TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
「将棋祭り・将棋イベント・大盤解説会」総合スレ12
羽生善治は大名人と言えるのか？
今泉健司・四段応援スレ 3
棋士のニックネームやあだ名を語ろう
コンピューター将棋、5年間でレーティング1533向上
【初段〜四段】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ12
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part499
[ID無] □■□将棋板・スレ立て依頼所 3□■□
【悲報】藤井聡太衰える
第33期竜王戦 Part11
[速報] 鈴木大介九段が念願の初タイトル奪取！麻雀
- 1 ：2019/12/15 〜 最終レス ：2020/05/04
- 将棋・鈴木大介九段、
初タイトルはなんと麻雀最強位 トッププロ相手に堂々初優勝 解説者も「完勝です」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00010022-abema-ent
国内最大級のプロアマ参加の麻雀大会「麻雀最強戦2019」のファイナルが12月14日に行われ、
将棋棋士の鈴木大介九段が初優勝、最強位のタイトルを獲得した。
将棋界では1994年10月に四段昇段してプロデビュー。
一般棋戦では2回の優勝を果たしつつ、タイトルは縁がなかったが、麻雀界で頂点に立った。
鈴木九段は、持ち前の読みの鋭さや勝負度胸を予選から発揮。
決勝卓でも、前最強位・近藤誠一、金子正輝、堀慎吾といったトッププロ3人に対して、
堂々たる戦いぶりと内容で攻め立て、ファンを魅了した。
- 2 ：
- 2000年代の振り飛車の希望
ついにタイトル獲得か
- 3 ：
- 将棋で言えば名人だろ
麻雀界の頂点だから
- 4 ：
- しかしな、麻雀では鈴木先生は得意技を封じられているからよ
将棋と違って、振ってはいけないのだ…
- 5 ：
- >>4
お、そうだな！
- 6 ：
- 腕は振れていただろ
- 7 ：
- 早見え早振りロン！
- 8 ：
- 羽生がチェスで無双
森内がアタック25で優勝
プロ棋士が異業種で勝つことは何ら不思議ではない
- 9 ：
- 賞金も将棋のタイトル戦と変わらなくて草
- 10 ：
- こうやって鈴木が遊んでる時間も永瀬は将棋の勉強をしている
だから永瀬は将棋でタイトルを取る
- 11 ：
- まさかこんなとこでネタバレくらうとは思わんかった
- 12 ：
- >>10
雀士が麻雀をして何が遊んでいるんだ
それをいうなら永瀬は将棋ばかりして遊んでいるから
麻雀では結果が出せないしタイトルも取れない
- 13 ：
- >>12
競技としての格が将棋＞麻雀なんだからその論は成り立たない
- 14 ：
- >>12
それは永瀬の方が将棋が本業なだけ、ええぞ。本業全力の美学は決して覆らない事実。
まぁ趣味を否定せんが、遊びで優勝出来る麻雀くらいならおｋだな
チェスもカラオケも全力の青嶋はよー分からん
- 15 ：
- >>10
別に趣味くらいいいじゃん
人生を謳歌してる渡辺はめちゃくちゃタイトル取ってるし名人も挑戦しそいだぞ
- 16 ：
- 僕の麻雀人生は永瀬くんから頂いた
- 17 ：
- 若手の４段が最強位取ったらそんな事してる暇あったら将棋の勉強しろよ！って突っ込むけど
趣味の息抜きでやってる九段が取っちゃったｗ
- 18 ：
- こうやってニュースに将棋棋士という4文字を出すのも将棋界への貢献だぞ
むしろ自分の対局だけで普及活動サボりますその結果そこそこ勝ってます程度の奴よりよっぽどありがたい
- 19 ：
- 藤井猛もポケモンカードゲームで優勝
- 20 ：
- >>15
この場合で渡辺を例に出せば「渡辺がフットサル大会で優勝する」くらいの話になっちまうから
渡辺を例にするのはやめといた方がいいんじゃね
渡辺はどっちかっていうと「本業全力タイプ」だけど巧みに「趣味もやって人生謳歌してます風の趣味の見せ方」してるから
- 21 ：
- >>19
ポケモンカードゲームに生活の全てを賭けて戦ってる人はいないけど
鈴木の相手は麻雀に生活の全てを賭けて戦ってるプロ雀士ｗ
- 22 ：
- リーチするか苦悩してネクタイを食べた金子ｗ
- 23 ：
- 羽生：チェスで日本一
森内：クイズでアタック25優勝
- 24 ：
