース用自転車は、フランスにおいてすら最高級品はBSAの部品が使われていたほどです。


そのBSAですが、残念なことに第二次世界大戦で工場をやられ、しだいに往年の力をなくし、消滅してゆきました。
栄枯盛衰は世のならいですが、やがては日本のコピーをしていたアジア製の製品が世界を席巻する日も来るのかな？とちょっと考えてしまいます。

78 ：
>>53
日本以外でもボッタくってんのか｡
日本で高いのは輸入代理店のせいだと思ってた

79 ：
思うよねｗ

80 ：
日本が一番高い訳じゃないなら許せる

81 ：
アメリカで作っていて、しかも量産効果がでるほどの数を作っていないからだと踏んでいる。

82 ：
サーリーのミッドナイトスペシャルってグラベルバイク？

83 ：
>>81
人件費が高いということ？

84 ：
台湾製ってサイトに書いてあるやろ

85 ：
良い意味で台湾製の量産バイクでしょ。

86 ：
台湾の職人が一本一本丁寧にTig溶接してる。

87 ：
箱にも台湾製って書いてる
価格差見てると多分輸送費が原因なんだろうね
>>82
ロードプラスを謳ってるけどグラベルバイクでも間違ってないと思う

88 ：
そもそもロードプラスとグラベルバイクの差が分からん

89 ：
違いは呼び方だけです

90 ：
>>81
今さーは台湾製だぞ

91 ：
>>85
ならば高過ぎだよ、コルナゴ、ピナレロ、ルック並みのブランド料。

92 ：
このスレにもバカがいるようだな

93 ：
賢い人は輸入でやすく
馬鹿はカモ

94 ：
恥ずかしいのでSURLYのシール剥がして乗ってます

95 ：
ミッドナイトスペシャルの11kgを重いと見るか軽いと見るか

96 ：
クロモリで 11 なら重くないよ。

97 ：
サーリー台湾製どころかアックスマンだろ
思いっきりシール貼ってる

98 ：
アメリカは国内の価格を安くしてるっていうのに、日本は国内ではむしろ高いってなんだよ。

99 ：
円安？

100 ：
サーリーってガイツーあったっけ？日本価格とトントンしか見たことないわ

101 ：
このＴシャツ欲しい
http://www.jensonusa.com/Surly-Chaos-Mens-T-Shirt

102 ：
>>101
どういうこと…

103 ：
>>91
もしかして、surlyが本当にアメリカのハンドメイドバイクだと思ってたの？

104 ：
フレームに台湾シール貼ってるし

105 ：
MTB系のリヤエンドはもうGnot boost一本で行くのかな
モジュラーエンドは短命だった

106 ：
余ったパーツで組むなら古い規格が使えるのはメリットだけど
新たに組むなら半端なエンド幅は嫌だな
でもboostから135mmまで強引でも使えるがサーリーっぽさでもある

107 ：
>>91
ミッドナイトスペシャルはなんか高いけど、
それほど特殊でない従来機種は大体7～8万円でフレームセットが買えるから、
そう高いとは思わないけどなあ。

一時アマゾンで扱いがあったオオトモの激安フレームみたいなのを基準にするのはおかしいぞ。

108 ：
クロモリはどこも高いし、安いのは重たいし、サーリーは決して悪くないなあってのが分かってきた
まあここの人にはそれくらい当然なんだろけど

109 ：
サーリーの会場としての規模ってどれくらいなんだろ。
マリン、コナ、ジェイミス当たりと比べたら大きいのかな。

110 ：
>>108
可哀想に。本当のクロモリに乗ったことが無いんだな

111 ：
>>110
山岡士郎かよ

112 ：
キメえ

113 ：
本当のクロモリどこに行けば乗れますか？？

114 ：
もちろんケルビム

115 ：
>>110
本当のクロモリのファットバイク欲しいです

116 ：
TOEIでオーダーしてこい

117 ：
ファットにした時点で少々のフレーム軽量化など意味がなくなるので、
頑丈さに振ってるサーリーが正解だと思うが。

118 ：
「明日もういちど来てください、本当のクロモリに乗せてあげますよ」

119 ：
toeiってMTBオーダーできるのかな？
しかもファットバイクとなれば、相当入念に打ち合わせしないと拗れそう
見たら、ロードとかランドナーばかりだが

120 ：
>>70
あー、普通のバイクだったよね、良くも悪くも
近所に店があればいいのにねとは思うが、通販するほどではない

121 ：
>>120
うん普通。現物みた。前シングルで変速つけたら14万～て感じかな？マスプロ車と同程度金額で乗れる少し珍しいメーカーて感じが良いならオッケーかな。
フォークやシートステー真ん中辺りのキャリアダボが欲しいな～と思った。
かなり頑張ってる価格設定ではあるとおもう。

122 ：
また新型がリリースされるの！？
ツーリングにもバイクパッキングにも適応した、オフロードもオンロードも視野に入れたバイク…てブリクラのことではないかしらと思うが…
http://www.outdooradventureexpo.com/speakers-programs.php?speaker=john-fleck

123 ：
4月2日に発表ってんだからまた新型って事じゃないだろ
ブリッジクラブじゃね？

124 ：
ローサイドでしょ

125 ：
ローサイドは行きつけの店が在庫分と予約分で2台入ってたな
26+を提唱するも根付かずインスティゲーターも廃盤になり後続も無かったのに
まさかの新型26+タイヤまで作って出してくるとは思わなかった

126 ：
ブリクラも26×3.0と27.5×2.8に太めの700Cまで入るというし、BBドロップもそれなりに低いから違和感なくホイール履き替えていろんな場面で使い分けができそうだけど
ETタイヤを履いたトロールと27.5×2.8を履いた空手猿を持ってる俺にはもはや縁の無い車種
これからサーリーに乗る人はブリクラ一台持っとけば、いろいろいじって自分仕様を試せるだろうから羨ましい。

127 ：
フレームセットが無いのがちょっとな

128 ：
ボングでキメて、ブーって屁こいて、チェーンソーの様に漕ぎまくれ。
サーリー本国サイトの一文より抜粋。

サーリー漕ぐならこれくらい余裕だろ？
語ってる余裕あんなら風俗行ったほうがまだましだな！
いつからホモの巣窟になったんだここは？

129 ：
だから｢最初の一台にサーリーを｣という需要向けなんだろうな。
そんな奴いるのか？て感じだけど。

個人的にはトロールのＶブレーキ台座もトレーラー牽引に対応したリアエンドも無用の長物なので、ブリクラは悪くないのだが、わざわざ買い増しする必要はないなー

130 ：
BCはスペックにEDコーティングの記述が無いんだよな
フレームセット600ドルのLSがEDコーティングなだけに余計気になる

131 ：
LSはダボやらアウター受けなどの手間を減らしてコストカットしたといってる割には日本価格はたいして安くなってねーな
変速台座残すならリアのアウター受けはつけて欲しかった
シングル派には野暮ったいし変速派には不便で中途半端だな
1x1の後継じゃなくてインスチ3.0かカラテモンキーの26+版が欲しい

132 ：
日本価格が高いのは代理店に文句言え

133 ：
国外価格見てるとサーリーの卸売価格が高いんだろなって思う

134 ：
日本人のサーリー離れなるか！？

135 ：
ストラグラーとかならペップサイクルでいいような…

136 ：
また来たステマ

137 ：
ステマじゃなくて「マ」だな

138 ：
>>135
もうペップサイクルの単独スレ立てなよ

139 ：
ペップはジオメトリーを公開しろよ

140 ：
5ミリ単位の寸法を詰められないビルダーはジオメトリを公開しないって聞いたな

141 ：
BBを Phil woodのに変えました。漕ぎの感触がニュルニュルで気持ちいいね、カラテモンキー。

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1524577217/

142 ：
>>140
ペップってビルダーなん？
台湾製でないの？

143 ：
>>95
クロモリロードとは比べてあげるな…
29erモンスタークロスに細タイヤと思えばそんなもん
26インチ旧MTBではクロモリ11kgは軽くは言え無い

144 ：
>>95
重くはないでしょ、軽くも無いけど、妥当？

145 ：
持ったら重いけど乗ったら軽やかなのがサーリー？
ストラグラーは乗ってもどっしりだけど。
トラッカー系は意外と軽やか。

146 ：
トロールはどんな感じ？
買いたい。

147 ：
軽やか系かな？
前後26インチのまま乗るのが自由自在に扱えて吉かも。
27.5＋を履かせたら勝手に曲がってく変な感じになった。

148 ：
ディスクブレーキ車はクリアランスの許す限りどんなリム径のホイールでも履かせられるけど
タイヤ外径が大きく変わったら設計から外れたジオメトリーになってしまうので
ハンドリング性能がめちゃくちゃになってしまうことがあるよね

149 ：
トロール最高

150 ：
全体に好きなように組んで乗ってくれって感じではあるけど
完成車もある奴だったらフレームから組むにしてもアッセンブルは参考にしたほうがいい
当然ながらメーカー完成車はまともなところのならちゃんとバランス取れてるので
そこから大きく外すとたぶん特徴は出るけど乗りにくくなると思う

151 ：
>>148
そうは言うけどタイヤ外形変わって変化するのはトレール量ぐらい？
前後異形を履かせたらキャスター角も変化するけど

152 ：
>>146
トロールの長所は色々あるけど一番感じたのは
どんなホイールやパーツで組んでもそれなりに絵になること
走りは正直良く分からんｗ

153 ：
>>148
滅茶苦茶になるほど極端にタイヤサイズが違ったら
まずハンガー高さが高すぎor低すぎとかでまともに乗れなくなると思うが。

154 ：
やはりトロールいいですね！

完成車を見るとクランク、シートポスト、ヘッドセット、ステム、ハブを変えたいのですがフレームから組んでもらう方がいいのですか？
完成車買って変えていった方がいいですか？

初心者です。

155 ：
クランク、ヘッドセット、ハブなんて手のかかるとこ変更するならフレームから組んどけ

156 ：
>>154
一部の変な意識高い系みたいなのがヘッドに拘るが、
よほどハードな使い方でなければヘッドなんて何使っても大して変わらん。

157 ：
養分になってくれる貴重な人材なんだから
夢を壊さないようにしないと

158 ：
>>154
初心者ならしばらく完成車のままで乗っとけば？
ギア比的にはトリプルクランクが一番自由度高いんだし
自分に必要なギア比を知ってからクランクを交換した方が良いと思う

159 ：
>>154
サーリーをフレームから組むのって元々持ってる車両から移植するか
余ってるパーツを活用するケースが一般的

頭の中でデザインが出来上がってて予算が潤沢ならショップ任せのフレーム組みで良いと思うけど
初めての一台でこだわりがはっきりしてるわけじゃないなら完成車でも問題ないと思う
メーカーのスタンダードな形で乗りながら少しずつ自分好みに振ってくのも楽しいよ

160 ：
>>159
一般的か？
個人の思い込みや憶測じゃないの？

161 ：
元々一部のファット関連以外は
新品パーツで組んでも同等スペックなら
完成車よりちょっと安く出来るってのがサーリーだからな

少し前までは完成車についてくるパーツが微妙だったのも
バラ組みする動機になっていた
同じ金額ならよりマシなのを組みたいっていう

最近の完成車はパーツ選択がマシになってきてるから
バラ組みでハードルの高さを感じるようなら
完成車でもそう後悔は無いかも

使い倒せば嫌でもパーツの消耗で交換になるから
その時に好みのパーツにしても良いし

162 ：
古くなったMTBのパーツを使ってツーリングバイクやコミューターやロングテールバイクに仕立て直せるのがサーリーの醍醐味｢だった｣なー

163 ：
ホイールとタイヤを用途と好みでチョイスして、あとは乗せる台だからな

164 ：
153です。
ありがとうございます。

完成車買って乗り倒して少しずつグレードアップしていくことにします。

165 ：
最初のマトモなチャリをバラ完したけど本当によかった
愛着沸くしその後トラブルあっても直せちゃうし
部屋で組めるからプラモやラジコンや自作PC感覚なのも良かった
次も絶対バラ完

166 ：
Web に情報はなんでもあるしね。
自転車組み上げゲームみたいなかんじ。

167 ：
>>160
俺も古MTBの部品流用してLHT組んだけど、それが一般的とまでは思わないね。

168 ：
サーリーの初期はとりあえず余ってるパーツ付けてみたいなノリだったと思うが
今はそうでもない気がする
俺は26+のインスティゲーター2.0を完成車で買ったよ
フレーム・リム・クランク・ハンドルバー以外全部交換しちゃったんでバラで組めばよかったが
買ったときはなるべく金かけずに乗るつもりだったんだけどダメだった

>>166
情報は色々あるけどデタラメな情報も多いから
最初は完成車でもバラ組でも店で買ったほうがいいと思う
ちゃんとした状態ってのを知らないわけだし

169 ：
>>168
失敗も含めて楽しめるかどうかだとおもうな。
そうはいっても、一台は安全に走れるものがないと困るから、最初は完成車がいいかもね。

170 ：
オレ最初から自分で組んだ
1か月くらいかかったけどむっちゃ楽しかった

171 ：
>>170
楽しいので沼にはまって、どんどん自転車が生えてくる。
Web でパーツをなんとなくみてたり。
ある時、複数の事がつながって実行に移す。
PC の自作に似てるね。

172 ：
>>170
楽しいので沼にはまって、どんどん自転車が生えてくる。
Web でパーツをなんとなくみてたり。
ある時、複数の事がつながって実行に移す。
PC の自作に似てるね。

173 ：
ゴメン、たまあにアップロードがおかしくなる。

174 ：
俺もずっとチャリいじるのって自作PC感覚だなって思ってた
中古パーツの漁り方なんて特にそう

175 ：
>>169
その失敗が笑い話にできるレベルなら別に問題ないんだけど
自転車は自分の体を乗せ命を預けてるわけだから
下りで止まれないとか突然前輪ロックして吹っ飛んだなんてことになると
体のほうが完治できないダメージを負う可能性もあるんでね
できれば最初は専門店で買うのがいいと思う
もちろんプロなのにデタラメな店もあるがそういうのはたぶん少数派だろうし（願望

176 ：
>>175
当時高校生だったオレでもオートバイをジャンクから自分で組んで
高速乗ってサーキット走りに行ってたから
自転車も自分で組むの当たり前だと思ってた

