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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part148(IP)


1 ：2019/07/03 ～ 最終レス ：2019/08/24
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい


第65回三段リーグ：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/65/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表：http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part147
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1561512573/


前スレ・前々スレは荒らしに埋め立てられてしまったので、ＩＰ有りでスレを立て直しました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙

3 ：
>>1乙

4 ：
里見　フリクラ編入試験に王手

5 ：
今ならいけそうだな
女流棋士の方が稼げそうだけど

6 ：
>>4
畠山鎮に勝ったのか、これはすごい
都成や出口にも勝っているっていうのは驚いた

7 ：
里見は女流でいた方が収入は多い。ただ、プロ棋士になったほうが話題性もあるし強い人とも対局できるが、フリクラ抜けられるかも怪しいレベル。
里見はプロ棋士を目指したほうがいいのか悩ましいな。

8 ：
仮に棋士になったとしても女流は続けるんじゃないか？
フリクラなら今と大して対局数かわらんだろうし、何より女流棋戦のスポンサーが辞めさせてくれないだろ

9 ：
里見をやめさせられない女流棋戦側が、今の女流棋戦を、女性棋戦にするか？
いや、無理か。
今でも女子スポーツの世界で問題になってるもんな。

10 ：
プロ棋士って　偉そうにしてるけど、女流棋士やアマチュアに　普通にコロコロと負けるね。
本当は　全然大したことないんだなと、改めて思った。

プロ棋士にも競争原理働かして、弱いプロは早々に引退。
強い人は誰でも、プロになれるように制度改正しないとな。

11 ：
100戦100勝なんて無理だからな

12 ：
強い奴は誰でも、というが単に絶好調で勝ち星が集まっていただけの奴、つまり短期間でボロボロになる奴が増えそうだ
引退の規則を厳しくするのはいいがポンポンプロ棋士を増やすのはダメだろ

13 ：
まあ見る側はその方が面白いが、職業として魅力がなくなるわな
プロスポーツやYouTuberのように稼げるわけではないんだからね
ロートルや堀口・先崎みたいになっても食っていけるのが棋士の魅力で
人数が増えて弱者切り捨てになったら棋士なんてなりたいなんて思わなくなるだろう

明日、上位組は見事に下位と当たるなあ
ここは取りこぼせないな

14 ：
前のスレが荒れちまって書き込めなかったが、
石川は前の例会、苦手な冨田に勝って２敗を守ったのは大きいな。
３敗勢まではまだワンチャンスといったところか

15 ：
どうせ４、５敗がラインになるだろうしチャンスはみんなにあるでしょ

16 ：
明日は谷合が齊藤伊藤という手強いところ相手にどう凌げるかがポイント
でも両方先手だから順当に連勝かな

17 ：
熊谷ってTwitterやってる場合なのか？

18 ：
プロ編入試験は、ほんとにこの制度でいいのだろうか・・・

19 ：
>>18
何が不満？編入多すぎ？少なすぎ？

20 ：
三段リーグ通過と比べると、楽でないか？
特に女流の場合。

21 ：
女流の場合、アマの全国大会抜けなくても
底辺プロ相手に勝星稼げるからなあ

22 ：
女流は連盟所属の社員で、アマチュアは部外者だからな
扱いが違って当然

23 ：
>>20
プロ編入試験が制度化されたのが2006年。
この13年間に受験資格を満たしたのは3人で、受験して合格したのは今泉ただ1人。
三段リーグとの比較は難しいけれど、編入試験がそんなに楽だとはとても思えない。
女流については、今まで誰も受験資格を満たさなかったから何とも言えないが、もしも編入試験に合格するような女流が沢山出てきたら、ある意味理想的だと思う。

24 ：
編入試験の難易度を測るために、何人かのトップアマや三段リーガーに里見と同じくらいの棋戦出場資格を三年間くらい与えておいて、何人が受験資格を満たし、何人が合格するかを実験すると面白いと思う。
まあこんな事はあり得ないけどね。

25 ：
折田は銀河戦以降どうなってますか？

26 ：
今日が三段リーグの山場だけど、最近の新四段（本田除く）の実績をみるになんか盛り上がらんな。
上位者は高齢ばかりだし。

27 ：
本田しか本物がおらん

28 ：
今日の関西例会で初めに勝てば、高田初段(森信門下)は二段になるのかな？

29 ：
先日の朝日アマ見ると、
トップアマも強いよね。
若手相手に10人で5勝5敗とは。

30 ：
伊藤君失速、上野君5分か・・・
今日の様子はどうなのだろうか？今日は上位陣同士がないから、
負けたら失速きまりかな。

31 ：
昨日、山ちゃんとダニーのイベントに行ってきたんだけど自分が奨励会員だった頃と山ちゃんが幹事やってた頃を含めた現在の比較の話をしてたのが興味深かったので少し長くなるけど箇条書き
・山ちゃんが奨励会員の頃は、プロ棋士になることを反対されながら来てる人が多く、自分には将棋しかないと悲壮感ある先輩が多かった。上に行くほど同世代がいなくなる
・逃げ場がないことで力を発揮する人もいたがそれ以上に酒やギャンブルに逃げて壊れる人も多かった。
・ダニー世代は羽生さんが七冠とった後だったのでプロになることに家族のバックアップがある人が増える 、学業と両立した子が増える
・山ちゃんと歳の近い片上さんは将棋を続ける条件として大学進学しなさいと家族に言われていたが、ダニーは本人家族ともに大学進学は既定路線。中学から大学附属に行った同い年で同期の太地も同じでは？と
・ソフトが数値というわかりやすい指標を出してくれるようになって昔は経験値が物を言ってた部分を補えるようになったので天性で戦う子よ理論重視な人が増えた（これはプロも同じ）
・特に最近は自分は将棋だけと思い詰めてる子より学業も将棋も記録係の仕事まで軽やかにこなしてるタイプの子の方が総じて成績が良い。そういう子は入ってくる情報の取捨選択がうまく効率的な勉強ができてる印象。藤井くんも恐らくこのタイプ
・ちなみに奨励会時代の山ちゃんもダニーも自分が四段になれないなんてただの一度も考えたこともなかったので「根拠のない自信を持つことも大事！」らしい。これは昔も今も同じ。

32 ：
>>31
ありがとう！　興味深い

10年くらい前からほぼ毎年東京の朝日杯のプロアマ一斉対局解説会に行っている（今年は行っていないが）
客の人数はだいたい100人くらい
以前は対局風景を見学できたが、近年は大盤解説会場で男性棋士2人が各対局を解説して、
東京での対局が終了したら両対局者が解説会場に来て、大盤で4人で感想戦をするのが通例になっている
その際、以前はプロ棋士がろくに喋れなくて（比較的プロになりたてで人前に慣れていないから）
年配のアマチュアの人の方が流暢だったりした
それが最近「ご観戦いただきありがとうございました」から喋り始める若手がいたり、全体にそつが無い
優等生が多いというのも腑に落ちる
自分は藤井七段みたいなスーパーエリートだけでなく、将棋馬鹿で朴訥なのがいた方が面白いと思うのだが
これからは現れないのかなー

33 ：
>>31
ありがとう。なかなか興味深い内容ですね。
「根拠のない自信を持つことも大事！」というのは人に拠るね。これで成功する人もいれば、逆に勘違いをして自滅していく人もいるからね…。

34 ：
>>31
>学業も将棋も記録係の仕事まで軽やかにこなして……藤井くんも恐らくこのタイプ

藤井くん、記録係やったことないやんw

三段に昇段してからリーグが始まるまで半年あまりヒマな期間があったけど、
その間に記録係を打診されなかったのかな？
中１では厳しいのか？

35 ：
>>31
将棋に限らず最近はどの分野でも活躍してる若手は喋りも達者な器用タイプだよな

36 ：
>>33
山ちゃんは結構自信を持つ事を重要視してるっぽくて
先日の王位戦解説で一緒になった増田がかなり自信ありげに手を挙げてるのに対して
「自信を無くす時は一瞬で無くなるからその自信を持ち続けていって欲しい」
と言ってた