- 本業も本気、趣味も本気で充実してるね
- 25 ：
- 永瀬に麻雀教えたら鈴木の空いてる日全部抑えて
麻雀教えてもらうんだろ
- 26 ：
- >>4
差し込みがうまい可能性が
- 27 ：
- >>13
即裏あるかぎり、博打、運試しの域を出ないって話
1000半荘やらないとわからない実力？いやそれハッキリ言って1%未満しか実力関係ない運ゲーだって言ってるようなもの
これに加えてキングメーカー問題もある
「それ和了してもあいつを勝たせるだけでお前がラスなのに変わりないよね？それともお前ら組んでるの？」と
即裏あるかぎり、麻雀なんて所詮50円玉の奪い合いに過ぎず、「お前に負けたんじゃねぇ、裏ドラに負けただけだ」だ
何で敗者であるお前の裏ドラめくりゲームで場を壊されなきゃならんのだ、と
ゲームは勝者のもの、ゲームを壊す権利は勝者だけの特権だ
- 28 ：
- >>21
麻雀プロなんて、社会的にはパチプロ未満なんですがそれは
- 29 ：
- 森内はバックギャモン世界４位
- 30 ：
- 最強位かよ、スゲー
でも同時に、あんた麻雀ばっかやって、
よく永瀬に「永瀬君は野球のプロで言ったら、
135km程度の球しか投げれていない」
とか言えたもんだ
それを反論せずに聞いてる永瀬も永瀬だが
- 31 ：
- くぅー、麻雀業界にスズキ大介氏を獲られたかー、しゃあないしゃあない
将棋は残りのメンツでやるわさ
- 32 ：
- アマチュアに将棋負けた永瀬に厳しいこと言った大介
今回の麻雀プロに対しては、何を思うか。
- 33 ：
- まあ広瀬も竜王の肩書きで囲碁将棋チャレンジマッチで麻雀してたしな
本業に支障がなければ問題はない
- 34 ：
- >>3
麻雀はプロ団体が乱立してるから単純には比べられないが、将棋の名人に相当するのはプロ団体のリーグ戦の頂点だから最高位、鳳凰位、雀王だ
麻雀最強戦はアマ枠がそこそこある一般棋戦と考えれば朝日杯あたりか
- 35 ：
- >>34
麻雀はプロって言っても自称みたいなもんでしょ？
一応試験あるらしいが団体は入会費、年間費が欲しいから基本落ちないとか
- 36 ：
- >>20
ニコ生で大井競馬やってる渡辺見たけど
とてもじゃないが「してます風」ではなかった
完全に満喫してた
- 37 ：
- 普通にすげーな
- 38 ：
- >>35
そうだな
麻雀プロの中で麻雀で食えてるのはMリーガー含むほんの一握りで、圧倒的多数は会費払ってサークル活動をしてるに過ぎない
- 39 ：
- 金子って、結構なお歳だと思うんだけど、
まだトッププロの実力があるんですか？
- 40 ：
- >>39
なくはない
ただAリーグは落ちた
- 41 ：
- >>36
競馬はどこまでいっても「してます風」に留まる趣味だ
ただの予想だし。自分が走る訳でも馬に乗る訳でもないから、毎週土日に適当に予想してりゃ本格派になる
プレーヤーじゃない時点でそこまで労力も時間も必要な趣味じゃない。家でも即PATで出来ることを大井競馬場でやってるだけ
麻雀チェスアタック25ポケモンカードはプレーヤーな上に仲間集めたり会場行ったり勉強したりとか本格派になるまで色々と大変な趣味なんで、してます風の趣味の範囲を越える
渡辺がプレーヤーになってる趣味はフットサルだが、渡辺はフットサル全然できないし今更上手くもならないと諦めてるし、そんなもんだ
- 42 ：
- 麻雀ってプロレベルではどの程度運ゲーだと思われてるんだ？
運9実力1のイメージだけど
- 43 ：
- チェス王青嶋さんは麻雀も強くなってるらしい
- 44 ：
- あんまイメージないけど藤井たけちゃんとかもやるんだよな
羽生含め羽生世代はみんなやるんだろうが
- 45 ：
- >>42
1回勝負ならそんなもん
10回勝負なら7割運
100回勝負なら3割運
- 46 ：
- 将棋棋士は奨励会の時点でかなり選別されるからな
勝負強くない奴は生き残れない
- 47 ：
- >>39
金子さんも雀鬼桜井さんと因縁ある人だね
若い頃の飯田プロと金子プロが桜井さんと近代麻雀誌上対局したんだよね
そこから未だ現役というのすごい
といっても自分は麻雀は詳しくなく全部麻雀漫画で得た怪しい知識だけど・・
でも昔、漫画で読んだ金子さんにも胸熱くなった・・
- 48 ：
- 運の要素が強い運ゲーなのに最強とは笑
- 49 ：
- 麻雀の事は詳しくなく とんちんかんなこと言って恥ずかしいんだけど
雀鬼会の麻雀で「地運 天運」とか運を大事にした麻雀だよね オカルト麻雀という人もいる