ネットで情報が幾らでも探せる今、自転車もやる気あるなら組める
と言いながら、みんながみんな自分で組めって話でも無いけどね

177 ：
唐突な自分語り気持ち悪いわ

178 ：
よくネットの情報で・・・奇跡的だ

179 ：
道具結構いらね？

180 ：
>>179
自然に集まってくる。
作業性が向上して、さらにのめり込む。
良循環なのか悪循環なのか。
でも楽しい。

181 ：
他に全く使わない専用工具はBB回すやつとクランクのコッタレス抜き、ぐらいかな？
ぶっといワイヤーカッターもあんまり使う事ないか

182 ：
>>181
スターファングルナット打ち込みポンチと下玉押し挿入ポンチ

183 ：
窃盗団なら道具は完備てすよ

184 ：
マイナスドライバー持ち歩いてると銃刀法に引っかかるからおまえら気をつけろ
おれは電気工事士の免許持ってるから多分大丈夫

185 ：
既出かも知れんがスチームローラーはシマノの105やアルテグラのブレーキ装着出来ないって本当ですか？もし可能なら装着方法伺えたら嬉しい、近所には普通の自転車屋さんしか無いので、、

186 ：
リアには付く
フロントには無理。アーチの長さが足りない

187 ：
>>179
店でやってもらう工賃考えると、大概は工具買える値段だったりするんで
必要になった工具をその時々で買っちゃう人もいるんだろうね

専用工具で高いのってヘッドパーツ圧入だろうけど
1000円ぐらいで自作出来るし（下玉押し圧入にも使える）

188 ：
ヘッドの圧入とフェーシングをお店に頼もうと考えてる。

189 ：
ディレーラーのインデックスが狂ってドツボにはまったら店に泣きつく

190 ：
>>186
なるほど、ヨシガイ使います有難う

191 ：
シマノもロングアーチあるけど

192 ：
まだ作ってるんだっけ？それともアルテグラグレードのが生産中止になったんだっけ？

193 ：
今売ってるロングアーチキャリーパーはNew Super SLR比率に対応してないんで、最近の105とかで引くと
効きが弱いのか効き過ぎるのかどっちだっけ？

194 ：
スチームローラーだからどうでも良いよ

195 ：
ビアンキのスチールモデルが10万しないのになんでこんなアメリカ製のお遊び用が20万もすんだw

196 ：
みんなスチームローのブレーキなに使ってる？俺はダイアコンペ、と言うか他に選択肢有ったっけ？wテクトロはロングアーチあるが少し違うもんな

197 ：
BR-R650。
テクトロも使えるよ

198 ：
>>195
ビアンキの10万しないスチールってハイテンやんけ

199 ：
br-r650は在庫限りだよ

200 ：
451がある

201 ：
>>181
ぶっといワイヤーカッターは
違う方面で自転車関連な用途がアルヨw

202 ：
>>195
KUMAキッドさんではないですか！敬礼！

203 ：
>>202
KUMAさんはアルミ

204 ：
>>195
引き合いに出すのがビアンキって…

205 ：
LUPOは正直有力候補だったけどな
フレーム売りしてないし
メーカーの規模も個性も全然違うわな

206 ：
ランドナー的と言うことか？

207 ：
>>205
他のブランドの自転車を予約した直後に型落ちルポを発見。
予約を解除してルポを買おうとも思ったけど我慢した。
そして予約した自転車は絶賛延期中でルポを買えば良かったと少し後悔。

ルポのスペックは確か、オールクロモリ、ダボ穴豊富、700 47cタイヤ、BROOKSサドル、コンポはティアグラ？が10万円だった。

208 ：
>>207
安く気軽に乗るのを組みたくてストラグラーのフレームのみ買ったけど色々パーツ買い足して結局ルポの完成車買った方が安かったしパーツ構成も変わんなかった

タイヤはたしか700の40cだったよ

209 ：
SURLY、Salsa、ALLCITY、KONA
どれにするか迷ってます
それぞれの特徴教えてください

210 ：
ペップサイクルにしなさい

211 ：
>>209
車種書かないとわからんで

212 ：
>>208
タイヤは40か。
画像をもう一度見たけど本当に良い自転車だ。
18年モデルはないみたい。

>>209
個人的な意見だけど、クロモリオンリーの良い自転車を作ってるけど日本では高い、サルサはアルミ、カーボンバンサーリー、オールシティは他人とは被りたくないマイナー好きな人が乗る、コナは多分この中で一番安い。サーリーのライバルだと思う。

213 ：
>>210
ペップをギャグ扱いするのやめて差し上げろwww

214 ：
コナたまに半額で売ってるよな。

215 ：
昔は良かったけど今はすっかり素人大学生が乗る安物イメージがついてしまったマリンに
WTBホライゾン47Bを履いたクロスバイクがあるんだな
クロスバイクのくせに生意気だぞ

216 ：
なんでクロスバイクは下に見られるのでしょうか？

217 ：
フラットハンドルの幅長くするのが流行だが
明らかに法的に歩道は通行できない幅だよな
いかなる理由があろうとも車道しか走んないよって人は問題ないが

218 ：
まぁ車道は車道で狭い道路も多いしハンドル幅長いと運転しにくいとは思うが

219 ：
街中で 600mm 以下って妥当なとこだと思うよ。

220 ：
グランピーのチャンネルおもろいな
えのピーとモジャモジャ君好きだわ
ボルーラグより好感が持てる

221 ：
僕のかっこいいストラグラ
機械式ディスクがキーキーうるさいストラグラ

222 ：
エノモトイラつくわ。

223 ：
まあ不整地走行で700mm超のハンドルがいいってことらしいんで、
舗装路かつ日本の法令の事情は考えてはないよな

224 ：
>>215
ニカシオseいいよな

225 ：
730mm がついてたけど、切るのはしのびないので、580mm に交換した。

226 ：
>215
マリンも昔はチタンフレームが得意な硬派なメーカーというイメージだったんだけどな
今やあさひで売ってる廉価クロスバイクのせいですっかりオーラが無くなったw

227 ：
自分もハンドル切るのは忍びないから交換した。形も違うやつにした。

228 ：
俺マリンのミュアウッズってやつをご近所様につこうとる
タイヤをホライゾンの47cのどれかにするつもりだったんだけど
そんなもん出てんのかー

229 ：
>>226
チタンフレーム工房はマーリン(MERLIN)だね
マリン(MARIN)とは何の関係もないよ

230 ：
>>228
ミュアウッズは26インチHE
WTBホライゾンは650B
ミュアウッズはVブレーキだから互換性はないよ

ここはホント知ったかぶりするやつ多いねw

231 ：
補足

ミュアウッズにはディスクブレーキ29er版もあるけどホライゾンタイヤは650Bだからタイヤだけ交換は無理だね
しかも47Cって書いてるってことは700Cがあると思ってるのかな？ないよ

232 ：
親切だけど一言多い

233 ：
>>229
馬鹿にすんな、merlinくらい知っとるわ！
そうじゃなくてmarinのチームチタニウムも知らんのか？お前は？
ってことだ
世界初のマスプロチタンMTBだ

http://imgur.com/T4GWUGY.jpg

234 ：
>>216
なんでここで聞くんでしょうか？

235 ：
>>230
言わずもがな油圧ディスクのヤツだよ
ホイールも買うよ
だいじょぶよ

236 ：
http://www.cycleworld.jp/CTS3.html
これでいいんじゃねえの

237 ：
>>229
おまえはずかしいな

238 ：
>>210
別府サイクル

239 ：
札幌ヘッペサイクルだと？

240 ：
ヤフオクの「162 surly サーリー」って本物？
本物かの質問が多いせいか、追加で本物アピールしてる。
本物だとしてもステムにひびや雨に濡らす持ち主からは買いたくないな。

241 ：
１６２てそんな車種あんの

242 ：
ああなんか当方自転車屋ではありませんって書いてあるな
シューウィンも本物かあやしいぞ

243 ：
エンドの形状が違うじゃん

244 ：
デカール貼っただけとか。

245 ：
ハンドルグリップどういうのつけようか悩んでるんだけどいい感じの教えてもらえないだろうか

246 ：
機能性だけならやっぱり ERGON。
でもサーリーには見た目あわないね。

247 ：
>>245
ハンドル形状と趣味によると思うんだけど、俺はタイオガのEグリップ使ってる。

248 ：
モロコバーになるね
https://translation-staging.surlybikes.com/uploads/parts/Moloko-Bar_310x310px.jpg

249 ：
握るところ全てにバーテープ

250 ：
モロコバーって絶妙な絞り具合でいいよね
トレール走るのはどうなんだろう

251 ：
CANYON GRAIL の二段ハンドルに完全に影響を与えてるね。

252 ：
汎用のステムがつけられれそうにないな
＞CANYON GRAIL

253 ：
サーリーのハンドル高いけど惹かれる
LSにサンライズハンドルバーつけてBMX風にしたい

254 ：
LSは完成車がまさにその仕様だが

255 ：
俺はスチームローラにコアのトーションバー、あえてあり合わせパーツで組んだ感じにしてみたw

256 ：
>>251
え？CANYON GRAILってコンセプト違うでしょ？

モロコバーって、ジェフ・ジョーンズがデザ インしたHバーやJバーからの派生じゃねーの？

257 ：
モロコバー
ちょっと前上がりにセットすると端の方を握った感じが手首にストレス感じなくて絶妙
あと三つのバーの交点辺りに掌を置いたら巡航にいい感じ

トロールに付けてるけどストラグラーにも付けてみるとしっくりくるかな？

258 ：
ECRが欲しいんだけど、身長170くらいだと29erのMより27.5の方がいいのかな？

259 ：
>>258
身体的なスペックは一緒だが29で乗ってる

260 ：
まずSサイズだろ

261 ：
>>256
ジョーンズバーとクレイジーバーを混ぜた感じだな

262 ：
日本人の体格的には650Bがいいのでは？

ファットバイク乗ってて、アイスクリームと水曜日乗ったけど、
ヘッドチューブからシートチューブの距離は、アイスクリームのMと水曜日のLが同格に思う
4インチファットが日本人の体格に丁度いい

263 ：
ICTはほぼ説乗車、ウェンズデーはトレイル向けファットバイクと、ターゲットとしている道が違うみたいだからねぇ

以前あったICTのopsをゲットしとくべぎだったと、今になって悔しく思う

264 ：
あ、説乗車じゃなく雪上車…なんでこんな翻訳したんだろ？

265 ：
ムーンランダー乗りの皆さんお元気ですかー？一時はフアット界のエース的存在だったのに
今では完成車もなくなるし、皆さんのお話しもとんと聞けなくなって寂しいです。
かと言って僕自身はニワカで、ほぼ完成車のまま乗っているので語れることは特にないのですがw　

266 ：
クランパス乗りだけどムーンやパグ水曜日ictに浮気しそうになる

267 ：
>>266
クランパスとパグ乗ってるけどクランパスの方が断然いいぞ

268 ：
初代クランパスでも前をスルーアクスル対応フォーク＆ハブに、
リヤをシマノ内装ハブにすれば規格がドンドン変わっても
ずっと不足なく乗れそうだ

269 ：
内装と組み合わせるのは面白いな

270 ：
パグスレイやムーンランダーは前後車輪の共通化できたりでタイヤ特性を生かした冒険用
ICTや水曜日は走行性能重視の造りやジオメトリーだと聞いた
知り合いの水曜はタイヤを3.8から4.3に変更したらかなり特性が変わったと言ってたんで
軽快に走りたいならICTより水曜なんだろうな
自分自身はインスティゲーター2なんてレアなの乗ってるが
26+は乗りやすいが全然流行らず他に選択肢無いんだよな
27.5に26+入れて乗ってる方もチラホラいるけど

271 ：
>>270
空井戸がカルトスター出してますよ！

272 ：
内装ハブってクイックとは共存できないんだよね？
10mmねじ切りになっちゃうんだっけ

273 ：
内装ハブの付属の袋ナット、ネジ山の耐久性が弱い

274 ：
26＋はローサイドで継続中ですよ。
ブリクラにも入るというから守備範囲を拡げるには季節によって履き替えるのもありかも？

275 ：
>>271
ありがとう
でも物も情報も少ないからそこは26+じゃかなり有名ですよね
インスチ2は発表されてすぐ予約して買ったくらいなんだけど
次シーズンあたりから色々出てくるだろうなあと思ったら全然ないんだもんなｗ

>>274
ローサイドはまさかの26+の新作タイヤで登場したからびっくりだよｗ
行きつけの店で現物は見てるし知り合いが買ったから乗らしてもらう予定だけど
推奨サスストロークが100mmとちょい短いんだよね

276 ：
ダートジャンプのサスペンションは100mmが普通じゃないの？

277 ：
ダートジャンプがというよりジオメトリ的に27.5Boostの100mmストロークが限界
昔は27.5のフォークに26x2.75を無理やり履かせてたけど
プラスタイヤとBoostが普及したから26x3.0に移行した
27.5用なのは26用のBoostサスフォークがないからだと思う

278 ：
>>276
FOXの831とかも今は知らないけど持ってるのは100ミリだしそんなもんかもね
ただジャンプ用って言うならもうちょっとリアセンターを詰めてほしい
サーリーのジオメトリー表はリアセンター最短値みたいなんで
リアシングルだとチェーンを引くともうちょっと長くなる
このご時世だとせめて最短400ミリくらいであってほしい

>>277
100ミリ前提で設計されてるんでしょうから当然っちゃ当然なんでしょうけど
HTだし120～140あたりで設計してほしかった

279 ：
バッコンバッコン山道をハイスピードで下るんじゃなく
テクニカルなトレイルや街中なんかを
楽しんで走るためのバイクって位置づけだから
100ミリで十分て考え方なんじゃね

280 ：
たぶんそんな感じなんだろうね
だとしたらなおさらリアセンター詰めてマニュアルやバニホしやすくしてほしかった

281 ：
単にリアセンター詰めるだけだと
色々神経質な操縦性になって
緩く気楽に楽しむようなバイクじゃなくなるから
結局あのジオメトリーに落ち着いたってとこなんじゃね

乗ってみたわけじゃないから単なる予想だけど
26ならそこそこアクションはやりやすいんじゃないかと思う

282 ：
長身のアメ人に、リアセンターの1cm2cmの違いに影響はないんだろ
そもそもアメリカ人を基準にフレーム設計してんだから

283 ：
どのモデルもT-T長すぎなんじゃボケェ

284 ：
>>281
まあジオメトリーは一か所だけじゃなくてトータルで乗りやすいかどうかが重要か
リアセンター短いのは単純に自分がマニュアルやるのが好きだからかもしれない
インスチ2のリアセンター425でもマニュアルできるがやはり少々苦しい
タイヤやチューブはノーマルよりだいぶ軽くしてるがバニホは苦しい