37 ：
>>34
アスペかよ
将棋と他の両立を苦も無くこなすってことだろ、記録係に限らず

藤井くんは地方在住で義務教育中だったから機会がなかった
ただしイベントではやったことある

https://youtu.be/xYx-dIwtlAQ

38 ：
>>21
資格を得る事がアマより楽でも編入出来るだけの力がなきゃ試験で叩き落されるでしょう

編入試験をする新人四段の負担になるほど女流経由の編入試験が頻繁になったら考えればいいことでは

39 ：
東大院生と奨励会員の仕事を軽やかにこなす谷合くんは今日どうだったんだろうか

40 ：
谷合は院生やりながら出版までしてるからスーパーマン

41 ：
谷合は将棋も強いらしい

42 ：
谷合とか絶対将棋界に入らない方が日本にとっては得
スペック化け物やろ

43 ：
Googleのエンジニアは全員谷合レベルだよ

44 ：
Googleのエンジニアは三段リーグで何年も居座るレベルなのかよ

45 ：
スマホから奨励会と研修会の最新を見れる方法は無いですか？？

46 ：
>>42
高齢三段が今更プロになっても…　ってやつかね

47 ：
小山初段Twitter始めたな

48 ：
前からやってるぞ

49 ：
そうか、さっき気づいたわ

50 ：
5月20日以降ツイートしてなかったのか
そりゃ気付きにくいか

51 ：
ちゃんと記録係もやらないとなぁ。一人前のプロとして認めてもらえないぞ。特別扱いは将来のためにはならないな。

52 ：
谷合あかんなあ
こりゃ大混戦だな

53 ：
ありゃ谷合連敗か

54 ：
上位も結構崩れた感じか

55 ：
スマホ版は更新されてないけど、スマホからＰＣ版の更新したのを見れる方法は無いですか？

56 ：
関谷がんがれまじがんがれ
ワリヲ門下が石高さんだけなのは寂しい

57 ：
ジンクスってやっぱりあるんだなあ

58 ：
スマホのブラウザでもPC版サイトを見るにチェックを入れれば見れるよ

59 ：
上位同士の潰し合いがほとんど無いから、あとは、取りこぼし合戦か。

60 ：
あかん…渡辺がまた増えてしまう

61 ：
>>58
ＰＣ版サイトを見るの表示が全く見つからないです
ググっても全く見つからん

62 ：
3位～5位が実力者と言われる次点持ちか
欲を言えば3人昇段して欲しい

63 ：
>>61
右上に縦に3つ点が並んだ 「...」 がない？
そこをタップすればPCサイトを見るみたいな項目があると思うけど

64 ：
>>61
自分のは右上のブックマークや設定欄に飛ぶボタンの中にあるけど

65 ：
>>61
iPhoneだと分からンが、Androidの標準ブラウザやchromeのURLの横にあるメニューをクリックすると出てくる

66 ：
右上は横棒三つの三でメニューです
ちなみにiPhoneです
ググってもＰＣ版の情報すら出てこない

67 ：
自分もiPhoneだが出てこないな
前は普通に更新されてすぐ見られていたと思うんだが

68 ：
坂井は、谷合、関谷と石川を残している
あぼーんくさいね。

関谷のどたんばのふんばりすごいね。残りのメンバー的にも可能性大。

69 ：
>>66
検索が甘い！（どや顔
一応このサイト通りにsafariでやったら出来たわ（方法1）

ttps://appllio.com/how-to-chage-safari-for-ios-desktop-mode

70 ：
たぶんこの程度のこと調べずとも知ってる人多いんだろうけど、
ip表示になったから書き込み少ないのかなぁ

それはともあれ谷合君残念
時点もちが上位にひしめいて混戦だな

71 ：
PCだけしか見れないけど時間が経つとスマホ側も更新されてるとか
一体何がおきてるのか不思議
URLは同じで特にスマホ用の最適化もされてないのに

72 ：
高齢出産リーグかよｗ

73 ：
>>69
有能

74 ：
年齢制限のリーグで昇段したら誰以来？

75 ：
西田四段か杉本四段のどっちかじゃね？

76 ：
渡辺９－２
関矢８－２
石川８－３
谷合７－３
服部７－３
岡部７－４

77 ：
まだ…まだわからんよ(震

渡辺は先崎の鬱リハビリに付き合ってあげた(語弊あり)いい子だから ちょっと贔屓目になっちゃう

78 ：
残りの相手見ると、渡辺はいけそうな感じはするが。
関矢は次節、岡部、坂井だから次節がヤマだな。

79 ：
>>74
年齢制限回で昇段したの
は、宮本以外に　居るの？

80 ：
都成、上村、佐藤慎、阪口、勝又、山本（１期延長）、増田裕（１期延長）

が年齢制限で昇段（これより前にも何人かいる）

>>75
西田と杉本は２５歳１期目

81 ：
大混戦だし伊藤君もチャンスあるな

82 ：
あるか？

83 ：
>>69
先生ありがとう
あっさり表示されましたｗ

84 ：
>>69
ありがとう
見られた
PCモードにしないと見られないサイトってだいたいそのページに切り替え表示あるからこれ気づいてなかったわ

85 ：
>>80
上村は５期ルールの途中じゃなかったっけ

86 ：
>>81
渡辺関矢が終盤崩れると、１２－６昇級もありそうだからな。
伊藤君は順位がいいし。

87 ：
上位陣とたくさん当たる実力者坂井がキーマンかな

88 ：
渡辺９－２
関矢８－２
石川８－３
谷合７－３
服部７－３
岡部７－４
荒田６－４
小山６－４
岡井６－４
富田６－５
柵木６－５
伊藤５－５
古賀５－５
桝田５－５

89 ：
>>85
上村確認したら４期目だったからそうだった、すまん

>>76
３敗の３人が次点持ちかつ４敗最上位より順位が上だから、次点２回フリクラくるかも

90 ：
石川や谷合は、１２勝６敗では戻ってきそう。
昇段ラインは、１３勝５敗は必要かな。
１２勝６敗で運が良ければ、次点。

91 ：
関矢
第57回(4期目)　12-6　※11-2作るも失速
第61回(8期目)　12-6　※結果的に最終局勝っていれば昇段
第65回(12期目)　8-2

2年に一度輝く男

92 ：
谷合
63回○○○○○○●○●●●●●●○○○○
65回○○●○○○○○●●　いまここ

なんかこの時と同じ香りがする・・・


谷合ｖｓ服部が大一番だな

93 ：
足の引っ張り合い

94 ：
>>92
魁皇かな？

95 ：
最近の感じだと永瀬優位という感じではないかな
大介が負けることだけは衆目の一致するところだけど

96 ：
>>92
メンタル弱いのかな？

97 ：
>>92
63期の谷合の負けのところは、対戦相手が手強かっただけ。

三段リーグは、１８局で１期。
１期を通して　総合評価すべき。

98 ：
谷合開幕6連勝2回経験してんだよな
その他の回でもスタートダッシュには定評がある

99 ：
>>97
今期も前半より後半に強い相手多いんだよなぁ

100 ：
お、関西出てたのか
高橋君5昇とな

101 ：
高田明浩初段(森信門下)、勝って二段に昇段おめでとう。
次を目指して頑張って !!

102 ：
関西に生年月日が追記されてる
いい仕事したな

103 ：
それに比べて関東は・・・
更新すらなし・・・

104 ：
>>102
これはただ単に消し忘れで、いずれまた削除される気がする…

以前から年齢が、更新日現在って書き方で、
エクセル内部で計算されて年齢表示されてた（おそらく以前からファイルに生年月日の記載はあったがわざわざ非表示にしてた）と推測されるので

105 ：
高校生3人はまだまだ当分ここで揉まれそうだな。20歳までには上がれよ～

106 ：
>>98
院生だけに専念してても年に何ヶ月か睡眠時間削る日々が続くから
半年ずっと安定したコンディション維持するのはまず無理だと思うよ

107 ：
中七海の生年月日が1年ずれてると思う
竹俣、塚田、石本と同学年だから

108 ：
同じ関東勢に取りこぼす谷合の悪癖が出てしまったか…。
石川も不調の小髙に負けているのは何気に痛い。前の例会で苦手な冨田に勝てたのに

109 ：
師匠いない子はいまだに師匠のところが空欄なんだね
結局そのままなのか

110 ：
モリノブ先生に挨拶行ったんじゃなかったの

111 ：
三顧の礼

112 ：
>>110
そうなんですか！ありがとうございます
将棋世界でみたらまだ空欄だったのですが
決まるとよいですね
親がちょっと…みたいですが、子供はなんだか気の毒で

113 ：
親がおかしいとその影響で子供もおかしくなる。
奨励会でも色々と騒ぎがあったようだし、どうなることやら。

114 ：
関東も更新しましたね 早くなった
今回は同日だったので関西と
競争したのかな？

115 ：
スマホ持ち込み事件から地雷として見られてるからね。
放任で有名な森一門も、流石に目に見える地雷は踏まないでしょ。

116 ：
>>32
芹沢みたいのはもうあかんのやろな

117 ：
>>115
スマホ持込み疑惑じゃ無くて持込み事件だったのか？
そこまでして今程度の星勘定じゃあショボい才能かな

118 ：
>>117
対局場に持ち込んだのではなくて、確かスマホをロッカーに預けるべきところを
将棋会館内に持ち込んで使用しているところを咎められたのでは？
それも１回だけではないらしい。

２ｃｈ将棋板ソースの伝聞だから、真偽の程は分からん。

119 ：
>>118
誰ですか？

120 ：
>>118
>注意が有って1回だけではないらしい…
子どもとはいえ、お行儀の悪い子だ 反省して行いが治ってりゃ良いけど 周りからはそれとなく監視されてるんだろうな

121 ：
何回目かに咎められて本人が反論したんやろ

122 ：
これ、、、ガラケ、、

123 ：
てかそろそろ師匠なしはダメなんじゃないの
ゴリ押しで乗り切る気か？

124 ：
https://www.shogi.or.jp/news/2019/04/post_1782.html

これとは別に9月で入会後1年以内に師匠見つけろというのがあるね

125 ：
なんか話題になってる人がいるけどまだまだ若いんだろ？
時間があるなら本人も周囲も学ぶべきものを学んで
誰もが納得できる形で再登場した方が結果としていいんじゃないか？

126 ：
>>125
正論乙

127 ：
東京都予選で元アマ名人承太郎と元奨励会三段に勝った天才小学生
がいるとか。奨励会受けるのかな？
いきなり小学生で１級受験とかしたら凄いな

128 ：
藤井聡太も「令和の予言」で人間と対局せずにプロになる
人が出てくるということを書いてたけど、
それは極端としても、
ソフト時代はそれに近いことは起こりうるでしょうね。

129 ：
うん、まあ突っ込まないことにしておこう

130 ：
>>66
Safariなら下中央の共有ボタンから、下の段の白黒ボタンの中から「デスクトップ用サイトを表示」でダメかね？

131 ：
>>127
だれ？東京の小学生にそんな強い子がいるなんて聞いたことない
小学生大会はレベルが低くて参加していないだけだろうか

132 ：
わかならない。承太郎のツイッター参照

133 ：
わからない、に訂正。
1回だけならまだしも、承太郎と元奨励会三段両方に勝つのはすごいな

134 ：
>>74
年齢制限のリーグで昇段できた棋士だったら中座７段
勝ち越しても延長なかった時の出来事
最終局負けたけど競争相手も負けたので４段昇段した

135 ：
>>134
敵失で上がれたけど、プレッシャーには負けたんだな

136 ：
>>134

正確には延長制度はもうできてたし、延長できる成績だったけど中座自身が延長制度に頼らずこれで最後にしようとしてた期

137 ：
>>134
NHKのドキュメンタリーの撮影が入っていた期でもあるよね。メインは中座さんではなくその期で年齢制限になった方と現行制度初の中学生三段だった山ちゃんだったそうだが。

138 ：
あの頃は年齢制限31歳と26歳が混ざっててややこしかったな

139 ：
>>137
愛三段と山崎隆之三段だな

140 ：
>>137
その時瀬川六段が退会してるんだよね
この時の番組のスタッフが後に瀬川に本を書くよう薦めたはず

141 ：
しょったん何とかって本か。小学校の時の先生に色々注文つけてたな。プロになって気が緩んでるのが如実に分かった。恩師がそれに感づいて暗に気をひきしめろって戒めてたな。

142 ：
愛三段は悲惨だったなあ

143 ：
>>140
あとは
・野月三連敗で四段を逃がし号泣
・野月を木村一基が慰める
・今泉もラス前落として四段逃がす
・シザ打ち上げ拒否
・佐藤禿&和俊の因縁コンビ初参加の期

144 ：
>>134
岡崎と北島もかな

145 ：
北島は29の前期だから違うんじゃないかな？
それに最終日より前に昇段は決まってたようだから
最終日は気楽だったろう
そこまではさぞしんどかっただろうけどね