でも、大介は雀鬼流を感じさせつ(強打や挨拶も大介が一番大きかった)
予選後インタビューでウラドラの乗る確率の計算を開陳してた
当たり前だけど やはり棋士は頭の回転が早く
運に見えるところも大介は自分なりの理論を持って打っているように感じた
- 50 ：
- 自分の牌を揃えるのは単純な確率論でやればいいだけだけど
相手の捨て牌でいろいろ読むのは複雑な理論が必要そうではあるな
俺はそこまで行かなかったけど
- 51 ：
- 将棋でももはやロートルのD介がここまでできるんだから
トッププロがガチで麻雀やったらすぐに通用するだろうな
- 52 ：
- 藤井君に麻雀教えるなよ！絶対教えるなよ！！！
趣味の詰将棋づくりすら将棋の勉強の妨げになると禁止されてるのに
- 53 ：
- >>45
100半荘なら運7割くらいだろ
1000半荘単位で成績ブレるゲームだぞ
- 54 ：
- 豊島、渡辺、永瀬、木村に続いて序列５位？
やったねダイちゃん
- 55 ：
- >>53
同じくらいのブレを想定した上で、お前のブレるの基準が異常なんだろ
100回やって初心者がプロに勝つことはない
普通の人はそれをブレないというが、理系気取った馬鹿とかアスペとかが細かい数字持ち出して「ブレる」と言う
- 56 ：
- >>55
麻雀まったくやったことないんだろうなお前ｗ
- 57 ：
- >>55
必死で長文書いてるとこ悪いけど1000戦単位でブレるって麻雀では常識だよ
- 58 ：
- まあ 運営 指導者としても実績積み上げてるし 凄いよ
- 59 ：
- プロといっても賞金や対局料で食ってるわけじゃないからな、麻雀は
以前にも漫画家だったと思うがタイトルを取って、プロの意味意義が問われたこともある
やればやるほど強い弱い、うまい下手のわかれる確率のゲームなのは間違いないが
- 60 ：
- >>58
「としても」というか運営、指導者としてしか…
- 61 ：
- 最近木村や大介などポスト羽生世代の活躍が著しいな
- 62 ：
- 羽生世代もまだまだがんばってるで
先崎のうつ闘病記はベストセラー。今年も版を重ねたとか
- 63 ：
- >>59
福地泡介か片山まさゆきか
- 64 ：
- >>42
みんな将棋の運がどのくらいと思ってるかも書いてくれないと比較できんよね
- 65 ：
- >>64
時流・戦法トレンド・相手の加齢のタイミングを運というなら運の比重は高いだろうな。
- 66 ：
- 運を考えたら村山聖までいくな・・
どんなに強くても勝てないモノがある・・
- 67 ：
- 昔、野村監督の嫁さんが麻雀でタイトルを取ったらしいね。
あのひと、麻雀強かったんですか？
- 68 ：
- 天鳳ってネット麻雀でプロとアマ（天鳳位という、そこでは最高の称号をとった人）12人が
戦う大会があって、そこである人が1000戦のデータをとってそれぞれの選手の傾向を
解説したんだけど、その人は「本当は1000戦では足りない。6000戦くらいないと」って言ってた。
でも、6000戦もやってると勉強したり考え方が変わったりして本当に意味のある
データになるかどうかはわからない
- 69 ：
- >>21
リーマンのプロとかいるし
- 70 ：
- トランプと似たようなものなんだろポーカーとか
- 71 ：
- >>65
>>66
そこまでいかなくていいってw
将棋が実力10だったら番勝負は全部強い方のストレート勝ちになっちゃうって話さ
>>67
芸能人の番組の大会とかじゃなくて？
- 72 ：
- >>70
WSOPメインとか見てみ？
ノベンバーナイン（最終卓）に変なやつが残ることはほとんど無いから
（参加者6000人ぐらいいて、参加費払えばシードなど一切なし）
参加費払えない人はオンラインのフリーロールや安いサテライトから参加権を勝ち取らないといけないが
- 73 ：
- >>72
はいJamie Gold
- 74 ：
- >>71
サッチーは双葉社主催の麻雀名人戦 で優勝してる
今はもうないけどそこそこ権威があるちゃんとした大会
- 75 ：
- >>52
「そうですね。麻雀は不完全情報で運の要素がが強いゲームなので、読むのが好きなわたしは、いまひとつ興味がもてませんね」
と言いそうだが、
全員の牌と山を全部公開するゲームにルールを変えたら、どハマりするかもしれない
- 76 ：
- >>75
それで、詰め麻雀作家にもなる
- 77 ：
- ＞全員の牌と山を全部公開するゲーム
あるプロ雀士がこれをやったら、めちゃくちゃ時間かかったって言ってた