>>282
たしかクランパスの広告画像であのデカい自転車でマニュアルやってたが
あれは標準的日本人の体格じゃ無理だよな

285 ：
>>283
つママチャリ

286 ：
ランドナー爺が来ないとdat落ち寸前なこのスレｗ

287 ：
新しい愛車が仕上がりました。
一週間前後の旅行を想定したグランツーリズム車でフロントパニアバッグとフロントバッグでの運用を想定し
スケルトンを決定いたしました。

ナベックスラグ、スーパーチャンピオン650Bリム、マキシカーLFR、カンパQR、ストロングライト99D、
ユッチンソン650×35B、キャニオン黒線入りガード、マファックタイガー、シクロランドナー5V、
アドホックスペシャルクールス、イデアル#60軽合ベースect

288 ：
画像も貼らずに（ry

289 ：
画像
https://i.imgur.com/IS3EpN3.jpg

290 ：
>>289
ポンプそんなところにw
どうやってつけてんの？

291 ：
マジックテープで無理矢理縛ってるのか、一応台座があるのかどっちなんだろう。

292 ：
この手のバイクにしてはえらい落差付いてるけど乗りにくくない？

293 ：
>>290
http://i.imgur.com/REJvIHj.jpg

>>292
身長182cm股下82cmで丁度いい感じ
ツーリングに重きをおいてるので、サドルを上げてる

294 ：
レッツノートの電池製造時期で爆発するのあるってリコールかかってたよ
自転車は全然関係ないけど

295 ：
アンダー170の身としては182とかうらやましいわ
でもその身長で股下82って本当？
サドルトップ～BB芯で70センチくらい？

296 ：
>>293
商品名kwsk

297 ：
>>294
もう10年前のでしかも中古だから、いつでも捨てる覚悟は出来てる

>>295
測ったら70cmだった
下死点で膝が少しくの字になるくらいがいいというからその位置

>>296
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/skynet/org01570.html

298 ：
>>293
俺と身長・股下ほぼ同じだ。胴長仲間がいて嬉しい。

299 ：
>>297
ありがとう

300 ：
>>297
U字ロック固定にこういうの物色してた

301 ：
ええ写真やな
二人の人物おもろいわ

302 ：
でっけぇカメw

303 ：
(///∇//)

304 ：
チビとカルガモがいいね

305 ：
レス意外とあったのに最近パタリと止んだのはみんな走ってるのか、、？

306 ：
ニューモデルラッシュが終わったから通常ペースに戻っただけ

307 ：
ニューモデル買った人どれだけいるのかな

308 ：
実際走るのに忙しいのはあるな

309 ：
入梅前に乗れるだけ乗っとけ
って感じかね

310 ：
雨でも乗るぞ

311 ：
6月ならビショビショでも寒くないし。

312 ：
ミッドナイトスペシャル買いました。

313 ：
おめ！うらやま！完成車？

314 ：
完成車。初心者なんでこれから
ちょっとづつイジります。

315 ：
>>314
いいねいいね、俺も逝っちまうかな。

316 ：
>>315
https://i.imgur.com/kS0wvV5.jpg
おすすめ！楽しいよ！

317 ：
いいねえ、50cm？
ロードプラスのハンドリングや乗り心地気になる

318 ：
>>316
格好いいな。
なんていうかこれまでのサーリーっぽくない格好良さだ。

319 ：
ロードバイクに太いタイヤ履かせる奴等が許せない
メーカーも含めてな
ロードバイクは23Cまでな
しかもチューブラー

320 ：
畜生、かっこいいじゃねぇか
発売直前にストラグラーを買ってしまった俺、激しく動揺w

321 ：
>>319
まあ「ロード」って呼ぶのがおかしいんだよな。
たぶんロードにあらざればスポーツ車にあらず、という近頃の風潮が悪いんだろ。
グラベルロードなんてのはシクロクロスのまがい物と言ってもいい。

でもまあ呼び名がアレなだけで物としては別に悪くない。

322 ：
俺はどんな新車が出ても
ストラグラー一途だぞ

323 ：
>>320
ストラグラーの方がサーリーらしい感じはする

324 ：
マイペースなトロール乗りは高見の見物
でも白フレームと茶系サイドウォールって凄く合うんだね

325 ：
>>317
見た目の割に軽快に走るよ

326 ：
>>319
使用用途が特別なんだわ
ラーツー、コーヒーツーでコンロ背負って山とか多少の悪路も走るから
これにした。ちな、昔ロードにも乗っていたよ。

327 ：
>>322
>>321
ロード、グラベル、シクロと色々悩んだけど
店頭で現車見て、「これ楽しそうやん」って直感で買った。
納車されて今日60キロ走ったけど、楽しくて歌いながら
ポタリングしたわ。

328 ：
https://i.imgur.com/o6c6FFT.jpg
朝5時から走っていたから、昼食後ここのベンチで1時間ほど爆睡。
ロードの形したバイクで、土手とか芝生の上を走っていたから
遠くで休憩していたロード乗りの熱い視線を感じた。
80過ぎのロードじいちゃんは興味持ったみたいで話しかけてきたわ。

329 ：
MTBから入ったクチだけど、初ロードはミッドナイトの方がMTBの部品流用できていいかな
テーパードだからシクロクロス用のサスとか使えるんだな

330 ：
>>328
MSはなんかイケてるんだよなあ

331 ：
>>312
いいね！深夜便

裏山おめ

332 ：
近所でサーリー乗ってる人見かけたら声かけてもいいですか？

333 ：
>>332
俺みたいなコミュ障もいるからダメ

334 ：
褒めてくれるならいいよ

335 ：
口角に泡を飛ばして
早口でまくしたてるけどいいでござるか？

336 ：
急いでるときは勘弁して欲しい

337 ：
サーリー乗っててコミュ障とかおるんか、、
気軽に声かけちゃダメだな

338 ：
そういやサーリー乗りつてどんな仕事の人なんだろ？俺はちなみに宮大工

339 ：
>>338
ネラーなら無職かニートだな

340 ：
>>339
無収入で衣食住に満足できるとか勝ち組

341 ：
無職6年目、自転車は移動に使えるし、部屋の中に置いておけるし、エクササイズにも使えるし、最高の道具にしてオモチャだよ。

342 ：
>>320
俺もだ。52ないしとかフォークはストラグラーの方がとか自分に言い聞かせてる。

343 ：
サーリーって元々は余ってるパーツとか組んで乗って楽しもうぜ
みたいな感じだったと思うが日本だとオサレアイテムや意識高い感じがしてアレだったが
ファットじゃ大げさだよなと思ってたが3インチ程度のプラス系が出てきてやられちまった
26+みたいなレアなの乗ってるが一度も声かけられたことないしキモいのは自覚してるが

344 ：
実物で見るインスチかっこいいよな

345 ：
https://surlybikes.com/files/customer_bikes/IMG_20180405_120652.jpg

これに乗れる奴って、日本人にはいないな

346 ：
58よりも大きそうだな

347 ：
ミッドナイトスペシャルええな
105油圧も出たし組んでみたいな

348 ：
>>345
なんですか？このミニベロは

349 ：
MSにセンタースタンド付けられるなら欲しいけど
画像見る限りではちょっと厳しそうだな

350 ：
ストラグラーより通常のリアキャリア取付に向いてそうなだけに未練が残る

351 ：
>>343
サーリーって元々は余ってるパーツとか組んで乗って楽しもうぜ
みたいな感じだったと思うが

初耳だな
余剰パーツで組むの前提で販売するメーカーなんて一社も無いと思うが

352 ：
頭固いねぇ

353 ：
そういうマーケティングってことだろ
余ってるパーツ云々をそのまま信じるのはバカだが

354 ：
「余ったパーツで」の下りは要素として小さくて、それが第一義じゃないわな

元々「既存の自転車に物申す」的なひねくれた視点から始まってて、
それが象徴的に現れてるのがディレイラータブすらないファーストモデルの1X1なわけで、
今もイメージアイコンになっている

既存の自転車に物申す姿勢だからこそfffで太いタイヤが履けるピストやロードを出したり
ファットだのセミファットだのが出てくるわけで、「余ったパーツで～」じゃ説明がつかない

355 ：
あ、はい(´･ω･`)

356 ：
自分らの欲しいもん作って売ってるだけじゃねーのか

357 ：
新規格のバイクが登場する前後にサーリーの古参スタッフが辞めたりしたみたいだが、
他メーカーが新規格を採用したバイクを発表するにつれて
ファットバイクのパイオニアとして他メーカーを差し置いて率先しなきゃならない焦りとか
流行に流されないスタンスではブランドを維持できない境遇に立たされ
スタッフ間で議論はあったとは思う

358 ：
ミニベロ

359 ：
クロスチェックを身長170でサイズ50にするか52にするか悩み中
何れにせよ微スロなんだろうけど
ハンドル落差つけて乗る自転車じゃないだろうし足つき考慮しなければ大きめのほうがいいのかな

360 ：
余ったパーツで走り出す

361 ：
50の夜

362 ：
>>359
どういうポジションで乗るか、今の自転車と比較して考えたら良いんじゃないか。

363 ：
>>359
適正は50
52でドロップだと相当遠いよ

364 ：
>>345
このサイズでも微スロかー

365 ：
サーリー面してんじゃねーよ！

366 ：
>>359
ストラグラーだけど身長170で52乗ってるよ
ドロップハンドルだけどデカすぎと感じたことはない
サドルバックを余裕ももってつけたいなら50でもいいと思う

367 ：
>>343
文章力無さ過ぎ…
話しかけられないのも分かる

368 ：
>>363
ドロップにはしないので遠い位で丁度いいんだ

369 ：
初老でもいいじゃないうんどうだもの さりお

370 ：
クロスチェックの650Bモデルがあればいいんだけどな
ディスクブレーキはなんかゴチャゴチャして美しくないし調整めんどくさそう

371 ：
>>370
Pack Ratじゃダメかね？

372 ：
変な味付けしないでクロスチェックの650Bを出せばいいのに
packratはフロントキャリアありきだぜって言った手前クロスチェックの650B版とは言えないんだろうな

373 ：
LHTを650B化でいいんじゃない

374 ：
>>373
リアセンターが長いけどね。

375 ：
応募せよ
http://ride2rock.jp/blog/97466/

376 ：
>>375
ビール好きなのか？
surlyビールって日本で流通してんの？

377 ：
>>375
営業なら車の免許いるよな。
あと試乗会の自転車を運んだりとか。
更には試乗する客に悪い印象を与えない為にもコミュ力もいる。
客に合わせてサドルの高さ調節とかのメンテナンス技術も。

378 ：
>>376
会社でよく飲み会するからじゃないの？

379 ：
奴らビール大好きだから飲めない奴じゃ仲良くなれんし勤まらないってことだろ
サーリーを訪問した自転車屋のブログでもことあるごとにビールで乾杯
サーリーを乗り倒してビール好きの英語が出来て向こうのノリのわかる奴が適任
くそつまんねーマジメクンにはやって欲しくない
本国に負けないくらい意味不明なPVとか作って欲しい

380 ：
ヤフオクで検索ワードにSURLYって入れてる商品に入札してくる奴は大体悪い評価率が高いな。これマジ。
総評価数2桁なのに非常に悪い評価がいくつか入ってるような奴とかざら。
まあサーリーに乗ってるヤツは柄が悪いというのが俺の印象だな。ひとことで言うとDQN。

381 ：
焼酎しか飲めん

382 ：
ビールも日本酒もウィスキーも好きだ。焼酎は黒糖が好き。

383 ：
関係ない商品に検索ワードとか言って関係ない言葉並べる奴は悪徳野郎

384 ：
ビールは初めの一口以外そんな旨くないんで少しでいい

385 ：
そういやSurlyには栓抜きが付いてたなw

386 ：
酒やめて、もうすぐ丸八年。

387 ：
オレはもうすぐ3年になるな

388 ：
酒やめると麻薬の様にスイーツにハマるて聞いた。
シュガーハイになるって本当？

389 ：
ならないよw

390 ：
お酢が欲しくなるよ

391 ：
タバコやめて、ケーキにハマった友人ならいる。

392 ：
>>390
アル中が断酒すると酢が欲しくなる科学的メカニズムの説明を読んだことがあるけど、内容は忘れた。

393 ：
嗜好品とか馬鹿な脳が欲してるだけだからなんでもいいんだよ

自転車もまあそんなもんだ

394 ：
アメがないと動かない状態な

395 ：
>>370
サルサに650Bのロードがあったような
こじんまりとまとまっててカッコイイなと思った
リムブレーキだとホイール径が固定されちゃうからな

396 ：
クロスチェックのどっちつかずなエンド幅ってどっち選んでも適正ではなくてダメダメな気がするんだけど
ハブが130でも135でもフレームは弾性変形で収まるの？

397 ：
ふーん、ダメダメなのがどうして長年売られてるんだろうなあ？
また132.5mmエンド採用のバイクはサーリー以外にもあるぞ？

398 ：
鉄なんだから細かい事気にせずに締めりゃいいんだよ！

399 ：
>>396
弾性範囲内で完全に収まるかどうか構造次第で、はそれこそ解析でもしないと確認はできないけど、
チェーンステー長420mm以上あって、片側僅か1.25mmだから、弾性範囲内でも何の不思議もないね。
自転車のフレームは大概高精度にできてるけど、一般用途の板金制作なら普通公差で2mmくらいはある。
ソフトテールとかで常時繰り返し歪ませるフレームに比べたらなんぼのもんでもない。

400 ：
アメリカ特有のガバ文化嫌いじゃないよ

401 ：
精緻な零戦もガバな造りのグラマンに勝てなかったわけで

402 ：
>>401
メリケンの方が工業力も経済力も上だったから戦争に負けただけですよ

ECR27.5買いました！キャンプに行くのが楽しみです

403 ：
タイヤの太さがテキトーに誤魔化してくれる。
そのためのfff

404 ：
ダサいと思っていたラックが欲しくなってきた今日この頃
8か24で迷ってます
ありがとうございますありがとうございます

405 ：
どういたしまして

406 ：
水曜日のMサイズってシートチューブにボトル穴ないんだな。
Lならあるのかな？
175cmでファットバイクのLは厳しい？

407 ：
もうすぐpacerのフラットバーが完成するは

408 ：
>>406
172でS乗ってるけどトレイルラン中にフロント上げるの無理になると思う

409 ：
>>408
街乗りを考えてるから前輪を上げるのはしないかな。
172でSって小さくないの？
ジオメトリー見たけと175でLは大きいな。

410 ：
>>409
Mでも乗れるけど小さいほうが動かしやすいからSにした
街乗りしかしないなら何でもいい気がする

411 ：
>>406
Lに乗ってる
シートチューブにダボ穴あり
182cm、50mmステムで丁度か少し小さいかなくらい
4インチ用と5インチ用バイクは、同じサイズでも5インチ用はワンランク大きく感じる