岡崎は26の時でなおかつ最終日の二局目が勝てば昇段
負けて対抗馬が勝つと退会とこっちの方がよりドラマチックだった

146 ：
ついに関谷九段が昇段するのか

いままで本気で勝負に徹せず、制約つけてわざと負けたりしてたからなぁ

まぁ本気出せば関谷九段なら余裕だよなぁ

今期はもう人枠だけが注目で、一枠は関谷九段で決まりだね

147 ：
将棋界こういう考えの人まだいるんだろうな

【勝負師たちの系譜】女性棋士誕生の可能性　「奨励会」以外のもう一つの道 https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190720/dom1907200002-n1.html @zakdeskより

　ではどちらのコースが可能性は高いかだが、三段リーグは相当容易でないと私は思っている。本欄でも以前書いたが、男性の奨励会員は２６歳までに昇段できなければ、将棋界で生きていく道がないからだ。

　従って三段リーグではどんなに負け越しても、無気力将棋はない。次の１勝が来期、順位の差で自分の人生を変えるかも知れないからだ。

　その点、棋士相手の公式戦は、相手が負けても「女流に負けちゃったよ」程度で終わる可能性が高い。

148 ：
今日は関西例会だが、台風の影響はあるかねぇ？
関西所属は３敗が最上位か。服部は遠征組の４敗勢に連勝出来るかどうか？

149 ：
>>147
そんなこと言ったら棋士の公式戦は誰が相手でも「〇〇に負けちゃったよ」程度ということにならんかね
青野さんがそんなこと言っていいのかな
藤井君との順位戦は「藤井君に負けちゃったよ」で済む話なのか、この人にとっては

150 ：
>>149
そう言うことで良いんじゃないの？意見や感想は十人十色だから
青野さんの言ったことがおかしいってのも貴方の感想だし良いと思うが

151 ：
>>149
青野聡太戦の内容もそんな感じではあったがね
途中から引き延ばしてただけだっただろ

152 ：
特に関西は忖度将棋が多いしな
里見が編入試験になれば出口も黒田も間違いなく負けるよ

153 ：
関西のプロって、酷いなw

154 ：
関西

155 ：
JT杯で長谷部四段が記録してると思ったら今日が例会か。

156 ：
渡辺関矢昇段の流れか
渡辺は4番連続昇段逃し、関矢はラスト勝ってれば昇段と惜しい回あったから順当とも言えるが

157 ：
ここから荒れるのが三段リーグでもある

158 ：
今日の関東例会の結果次第で昇段ラインが見えてきそうだな。
２敗勢は組み合わせ的には渡辺の方が抜け出しそうに見えるが、
３敗の谷合も前の例会で連敗したとはいえ、まだ圏内だし

159 ：
>>157
11勝7負で無茶苦茶並んだりして

160 ：
次点持ちで　順位のいい　石川と谷合は、１２勝６敗でも　上がれるかもしれない程度だろうね。

161 ：
小窪君、めざせプロ棋士で幹事のこんちゃんから
「落ち着きのない子だった」と言われてるなw
もっとも最近はしっかりしてきているとフォローはされてるが

162 ：
渡辺１勝は、したみたいだな。

163 ：
古田連敗のツイートで確かに１勝は確定だな。
不調の相川相手なら連勝も期待出来るか

164 ：
続報ない？
以前即時ネタバレやってくれてたのは現プロの某氏という噂があったけど本当かも

165 ：
関谷九段は連勝か
まぁ結果見なくても分かってることだよね

166 ：
関矢だぞ。故意に間違ってるのか？

167 ：
九段にはつっこまんのかいw

168 ：
更新まだ？

169 ：
渡辺は残り4-1で昇段、3-2でも上がれそうだな
前回逃した時の悪夢を振り払いたいところだね

170 ：
結果出たね

171 ：
５敗からのまくりの可能性もあるね
渡辺もプレッシャーかかるだろうし、まだまだ混戦だわ

172 ：
次点組の中で誰が生き残るか

173 ：
伊藤くんは負けちゃって脱落だね
上野くんは見事に１勝１敗を続けてるなｗ 前期に比べれば大分成長した感じ

174 ：
伊藤、西山に負けたのかー

175 ：
西山三段は年間通しだと16勝20負の人だから…

176 ：
渡辺も関矢も残りが緩いから逃げ切れそう。次点争いが熾烈だな

177 ：
上位陣の決戦が谷合服部
他は柵木が渡辺服部残してキーになってる

他は潰し合いもうないから勝星をいくつ積めるかだな。

178 ：
新入りたちは何とやらの洗礼状態だな・・・

179 ：
ボーダー下がったな
伊藤の位置でもワンチャンあるかも

180 ：
西山ちゃん、本気出したの？
しかし　よくあの序中盤で　三段リーグ勝ち負けできるねｗｗ

181 ：
渡辺はもうほぼ決まりだね。

あとは、次点もちのフリークラスがどうなるかが、最大の焦点か・・・

坂井に引導渡すのはだれ？

182 ：
市岡君 6連勝で3級昇級おめでとう

183 ：
見渡すとしばらくは25歳前後で昇段してまったりした成績のプロが量産されそうだな。

藤井聡太のライバルはどこから現れるのか？

184 ：
渡辺は3年前に11-3から4連敗で昇段を逃したから安全はないよ

185 ：
宮堂７級、Ｂとって退会かあ。残念。
相手が間くんというのも……。

186 ：
藤井聡太のライバルの可能性があるのは誠也、まっすー将来的には岩村君、山下君あたりでしょう。
伊藤君は当初言われてたけど、三段リーグの当たりが普通になったらこんな感じでかなり厳しそうだし。

187 ：
>>176
当たりが緩いといっても、三段の実力は紙一重。
ここから上位陣がプレッシャーで崩れだすのが三段リーグじゃないかな。

188 ：
市岡君昇級おめ
宮堂君今度はお兄ちゃん共々奨励会にまた戻っておいで

189 ：
>>171
だね。まだわからん。
上位は年齢のプレッシャーもあるだろうし。

190 ：
今の三段リーグのレベル考えたら、正直6-6はなぁ

191 ：
市岡君6連勝で、3級昇級ですが。良かったですね。
一度退会し、研修会で修行し直しタフになったかも知れませんね。
今度はどんどん上に上がっていってほしいです。

192 ：
>>190
参加者の半分以上は6-6以下なんだぞｗ

193 ：
井出が天文学的確率で昇段した裏で泣いてたのが渡辺だよな
井出は、あの時上がれなければ、果たして上がれたのかな？？
豊川の弟子なんで、ネタにもなるから上がって欲しいけど、前回の悪夢は本当に気になるだろうね

194 ：
塚田とか安用寺はそんな感じだったな

195 ：
２４、５のプロが量産されてもなあ･･･
基本、引き立て役で面白くない。
伊藤くんも上野君もイマイチぱっとしないなあ･･･
かつてのライバル藤井は、下手したら竜王になるかも知れないというのに･･･
どこで差がついたのか？

196 ：
>>195
伊藤上野が藤井のライバル扱いされたことってあったか？

197 ：
それは小学生名人戦に遡る

198 ：
関矢　上位の岡部に勝って、下位の坂井に取りこぼしかよ
だから四段になれないんだよ

199 ：
>>197
藤井聡は小4で奨励会だからさぁ

200 ：
>>195
高校生のうちにプロ入りできなきゃ高見ほどにもなれないな。

201 ：
木村九段の悪口はそこまでだ

202 ：
>>199
小３か小４の時、伊藤くんが優勝し、藤井７段は準優勝。
そういう時代もあった。

203 ：
>>198
坂井は実力者だぞ。
坂井も岡部も直近3期で30勝超えてる強い三段。

204 ：
1 服部慎一郎 1559 4期
2 谷合廣紀 1557 16期
3 渡辺和史 1557 12期
4 関矢寛之 1551 12期
5 冨田誠也 1534 13期
6 井田明宏 1524 5期
7 伊藤匠 1523 3期
8 柵木幹太 1519 7期
9 石川優太 1518 13期
10 坂井信哉 1513 15期
11 岡部怜央 1509 6期
12 貫島永州 1505 4期

205 ：
レート１５００以上の強い三段

206 ：
関西奨励会、生年月日があるのはいいが、「年齢は　7月22日現在」にしては、たくさん間違ってる。
関、石田、戸川、鷹取、菅野、松本、松下、藤井、横谷、永田、柳瀬
自動計算になってないのか。

207 ：
関東の相川3勝7敗も間違いだな
まあ多少のミスよりは早い公開の方がよほど有難いけど

208 ：
三段リーグのレートなんか、当てになるかよｗｗ
バカじゃね？

209 ：
生年月日は西暦で載せるべき

210 ：
武者野一門で甲斐君はダメだったが関矢君今回ぜひ上がってくれ！
今回逃すと退会近い！

211 ：
勇気こうるは24歳だがプロになってだいぶ経つ
同世代で三段だと焦ってるだろうなあ

212 ：
今期26歳むかえて退会の可能性あるのは誰

213 ：
まあでも、レーティング云々はともかく、
>>204は安定して成績のいい三段が大体並んでいる
イメージだけどなあ。

214 ：
>>213
まぁレートを計算すれば自然にそうなるから

215 ：
>>212
関矢 9-3
荒田 7-5
枷田 6-6
坂井 5-7※２期延長中

216 ：
>>215
坂井…せっかく西山ジンクスを乗り越えたんだから何とか持ちこたえてくれ

217 ：
先週の例会で関西で一人強制退会なったけど八月に試験を受ける事は出来るのですか？

218 ：
>>217
受験出来るとわざと強制退会からの受験で、7級Bから6級に昇級という裏技が出きてしまうがどうなんでしょうね

219 ：
>>217
>八月に試験を受ける事は出来る
普通は、師匠さんが推薦状書かないでしょう。

220 ：
>>217
今年の試験は×で来年度以降はOKじゃなかったっけ？

221 ：
プードルは順調に1勝2敗ペースだね。
ただ、１人退会が出たのでこれからがキツイ。

222 ：
今年は、何人ぐらい受かるかなー
藤井級は、いるのかなあー

223 ：
藤井奈々クラスなら

224 ：
>>223
えー (-_-)

225 ：
奨励会って３段リーグ以外で香落が混じった場合
レーティング計算できるのですか

226 ：
>>218
南芳一は、退会の後、師匠を代えて再入門しているが

227 ：
>>226
問題になって規定が変わったんでなかった？
宮嶋君がそれで退会から再入会までにブランクができてたはず

228 ：
>>182
彼は大分の星であるが、
去年のJT杯でも優勝しとるな

奨励会員も出られるんだっけ

229 ：
>>219
7級B退会後に同じ師匠で再受験は珍しくないけれど、時期が近すぎるからなあ…

230 ：
2018年テーブルマークこども大会　福岡大会は2018年5月
奨励会員になったのは2018年9月だから当時は奨励会員ではないね。

というか「JT杯」だとプロの大会になるぞｗｗ

231 ：
<<228
研修会員の時ですね。この後規定を満たし奨励会に再入会しています。
研修会員の時にテーブルマーク子ども大会・福岡大会、村山聖杯怪童戦などで優勝していますね。