- 78 ：
- 麻雀は振れないからな
居飛車の方が合ってるんじゃね？将棋も
- 79 ：
- >>75
アホみたいに時間かかるから無理。
アカギの三透牌でも、実際やると半荘数時間かかる
- 80 ：
- 飛車は振るけど当たり牌は振らない
- 81 ：
- ﾌﾘﾃﾝﾘｰﾁ
- 82 ：
- >>52
残念ながらもう天鳳の三麻で天鳳位になるくらいどはまりしてるぞ
- 83 ：
- >>4
これはどうも
- 84 ：
- 今日から鈴木大介九段じゃないぞ
対局の時も鈴木大介最強位と言わないとダメだぞ
- 85 ：
- 将棋でも強気の攻めを取り戻してくれー
- 86 ：
- 麻雀なんか俺でも優勝出来る時は出来る
配牌のツキがいい時ってあるからな
100回やって平均点や平均順位はプロが上回るんだろうが。ま、そりゃ当然か
- 87 ：
- ヒラの九段ならD介が上座だな
最強位だしｗ
- 88 ：
- >>10
習字もやれよ
- 89 ：
- あとは糸谷氏のMTG
- 90 ：
- 1994年10月プロデビュー以来苦節２５年 ついに初タイトル やったね！
- 91 ：
- なんかもう褒め殺しっていうかハラスメントになりかねないなｗ
- 92 ：
- この際だから麻雀のプロテスト受ければいいのにと思う
今申し込み期間中
来年１月26日に試験があるし
- 93 ：
- この人、台湾で高見と長瀬が叡王戦やったときも、雀荘荒らししてなかったか？
- 94 ：
- >>92
麻雀のプロテストとか一夜漬けでいけるレベルだしな
- 95 ：
- あっくん「俺も負けてられんな
- 96 ：
- 白鳥翔という棋士で言えば阿久津ぐらいの格のまあまあ強いプロが
メンチンの待ち取りができず滅茶苦茶叩かれた
メンチンなんて難しくても7手詰めの詰将棋よりは難易度低いだろうから
プロ棋士に勉強させればすぐ理解し麻雀プロより早く答えを
出せるようになるのでは？
- 97 ：
- 将棋の歴史に新しい１頁 もうwikiの最高位戦に大介が載っているぞ
- 98 ：
- >>97
最強位戦な
- 99 ：
- ???「君たち悔しくないのか」
- 100 ：
- 運は良かったけど
力技で上がりまくってたからな
兼業でやればいいのに
麻雀プロだけだと金にならないけど
Mリーガーなら理事職の給料よりははるかにいい
実際やるってなったら選ばれるぞ
100〜のスレッドの続きを読む
都成竜馬応援スレ Part4
【急募】永瀬拓矢に勝つ方法
棋士のニックネームやあだ名を語ろう
第26期大山名人杯倉敷藤花戦 Part1
第10期 リコー杯女流王座戦 Part1
★【鑑定】棋具関係ネットオークション14【ヲチ】
藤井聡太応援スレ part375
将棋YouTuberが連盟に公開質問状 提訴も言及★３
谷川浩司の醜態で将棋界の信頼が著しく落ちた件
藤井聡太応援スレ part359
--------------------
【国際】 中国、コロナで世界からバッシング…「経済で中国とカップリング状態」の韓国の選択は？ [04/26] [荒波φ★]
ＷＩＯＳデータｰベースを無断で転写悪用!!
【革財布】GANZO〜ガンゾ part10【革鞄】
[まったり専用]桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]＃1
【バーチャル】hololiveアンチスレ#1228 【Youtuber】
吹奏楽の最大の問題は指揮者の能力不足
【経済】 韓国、昨年の対日経常赤字が７年ぶり最大 [06/22]
【鈴木央】七つの大罪ネタバレスレ30 【マガジン】
ひといちばい敏感な子
【MHW】モンスターハンター：ワールド HR848
Windows PowerShell Part5
■姓名判断 画数総合スレ・14■
【本スレ】MEGWIN TVを語るスレ【ワッチョイ】Part.85
【バリサク君】京阪電車スッレド Part213【おことわり】
【C117】メルセデス・ベンツ CLA 36台目■■
賃貸や腐れマンションで、インテリアも糞もあるかい
【謎】現在の乃木坂工事中、ゴリ押しTOP３
【欠陥機】 レトロフリーク 【熱暴走、ピン折れ、非対応】
【バーチャルYouTuber】 YUA/藤崎由愛 Part.6
【新型コロナ】フジ系深夜アニメ「ノイタミナ」枠、新たな番組編成発表
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