412 ：
モロコバー見た目いいけど前の部分掴むのは俺には遠すぎた
立てるしかないかな

413 ：
>>411
Lには穴あるのか。
Mでも穴のスペースはあると思うんだけどな。
5インチのファットで街を疾走したいよ

414 ：
シートチューブへの取付に拘る理由は？
街乗りならダウンチューブ下やフォークに付けても構わんと思うが

415 ：
オレのモロコバーを見てくれ
こいつをどう思う？

416 ：
そのとんがりコーンさっさとなおせよ

417 ：
オレのポニョを見てくれ
こいつをどう思う？

418 ：
その腹の上のポニョさっさとなくせよ

419 ：
>>357
だよね。ここ数年、自らが否定してきた新商品乱発の普通ブランドに成り下がってしまった

420 ：
>>417
ほしい・・そこ

421 ：
モデルチェンジを含めたニューフレームは歓迎している
オフロードツアラーに似たようなモデルが多いのは気になるが本国ではウケるのだろう
売れないモデルは淘汰されるしユーザーに選択肢があるのはいいこと

422 ：
>>421
それを否定してたのが売りだったんだけどね

423 ：
でも深夜特急みたいなのは歓迎だな
値段だけどーにかしてくれ

424 ：
そうだよ、深夜特急って沢木耕太郎だよな、英語だと CCR だけど。

425 ：
>>421
＞オフロードツアラーに似たようなモデル
正直違いが分からんのがあるね。
需要が多いからラインナップを細かくしてるんだろうか。
1機種当たりのサイズが細かくないからそれほど負担じゃないのかも。

426 ：
自転車の進化はここ15年間で飛躍したような気がする
オフロードに関しては
それまでロードをスローピングにしてブロックタイヤはかせたのがMTBみたいなノリだったが
今はジャンルごとにハッキリと線引き出来てる
パーツも洗礼されてきてるし

若いスタッフはクラシカルなフレームに最新の技術を取り入れたい衝動に駆られるだろうな

427 ：
はあ、そうですか

428 ：
>>426
さすがメリケン製だぜ
パーツも敬虔なクリスチャンかw

429 ：
>>426
洗礼済みタイヤとかなんか糸引いてそう

430 ：
お前は洗礼を何だと思ってる

431 ：
>>430
チンポの皮切り取ったりするやつだろ、知ってる。

432 ：
チンコ切るの？

433 ：
>>431
それ去勢や

434 ：
割礼や

435 ：
>>430
女王様の聖水をぶっかけるやつだろ？

436 ：
お嬢様聖水なら売店にある

437 ：
サーリー的な聖水ならビールかな

438 ：
本国ブログにロングテールで何でもこなす女性が紹介されてる
結構前から翻訳が更新されなくなったから新人が入ったら本国ブログの翻訳頼むわ

439 ：
空手モンキー欲しいけど161センチしかないオレは無理だ・・・みんなが羨ましいぜ

440 ：
普通にXSでいけるのでは？

441 ：
>>440
Sより小さいのもあるんですね 情報ありがとうございます これで俺もサーリーデビューだ！

442 ：
8か24で迷っていましたが決めました！！！

ありがとうございますありがとうございます

443 ：
クロスチェックは皆さんどんなバー使ってますか？ ドロップかその他のバーか 用途にもよるのでしょうがどちらがお勧めでしょうか？

444 ：
>>443
シムワークスのワイルドハニーバー

445 ：
パーツにロゴ入るんならシムワークスよりニットーとかミノウラとかの方がいいと思う今日この頃
サーリーとかシムワークスって入ってると「あの一派」って感じがしちゃってなんかやだ、ってのが昨今の印象。
トピークのボトルケージとか、セライタリアのサドルとかは別に気にならないんだけどね。

446 ：
そんなくだらない理由でハンドル選ぶなよファッション君
用途と身体に合うやつ選べよ

447 ：
ダイアコンペのヘッドとか付けたいね

448 ：
>>444
コメントありがとうございます。 ワイルドハニーバー見てました。 こう行ったハンドルの場合バーコンおすすめですか？

449 ：
STIやダブルタップの方が使い勝手は遥かに上だと思うけど、バーコン使ったことなくて気になるなら一度試してみてもいいんじゃない？
俺も半年前から使ってるけど新鮮で面白いよ
ただ咄嗟の変速には慣れないと対応出来ないからマッタリ走るにはいいと思うよ

450 ：
>>443
ライザーバー640mm
そこそこの速さでグラベル？走るときの安定感が良い
街乗りでクロスバイク並みの気軽さもある

でもロングライドだと手の位置が落ち着かなくなって来るのでブルホーン化検討中だったりする

451 ：
>>443
サルサのウッドチッパー
幅があるからエンドを５cm程度カット。

452 ：
サルサのカウベルの形でシルバー欲しいわ

453 ：
>>448
バーコンにしたいのだったらシムワークスより細身のB135AAの方が似合うかも

454 ：
マルチポジションバーってどうよ？

455 ：
>>454
マルチポジションバーって言っても一種類じゃないけど、
代表的なバタフライハンドルのことかな？

あれなら見た目の好みは分かれるけど、俺はわりと嫌いじゃない。
ただ、マルチと言っても普通ブレーキポジションは一か所だけなのでそんなに便利でもない。
インラインレバーを配置した変態仕様もネットで見たことはあるけど格好悪いね。
あと、割と現代的変化球車種に使われることが多い気がするけど、サーリーに似合うかな？

456 ：
長距離で疲れにくそうなんだよね

素直にブルホーンにしたらいいのか

457 ：
ブルホーンはポジション限られるからドロップの方がいいよ

458 ：
下ハン使わないならブルホーンにギドネットとかでも良いんじゃないかと思う。
そういやDIXNAとVENOに変形ドロップハンドルがあったな。
一度試してみたいもんだけど。

459 ：
>>449
ありがとうございます。 純正のドロップなら持ってるんですがあれはいまいちでしょうか？

460 ：
>>450今自分もライザー系なのですが持つ位置が限られちゃいますよね

461 ：
>>451
ウッドチッパーはドロップですか？ マウンテンドロップみたいなやつですか？ 乗りやすいですか？

462 ：
前からJONES H-Bar 一択

463 ：
>>459
純正のドロップってハンドルバーの事？

464 ：
>>463
そうです、 言葉足らずでしたね 。 完成車にもともと付いてたやつです

465 ：
>>463
いいえ飴のことです

466 ：
チョットしたジャンプや林道探索に
プレイバイクかロウサイドどっちかうと 幸せになりますか

467 ：
>>466
２台買うととても幸せになれる

468 ：
>>444
以前シムワークスのハンドルバー買ったんだけどステッカーの上からクリア塗装してあって
その塗膜が厚すぎてシフターやブレーキレバーの取り付け時にごりごり削れた
結局塗装もステッカーも全部削り落として使ってる
シムワークスは二度と買わん

469 ：
>>467
買えないから聞いてるんですよ

470 ：
労災度、出たばっかだからあまりユーザーいないのでは？

471 ：
>>469
優先順位を決めてください。

472 ：
>>461
マウンテンドロップになるのかな
http://forums.mtbr.com/components/review-salsa-woodchipper-salsa-cowchipper-soma-gator-994507.html
ブラケットからハンドルの上辺を水平になるようにセットすると、手首が楽です。
下ハンは登りのダンシングで使うくらい。

473 ：
ドロップやるならコラムを長くしなきゃいけないんだな
コラム、スペーサー10mm分で切っちゃった

474 ：
>>469
君の言うプレイバイクって何？
ローサイドも十分にプレイバイクじゃないのか？

475 ：
>>474
gtのラボンバやスペシャライズドのp3を考えてました
サスがあったほうがイイのかなぁ
でも労災度もカッコイイしなぁと考えてしまって

476 ：
ローサイド買った方が幸せになれるよ

477 ：
>>475
あぁそういうヤツね
普段使いも考えたらローサイドかな

478 ：
ローサイドとラボンバやp3の一番差があるのはたぶんリアセンターの長さ
ここが短いほうがマニュアルやバニホといったプレイバイクらしいことはやりやすいが
シングルでの林道散策みたいなのが目的ならローサイドのほうがいいと思う

479 ：
ローサイドの方が所有欲満たされる
まあサーリースレだし

480 ：
>>478
ロ～サイド買ってバニホやマニュアルは猛特訓して出来るように頑張ります
レスしてくれた方ありがとうございました

481 ：
シングルで林道
最初は良くてものちのち絶対ストレスになってくると思う
やがて行かなくなるよ俺みたいに

482 ：
そういう意味では後に変速機が容易に付けられるローサイドのほうがいいよな

483 ：
>>445
あの一派と思われたくない・あの一派がまず選ばないハンドルなら
いっそボントレガーとかいいんじゃね？

484 ：
いやここは世界の東京サンエスだろう
あの匿名的な人畜無害のデザインはレベルが高い

485 ：
あの一派って誰？

486 ：
ブ◯ーラグが推すの喜んで付けてる層でしょ

487 ：
あの一派？
ボルーラグとグランPの事かな

488 ：
ディズナバンディですけどなにか

489 ：
>>488
俺もバンディ使ってるけど、サーリーには付けてない。
LHTにヴェノのメトロポイント付けてる。

490 ：
ディズナのニーザーハンドル買ったった

491 ：
クレイジーバー使ってる
街乗り+ツーリング用途に良い感じ

492 ：
日本でのイメージは知らんけど
SURLYは本国では好事家のオッサン達の自転車
俺はそのイメージで乗ってるから好きにレッテル貼ってくれや

493 ：
あ、はい

494 ：
本国って台湾の事かな

495 ：
そうです。

496 ：
私が

497 ：
変な

498 ：
おじさん

499 ：
ちゃいまんがな！

500 ：
ここでROMって水曜日を買った！
勉強になりました。
ありがとう！！

501 ：
サーリーは飛ばすバイクじゃない（いい意味で力を抜いて乗るバイクだ）とよく聞くけど
ある程度飛ばしても別に悪くはないよね？

何が言いたいかというと、いまクロスバイク乗ってて30-40km/hくらいで幹線道路走って片道20km通勤してるんだけどその後釜に考えてもよいよね？
サーリーの雰囲気や見た目が魅力的でさ

502 ：
>>501
いちいち同意を得ないと判断できない人には乗らないで欲しいね

503 ：
>>500
ようこそ水曜日のある生活へ
>>501
まずやっちゃえ

504 ：
>>501
同意を得られないと不安で発狂するタイプ

505 ：
>>501
完成車だと難しいが、タイヤとホイール替えたりすれば巡航速度はそれなりに確保できるはず

506 ：
>>501
今のお前みたいに必死の形相でもがいて30-40km/hで走るレベルじゃサーリーは相応しくない
俺みたいに涼しい顔で流しててもつい50km/h超えてしまうくらいになってから出直しておいで

507 ：
>>501
難しいこと考えないで欲しいバイク飼って好きなようにマッタリ乗ればいいんだよ
ネット上で何キロ出せるとかイキっても格好悪いだけだしね

508 ：
速度出ないけど、ファットバイク楽しいっす

509 ：
通勤用だと 36C 40C 位の太さのタイヤがいいかな。
チューブレスだとなおよろし。

510 ：
ヤフオクのサーリーの価格設定が強気過ぎて笑える。
新品と変わらないか新品より高い。

511 ：
誰が買うのかと、他人事ながら。

512 ：
コミュ障のオタクとか好きそうだからなぁ
ラグ的なノリがムリなやつは通販で買うんじゃないの。どうせファッションだろうし

513 ：
ラグ通販で買えばええやん
自分で組むならBike24なり他の外通等でもいいし

514 ：
ヨシダの通販も取り扱ってるよ！
ウェブサイトに上げてない商品も問い合わせれば取り寄せて貰えることが多い

515 ：
ワ”ルーラグとサーヌルズとブランピーではどれが最強ですか？
また他のお店はどうですか？
スチール恵良・泥男のお店とかです。

個人的にはアメリカのガンプラビルダーたちと親交のある名古屋と思いますが。
自転車金曜日も扱い始めましたし。

516 ：
このスレでの気持ち悪さではお前が最強だよ

517 ：
ああ気色悪いな

518 ：
>>515
誤字だらけなのは何故？
紙に書いた文字をOCRでもしてんの？
読みづらいったらありゃしない

519 ：
検索避けじゃねぇの

520 ：
>>515
ワ”ルーラグはブルーラグ、ブランピーはグランピーのことだよな
完全にすべってるからもう一回真面目に書き直すことをお勧めするよ

521 ：
スチール恵良・泥男はavove bike storeか
にしても気持ち悪い言い回しだな
なにガンプラビルダーて

522 ：
高齢者はやたらとカタカナを漢字にしたがるよな
ブルートゥースを青葉とか逝ってるのは
ほとんどが知能の低い爺や。

523 ：
人のこと言えんなw
葉じゃなく歯な

524 ：
>>515
サークルズは糞

525 ：
二子新地のあのお店、私も気になってます。
どんな感じですか？特に接客。

526 ：
ブルーリーフ

527 ：
>>525
癖があるんで、人による
あまり強く態度に出ないで、自転車愛を全面に出せば対応はする

528 ：
「対応はする」クソワロタｗｗｗ

気になるフレームが検索でひっかかったから
グーグルマップでみたけど川沿いのスラムみたいなとこにあるバラックみたいな店で引いたわ
まあ川向こうだからしゃあないけどな