232 ：
>>217
強制退会って、成績不良とか？

233 ：
7級でＢを取ると強制退会

234 ：
ふと思ったこと
7級Bや8級を残しておくと
6級入会試験や例会で香落ち上手持つ機会増えて
見てる分にはそのほうが面白いかも

235 ：
女子だけ７級入会８級Ｂ退会でいいかも知れんな。
年齢制限まで奨励会員の地位を維持できる者すら少ない現状を考えると。
大勢放り込んで鍛えりゃ何人かはなんとかなるかも知れんみたいな安易な考えではあるが。

236 ：
その点は昔のように研修会と奨励会の区別がなかった時の方が
目的にかなっていたかも

237 ：
女子も入会は6級試験で
落ちた場合、本人が希望したら7級入会可
女子のみ8級Bで退会
女子のみ年齢制限無し
としたほうが現実的ではないかと思うね

逆差別と騒がれそうだけど
女性の四段誕生までは逆差別判ってやってていいんじゃないかなあ

238 ：
蛸島先生も級位者時代は特例ルール作ってもらってたからね
今は昇級昇段の特例ルールはいらないが7級以下はなんとかできたらいいが

239 ：
齋藤光寿初段→二段へ　　……NHH杯の記録係
正道　直３級→２級へ　　　……小学生名人戦　準優勝２回

昇段、昇級おめでとう。　ようやくエンジンがかかってきた感じだね。

240 ：
場所言っていいか分からないから伏せるけどカイさん見た
テレビで見たまんまの好青年だった

241 ：
>>239
アマ時代の実績は奨励会で上がってくための片道切符ではないとはいえ
正道くんの実績は5級で止まってていい実績じゃなかったから最近の躍進は本当に嬉しい
倉敷王将戦も優勝2回だし

242 ：
>>237
もう女性専用の女流棋士って、特例のプロ制度があるよ。
基本的には　男性と同じ条件でなければ、意味がないと思うけど・・
特例の女性棋士とか、女流棋士と大差ないでしょ。

ただ　三段リーグの次点①と、女流タイトルで次点①を挙げて、
合わせ技で　フリクラ昇段なら　ギリギリOKかもしれないね。

里見みたいに、特例で奨励会に編入させたり、あの類は　二度とやってはいけないと思う。

243 ：
出雲のイカサマ

244 ：
普及のためになるなら特例はあってもいいと思うけど
三段に上がるまでに差を解消するようでないと
認められにくいんじゃないかな
この世界は四段以上、三段、二段以下でルールが違い過ぎるから

245 ：
安易な特例はろくなことにならないって囲碁が現在進行系で実証してくれてるでしょ
他山の石にしよう

246 ：
プロの夢破れ、将棋バー　「駒見るのも嫌」から恩返しへ
https://digital.asahi.com/articles/ASM7P557SM7PPTIL00Y.html?rm=358

247 ：
>>246
天彦のイベントとか、いい仕事してるじゃん

ニワカなので、彼の奨励会時代を知らないが、どんな感じでした？

248 ：
昨年9月関東6級入会の19人は、
10か月経過して、
3級が1人、4級が5人か。

249 ：
昨年9月関東4級入会の高校生組2人は厳しい結果かあ

250 ：
>>246
将棋イベのお好み対局で某関西女流を公開処刑にしたヒトだっけ

間違っていたらすまん

251 ：
いつの間にか、関西の三段が巻き返してるね。

関西所属三段が、関東所属三段に直接対決で　勝ち越し＋６。

252 ：
関西の昨年9月6級入会者で出世頭は山下君の4級かな？

253 ：
めも

棋戦：2019-04-0665th 3d L Match1
場所：将棋会館
計測時方式：チェスクロック
先手：M. Y.
後手：S. Y.
▲5六歩△8四歩▲7六歩△3四歩▲5五歩△6二銀▲5八飛△1四歩▲1六歩△4二金
▲4八玉△4一玉▲3八玉△7四歩▲7七角△7三銀▲2八玉△6四銀▲3八銀△8五歩
▲6八銀△5二金上▲7八金△4四歩▲5四歩△7三桂▲5三歩成△同金直▲6六歩△3二玉
▲6七銀△9四歩▲5六銀△5二飛▲4六歩△5四金▲6七金△5五歩▲4七銀引△3三角
▲3六歩△2二玉▲3七桂△3二銀▲2六歩△4三銀▲2七銀△3二金▲3八金△8二飛
▲6八角△4二角▲5九飛△2四歩▲1八香△3三桂▲1九飛△2三金▲5九飛△3二銀
▲9六歩△8一飛▲4九飛△5三角▲5七金△6二角▲5八金△8四飛▲7九飛△5三金
▲4八金左△4三金▲5六歩△同歩▲5九飛△5四金▲5六銀△5五歩▲6七銀△8一飛
▲4七金直△4五歩▲同桂△同桂▲同歩△同金▲4九飛△3三桂▲3七桂△4四金
▲4六金△4一飛▲4五歩△4三金▲3五歩△同歩▲同金△5六歩▲同銀△3五角
▲同角△5七歩▲5九歩△5一飛▲6七銀△5八歩成▲同歩△5七歩▲同角△5四飛
▲6二角△7五歩▲4四歩△4二金▲3四歩△同金▲3五歩△4五桂▲同桂△5七飛成
▲同歩△5五角▲3七桂△4五金▲同飛△3六歩▲同銀△4六金▲同飛△同角
▲4三金△投了

254 ：
あ、次は8月1日か。週末じゃないんだ。
これでかなりのところまで絞り込まれるかな

255 ：
うっかりしそうになるが、今日は東西とも例会だな。
注目は関東所属の大阪対局。渡辺と谷合かな。
渡辺は今日の結果次第では抜けられそう。次の例会が当たりが緩いし。
谷合は同じ４敗との服部と潰し合い。直接対決の前に初戦は勝ちたいな。
３敗の関矢は組み合わせ的に連勝したいところだね

256 ：
会館外でやる朝日杯があるから今日はプロ対局無いという話題にならないな。

257 ：
>>255
谷合にとって、関西遠征が大きな山場だな。
谷合は右玉とか力戦振り飛車が得意だが、そうした力戦系は
関西の方が伝統的に強い下地がある。
森本才跳(さいと)は小5で小学生名人になっていて、藤井聡太と同期入会。
(対聡太戦は3勝3敗)聡太より1才上で、コバケンの虎の穴出身なので侮れない。
服部は早見え早指しで力戦系が得意なので、激しい将棋になりそうで、
勝った方が(次点昇級を含めて)勢いづいて昇級しそうだな。

258 ：
関西段位いつ見ても井上門多すぎるけど
手合も本人達もやりづらさはないんだろうか

259 ：
井上聞多(井上馨)に見えた

260 ：
慶太とこ今年は二人以外に誰が試験受けるんかな？

261 ：
更新ワクワク

262 ：
今回年齢制限退会なりそうな人っている？

263 ：
前情報もないねえ

264 ：
せきやくだんは2連勝だよ

265 ：
関矢は連勝だったらかなりでかいね

266 ：
くだんとか言ってる段階ではまだ信用しない

267 ：
>>264
関矢って漢字、いい加減　覚えたら？　ｗｗ

268 ：
出た!

269 ：
渡辺君はほぼ決まりかな。次の例会は相手にも恵まれてるし

270 ：
小山三段は病気かな？

271 ：
相川あと1勝で降段回避だぞ
頑張れ

272 ：
わたなへ
せきや九段

二人の昇段で確定ですね

優しい関矢が退会勢二人にわざと負けないか心配だ

273 ：
これ、古賀が急に良いポジションに来たぞ

274 ：
上位4人みんな年齢制限ギリギリだな

275 ：
1勝17敗、昇段直前からラスト4連敗の渡辺がようやく昇段

276 ：
渡辺は昇級争いにこれまであんまり絡んでこなかったように思うんだが

277 ：
かなりの混戦だな
昇段争いも退会回避争いもヤベーことになっとる

278 ：
こういう大爆発があるからギリギリでも諦められないのだろうな。
後はフリクラ新四段誕生可能性がさらにupか。

279 ：
渡辺は残り全敗しない限り大丈夫やろ
坂井が残留するには残り全勝は厳しいな
枡田も厳しい

280 ：
上位にいる次点トリオの一人は上がれそう。
坂井は追い込まれたな。
年齢制限組の直接対決がたくさんあって心が痛い

281 ：
手合いでソフトで決めてんだっけ。
そうじゃなかったらすごい悪趣味だな

282 ：
関谷は一敗で順位がひっくり返るから油断できないな

283 ：
期待できそうな事

渡辺和最終日待たずに昇段決定
最終日で石川優昇段と服部が次点2回で昇段
最終対局での石川優vs坂井が昇段と退会が共にかかった鬼勝負と化す

284 ：
枡田 坂井戦も鬼勝負になる可能性があるな・・・

285 ：
2015年の第58回三段リーグ
1.都成 14-4(17)昇段
2.井出 12-6(8)昇段
3.佐々木大(14)フリークラス編入
4.大橋 12-6(16)
5.石川優 12-6(22)
6.渡辺和 11-7(3)←ラスト4連敗で昇段を逃す