結局オクで安いのあったからそっちで買ったわ

529 ：
>>527
自転車屋って癖が強いよな、なんで？
ルサンチマンを抱えてるとしか思えない人間が多すぎる。

530 ：
専門店なんてジャンル問わず、
そんなもんだろ

531 ：
サーリーの取り扱いあるのって個人商店が多いから店ごとに癖があるのはしゃーない

532 ：
通販で買って自分で組むのが最強

533 ：
チェーン店でも聞きゃ取り寄せはできるでしょ
セオだかなんかの店でninerのフレームを注文したことある

534 ：
>>532
俺も通販でフレーム買いして自分で組んだ。
サイクルヨシダで買ったので、防犯登録が群馬県。

535 ：
同じくヨシダで買ったけど防犯登録は地元でした
購入の証明できればあさひでやってくれるし

536 ：
都内ならBAREN使ったれよ

537 ：
>>533
チェーンでも代理店契約してないところは無理

538 ：
Wiggle で買って、あさひで登録した。

539 ：
と が抜けてたスマン

因みに私もヨシダ通販でフレーム購入防犯登録あさひ持ち込み

540 ：
>>536
墨田区の？
店長のおっちゃんは感じが良さそうだったな。

541 ：
フレームから組んだやつで防犯登録したことねーわ

542 ：
>>541
売却が面倒なんだよな

543 ：
クロモリ系の店ってコーヒーとサンドイッチとキャンプすきだよな
緑茶とおにぎりと野宿でええやん

544 ：
>>543
セルフプロデュースが好きな連中なんだよ

545 ：
俺は江戸川で自家製麦茶と梅干しのおにぎり食べてる
友達いないし家にいてもやることないから休みの日は江戸川に

546 ：
俺は多摩川で水道水と塩にぎり食べてる
友達いないし家にいてもやることないから休みの日は多摩川に

547 ：
俺は浜名湖でミネラルウォーターとSOYJOY食べてる
友達いないし家にいてもやることないから休みの日は浜名湖に

548 ：
クロスチェックのエンドのネジとバネの正しい使い方について
前方から後方に向かってねじ込んでる画像を見るけど
ネジ頭の十字がハブの軸に接触する　もしネジがなめてしまった時に取り外しにくそうみたいな理由で
後方からねじ込んだほうが使いやすそうって思ったんだけど
それだとダメな理由とかってありますか

549 ：
クロスチェックのエンドは欠陥品
なんで普通に下からホイールはめるようにしないんだろ
あれホイールがズレるんだよなあ
ズレるだけならいいけどズレて傷が入るし最悪
サーリーはシングル化を考えてあんな形のエンドにしたみたいだが余計なお世話だわ

550 ：
ストラグラーとクロスチェックのエンドは最低だよなぁ

551 ：
俺は豊平川で缶酎ハイと焼き鳥食べてる
友達いないし家にいてもやることないから休みの日は豊平川に

552 ：
>>551
自転車でも飲酒運転になるので

553 ：
>>549-550

クロスチェックのリアエンドは別にサーリーの独創ではなく昔は普通だった型式でロードエンドというんですよ。

今は「下向け」のストレートドロップエンドばかりだから知らん子もいるのかな。

かつてはシマノやサンツアーなどコンポメーカーも自社製エンドをラインアップしていました。
メーカーがちゃんと日本国内でフレーム製造をしていた時代のことですな。

http://imgur.com/JJzRS32.jpg

あと、ずれるから欠陥品！最低！とトンチンカンな文句つけてるけど、鉄のロードエンドに固定力の低い軽量クイック
なんか使うとずれやすいのは当然です。
ちゃんと鉄製の、接触面にギザギザが入ったクイックを使うこと。
アルミだとギザギザが入ってても柔らかいからエンドの鉄に負けて固定されにくい。
あと傷つき防止にエンド部の塗装の下地に固いクロームメッキをするのは、昔は普通だったのですが、サーリーはそこまでしてません。
やすもんなので。
あれだとずれて傷入ったら錆びることがありますよ。

はい次の人。

554 ：
クロスチェックのエンドは普通のロードエンドより長くなかったっけ？

555 ：
>>551
定年して時間持て余した爺さんかよw

556 ：
軽量なクイックなんて誰が使ってるっていった？
頭大丈夫かこいつ

557 ：
軽量クイックは使ったことないんで知らないけど
クイックのレバー根本のカム部分に樹脂のシムが入ってるやつは
使ってるうちに樹脂にレバーが食い込んでレバーを強く締めても十分な固定力が出なくなることはあるな
シマノの105でもデオーレでもいいからシマノのクイックに交換してやるとしっかり固定できると思う

558 ：
もしその手のやつを使っていたらってことね
知り合いがロードエンドでのズレをクイックレバー交換で解消したってのを聞いたんで

559 ：
なんで日本の人たちはスキュワーのことをクイックリリースって呼ぶの

560 ：
>>553
ランドナー親父臭えんだよ！R！！

561 ：
クイックとスキュワーは用途は同じだけど固定する仕組みが違う別物だよ

562 ：
スキュワーはクイックじゃないよな読み間違えてたわ・・・

563 ：
クイックリリースはスキュワーの一種だろ？

564 ：
何にせよロードエンドは使い勝手悪いよ

565 ：
まあ水平エンドはトラブルになるのわかってるからな
買っちまったのが擁護するところまで含めてセットなんだわ

566 ：
逆爪エンドよりはマシ

567 ：
>>566
逆爪ってロードエンドの事なんだが？


また知ったかぶりしちゃったね

568 ：
QR と TA しか知らん。

569 ：
名前なんて知らなくてもタイヤは回るし気にすんな

570 ：
グランピーチャンネルのストラグラァかっけーなぁ
オレ変かなぁ

571 ：
>>570
好みだからいいんじゃない？
カタカナはちょっといいなと思ったw
ただなんで油圧にしなかったのか分からない。グレード低くてもmtb用の油圧のほうが安いし性能いいだろうと…

572 ：
機械式っていうからどーせポールだろって思ったらTRPのハイブリッドだったでござる。

あそこのオーナーとにかく高いの売ろうとするから意外だね。

573 ：
説明聞くにハンドルバーとブレーキレバーの色を統一したかったんじゃないの？

574 ：
あそこ最近某ブロガーにすり寄ってて気持ち悪い

575 ：
サァリィ
ストラグラァ

576 ：
>>554
シングル時の引き代だとおまう。
クロモリ全盛期の本格ロードはもっと引き代短かいエンド多いよね。
ランドナーとか低グレードロードが引き代長めのエンドが多いような気がする。
しかしクイックで軸ズレするのかな。
ロードエンドクイックズレた事ないなぁ。ツールドフランスとか当時普通に使ってた物でしょうし。
当たり面のメッキ処理とか書いてる人もいるけれど部品の相性と。ドロップアウトエンドばかりの現代のクイックは締結力が弱くなってる可能性が強い。

577 ：
>>572
店員さん？オーナーさん？背の高い人、サーリーは完成車のまま乗り込むのが意外とカッコイイみたいに言ってたけれど。
その発言が凄くよく共感出来た。
高級部品売りたいのは商売としては当たり前だろうけれどね。

578 ：
>>577
オーナーだよ。初めて来た感じの人にセブンの完成車勧めてた。

579 ：
>>576
ストドロになってずれなくなったから、最近の軽量クイックスキュワーはアルミ製のナットが多くなって、クロモリのエンドに負けてロードエンドだとズレる
カンパとかデュラエース みたいな、鉄ナットのクイックスキュワー使うとズレないよ。

580 ：
クイックシャフトの話
http://imgur.com/CuOnOVQ.jpg

581 ：
>>578
そ、それはちょっと。。
身なりとかで経済力みてるのかな？
普通の勤め人ならビビって次来なくなるよ。。

582 ：
>>580
575だけど勉強になりました。
やっぱ鉄エンドに現行のクイックは厳しいんだね。
たしかにクロモリフレーム時代のクイックてカンパでもシマノでも鉄クイックが多そうだもんね。
ストドロエンド時代だから軽量クイック締結弱いのでも問題発生しにくいんだね～
と、ならば、鉄クイックの需要ってある程度あるって事だからサーリー等がリリースしてくれれば良いのにね。サルサにはクイックあったっけ？鉄ではなさそうだけれど。

583 ：
つまりロードエンドは糞

584 ：
salsaもフリップシリーズでクイックスキュワー出してるよ、接触面がステンレスになったので食いつきは良さそうだけど、カム部分が樹脂だから場合によってはズレるかも。

585 ：
salsaはバネがくっついてるのが地味に楽

586 ：
シマノは現行品もクイックのアタリ面は鉄だよ
あとDT Swissとか。MAVICもそうだと思うけど高いやつはわからん。チタンかも

>>581
あの店で普通の勤め人は買わないでしょ
何も知らないのにふらっと入ってセブンを発注できる人がお客さんだわ

587 ：
うちに唯一ある軽量クイックはTUNEのチタンのやつ
アルミのストドロで使ってるから問題ないが鉄の逆爪だとアウトなんだろうな

588 ：
>>584
サルサスキュアカム樹脂なのか～

589 ：
>>586
ぼくがズレないのは脚力問題ですな。
クイック無名クロスバイクのやつ。
ロードエンドて何故後ろに引けるようになってんだろ？タイヤクリアランス変えて太いの入れたりフェンダー付ける為？

590 ：
昔はフレームを今ほどキッチリとした精度で作れなかったから
ホイル取付に調整の余地があるロードエンドだった
なんて聞いたことある気もするが間違いかもしれない

591 ：
>>589
シングル化のためじゃね？あとは精度の問題
前後に動かせるからフレームが狂ってても調整出来るしな

592 ：
>>589-591

アホか！
ロードエンド、特にクロスチェックみたいなロングエンドのフレームに泥除けなんかつけたら、
後輪外すとき泥除けが当たるから空気を抜く必要が場合があるぞ！

事実、世田谷の某店が最近のMOOKの企画でSOMAのロングエンドのフレームで本所の泥除けつきのツーリング車を組んだ
時には、車輪が抜けないのでエンドの端をカットせざるを得なかった。
まあこれはスポンサーから提供されたフレームやパーツを渡して、こんなの作ってちょ！という無理なオファーをしたアホ編集部が悪いんだけどな。
ショップは全然悪くない。

593 ：
んで、「なんでロードエンドは調整幅があんの？」という疑問の答えだが、
よく589-590みたいに「昔のフレームは精度が低いからエンド部で調整して修整するためだよ」
などというとんでもない事を教えるバカチンがいるが、それは全く違うからな！
あとシングル化とか全然意味わからん。

正しくは「昔の縦型後変速機ではギア比に応じてGプーリーとローギアの位置関係を調整する必要があったから」だ。
昔は5段や6段フリーなのでレースのコースに応じてその都度ギア比を調整する必要があり、
フリーホイール(今でいうスプロケットな)を頻繁に交換していた。

その際にGプーリーとローギアを最適な間隔にするべくエンドのアジャストボルトをいじって車輪の位置を変えてたのだ。
当時ロードレースではカンパニョーロなどヨーロッパメーカーの「首のない」縦型変速機が主流だった。
これが時代が下りサンツアーやシマノなど日本メーカーの横型変速機になると構造的に車軸前後位置の調整は不要になり、
はっきり言ってロードエンドの意味はなくなる。
だが昔の名残というか風習的なもので長らくロードレーサーはロードエンドということにされてきた、というだけ。

1990年代に入ってもロードレーサーは暫くはロードエンドのまま。
一方でランドナーなどツーリング車ではずっと前からストレートドロップエンドが多かったぞ。

594 ：
なかなか面白いんだけどもうちょい優しく語ってくれたらもっといいな。

現実でもその調子なら影でいろいろ言われてそう。

595 ：
いやいや、この掲示板ならこれでいいと思うよ。
俺はこれまでストドロのフレームしか使ったことがないから勉強になった。

596 ：
つまりはクロスチェックにロードエンドを使う意味はないしクロスチェックのロードは糞ということだな

597 ：
予想だけどクロスチェックとストラグラーもリニューアルするんじゃないかなぁ
ペーサーからミッドナイトスペシャルに変わったみたいに
もしくはパグみたいに名前は変更しないでリニューアルするんじゃないかな

598 ：
ロードエンドにするくらいならトラックエンドにディレイラーハンガーでいいよ
というかシングルにしたいなら最初からシングル用のフレームにしろ
ブルーラグあたりがやたらクロスチェックにシングル押してるけど多段ならドロップ一択だわ

599 ：
>>598
まさにそれ

600 ：
そこでペップサイクルNS-D1ですよ

601 ：
ロードエンドはすべるからサーリーも対策パーツだしてるじゃん
栓抜き付きのやつ

602 ：
>>601
そかそか、あれ付けるとズレ止めになるよね。
シングル用チェーン引きだとばかり思ってたけれど変速付きにも使用意味あるね。

603 ：
>>593
ひたすらに勉強になりまっす！ありがと！

604 ：
>>600
別にブランドネームとか気にしない人ならホントいいと思うが、ここでは不評～ サーリースレだからな

605 ：
>>601
トラックエンド用じゃないの？

606 ：
栓抜き付きのチェーン引きはトラックエンド用だな
それとは別にロードエンド用も出てる

607 ：
新しくもないけどロードエンド用チェーン引きがいつのまにか出てたな
サーリーとしてはエンド幅や多段orシングルと選択の幅を残しておきたいんだろう
気分や使い方が変わったらフレームを新たに買わなくてもいいのはサーリーのポリシーに近いけど
専用に設計されたモノの完成度と比べるといろいろ出来る分問題点もある
ただそういう曖昧なところがサーリーらしくていいって言う人もいるけど俺は嫌い

608 ：
>>600
良いね。
何となく初めてカラテモンキー見た時思い出した。

609 ：
昨日、渋谷で見かけたクロスチェック乗りのお姉さんがすごく美人だった
モデルみたいな体型だったけど何がキッカケで自転車乗り始めたんだろうか
俺もああいう彼女欲しい

610 ：
そんなん彼氏の影響に決まってんだろｗ

611 ：
surly美女見たことない。

612 ：
美人は三日で飽きる
ブスは三日も見ない

613 ：
>>609
クロスチェックかっこいいですね、とか話しかければいいのに。
ペットを媒介にお話するみたいなかんじで。

614 ：
>>609
だからお前はダメなんだよ

615 ：
>>609
彼氏の影響大の筈
脚が長いなら彼氏のを乗って可能性もかなり高し
美人が自らスポーツ自転車乗る事てあるのか！？

616 ：
>>615
田宮の嫁然り

617 ：
まあレアだな、ほぼないだろ

618 ：
サーリーガールなど幻想である。

619 ：
サァリィガァルゥ

620 ：
サー・リーガル

621 ：
行きつけのショップにサーリー乗ってる女の子なんにんか居るけど
サブカル系だな。全体的に安産系というか土偶系というか
650が選べるのがいいんじゃないかな

622 ：
小さいのは 650B のほうがバランスいいな。
SURLY か JAMIS しか思いつかない。

623 ：
ガールなら何でもいいというわけではない

624 ：
会社の女子たちに勧めているけど、大概
最低10万～と聞いてみんな醒めてしまう。
steamrollerとか実用性もあると思うんだけどね。
一緒に買いに連れて行きたい訳よ。