今期こそ渡辺和史三段に上がってほしい！

286 ：
伊藤、上野も三段リーグの雰囲気に慣れてきたみたいだからはよ上がってくれよ

287 ：
渡辺和は残り3戦でマジック2
1勝2敗でも石川関谷4戦中1敗時点で昇段決定

こうなんだけど前期も誰かさんが自力でマジック０にできずに冷や冷や物だったのだよなぁｗ

288 ：
>>276
何年か前にすごく惜しい期があってそこからはパッとしなかったな

289 ：
上野君はよさそうだね
伊藤君はちょっと何かブレークスルーが必要な足踏みに入っているかも

290 ：
26歳で昇段とか・・・実現すれば涙ものだな・・・

291 ：
16歳17歳で昇段というのも難しいもんなんだな

292 ：
>>262

>>215より更新
(関矢 11-3)
荒田 8-6
桝田 7-7
坂井 6-8※２期延長中

延長ラインは１０勝

293 ：
坂井もう無理だと思える

294 ：
後がない状態で4連勝は難しい

295 ：
急浮上の古賀が残るは下位ばかり
でもこういうのは予想通りにならないもんなんだ

296 ：
今期は3人昇段しそうで、
さらに坂井ら実力者が何人か年齢制限にかかりそう。

来期は楽になるかと思いきや、
今度は古賀、上野らの若手が伸びてきているから
三段リーグは結局楽にならないんだなあ。

297 ：
>>279>>292
荒田も関矢戦と服部戦が残っているので、
あと2勝は楽じゃないなあ

298 ：
>>202
それ確か川島君(高校生)が優勝伊藤三段準優勝藤井七段3位だったような

299 ：
鷹取くんはどうなんだろうか

300 ：
3連勝しましたよ

301 ：
いやぁ…渡辺は完全に抜け出したな。絶対はないが、
石川が残りを全勝しない限りは逃げ切れるんじゃないかと。
谷合と服部は痛み分けかぁ。でも、まだ可能性が消えたわけじゃないね

302 ：
http://kishibetsu.com/sandan/sandan_sim.html
順位予想
発生確率　1位　2位　3位　4位～33位　昇段確率
11渡辺和　92.7%　6.0%　1.2%　0.2%　98.6%
12　関矢　4.6%　57.6%　21.3%　16.5%　62.2%
01石川優　2.5%　25.1%　38.3%　34.1%　65.9%
03　谷合　0.1%　6.8%　20.4%　72.7%　27.3%
10　服部　0.2%　3.7%　10.7%　85.4%　14.6%
14　古賀　0.0%　0.7%　5.8%　93.5%　0.7%
17　岡部　0.0%　0.0%　0.4%　99.6%　0.0%
13　柵木　0.0%　0.0%　0.5%　99.4%　0.0%
04　伊藤　0.0%　0.1%　1.0%　98.9%　0.1%

渡辺はほぼ昇段確実
谷合は1-2位の確率より3位次点昇段の確率の方が高い状況

303 ：
昇段確実というが前期の出口の例があるから次回で決まらないは普通にあり得るぞ？

304 ：
上位4人が24歳から26歳とか・・・
みんなここを逃すと次があるかどうかわからないから必死だろうね

305 ：
リーグ戦なんかやらなくていいのに。若い順から２名昇段させればいいんだよこの世界は

306 ：
しばらくはカモ製造期ということか
まあそれも必要なことだからこれから先
ちょくちょく実力者、たまに天才、稀に大天才が出てくればいいんだが

307 ：
ソフト研究のおかげで上と下の差が縮んでるから
超天才とかはもう出てこないんじゃないの？

308 ：
それは正直わからん
例えばたった今パソコンと同じ速度でものを考えられる奴がいたら
それは間違いなく超天才だろうし

309 ：
チェスのカールセンみたいな奴もいるから現代でもつえー奴はつえーとは思う

310 ：
谷合ガンバれだけど、ダメなら連盟に就職すればいいんでないか

311 ：
谷合は大学院での研究が忙しい
就職も引く手あまただよ

312 ：
東大生はいいな

313 ：
なら棋士になんかならんでいいよ

314 ：
でも谷合や片山ですら将棋だけやって楽して食って生きたいんでしょ。
300年後とかの後生ではプロ棋士は怠け者として語り継がれるよ。今で言えば、平安時代の貴族みたいな感じ。

315 ：
随分ひがみっぽいね
他人が楽して生きてるの悔しいキィーってかんじ？
関わりない他人がどう生きようが自分は楽にならんのに
だいたい楽とも分からんものを

316 ：
片山とか別に楽してないじゃないか
そりゃ保険が掛けてあるようなものかも知れないが
少なくとも金や肉体的なラクさよりもチャレンジの道を選んでいると思うぞ

317 ：
好きな将棋やってお金貰えるんだから、将棋好きにはプロ棋士は最高の職業だわな
谷合は将棋以外の好きなことを職業にも出来そうだから、そちらを選べば良い

318 ：
なんか食うに困らない人で何人かプロやってるみたいだけど、それが理想的な人生だな
俺には縁のない話だが

319 ：
桝田って今期中に26歳なっちゃうの？
結構イケメン君だったから退会なったら惜しいなあ・・・

320 ：
升田、増田にくわえて桝田でややこしくするためにも四段になって欲しい

321 ：
>>314
完全実力制の将棋の世界だから
そんな風には言われるとは思えない

322 ：
>>317
別に将棋選んでもいいだろw

323 ：
>>314
今サラリーマンは定年が65歳とかなってるけど、並みの棋士がその歳まで現役でいるのは大変。
週一日くらいしか対局が無いと言っても他の日に勉強しなかったらあっという間に淘汰されるよ。
しかも引退したあとの転職も大変でしょ。楽じゃないよ。

324 ：
サラリーマンが65歳まで同じ会社でいる割合は約11%
プロ棋士なら50歳までC2で粘れば65歳までの現役が保障されるので、かなりの棋士が該当する。
引退しても将棋の仕事は色々あるしね

325 ：
将棋以外の特技趣味を持ってその人たちに将棋普及活動をするのもあり

将棋よりも稼げることも多いので将棋完全にやめちゃった人も何人かいますが

326 ：
そんなにいる？
棋士になってやっぱ辞めたで5年ぐらいで棋士引退した人いる？

327 ：
>>326
棋士番号持ちでは一人もいない
引退して就職した方はいた(浅沼七段だっけな)

328 ：
棋士番号返上して引退した棋士は永作芳也氏だけ（棋士番号139、引退時五段）
プロ入りが1979年10月、引退が1988年3月だから通産8年半か

329 ：
辞めないからな。棋士とか大学研究者はこの類
新陳代謝が多い方が活性化する業界だけど、終身雇用が強く生きてる世界
将棋の棋士なんて、個人事業主っぽいけど年金だの大企業社員の制度を習ってるからな

330 ：
そういや、今年の奨励会受験者はどんなのがいるのかな？有望そうなのはいるのかな？

331 ：
誰が受けるか？てわかるもん？

332 ：
小学生名人戦の出場者とか？

333 ：
小学生名人の炭崎くんしか知らん

334 ：
谷崎くんは関西研修会のＣ１だね
Ｃ１でもそんなに強いのか・・・

335 ：
> 8月14日（水）～16日（金）で予定しております2019年度奨励会入会試験は、 東京会場・大阪会場ともに予定通り実施いたします。

山陽新幹線は15日に計画運休するかもしれないが
受験生は会場付近に宿泊するから影響がないのか？

336 ：
>>327
フリクラを宣言し、国立大の教師になって休場したままだった飯田
転職、か

337 ：
小学生将棋名人戦に出場していた、長岡裕也先生の弟子は奨励会を受験するのでは
遠田直季くんだったか
合格者は奨励会6級リーグ戦あたりに名前が登場するだろう

338 ：
今年の有望株は炭﨑遠田祝井西村國井野村圓谷長澤あたり

339 ：
入会時点でタイトル獲るの確実な子って分かるのかね？

340 ：
>>339
プロになる、くらいならともかくタイトルはわからんだろ普通
そういう意味では多分勇気は間違いなくタイトル取ると思われてただろうけどね
もちろん今後絶対取らないとは言わないが

341 ：
低学年のころから応援していた遠田君、頑張って欲しい。

342 ：
三段リーグで渡辺和新四段誕生か
それとも波乱となるか

343 ：
長岡は来期フリクラ濃厚なんだろ
羽生と研究しているのに

344 ：
明日に渡辺が昇段する確率9割くらいか
渡辺明
渡辺大
渡辺正
渡辺和

四天王ネタで遊べそう

345 ：
>>344
渡辺平太くんとか渡辺令次くんとか早よ

346 ：
渡辺治と渡辺昭で埋めてからだな

347 ：
もうかなり昇段候補絞られてるのか
というか今日１人決まるかもしれないのか、そんな時期か
３人目次点昇段の可能性も結構濃厚だな　

348 ：
奨励会三段の忍者・服部くん
8月8～9日 王位戦(福岡市) 記録係 …封じ手用紙が書けずパニック
8月11日 ＪＴ杯(福岡市) 大盤操作 …解説の山ちゃんに操作をほめられる
移動日を含めれば、7～12日まで福岡にいたのか。大変だね。
今日の例会、がんばってね。

349 ：
>>347
上位２人が落ちてきて３位になるかもしれんよ

350 ：
渡辺和は残り3戦でマジック2
しかも関矢石川どちらかが1敗でマジック1減少。

この状態で昇段逃すとか無いだろ？

351 ：
>>344
名前が元号順に並んでいるかと思った

明治
大正
昭和
平成
令和

352 ：
>>348
福岡には枡田も居てたな

353 ：
決まったようだ
マンモスもおめ
https://i.imgur.com/CUPBoCz.jpg

354 ：
渡辺三段、昇段したようですね。
師匠が「和史、おめでとう」とTwitterでTLしてますよ…。

355 ：
3年前の11-3からの4連敗で昇段を逃してもうだめだと思ったがよく立ち直った

356 ：
渡辺君昇段おめでとう！
残り1(+1)枠は誰になるだろう

357 ：
マンモス一門か

358 ：
他の結果も早く知りたいな

359 ：
豊川門下で初？
まぁ、関係なく嬉しいわな

360 ：
豊川門下ということは九州勢なのかな？

361 ：
渡辺くん良かったおめでとう！
公式よりマンモスのTwitterの一報の方が早いと思ってたが予想通りだったwマンモスもおめ！

362 ：
>>348
右側のメガネの子かな？
テキパキと駒動かしてたよね

363 ：
>>360
マンモスが福岡に移住したのは2016年だよ
師匠も弟子も東京出身

364 ：
渡辺おめでとう

365 ：
渡辺和史三段が2連勝し、通算15勝2敗。おめでとう。

366 ：
マンモスの一番弟子おめ

367 ：
ナベ和四段ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
マンモスおめ、先ちゃんも喜んでるだろう

368 ：
顔がわからん
倉敷の伊東市長に似てるメガネの兄ちゃんだっけ？

369 ：
JTの三浦藤井戦で大盤操作してた人？

370 ：
>>369
それ服部くんじゃない?

371 ：
>>370
二人でやってたからもうひとりの人かと

372 ：
初参戦１勝１７敗から昇段とか
夢物語だな

373 ：
渡辺三段(新四段)は、昨年と一昨年のニコ生大晦日企画で記録係をしていた。
（昨年大晦日の九番勝負では前半の４局の記録を担当）
渡辺三段おめでとうございます！！

374 ：
関矢九段 ○× で一勝一敗

375 ：
字うまいな
新四段でおぉ！って思ったのは大橋以来かも
https://pbs.twimg.com/media/ECAERqSUEAAnmUy.jpg

376 ：
降段点2回経験者2人目の四段昇段か

377 ：
これは名人級の書だな

378 ：
6:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-bEwX) 2019/08/15(木) 22:00:27.69 ID:T2In2PAt0
>>4
勇気とは、高校一緒だよ

白鴎らしい

379 ：
おーっ、渡辺三段 昇段おめでとう！
マンモスもおめでとう
将棋界にまた一人渡辺が増えた

380 ：
渡辺四天王のAAはよ

381 ：
渡辺。前の例会でほぼ決まったと思ったけど、
今回も連勝かぁ。これは見事だな。本当におめでとう

382 ：
>>374
石川と服部の結果わかりますか？

383 ：
関矢は、どうだったの？

384 ：
>>382
374ではないけど
石川も服部も連勝だよ

385 ：
谷合もお願いします

386 ：
石川が2位に浮上か。。。

387 ：
渡辺和　第58回ラスト4戦1つでも勝っていれば結果的に昇段
関矢　第61回最終戦勝っていれば結果的に昇段
石川優　第58回最終戦自力だったが●、第63回最終日1つでも勝っていれば結果的に昇段

3人とも上がらせてあげたい

388 ：
その裏で退会決まった人もいるだろうな。。。
結果見るのが怖い

389 ：
>>340
小学生当時の勇気は余裕で渡辺くん超えそうな評判だったよね
完全に藤井聡太に持っていかれちゃったけど

390 ：
>>389
持っていかれる前に既に手放してた気がするが

391 ：
>>387
服部　第62回初参加でいきなり14勝だったが運悪く頭ハネ次点

この時昇段なら18歳棋士誕生だったのに。

392 ：
渡辺の師匠豊川も1期目14勝4敗で頭ハネ
この時の昇段が丸山＆郷田14勝4敗
豊川は14→10→11→13勝で4期目に四段昇段
服部も14→11→10→？勝で4期目の四段昇段となるか

393 ：
関矢、順位が悪いだけに痛い1敗だなあ。

しかし、昔の三段リーグの表を見ると、
20人ぐらいなんだな。
このぐらいだと、ほぼ総当たりになっていいんだろうけどねえ。
今は増えすぎた。
新四段がもう少し頑張ってくれると３枠という話も出るのかな。

394 ：
年間３枠？　（２位どうしの決戦）
これ以上、弱い４段はいらない

395 ：
将棋自体が斜陽産業であることは変わりないから、自分らの収入を減らすことになる新四段を増やすことはしないだろうな。

396 ：
正規の棋士の２人枠は鉄のおきてだから
３枠になることは今までのプロになった三段が認めないだろうし
ありないだろう
今の次点２回でフリクラ昇段が限界の譲歩

397 ：
将棋連盟の収入やスポンサーからのお金→棋士に分配
って形で波はあるものの減少傾向ではあるから

引退を増やすor新四段を減らすorフリクラを増やすってことはあり得るかも

398 ：
新四段は強い時も弱い時もある。
強い四段が続けばプロ界のレベルが上がり、その後入ってくる四段は相対的に弱くなる
逆に弱い四段が続けばプロ界のレベルが下がり、その後入ってくる四段は相対的に強くなる

399 ：
減ることはあるかもしれん中原の時代のように年間2人

400 ：
次点昇段とか編入とかあるから今は実質年間4.2枠くらいだな

401 ：
中原の時代は年間昇段枠は3人（1965年プロ入り）
東西決戦の敗者同士で敗者復活戦をして昇段出来た

1969年に敗者復活戦が無くなり2人に減った
ただし、3度のリーグ1位を取った者が出た場合は東西決戦せずに両者昇段（1973年度：淡路仁茂）

402 ：
退職金制度作って、フリクラ5年で引退させろ
宣言延命とかもなしで
順位戦なしのフリクラなんて年間100万稼げないだろし

403 ：
年間平均4人以上引退しないのに
新人を4人プラスα取ってるから棋士が膨れ上がってる
引退規定をもっと厳しくするべき

404 ：
フリクラであっても現役棋士の肩書でそこそこ収入あるんじゃなかろうか
フリクラの代わりに対局のない現役棋士を創設して一切金払わないようにしたらそこそこコストカットできるんじゃないかな

405 ：
>>396
まあ、確かに年間６人強は無理だろうね、
今の連盟の財政状況からすると。
昔は２０人程度だった三段リーグの人数が膨れあった原因は、
奨励会入会者が増えたから？

406 ：
2019　土佐、伊藤(、藤倉、桐山)
2020　東、金沢
2021　小林健(、西川)
2022　(石川、上野、川上)
2023　室岡(、伊奈)
2024　有森、木下(、増田)
2025　泉、所司、脇(、小倉、藤原)
2026　小林宏、山本
2027　(岡崎)
2028　浦野、神崎、松本(、旧吉田)

(2030　勝又)
(2035　森内)

降級点基準を弄らなかったC2も在籍人数が増えたら降級点対象人数が増えるから
大量降級が起こる
そうなると必然的に大量引退も起こるから
新陳代謝は意外とスムーズに進んでいくと思う

407 ：
プロ入りがそんなにも増えてないということは将棋界を支えるスポンサーからの収入が実質的にほとんど変わらないということだろう
今後もネットの収入は伸びるかもしれんが新聞社からの収入がゼロになるかもしれん
プロ入りがそんなに変わらんのに人数が増える一方なのは引退しにくくなってるからだろう
引退を増やすか、一人当たりの底辺プロの対局料を減らさないと、連盟は苦しくなる一方だろうな

408 ：
今年度で減りそうなのはこれだけか？

宣言フリクラ今年までで引退決定
土佐、伊藤博
今年でフリクラ規定引退危機
藤倉
C2陥落で即引退決定
桐山


>>404
引退棋士でも棋士の身分は一生無くならない。

409 ：
引退すれば連盟から引退棋士に払う金は一切なくなるんじゃないの？
じゃないと引退させる意味がない

410 ：
>>409
対局料がないだけで年金はある

411 ：
渡辺おめでとう

412 ：
>>408
桐山は竜王戦5組残留したので、C2陥落しても竜王戦だけ2年間指せる

413 ：
渡辺新四段は２位以内というか一位確定でいいのよね。
棋士番号も決まり？

414 ：
>>407
棋士業界全体の収入を増やす方向で考えて努力するしか良い方向に変えられないのは事実だよね
棋士の仕事場増やすのが一番わかりやすいんでしょ
盤並べて多面指しの指導対局とかもネットなら場所の確保もいらないし時間も自由が利きやすい
経済的に余裕のある５，６０代の人もパソコンやスマホは普通の時代になったしね

415 ：
>>412
竜王戦は5組に残留し続ける限りはずっと指せるのではないの？

416 ：
>>415
https://www.shogi.or.jp/news/2010/07/post_307.html

４組以上ならずっと指せるけど、５組だと２年限定

417 ：
>>416

ほんとだ。
しかし実際に5組在籍のまま引退する棋士が現れた場合、
次年度の5組が1人減る分は6組から追加で昇級枠を設けるの？
それとも31人のままでトーナメント組む？

418 ：
更新
石川服部古賀連勝
関矢谷合1-1

419 ：
更新きた

石川4敗
谷合6敗
服部5敗
関矢4敗
古賀5敗

420 ：
年齢制限組は全員1-1か
荒田9-7、桝田8-8、坂井7-9

次関矢-桝田とかやべえな

421 ：
三段リーグ、更新されたな。
昇段の可能性があるのは４敗の石川，関矢。５敗の服部，古賀の４人まで。

但し、６敗に後退した谷合は可能性は低いがまだ次点の可能性はある。
条件は石川が連敗かつ、関矢，服部，古賀の３人のうち２人が６敗に後退。
石川以外の３人は谷合より順位が低いため、生じている権利だな

422 ：
>>420
坂井は退会決定か

423 ：
坂井は退会が決まった後に桝田に勝ったのか。
桝田はこれで延長のために連勝が必要になった。

424 ：
石川は次点は取れそうな

425 ：
坂井、お疲れ様。
最終日まで、しっかりな。

努力してれば、きっと良い事あるよ。

426 ：
>>421
違ってると思う
谷合次点昇段の条件は、自身連勝かつ石川2位かつ他の上位3人が全員6敗以下
石川の勝敗自体は無関係

427 ：
石川三段はあと２局のうち一つ勝てば・・・
ってとこは前期と同じ状況になったのね

428 ：
谷合はそんなに三段リーグが好きなのか

429 ：
枡田関矢戦も鬼勝負やなあ。

430 ：
前期ラス前まで
14-2　10出口
13-3　27石川
12-4　03黒田
11-5　04井田　15伊藤

今期ラス前まで
15-2　11渡辺(昇段確定)
12-4　01石川　12関矢
11-5　10服部　14古賀

431 ：
６連敗中の岡井が関矢谷合に連勝するとは。そして次は石川

432 ：
服部荒田も昇段と退会かかってるし
三段リーグに捨て試合なんてないんだなと

433 ：
渡辺一族増えてきたな
佐藤一族抜くんじゃね？

434 ：
谷合には素直に頑張ってて言えないな

将棋はアマで今の研究本業のがいいと思うぞ

435 ：
坂井は勝ち越し8回
退会した三段の中では歴代4位

436 ：
いやプロ棋士の身分を獲得してしっかり研究してほしい

437 ：
坂井は最終日来ない可能性すらあるな。
とすると石川の昇段はほぼほぼ確定か

438 ：
年齢制限ってプレッシャーはやはり半端ないんだろうな
勝ち越しで延命っつってもほとんどが失敗してしまう

439 ：
石川２位で関矢３位の可能性が高まってきたな。
誰かは次点２回でフリクラ４段誕生なるかと思ったがならない可能性が高まってきたか。

440 ：
淡路のイケメン桝田、頑張れ～

441 ：
服部新四段と折田新四段なら次回の朝日杯プロアマ対局は絶対見に行くぞｗ

442 ：
退会決定後の最終日に気合い入れ直して連勝した折田がチャンスを掴もうとしているのを見ると頑張ってほしい

443 ：
年齢制限が近い人が多くて重苦しい雰囲気なんだろうな

444 ：
今期三段リーグ退会かかってる組とズッコケ3人組は同級生
彼らからみれば三人組も超エリートなんだけどね

445 ：
古賀三段高校卒業して飛躍したか

446 ：
>>444
>三人組も超エリート
どこから見ようとずっこけは、高校生棋士、歴代でもエリートの中の一人。
https://ja.wikipedia.org/wiki/将棋棋士一覧　ここでプロ入り年齢で並べ直して・・　まだタイトル無い方を上から列挙
藤井、二見、勇気、光瑠、増田、山崎、森下、先崎、阿久津・・