625 ：
>>622
all city のmachomanも小さめサイズは650bだね
あとcanyonの女用もかな

626 ：
誰が10万払っておっさんの蘊蓄聞きたいのか
一緒に行くなら買ってやれ

627 ：
>>626
細君だと用意すれば嫌々でも付いてくるから楽
パグスレーのSSに乗せてあちこち連れ回してる

628 ：
サーリーガールってこんな感じやろ
https://i.imgur.com/fwrOrca.png

629 ：
>>628
いけるやん

630 ：
えええ・・・・

631 ：
いまひどい自演を見た

632 ：
神戸三宮界隈、サーリーガールがLHTで走ってたりするよ、ガイジンの彼氏とともに

633 ：
マハリ～クマハ～リタヤンバラヤンヤンヤン

634 ：
おれはおっぱいが好きかな

635 ：
>>625
ガチ路線で650Bあるのはcanyonくらいか

636 ：
>>635
ガチとまでいかなくても普通のロード用の650bのタイヤほしいよね
現状そのキャニオン用に作ったシュワルベだけしかないでしょ
パセンティパリモトは割と軽量だけど35cくらいあるし

637 ：
650Cでいいだろ

638 ：
細いより太い方がいいじゃん

639 ：
チンポかよ

640 ：
>>638
普通のロード用って言ってるんだから細いタイヤだろ
650×28Bなんてのも昔は存在してたらしいけど今はないだろ

641 ：
650Bと27.5は別モンなの？

642 ：
>>640
ああごめんよ
なんかサーリースレだし太いイメージあったから

643 ：
クロスチェックがホリゾンタルになるのってサイズいくつからですか？
あとストラグラーって650の50と700の52だとどっちがよりホリゾンタルですか？

644 ：
52

645 ：
クロスチェックは実はどこまで大きくしても厳密なホリゾンタルにはならないけど52ならパッと見は十分ホリゾンタル

646 ：
ストラグラー650bの50は微妙にスローピング
ただその2サイズで迷ってて見た目重視なら650bの方がフレームのバランスがいいよ
いくらホリゾンタルがよくてもトップチューブとダウンチューブがくっついてるような見た目だとあんまり格好よくないと思う

647 ：
俺も全ての自転車はホリゾンタルになればいいと思うんだけど、なぜこうも少ないのか？
絶対ホリゾンタルの方が美しくない？ファットのが出て欲しい。

648 ：
身長があるからな
低身長でもホリゾンタルだとホイールベースが長くなると思う。

649 ：
珍説誕生

650 ：
ファットとかでホリゾンタルにしたら、スタンドオーバーハイト80cmは超えそうだな～

651 ：
小径ホイールにしたら大丈夫！16インチとかね

652 ：
ファットのホリゾンタル、外径は700と変わらんが、
シートステーとチェーンステーのベント部分を極端に広げないと
LHTみたいな感じになる

653 ：
29erと同等の外径というだけでかなりの高身長じゃないとホリゾンタルは無理だな

654 ：
ホリゾンタル前提は制約が多すぎるよ。

655 ：
太いタイヤでステム上向きにしてあるようなバイクは
スローピングの方がいいなぁ

656 ：
>>655
わかる
トップチューブとステムの角度が同じくらいの方が引きで見たときかっこいい

657 ：
それパシッと決めるのは以外と難しい
ステムの角度だけじゃなく高さと突き出しも含めてポジション出さなきゃならん
見た目とポジションの両立
ポジションが出ててもステムやシートポストで無理やり調整してるようなのは格好悪いし元からフレームが身体に合ってないということ
ダサい自転車の画像スレに貼られたくなけりゃ頑張れ

658 ：
ステムはどんどん増えてく

659 ：
>>656
スローピングはそだね。ホリゾンタルはどんな角度のステムでも似合うと思う。
パッと見気付かない微スロならおもっきりスロの方が好き。

660 ：
steamrollerのタイヤをコンチネンタルの32cから
ブロックに変更しようと考えています。
重さなど体感の違いはありますか？

661 ：
>>660
タイヤの具体的銘柄も書かずにきかれてもなあ。
で、スチームローラーにブロックタイヤ履いてどこ走るの？

662 ：
豪雨被災地です！

663 ：
日東のb602Fとか付ける場合、フレームのサイズは大きめを選んだ方がいいの？

664 ：
ロングホールトラッカーて26×2.5のタイヤ履けますか？

665 ：
メーカーHPに日本語で明記されてるで

666 ：
http://livedoor.sp.blogimg.jp/grassgrows/imgs/d/7/d7cdb63d.png

667 ：
都内から横浜あたりでHurdy Gurdyを販売しているお店を
ご存知の方がいれば教えていただけないでしょうか。
ちょっと現物を見てみたいのです。

668 ：
>>667
ブルーラグ無いですか？

669 ：
>>664
シュワルベファットフランク2.23が限界くさい。
かなりギリな様子。

670 ：
>>664
グランPさんのブログ2015年12月16日の記事みてみって

671 ：
>>668
ブルーラグのインスタグラムの動画が走ってる車の間を走ってて凄くマナーが悪い。
マナーの悪い自転車乗りってブルーラグに影響されてんじゃないの？

672 ：
>>671
ピスト系の人はマナー悪い人多いね。
ブルーラグは出がピストカルチャーからだから、そうゆうの否定出来ないんだと思う。
スケーターとかのノリだからね、サイクリスト視点ではマナー悪としか見えないが。

673 ：
>>671
Bチャーズなんてもっと酷い動画UPしてるし、業界の首絞めてんのわかんないのかな。
まぁ更に自転車業界苦しくなったらアッサリ店閉めるて洋服屋とかやるんだろうから確信犯だな。

674 ：
いくつかみれば偏向具合はわかるから、修正しながらみてるよ。

675 ：
サーリーの本質はDQN

676 ：
>>673
動画観てみたけどブレーキ付いてないみたいだね。

677 ：
>>672
だからブルーラグじゃノーヘルorBMX用ヘルメットが基本スタイルになるのか
行きつけのショップ(大阪)がサーリー扱いたいけど扱わせてくれないと言ってたが
ガチ勢結構多い店だし合わないと思うのだが

678 ：
>>672
個人的にそういうストリート系みたいなのは好きじゃないんだけど、
なんかサーリーのフレーム自体は魅力的に見えて買っちゃった。
本国スタッフの顔ぶれもあまりお近づきになりたくない雰囲気なんだけど。

679 ：
>>668
ありがとうございます。店舗に行ってみます。

680 ：
>>678
サーリーは変人のイメージを全面に出してるから

681 ：
やっぱりサーリーよりソマだよな？

682 ：
>>677
代理店のノルマが結構きついらしいね。

683 ：
ヘッドホン付けて運転してる動画上げて速攻で消してたな

新型ICT、良いねぇ

684 ：
>>678
どんな人でも自分の使い易い使用に出来るからね。そうゆうメーカーの元祖でしょ？
やっぱり良いメーカーだと思うな～

685 ：
>>676
あまりカッコよくないよね。人に迷惑掛けるのがあまりに普通になってるような。
乗るのがうまくてもクールに見えないね。
ピスト＝オートバイの珍走団とか言われる事多いけど納得。

686 ：
ICTの新型が出たっぽい
スルーアクスルにプレスフィットBBと孤高の存在だった初代に対して
明らかにクランパスのファット版という雰囲気
お値段も少しお手頃になってるといいなー

687 ：
名古屋だとサークルズっぽいけどサークルズの客でSURLYに乗ってくる人はあまりみない
カトーサイクルのほうが売ってる台数多そう。店頭に置いてあるやつがよく入れ替わるので

688 ：
名古屋だとシャーリーとか言いそう

689 ：
>>687
サークルズはもっと価格帯が↑な感じだよねぇ。
アメリカンハンドメイドとか多くてサーリー乗りとは目指す所が違うとゆうか。

690 ：
サークルズは実店舗行ったこと無いけど
イベントとかで来てるの見たら
あのデブい刺青いれてるやつとかすげえ嫌な感じなんだよな。

691 ：
名古屋でオススメのショップ他にないですか？

692 ：
https://i.imgur.com/MPAe2xv.jpg

693 ：
名古屋だと趣味自転車はカトーサイクルかそれ以外って感じ
カトーサイクルで買える人はそこで買う
なんらかの理由で出入りできない人は他店で買う、

694 ：
>>691
名古屋市ではないが日進クエスト

695 ：
>>690
店でもいやな感じだわ。
基本的に接客業向いてない人多いと思う。

696 ：
前のブルーも良かったけど新しいICTの色いいな
なんで売れてるはずのカラテモンキーはハズレカラーなんだろ

697 ：
wednesdayがフロントシングルになるんだねえ

698 ：
>>693

自転車教授です。プロフェッソーレと呼んで下さい。

名古屋では３つショップを覚えれば終了です。

その筆頭がこれ、サワイサイクル。
http://www.sawai-c.jp/

特にベルソーやスタッガード、ミクストタイプで最強です。またミニベロにも強いですよ。

699 ：
サークルズ嫌な感じだと思ったの自分だけじゃなくてよかった
あそこのラグビー崩れの態度がクソすぎて二度といかないって思ったわ

700 ：
そういえばアイスクリームトラックリニューアルされたね
BBがスレッド式に戻ったのは嬉しいけどエンドは元のままの方が良かった

701 ：
ベントチューブ良いな

702 ：
>>693
カトーサイクルはパーツ買いによく行ってるけど、
自転車本体はあそこで買ったこと無い。

703 ：
昨年末プレスフィットBBがイヤでWednesdayを買ったワイ涙目

704 ：
ラメ入りカラーは好きじゃなかった
ソリッドカラーがいい

705 ：
ICTはキングオブスノーバイクであってほしかったなー
http://ride2rock.jp/products/105018/

706 ：
元々そういうコンセプトじゃないからなあ

フレームは税込124,000弱か…(ｺﾞｸﾘ

707 ：
キングスノーバイクはmoonlanderだろ

708 ：
ありがとうございました。
( •́৮•)ﾉ

709 ：
ま

710 ：
ん

711 ：
会社のロード組から「ピストくん（笑）」
扱いされた。
町を流していたとき、たまたま信号で
ロードを追い抜いたら、ものすごい勢いで
抜き返してきた。
そんなsteamrollerが好き。

712 ：
日本語で

713 ：
ハンドルはスパローバーで
さっそうと抜き去りたい

714 ：
ビスくん。

715 ：
ぴーちゃんと書こうとして巨大インコを思い出した俺はおっさん

716 ：
キュ～ちゃん！

717 ：
おタケさん艦がお留守ですよ

718 ：
ストラグラーとカラテモンキーて乗り味はかなり違うもんなんですかね？

719 ：
crosscheckにアルテグラ組んでる人いますか？

720 ：
>>718
MTBとシクロクロスだから全然ちがうでしょ

721 ：
>>719
名古屋のなんとかいう店の展示車がアルテ多かった

722 ：
>>721
サークルズ？

723 ：
アルテグラにするなら
シフトはダブルかレトロシフトで
Ｖかカンチでいけそうだね

724 ：
ディスク辞めたい。
ディスクからVやカンチに買えてよかったって人いますか

725 ：
逆にディスクかキャリパーにしたいんだけど(*＿*)

726 ：
>>724
両方あるけどディスクの方がいいな
それも機械式が

727 ：
>>724
そう思った要因とかって何でしょう？

728 ：
油圧が一番だよ

729 ：
ディスクだとちょっと色々ホイールサイズが変えられる。26と27.5とか700Cと27.5とか。

730 ：
>>727
なんのことは無いです
オールドスクールに組みたいからというか。
完成車がディスクだったので

731 ：
>>730
もう一台買えばいいんだよ

732 ：
>>729
クロスバイクにディスクブレーキが入りだした多分15年くらい前、
26～700cコンパチを謳ったモデルがルイガノあたりにあった気がする。

733 ：
スチロー、ストラグラー、クロスチェック、全部スローピングですか？サイズ大きくなってもスロープ緩くなるだけって聞いたことがあったので教えてください～

734 ：
そうだよ

735 ：
>>733
数値の上での「真のホリゾンタル」に拘ることには特に意味はないだろう。
サーリーの中の人はきっと「そんな細かいこと気にすんなよ」って方針なんだろう。

736 ：
定期的にこういう質問あがるけど、クロモリホリゾンタルってそんなに重要な事かな。

737 ：
ファッションで乗ったっていいじゃない

738 ：
>>734
ありがと！

739 ：
>>734
ありがと！

740 ：
>>735
そうゆう意向でそうゆう設計なんでしょうね。
水平が絶対なのでは無くて、コラムスペーサー1枚程度の製造誤差のようなスロープが好きじゃなくて。そしてその緩スロの存在意義とわからない。まぁ僕の脚長ではクロスチェックもスチローもスロですが。(^^)

741 ：
>>736
道具としてはスロの方が良い事多いとは思うけれどね～ 上にも書いたが離れてよく見て初めて気付く程度の微スロが好きじゃないのです。
本当に必要ならガツンとスロープさせれば良いしほんの僅かなスロープなら事実上水平で良いと思われ。そして大きめサイズで水平のフレームはやはり綺麗だと思うな～

742 ：
>>737
はい、遠出は殆どしません。ファッションですけれどほぼ毎日乗るんで月あたりの距離は結構のびます。
現在シングル車ですけど、スチローに載せ替えかストラグラー27.5ロードプラスで組むか迷ってます～

743 ：
着たい服を着るのと同じことなのにね＾＾
ファッションで服着るなみたいなこと言われても困るよね＾＾

744 ：
スチローってお寿司屋さんみたいやなぁ

745 ：
それびっくり寿司な

746 ：
Rivendellの話題はこのスレじゃダメ？

747 ：
そういえば指輪の前日譚がドラマ化されるようだね

748 ：
>>736
ホリゾンタルに拘るのは日本人だけ
そういうのはTOEIかどっかにオーダーすべきであってサーリーに求めることではない

>>746
ダメ
ペップサイクルズもダメ
サルサのみ可

749 ：
>>748
煽るわけじゃなく素直に聞きたい。
なんで？

750 ：
サーリーのスレだからだろお前池沼か？

751 ：
>>749
なんで？とは前者と後者どちらについて聞いているのか？
前者ならサーリーはクロモリを使っているというだけでトラディショナルなメーカーではないから
後者ならリーベンデールとサーリーは微塵も関係ないから
専用スレを立てるべき
サルサはサーリーから派生したメーカーだから可