447 ：
伊藤、上野は完全失速か。

448 ：
石川は１勝すれば３位以上で昇段確定か

449 ：
相川弟と小高兄はよかったな

450 ：
石川は１勝すれば３位以上で昇段確定
服部・古賀の両方が1勝1敗以下で３位以上で昇段確定
坂井が欠席で３位以上で昇段確定

451 ：
どうせ退会だから欠席とか実例聞いたこと無い。むしろ石川道連れにするつもりで最後の対局指すとは思うぞ。

452 ：
退会だから欠席とか、1手も指さずに投了とか実例あるよ

453 ：
坂井は、井田に負けて退会が決まった後、枡田に勝ってるからな。
枡田は残留まで次二連勝と崖っぷちに追い込まれた。
坂井は最終局まできっちり指すよ。

454 ：
石川は坂井に0-5なんですが…
しかも3年半前の最終戦で石川の昇段を阻んだのが坂井
その時はキャンセル待ち渡辺黒田も負けて井出が上がった
坂井のやる気次第で昇段者変わるかもとなったらモチベーション上がるでしょ

455 ：
1局指した後に欠席なんてのもあったかな確か。欠席どころかリーグ半ばで即退会した人もいた。
ただここ２０年ぐらいはみんな完走してる。
体調ｲﾏｲﾁの里見が女流戦は出るのにリーグはあらかじめ休場したのもその流れで、今では欠席は厳禁と言えそう。

456 ：
坂井は昇段ストッパーって藤井が二年ぐらい前のインタビューで言ってた
藤井も最終日に坂井に負けてる

457 ：
こうなると坂井と関谷の仲が気になる

458 ：
>>375
なんて読むの？　マンモス嬉しん？

459 ：
>>441
二人で漫才コンビできそうな

460 ：
11位　渡辺１５－２　昇段決定
1位　 石川１２－４　岡井、坂井
12位　関矢１２－４　桝田、徳田
10位　服部１１－５　荒田、斎藤
14位　古賀１１－５　相川、田中
3位　 谷合１０－６　横山、上野
17位　岡部１０－６
2位　 井田９－７

461 ：
石川、関矢が重圧で崩れると、古賀のまくりもあるな。

462 ：
谷合くんもメンタル弱そうだな

463 ：
伊藤君は前期までの当たりが弱かったから勝ち越しできるかどうかが今の実力なのかもね。10代のうちにプロ入りできればいいね

464 ：
退会規定30歳までにしてあげて欲しい。30歳以降で初タイトルって普通にあるから20後半から急に強くなることもあるだろうに。
退会かわいそすぎる。

465 ：
>>459
来年度以降の聖天商店街夜店にふたりとも出演決定w

466 ：
服部は実力上位だとは思うけど結局あとひと押し爆発しないと突破はできないものだからなぁ。

467 ：
２４歳や２６歳ならフリクラ昇段でも喜んでするかな？

468 ：
そりゃするだろ
断る理由が無い

469 ：
>>464
それ賛成
そのかわり四段編入は無しな

470 ：
20歳でフリクラした大地が最多勝だから

471 ：
>>469　>>464

それもいいかも。
そのかわり編入は奨励会出身でない人のみ

472 ：
というか対局全部土日にして仕事しながらでも奨励会参加できるようにすればいいのに。年齢制限なしにして。そしたら甲斐君もプロになれる可能性出てくるし。

473 ：
>>472
不甲斐ない甲斐のために奨励会が有るんじゃねぇし 何度ものチャンスをことごとく棒に振ったんだし もう諦めろって

474 ：
>>472
もうRよｗ

475 ：
仕事しながらプロ目指してだらだら居座る奨励会員のせいで三段リーグの人数が凄いことになって新四段が軒並み30台とかになるんですね分かります

476 ：
ことごとくチャンスを棒に振った今泉がゾンビのように生きながらえてるからなぁ

477 ：
奨励会は確か兼業禁止だろ

478 ：
元から奨励会例会や三段リーグは原則平日にはやらないだろ？

479 ：
奨励会試験の結果、どうなったのかなあ。当日はすごい混乱するらしいけど。

480 ：
元奨は編入なしにして欲しいなぁ

481 ：
>>477
少なくとも三段編入試験が出来てからは、兼業OKになっているようだ

482 ：
>>480
なんで？

483 ：
元奨の編入に反対な人は頭の弱い人だからあんまり反応しない方がいいよ

484 ：
元奨でも何でも強い人がプロになればいいんじゃないか？

485 ：
編入を認めるのは弱いから意味がない
まさか強いと思ってる頭の弱い人じゃないよね

486 ：
編入組がプロ平均より強いな。
レーティングは瀬川は真ん中、今泉は160人中60位台。
三段あがりより優秀か。

487 ：
n数2じゃな
あと比較するのはプロ平均じゃなくて同時期の新四段
プロはなるのが大変だけどなってしまえば的なポジションだから正社員みたいなもんとイメージしてるわ

488 ：
それじゃあ三段あがりはプロになった後の資質に平均して欠しいってことになってしまうな
正社員として安穏として伸びがないっ主張だろう？
プロの価値は結局、三段云々ではなく、プロ棋戦での結果だからなあ

489 ：
瀬川今泉はもうアラフォーだからなあ
瀬川はプロになって相当な年月だってるし
その上で現状はプロ平均以上の成績
新四段と比較するのはズレてるね

490 ：
元奨励会の瀬川が公式戦で久保まで倒しちゃったから編入制度が出来た
なのに元奨励会の編入は認めるな純粋アマのみにしろとか意味不明だよね

491 ：
三段あがりより優秀というなら年齢は言い訳にできんよ
同じ時期にはいった新四段と比較は当然
編入試験を新四段に勝ち越しにしてる理由を考えたらいい
そして同じ実力なら本来若い方がいいのは自明

492 ：
今泉は、４１歳で四段

今、４６歳のアラフィフ

493 ：
そもそも平均レベルのプロって単に底辺なんだが
そんな棋士が増えたってなんの意味もない

494 ：
元奨でもいいけど社会人として働いている人にしてほしい。
フリーターや将棋講師の元奨に復活されてもね。

495 ：
意味不明

496 ：
>>493
うん、違うね。
今、プロ167人中でレーティングがおよそ80位台に位置する
「プロとしてちょうど中庸の実力の棋士」には、
井上慶太、片上、金井、宮本、藤森、森下らがいるが、
瀬川の順位は彼らより上。
当然、窪田、田村、先崎、伊奈、田村、真田、中村修、タカミチあたりはもっと下。

497 ：
>>486
アマチュア以下の底辺ロートルが寄生していて
駆除できないだけ
三段リーグを勝ち抜いた棋士より強いとは言えない

498 ：
方なべなんだな、渡邊三段
他の渡辺たちも口なべだったりするんだろうか

499 ：
全員渡辺でいいだろ。面倒だから改姓しろよ。

500 ：
髙橋もそうだけど生きているだけで他人に配慮を強いているってことがわかってんのかな。

501 ：
入会試験合格者っていつ頃分かるの？

502 ：
ソースあり
実名判明済が1人(長野の子？)
中さんのお兄さんが指導した子から5人(全員関西と思われる)
森門下から1人(宮崎の子)
研修会B1B2に合格者がいる

噂
杉本門下から4人合格

他スレより
関西は女子受験生が2人(どちらも不合格)

503 ：
森信門下は門下は小学4年生か？

504 ：
https://pbs.twimg.com/media/ECLEK7gVAAIrf9w.jpg

まあこれがそういう意味なのか？ってことだわな

505 ：
石川は1勝するか11勝勢が共に一敗すれば昇段が決まるのか。前期惜しかったし、昇段してほしいわ。
ここまで来て落ちることってあるのかな？

506 ：
結局フリクラ昇段はなしなのかな？
来期は少し若い四段が出そうな気もする

507 ：
>>504
奨励会に入らないと、弟子って、言わないのかな？

508 ：
奨励会に入らないと、将棋連盟の公式の師弟関係は成立しない。
多分、ニュースのも奨励会入ったのだけ人数に入れているんじゃないかな？

509 ：
>>508
そうなんだー
先生の教室に通っていれば、
弟子っていうのかと思ってた！
ありがとう

510 ：
>>509
弟子って言うより生徒だよな

511 ：
結局連盟が管理するために師匠の登録が必要ということだろ

512 ：
門下生って言ってもいいですか？

513 ：
>>505
確か連続で１３勝以上した人は
その時に全員プロになれてるんじゃなかったか？
１４勝２回で残留がある伊藤真もなれてるはず

514 ：
あっ１勝すれば・・・か・・・
１２勝のままなら普通に残留はありえるね

515 ：
>>502
実名判明者に追加
既に実名判明している長野の子同様倉敷王将戦の上位入賞経験のある子との事

516 ：
谷合や服部ほどの実力者でも今は昇段出来るかどうか
わからないとか三段のレベルは上がってるな

517 ：
でも四段になってもそんなにも活躍しないから、微妙な実力に密集してるだけじゃないの

518 ：
藤井七段（17）
宮田三段（20）
齋藤初段（22）
村田１級（20）
渋江３級（14）
今井５級（17）

宮田と渋江以外は四段になれそうにないがここから4人追加か。10人奨励会入りして2人プロになれればいい方という世界なのか。

519 ：
>>516
そのレベル上がってるはずの三段が四段になってもパッとしない件ｗ

520 ：
>>518
４人も増えたんだねー

杉本師匠の穏やかさと
藤井七段の弟弟子になれるのは、
すごーく、魅力的なんだろうなぁ

521 ：
>>518
去年は奨励会２３人合格で毎年合格者は２０人ぐらいとすると
プロになれるのは５人に１人だから
いいほうでも悪いほうでもなくて平均的だな
>>519
プロのレベルも上がってるからだと思うよ

522 ：
>>504
いい加減、藤井七段の師匠という肩書を外してあげればいいのに

523 ：
>>521
昨年は確か関東19人関西12人やったと思う

524 ：
新四段はめざせプロ棋士で昇段を決めた対局を自戦解説するのが恒例になってるけど
坂井が退会決まったから最終戦出なくて不戦勝で昇段とかありえるのか

525 ：
>>522
藤井聡太ネタで出演してるんだから仕方ない

526 ：
>>525
将棋の普及に繋がるならなんでも利用しないとな

527 ：
>>521
そのレベルの上がったプロ相手に三段リーグより上の戦績で
ほぼ互角の星を出す里見は相当つええんだな
三段とはルール上相性が悪くてプロとしても通用するほどの実力が発揮できてなかっただけか