752 ：
>>741
美しいよね。
フレームをいろいろたくさんみていくにつれて、ホリゾンタルにこだわるようになったよ。

753 ：
パナモリ行けよ
Surlyにホリゾンタルは無縁

754 ：
スチームローラーとペーサーかな

755 ：
クロスチェックって昔から52か54から上はホリゾンタルだろ

756 ：
ペーサーはオーソドックスでよかったのになんで廃盤にしちまったんだろう。

757 ：
どうせまた復活するよ

758 ：
>>756
スピードにこだわるなら他のメーカーがあるしクロスチェックほど万能じゃないからね

759 ：
>>752
同意ありがと。スローピング嫌いじゃないのよ、傾ける意味無いのにミリ単位の角度付けてるのが意味わからなくて。

760 ：
>>755
ほんと？ストラグラー52位のは超微スロだからその上なら水平なのかな～

761 ：
>>751
オールシティは？
サルサって買収前はかなり昔からあるよね？
サーリーより本来のサルサは古いメーカー。

762 ：
サルサ、オールシティ、サーリーはここで良いと思うなぁ。完成車の一部パーツ、ブランド名越えて使い回してなかったっけ？
しかしリベンデルやペップまで語り合うとコナとかブリーザーとか何でもありになる

763 ：
非レース向けブランドを統合的に語れるスレってないもんね

764 ：
SOMAも入れてください

765 ：
サルサ オールシティ サーリー は親会社が同じ(QBP)で国内代理店(モトクロ)も同じだからいいんじゃないと思う

766 ：
>>744
100円皿10枚で腹が膨れることを知った

767 ：
>>763
何でもありになっちゃうからじゃ？

768 ：
>>764
乗ってるから混ぜて欲しいがキリないもん。ソーマはリベンデル寄りだよね。
リベンデル社がやらないモデルをつくってるイメージ。ソーマ、リベンデルは日東やパナと繋がり濃いしQBP一派とは少し距離あり

769 ：
>>765
同意

770 ：
リーベンデール、ソーマはサンエススレあるじゃない

771 ：
サンエス扱いの全部あそこでまとめんのw
雑すぎやんw

772 ：
サンエス雑貨店だから仕方ないw

773 ：
リベンデルはサンエス今は扱ってないよね？オープンディス(ブルーラグ)に完全移行してるよう。

774 ：
ここがブルーラグのスレと勘違いしてた

775 ：
サークルズのスレかと勘違いしてた

776 ：
>>773
ランブレットだけは今年のカタログにも載ってるよ、後タイヤ。
2年前のカタログにもランブレットだけしかなかったな、逆にブルーラグのサイトにはランブレット載ってないね？

777 ：
俺も前から不思議に思ってた
なんでサンエスはランブレットだけ扱ってるんだろうってな
そういやテスタッチってもう消えたのかな

778 ：
ランブレットだけ東洋の委託生産だったからじゃないかな
テスタッチ共々在庫限りのはず

779 ：
タイヤのことなんだけど
Hutchinsonてなんて読む？ハッチンソン、ユッチンソン？

780 ：
自転車のことなんだけど
Surlyってなんて読む？

781 ：
スーリー

782 ：
最初インド系かと思ってたわ

783 ：
大きなのっぽのインド系

784 ：
>>776
>>777
>>778
ランブレットは東洋フレーム製だと乗ってる人のブログで書いてあった。
もうはるか昔に作ってないからサンエス在庫無いのでは？リベンデルサイトにも現行品としては紹介されてないと思う。
サンエス・ブルーラグとリベンデルは相互取引で日本の部品を別注手配とかしてるのは日本の商社ぽいね
あ、スーリースレだった

785 ：
>>776
>>777
>>778
ブルーラグのオリジナルフレーム(フェアウェザー)が東洋フレーム製だからブルーラグと東洋(サンエス)との付き合いが出来て、リベンデル売れないからオープンディス(ブルーラグ)に権利譲った、て流れだと思われ。
あわわ、スーリースレだた

786 ：
大事なことなので2回

787 ：
2 つのタワー
2 つの都市

788 ：
>>779
ユッチん

789 ：
sur を スー 読みする人って中卒なんだってさ

790 ：
そんなの信じてるお前が中卒臭い

791 ：
SARLY

792 ：
SAARII

793 ：
THULE

794 ：
苗字は夢野

795 ：
knardってなんて読むのかな

796 ：
カナード

797 ：
>>795
ラブレターが届いたのか？

798 ：
ナード
読み方わからんやつはみんなGoogle翻訳に聞けばええんや。

799 ：
>>789
頻繁に出入りしている運送屋の連中がスーリーって言ってるよ

800 ：
学の無い底辺の読み方が正しいと思っちゃうガイジ

801 ：
運送屋がスーリーって読むんだ！！だからスーリーだ！！


お、おう

802 ：
確かに、スーリーが現地の発音に近いようだね。

803 ：
>>797
ラブレター フロム カナダ

804 ：
>>802
マジに…だなwww

みんなもグーグル翻訳で調べてやろうぜ

805 ：
俺は運送屋だがマチャスーセッチュ工科大学でITを専攻していたよ
ITはインターネットテクノロジーの略だね
俺のスーリークロスチェックにソニーアイボの人工知能を搭載して自動運転化するのが最近の研究テーマ

806 ：
スーリーって呼ぶと
車のキャリアのTHULEとダブるから
サーリーにしたってじいちゃんが言ってた

807 ：
JAFも討論してくれ

808 ：
>>788
サンクスコ

809 ：
SOMAはなんて読むの？ソーマ？ソマ？MASIは？マジ？マジー？マージ？

810 ：
>>809
馬路でいいよもう…

811 ：
>>810
その漢字なんて読むの？

812 ：
ﾊﾞｰﾛｰ‼馬路に決まってんだろマジにいってんのかよ

813 ：
>>812
馬鹿野郎の江戸弁のかたちに漢音が似ている漢字を無理矢理当てたのですね。
これは難易度高いです…

814 ：
くそっもう1台買うわ

815 ：
MASIも結構好きだな
イタリアメーカーでは一番好きかも

816 ：
>>815
イタリア？お前が思ってるMASIはイタリアではなくアメリカのブランドのMASIだと思います。
ストリートピストとかミニベロとか安スチールロードなどのファッション自転車を展開している、
東商会が扱ってるMASIなら、それはイタリアとは一切、全く、なんの関係もないですよ。

そもそもミラノにあったチクリ(自転車工房)MASIは、コッピやアンクティル、メルクスといった
名だたる輪聖が全幅の信頼を寄せた存在なのですよ。
名匠ファリエロが手掛ける芸術品ですな。
そのファリエロの弟子が、アメリカで暖簾分けした「MASIアメリカ支店」を、MTB屋のHAROが買収したのがお前の知ってるMASIなんですよ。

817 ：
>>816
じゃあおまえもスキンからこぼれて間違えて出来ちゃったんだから親はゴム製品だな

818 ：
まあまあ、この世の全ての自転車はGiantとMeridaとAxmanが作ってるんだから喧嘩しないで。

819 ：
技術じゃ台湾勢にはもうどこも勝てないしな

820 ：
台湾に繊細な一流のスチールフレームを作るセンスとノウハウはないよ？

そういう時代を知らずに、いきなりTIG溶接から始まったからね、台湾は

スチールを知らずして何が世界一だよという感じ

台湾製の自転車なんてのはアルバイトが作るファーストフードみたいなものなんだよ
そこに熟練というファクターは必要としない

821 ：
更にいうと、その歴史的経緯があるので台湾製の「クラシカル風味」自転車というのはあざとい虚飾を感じる

例えば台湾製のビアンキがアンコラという似非クラシカルなツーリング車を出しているが
ああいった自転車が普通だった時代のイタリアにツーリング車という車種は存在してないし
その時代の台湾に自転車文化も存在していなかった

822 ：
おまえ呼ばわりからの
丁寧語の語尾でなんかわろた

823 ：
台湾には本国のクルーが何度も足を運び
ミーティングを重ねてるから品質は信頼してるって言ってるぞ！
お前らもちゃんと信じてやれ
台湾ってだけであーだこーだ言うのはアジア人差別だろ

824 ：
キチガイとアスペの戦い

825 ：
業界にいて自転車の製造技術を知れば知るほど台湾の凄さが分かるからな
まあ頭でっかちのヲタは知らんが

826 ：
>>824
障害者差別は良くないよレイシストさん

827 ：
チャリンコの分野だけは他と違って日本製の製造装置や部品がなくてもやっていける感じなの？

828 ：
シマノが強いからな
シマノを超える品質とコストパフォーマンスがあればな

829 ：
>>823
ごもっとも。
今や日本製の方が品質が怪しかったりする時代。

830 ：
>>823
そりゃTIG溶接のコンビニ弁当自転車、ファーストフード自転車、冷凍食品自転車だからね

自転車文化のなかった土地の人間でも作れるんだよ

831 ：
台湾の自転車製造技術というのは、例えるならファーストフード店でアルバイトでも調理出来るように
マニュアル化したのと同じ思想なんだよね
スチールフレームでも台湾、中国製のものはしなやかさとは無縁なものが多いよね

832 ：
徹底した品質管理の下の工場での大量生産と実際は始めて半年のバイトにやらせてるかもしれない名工（）のハンドメイド
どっちを信頼するか

833 ：
お、○ルビムだな

834 ：
Tigの技術習得、設備投資から逃げたろう付け屋が何か言ってますね。

835 ：
自転車乗りが台湾限らず工場のおかんに喧嘩売るとか間抜けすぎる

836 ：
設計と製造技術の違いも分からないのが能書き垂れてんのw

837 ：
なぜかチャリンコに関する技術だけ飛び抜けている国！

838 ：
管理されたマスプロ製品の質には職人技じゃ太刀打ち出来なくなってるからね

839 ：
つまり今はたまたま台湾がトップだけど(？)
資本金さえ調達できれば、自転車程度の製造ならどこの国の誰でも成功できるってことだ

840 ：
台湾製品は無条件で高品質！なんて笑っちゃいますよ。
この人は、ボク自転車知らないですアピールでもしたいんですかね？

ツール・ド・フランスでウン連勝！がご自慢のアメリカ最大の自転車メーカーの製品は
台湾が誇る世界最大の“巨大”自転車メーカーに作って貰ってるんですけど、その中には
フロントフォークのブレーキ取り付け穴が中心から何mmもズレてたり、エンドの平行が揃っていなくて、
車輪が真っ直ぐ入らないようなのがゴロゴロ出荷されてるんですよね。
フォークがアルミ製なので曲げて修整するわけにも行かず、販売店がエンドを削って平行を出す作業を
するとか、ちょっとおかしくないですかねえ？


http://imgur.com/H7JStLo.jpg
http://imgur.com/tMKgH6i.jpg

841 ：
ブロンプトンも台湾に発注してたけど、
いつしかやめたよね？

842 ：
ちなみにですけど、我が日本のB社のアルミ、カーボンバイクは台湾No.2のメーカーに作って貰ってんですが
完成したバイクのフレーム、50本に1本はB社の品質管理でハネられるそうですよ？

843 ：
>>841
ブロンプトンの品質管理の厳しさは有名っすよねえ？
英国製だから品質はいい加減、なんてほざいてる日本の零細小径車メーカーの人間がいましたが呆れ果てました。

844 ：
どうでもいいからサーリーの話しようぜ

845 ：
生産現場がまるでわかってない、ということはわかった。

846 ：
sageれない長文キチガイは何でIDコロコロ変えるんだ
自演のつもりか

847 ：
山岡士郎っぽいなこの人

848 ：
サーリーどこで買った？みんな

849 ：
通販

850 ：
和光の店

851 ：
>>848
ガイツーでフレーム買った
あとはデアゴスティーニ方式で

852 ：
俺も和光の店
254に近いほうね

853 ：
和光の店ってデカイよね
行ったことないけど

854 ：
自分はラーメン屋の横の小さい店舗だよ

855 ：
どこで買ったとかマジどうでもいいからお前らが何に乗ってるか教えてください

856 ：
パグなんとかいうタイヤ太いの乗ってる

857 ：
>>840
え、もしかして昔のイタリア自転車は精度が良かったとか言ってるわけじゃないよね、まさか

858 ：
>>855
すまん、サーリーじゃないふつうのアルミ製クロスバイクとカーボンロード乗ってる
ここにはサーリーもいいなあと思って見に来てる

859 ：
同じく、アラヤのMFB乗ってるけどサーリーいいなと思ってここに来てる、

860 ：
保育園の送迎用に子供乗せ自転車買うか、嫁のディスクトラッカーにチャイルドシート付けるか悩む
実際の使用感はどんな感じなんだろう

861 ：
オールシティミスターピンク新色出たな

862 ：
エレクトリッククィーンのリジットフォーク気になるわ

863 ：
>>860
bikke griおすすめ

ホリゾンタルにチャイルドシートはおすすめない
後ろまたぎできないんだぞ？

864 ：
サーリーと迷った末にベロオレンジ買ったが気になるので覗きに来てる

865 ：
>>855
とりあえず俺はLHTに乗ってるが、そんなことを聞いてどうするのかな？

866 ：
>>860
子供乗せ自転車
ただし身長190cm以上or155cm以下だったら車を買う

867 ：
それはでかい子供だな

868 ：
>>863
納得した。チャイルドシートは諦めて子供乗せ買うよ
>>866
子供が産まれてハスラー買わされた。保育園の駐車場は狭いから自転車が必要らしい

869 ：
>>860
もう解決済みみたいだけど

スタンドも問題
センタースタンドはリアの両立スタンドに比べて重量物（＝子供）を載せた状態だとかなりて不安定
逆爪のリアスタンドは種類が少なく、ドロップアウトの開口部の角度が合うかどうかは現物合わせになると思う

870 ：
クロスチェックのリヤエンド
ペダル踏ん張るとリヤホイールがずれるんです
シマノのクイックで解決出来るみたいなんですが
他に対策はありますか？

871 ：
>>870
ずれる原因はクロモリのロードエンド部分の硬さに、最近のストレートドロップエンド前提のアルミナット使ったクイックスキュワーが負けて食い付けないから
なのでデュラエースやカンパニョーロのような鉄のナット接触面持ったクイックスキュワー使うしかない。
俺が聞いた話だとデュラエース は確実に鉄って聞いたけど、105とアルテグラがどうかは分かんない。

872 ：
>>870
>>667

873 ：
HARDY GARDY(チェーン引き)付けたら？

874 ：
チェーン引きってあったんですね
クイック変えて更にチェーン引き使いたいと思います
ありがとうございます！

875 ：
先生方にお聞きしたいんですが、キャンプで日本一周するならサーリーの何を選びますか？

876 ：
big fat dammyかな

877 ：
>>876
苦行過ぎるわw

>>875
予備タイヤ、チューブの携行を考えて普通のbig dummyやな

878 ：
ファットバイクが日本一周ツーリング向け？
自転車で距離を走ったことのない子かな？

879 ：
874です・・・私は日本一周用にトロールかディスクトラッカーで悩んでるんですが
big dummyとかって・・・私を殺しにかかってますよね・・・

880 ：
>>879
ディスクトラッカーが一般に無難とされているね。

881 ：
>>879
ごめんよガチな質問だとは思わなくて…

882 ：
ファットバイクで日本縦断したよ
二度とやりたくないw

883 ：
>>879
俺もその２択かな
色々探索する旅なら前者、基本アスファルトで走行距離稼ぐ旅なら後者

884 ：
DTは実際乗るとほんと安定しててよい。
荷物満載でクイックな動きなんて要らんし。

885 ：
>>882
お前最高にsurlyだな

886 ：
>>882
タイヤは？

887 ：
>>882
パグSS？

888 ：
SURLYじゃないけどファットバイクで東京大阪24時間キャノンボール成功した人いたな

889 ：
マジか・・・

890 ：
ストラグラー700c乗りの方、タイヤ何者使ってます？太めのスリックでオススメ教えてください！

891 ：
>>886
ジャンボジム
>>887
水曜

892 ：
あんたすげえな

893 ：
>>890
パナレーサーのファイヤークロス
ただもう売ってない

894 ：
>>890
コンパスサイクル

895 ：
>>893
パナレーサー良さそうですね！廃盤は残念です

896 ：
>>894
コンパスサイクル、、初耳です勉強なります！

897 ：
http://images3.imagebam.com/0e/e9/5c/c8f158211094148.jpg

898 ：
マジ顔がコワシ

899 ：
この状況に至った過程を教えてくれ

900 ：
欧米はあまりに暑くて、真っ裸サイクリングする人が多発らしいよ
日本と違って真っ裸okやからな。

901 ：
草なぎ「マジで？」

902 ：
毎回サドル拭かなきゃ臭くなるでしょコレ

903 ：
真っ裸にジャージの絵をペインティングすっかな。

904 ：
免税を訴えての抗議と見たね
お前らピーピングトムは全員目潰し



てか全裸イドのイベントあるんじゃなかったっけ

905 ：
これがほんとのネイキッドバイクってか

906 ：
naked bike rideってイベントがあちこちの国であってみんなでこういうことしてるらしいぞ

907 ：
>>900
周りは防寒してるようだが？

908 ：
周りとはどこの周りでしょうか

909 ：
穴の周り

910 ：
ボクの息子はブ厚い皮ジャンを着込んで防寒してます

911 ：
>>910
過保護はいかんな子離れしなきゃ

912 ：
裸で寝るとベッドが汚れる、的な。

913 ：
BB～サドルトップが670mmの短足なんだけど
ロングホールトラッカーはサイズ50で問題ないかな。

914 ：
クロスチェック欲しいけどサイズ５４でもヘッド詰まってるからダサいんだよね

915 ：
５６から少し空くけど５８は空きすぎかも

916 ：
>>914
SOMAダブルクロスなら大丈夫だよ


トップ長いけどな

917 ：
>>913
身長180cm以上なら短足だが、160台なら長いんじゃね

918 ：
日東のM-1B とか使ってる人、ダボから立ち上がるスター切って使うんだよね？切断面錆びない？

919 ：
スター

920 ：
錦野！

921 ：
>>919
ステーでした。すんまそん。

922 ：
スターがついてるとか無敵かよ

923 ：
友達のサルサのVAYAを組もうと思ったらヘッドセットの規格が驚きのZS44/33だった
種類も少ないし在庫も無いのね
ガイツーで買うしかないのかな

924 ：
またまたー
友人のとかって、こないだオクに出てたの自分で落としたんでしょー。

925 ：
意味不明w
何の話してんの？

926 ：
カラテの27.5+ブロックタイヤで乗ってる方に質問なんですが、舗装路の巡航速度はどれぐらいで走行されています？

927 ：
>>926
https://i.imgur.com/xWSXMPt.png
カラテ27.5x3.0 ss

928 ：
ママチャリ乗った方が楽だな

929 ：
1-1/4　テーパーフォークは珍しい。
ロードバイクじゃないんだから1-1/2でいいいのにな。

930 ：
>>923
1-1/4　テーパーフォークは珍しい。
ロードバイクじゃないんだから1-1/2でいいいのにな。

931 ：
RITCHEYのヘッドも希少サイズで困った
RITCHEYのドロップイン買えば済むことだけど

932 ：
>>927
ありがとうございます、いつも１人で走ってるんですが、今度初めてグループ走行会に参加するんで他の方のペース気になったんで助かります

933 ：
>>932
サーリーのファットやMTB乗りは年配も多いから早くはないと思うよ

934 ：
身長170で股下176なんだけど、カラテモンキーはSサイズがいいのかな？ネットじゃ身長170はMサイズってよく書いてあるし在庫取り寄せなので試乗することもできないので悩んでいます
通学で使うので舗装路が殆どな使い方です
どうかアドバイスお願いします

935 ：
街乗りならMで良いと思う
後々トレイルも視野に入れてるならSかな

新しいグランパスの色いいな　R33みたいだ

936 ：
お店ならSが適正って言うよ

937 ：
>>935-936
有難うございます
トレイルに入るかは分からないですが、Sにして調整幅に余裕を持たせておきます

938 ：
股下176！
mmか、cmか、どっちにしてもスゲー(笑)

939 ：
>>938
ごめんなさい76cmの間違いです

940 ：
>>934
オレも170だけどSを薦められた
ジャストだと思うけどSと言われれことに若干抵抗はある

941 ：
>>940
やはりトレイルも考えるならSサイズの方が扱いやすいのでいいのかな？
MTBというかスポーツ自転車自体初めてで全く分からないので参考になります

942 ：
アメリカンサイズのSは日本のMなので気にしないでいいよ
小さめのほうが扱いやすく、ポジション調整がききやすい

943 ：
176cm で L にしたけど。

944 ：
身長174股下81でストラグラーは54だがカラテはSにした
実際はリーチの長さも関係してくるから一概には言えないけど取り回しを考えたらSがいいと思う

945 ：
身長180股下85、100mmステムと75mmライザーバーで1x1のSでジャスト
好きなように振り回せて面白い

カラテじゃないけどL相当の27.5セミファットもあるけど
加重移動が大変なので相当体力ないと振り回すのは難しい
林道ツーリングくらいにしか使ってない
というかしばらく乗ってない

946 ：
よし。トロールの一番小さいやつ買うかな。

947 ：
結構小さいフレーム派が多いんだなぁ
舗装路オンリーでトレイルに行かないから身長170でMに乗ってるけど、珍しいのかな

948 ：
トレイルとかするなら小さい方が取り回ししやすいからでしょ
オーガーL乗ってるけどあれで山行きたくはないもの

949 ：
小さいんじゃなくて適正ってだけ
スポーツ車両に乗ってて適正サイズじゃないのは少数派だと思うけど世間的には珍しくないんじゃない

950 ：
>>945
そのステムとライズって事は小さすぎるように思える

951 ：
身長180cmでSサイズで100mmステムって見た目のバランス悪過ぎやしないか？

952 ：
BMXぽく乗ってるんじゃね

953 ：
先日ディスクトラッカーで四国を一周したんですが落車の際にディレイラーのエンド?が曲がりました。
そこで思ったんですが長期間の自転車旅行においてはディレイラーハンガーが一体となっているのとそうでないもの、どちらがトラブルに強いんでしょうか？
というかそれぞれの特性を教えていただけると幸いです。

954 ：
一体型→折れたらフレームお終い 別体型→折れても交換すれば復活

955 ：
>>954
ありがとうございます。となるとよく世界一周等で使用されるLHTやDTは何故折れたら終わりな一体型なんでしょうか？

956 ：
一体型になってるのは普通鉄のフレーム、曲げて直せるから別にする必要性が低い。
アルミは曲がったら曲げ直せないし、カーボンは言わずもがな。
どこの自転車でもハンガー修正器ぐらいあるでしょ
>>953

957 ：
あと、リプレイスハンガーは車種、年式によって形バラバラだから、あらかじめ自分で複数手に入れておかないと、旅先で手に入るかどうかは分からない。

958 ：
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

959 ：
クロモリでもリプレイサブルエンドのフレームとかあるのかな？

960 ：
KONA unitとかエンド交換式だな

961 ：
オールシティミスターピンク記念モデル予約しちゃったぞ いい色買ったなw

962 ：
>>961
おめめ

963 ：
ブルーラグの文句書く板どこかにないでしょうか。

964 ：
///

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/

965 ：
>>961
おめ！うらやましー
去年cosmic stallion買わなければこっち欲しかったな

966 ：
>>965
コスミックいいじゃん
先のこと考えると新しい規格の方が安心だよ

967 ：
ディスクトラッカーにb602fとカゴとリアキャリア付けて通勤自転車にしようと思うんだが
身長183cmでこの仕様で乗るならフレームのサイズはどれがいいんだろう

968 ：
>>967 そっくりそのままブルーラグかグランピーにメール出せば返信くるだろ
というか買う自転車屋に聞けよ

969 ：
>>967
ポジションの取り方や使うハンドルとかによっても違って来るだろうし、参考になるか分からんけど、
俺は182股下82の胴長体型で、LHT26インチ、フレームサイズ54に
メトロポイントハンドル装備でゆるく乗ってるよ。

970 ：
>>968
グランピーって広島？
あそこフレーム在庫豊富なの？

971 ：
>>963　ワロタ。正規代理店だし別に問題ないんじゃない。近所にあるから気になる。

972 ：
surlyに限らず自転車はフレームサイズによって形が大きく変わる。
適正サイズのフレームを買っても期待していた印象とかけ離れた形をしている自転車になっている場合も多い。「(モデル名)　(サイズ)」で検索して、ネットにアップロードされている実車の画像を見てから考えよう。
正直言って170cm未満の人が乗るなら700cサイズの自転車は「かっこよく」はならない希ガス(主観)。
見た目優先して、強がって自分に言い聞かせて、大きめのサイズ買ってしまって乗るのが辛いと、結果自転車に乗ること自体が楽しくなくなってしまう。そういった悪夢を観たくなければフレームサイズは慎重に選ぶことだね。俺なら小さめ買う。もちろん見た目も大事だけどね。

973 ：
SURLYはフレームがとにかく頑丈ということですが、
塗装はどうなのでしょうか。

974 ：
かなり分厚い

975 ：
blueLugで買ったmoonlanderのsmall、sunringleのリム(mulefut)と
DTのチャンピオン、ハブはフロントはサルサの135mm、リアはDeore XT使って自分で組んだ。
テープ系はリムに合わせたかったのでsunringleのチュブレステープを探したが、
品切れしてたりして妥当な価格でなかなか手に入らなかった。
海外アマゾンで購入、今日届いた。
リムストリップもsunringle。ebayで購入。
んでさっきやっとタイヤも注文した。
Vee rubberのSNOWSHOE。どうかな。
アップグレード版が二つもあるタイヤだから人気ではあったんだろうけど。
届くのが楽しみだ。

976 ：
TITEC J-BarとmicroSHIFT BS-M10の組み合わせでハンドル作ろうと思ったんだが、
パイプ内径が狭すぎてバーコン入らなかった。別のハンドル探すか…( ﾟДﾟ)

977 ：
ビッグダミーでウィーリー出来るんだなw
https://www.instagram.com/p/Bm1BQDflQyq/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=11nxmv68enfxc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

978 ：
クロスチェック/ストラグラーはいつまでQRで行くのかな？

979 ：
リムブレーキにスルーは必要ない

980 ：
>>977
ああ、次はBig Fat Dummy だ…

981 ：
ふいぃ～　今週も疲れた～っ！
みんな、一週間が終わったな！
週末はどんな予定があるんだ？
surlyでアドベンチャーするのか？
いいよなあ！moonlander組み上げたら
ファットバイク輪行なんてやってみたいよなあ！

982 ：
>>979
ストラグラーはディスクだろ

983 ：
サーリーもオールシティもイヤなんだけど
クロモリやらスチールのおすすめ自転車教えて

984 ：
>>983
サルサ

985 ：
>>983
アラヤ

986 ：
>>983
soma

987 ：
>>983
KONA、JAMIS、Breezer

988 ：
サラヤってまだあるの？

989 ：
>>988
石鹸作ってるな

990 ：
弁当屋じゃないのかよ

991 ：
O.D. Crankって他社のBB使えるの？

992 ：
普通に使えるでしょ

993 ：
サンキュー！
軸の太さがシマノ互換なの確認できた
純正BBが思いの外アレだったんでどうしたものか悩んでしまった

994 ：
カラテモンキー増車したストラグラー乗りだけど。ストラグラーの良さを再確認した、カラテモンキーの良さはまだわからん。

995 ：
ストラグラーいいよね
カスタム次第で用途が広がる
次はトロールかディスクトラッカー買うかも

996 ：
見た目はトロール、実用ではディスクトラッカーだと勝手に思ってるけど、正しいかな？

997 ：
>>994
良さとは

998 ：
>>997
うーん、じょうずに言えないけど乗っててストレスが少ないって事かなぁ。けっして速くないけど必要最低限のスピードは出るし、ダラダラ流したい時にもとても安定してるよ。

999 ：
最近、Bike-ComponentsでLHT(2018)買った者だが、
ディスクトラッカーとかLHTのホイールベースの長さは
乗り心地を求める人にとっては大きくプラスになる要素だと思う。

1000 ：
>>998
なるほどねありがとう
ファットバイクみたいだ

1001 ：
>>996
トロール乗りだけど同意

1002 ：
>>994
そうなの？
ストラグラー乗りで次はカラテかオールシティのエレクトリッククイーンで悩んでたところだ

1003 ：
>>1002
カラテがダメな訳ではないよ！！まだ良さが解るほど乗れてないしね。ストラグラーとの使い分けで楽しめる範囲はかなり広がったと思ってるしね。

1004 ：
最初に空手に乗ったのは雪道だったけど、サラサラのパウダースノーを切り裂くように走る感じと、スリップダウンしかけてもしないでサラッと走り続けられるのが感動だった。
今から十年ほど前のはなし。
今は27.5＋ホイール入れたけど、シングルスピード29erが、結局は空手らしい美味しいところなのかも。

1005 ：
>>1004タイヤ性能も関係してそうだな

1006 ：
愛知県の犬山ってところにsurlyを主に扱う自転車屋があるんだが
看板が地味で地元の人にも存在知られてないｗ
客が入ってるのもあまり見たことないけど
なんでつぶれないのかな？
surlyってそんなに利幅多いの？

1007 ：
>>1006
犬山ってことはあそこだろ
あそこは愛知というか東海地方ではサーリー好きには知られた名店だし地方から来る人も多いぞ

1008 ：
>>560
マグナキッド君だね

1009 ：
wakkage

1010 ：
>>1007
なるほど

1011 ：
嘘やでー？

1012 ：
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