528 ：
>>500
元からそうだったってのでも煩雑なのに、たまに登録時の書き間違いとかいるからなあ

529 ：
斎藤、齋藤、齊藤、齎藤、済藤、薺藤、齋籐もな

530 ：
>>520
伊緒｢まずはあたいの舎弟からスタートよ｣

531 ：
>>530
勘弁して下さい！

532 ：
>>524
坂井の師匠は厳しい人だから許さんでしょ

533 ：
>>523
え？マジ・・・どっかで２３人合格て出てたけど
勘違いだったのかい。すまん。

534 ：
>>502
杉本門は長澤野村三浦伊覇かな
森信門の子は多分高2
あと1人他門下で宮崎から合格
前年度今年度倉敷王将が合格
この2人は今年の目玉級

535 ：
>>534
飯塚先生の江古田将棋教室から3名合格した模様です。

536 ：
昨年は５人ぐらい合格してたような

537 ：
更新はよ

538 ：
>>534
今東海研修会でB1？～C2の人が複数来た感じか。
藤井や渋江は研修会から昇格で奨励会入りしてたような。

539 ：
藤井七段が初段～三段リーグ辺りの頃のスレって、どこかで見ることが出来ないですか？

540 ：
関西奨励会更新きた。
高田二段が六連勝、鷹取二級が一級に昇級。

541 ：
まだ師匠欄が空欄の子が一人いるけどただの記入漏れかね？
1年以内に決まらないと退会だよな

542 ：
鷹取君て5年生だっけ
これで勢いに乗ってくれんかね

543 ：
>>539
普通に過去スレ辿っていくのではダメ？
今ちょっと見たけど初段に上がったのがpart77、四段に上がったのがpart107だったよ 参考まで

544 ：
もう片方のスレからコピペ

1-0　前川、崎原、安間、炭崎、野村、川西
1-1　大垣、三浦、長澤
1-2　伊藤、宮本、畠田
0-3　6名
関西での試験合格者は12人かな？

前川君炭崎君長澤君辺りは小学生の大会でよく名前見る子だな

545 ：
>>542
６年生

546 ：
>>539
http://fujiisoutafreak.blog.jp/archives/1947615.html

藤井は奨励会時代から専スレがあった

547 ：
高田明浩二段（17）が、７月に昇段後●〇〇〇〇〇〇と一気に６連勝。
藤井聡太七段と同学年で、小学生名人戦準優勝後に奨励会入り。
岐阜県出身の森信門下。

三段（８連勝、12勝４敗……）へは、最短で２連勝が必要。
三段リーグに間に合うと良いね！　がんばれ！

548 ：
>>547
高田二段六連勝ですか、初段が長かったですが、一皮剥けたのかな。
これで次回連勝、三段昇段、次期三段リーグ突入、となればよいのですが。
とにかく頑張ってほしいですね。

549 ：
>>547
藤井くんと並んでタイトル戦見学してたり
藤井戦の記録係勤めた後に一緒にラーメン行ったりしてた子だよね
藤井くんと同世代の子がそろそろ来て欲しいから頑張って欲しい

550 ：
>>549
中学１年の時、羽生－木村戦でしたね。
伊藤三段、高田二段など、同世代が早く四段になって対局してほしいものです。

551 ：
将棋世界見ると、
昨年の関東の入会者は6級19人、4級2人だね。
1年経過して、4級入会の2人は、退会と降級、
6級入会の19人は3級が1人、4級が5人かな。

552 ：
関東の二段の人数が去年に比べて増えたね
去年は４人しかいなかった気がしたけど・・・

553 ：
関西の年齢は誕生日からの自動計算かと思ったんだがまさか手打ちなのか？
鷹取くんとか間違ってない？

554 ：
【悲報】関西会館の担当者、無能すぎてDATEDIF関数も知らない

555 ：
文字のフォントを見ると
人によって違うから手打ちであることは間違いないと思うよ

556 ：
モリノブ先生は仮に今季石川が卒業したら、11回から今期まで誰かしら弟子が三段リーグに在籍しているという記録も途切れるんだな…と思ったらまた新しい三段が出そうなのか
胃が休まらないな

557 ：
　　　　　2位　　3位　　昇段確率
02関矢　　29.1%　40.9%　29.1%
01石川　　66.3%　24.3%　90.5%
14古賀　　_0.6%　_7.3%　_0.6%
10服部　　_4.0%　25.4%　29.4%
03谷合　　_0.0%　_2.1%　_2.1%

※石川・服部・谷合は昇段確率に3位次点昇段も含めている

558 ：
でも関西頑張っているじゃないか。
関東も更新頼む

559 ：
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1811.html?mi=cu_news
本部だけど人材公募出してるな
なぜこういうときにITスキルを要求しないかねえ

560 ：
関東奨励会更新されましたね。

561 ：
>>560
パッと見たところ、花村晃斉くん、西村晃太くん、圓谷くん、武富くん、此本くん、南波くん、菅原陽仁くん、菅原至恩くん、古林くん、森田くん、村上くん、荒木周惺くん、西室くん、祝井くん、荒木航くん、青木くん、國井くん、福田くん、明石くんが合格したようです。

562 ：
祝井→B2祝井優希君？(2018-19年度小学生名人戦ベスト4)
青木→？
荒木航→C1荒木航君？
國井→B2國井勝太君？
福田→B2福田旭君？
菅原→菅原至恩君？(2017-18年度小学生名人戦岩手県代表)
明石→B2明石晃英君？
古林→B2古林正義君？(2018年度倉敷王将戦優勝)
森田→？(C1森田雅喜君の再入会？)
村上→B1村上千紘君？
荒木周→荒木周惺君？
武富→武富幸多君？
長谷川→？
花村→花村晃斉君？(2019年度倉敷王将戦準優勝)
西村→B2西村晃太君？(2019年度倉敷王将戦優勝)
圓谷→B1圓谷晴揮君？(2016-17年度小学生名人戦優勝、2019年度中学生名人戦3位)
此本→此本蓮士朗君(2019年度中学校団体戦3位メンバー)
南波→B2南波祐迅君？
菅原陽→B1菅原陽仁君？

圓谷君は家が厳しくてプロにはならないんじゃ？と言われてた子か
勉強との両立大変だろうが頑張れ

563 ：
炭崎君はプードル君に当たったのか。
まあ、順当な結果だったな。

564 ：
Ａ２に昇級で奨励会入りてあんまりいないね

565 ：
手合いが残酷過ぎる。
同い年の新旧小学生名人、奨励会にいた方が伸びが少なかったって。

566 ：
A 2から奨励会ってのは編入試験に落ちてる場合が多い

567 ：
>>338の8名中7名が合格か
豊作回っぽいな

568 ：
小学生名人のえん谷君、プロ目指すのかあ。
栄光だから勉強も大変だろうけどなあ。

569 ：
>>568
学校とかどーでもいいじゃん

570 ：
>>569とかどーでもいいじゃん

571 ：
関東はAB表記がないのか
麗音初段またピンチだな

572 ：
石川も関矢も服部も上がってほしくて悩む

谷合は…厳しいなあ

573 ：
鈴木麗音初段、７連勝も、昇段のかかる一局で負けたのズルズルひきずってＢに。
気分転換してガンバ！

574 ：
>>557
手計算なので間違ってたらスマン
・各対局勝率5割と仮定したときの四段昇段確率
石川　91.4%
関矢　28.1%
服部　27.3%
谷合　*3.5%
古賀　*1.2%

575 ：
石川が昇段したら森信雄門下の棋士は故人である村山入れて12人目か（女流入れると15人目）
大所帯ってレベルじゃねえな…

576 ：
>>575
意外と少ない気がする
濃いキャラが多すぎるからな

577 ：
森門下のプロになれる率が高いのか
単に門下がめちゃくちゃ多いのかどっちだ？

578 ：
>>577
しかも悉く力戦好きの変態が育っていくという、、、華やかな一門？

579 ：
来る者拒まずで受け入れすぎ

580 ：
>>578
まあ門下にプロ棋士が多いと、子供の頃からいくらでも強いプロに稽古つけて貰えるもんな
強くなれる下地は整ってるよな
変態に鍛えられるかも知れなくても

581 ：
この期に及んで師匠なしって親父のせいなのか
本人のせいなのか？

582 ：
それしか考えられないよね

583 ：
親の責任や教育が大きいが、本人の奨励会での悪い噂もあるからね。
これは一度退会させた方がいいな。

584 ：
森さんに決まったんじゃなかったの？
挨拶に行ってなかったっけ

585 ：
決まったと書き込みあったのにあれはデマだったのか？
それとも更新がまだなだけ？

586 ：
モリノブ先生じゃないのか？このままだと退会するんか

587 ：
そもそも１年経ってこの成績じゃ先は暗い

588 ：
この間、奨励会に受かった子達って、
9月から？
6級にいる子たちは、その子達と対局して
勝てるかどうかなのかな？
簡単にまけるようだと、
この先、厳しそうー

589 ：
>>587
4年生入会だからまだわからんぞ。少し前の4年生の小学生名人の子は強制退会までいったが再チャレンジして再入会後はちゃんと昇級してるし。
会館から近くに住んでる子の4年生入会は割とうまくいってるイメージだが地方在住の子はダニーレベルの才能でも最初の1年ぐらい苦戦してるし一次試験免除資格があったとしても正直プラスでははない気がする。、

590 ：
いままで師匠が決まらなくて退会した子っているの？
よっぽどのことがない限り決まるのでは

591 ：
徒弟制度なんて旧時代のものだからなくていいと思うがな
師匠がソフトなら人間の師匠なんていないだろ

592 ：
>>590
宮嶋君(1度目)は師匠なしの子が偶々7級Bだっただけだしな

593 ：
>>591
将棋界の師匠ってのは、将棋を教えてくれる人ではなく保証人だよ。

594 ：2019/08/24
郷田真隆……小6で奨励会6級入会→7級に
石田直裕……中1で6級 →7級に (当時は北海道から飛行機で上京で、大変だった)
という例もある。
元名人の丸山忠久は、奨励会に二回落ちている。(研修会から編入)
今、奨励会三段の宮嶋健太は、奨励会退会後に小学生名人(当時、元奨)→6級再入会→三段へ
あの藤井聡太七段も、奨励会3級で6連敗してＢになったこともある。

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