TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
将棋板で語る、相撲。
将棋界って忖度ありまくりじゃね？
渡辺明の不自然に急に強くなった原因を突き詰める２
竜王と名人が真のチャンピオン(羽生)
藤井聡太応援スレ Part433
【IP有】藤井聡太応援スレ避難所 Part3
Ｋ・ステチェンスカ 女流１級応援スレ
藤井ファンが目の敵にしてる棋士といえば？
NHK杯トーナメント Part679
[徹底議論] 振り飛車って指さなくてもよくね？ 4
「羽生の△５ニ銀打」 VS 「藤井の△６ニ銀」
- 1 ：2019/03/29 ～ 最終レス ：2020/02/04
- 比較対象ではないかもしれないが、
若き天才が将棋ファンに衝撃を与えた一打を語ってもらいたい。
- 2 ：
- さあ、始まるザマスよ！
- 3 ：
- 52銀、相手が最善手を指しても勝ち、そもそも52銀以外でも勝てた
62銀、相手が最善手を指していたら負け
全く違う事象を比較する事がおかしい
- 4 ：
- 聡太オバ
いl最近、パパ活に続いて、「ママ活」が注目されています。その実態はどうなっているのでしょうか。
ママ活アプリにハマっているというデザイナーの小林香織さん（仮名・40代後半）に話を聞いてみました。
香織さんは離婚歴があって現在は独身。大学生の息子とともに暮らしています。自分の息子世代の男性を恋愛対象とすることについて、
違和感を覚える人もいるかもしれません。ただ、彼女には彼女なりの思いがあるようで……。
本当はみんな”若いコ”が好き
――ママ活を始めたきっかけは何だったんですか？
香織：学園祭のミスターコンテストとかを見ていて、
最近はかわいい男の子が多いなと思っていたんです。
学生街なんか歩いていると、髪をシルバーに染めたりしている、
タレントみたいにかわいいコがいっぱいいて、お話してみたいなって前から思っていたんです。
2018年の秋にパパ活という言葉を知って、それならママ活もあるのかなと思って検索したら、
「S」というアプリを見つけたんです。あと「M」というのも使っています。最近は「N」というアプリにも登録しました。
＜＜ここでは、ママ活アプリについてアルファベット名で表記します。
「S」は大人の女性と男子大学生限定のマッチングアプリ。
「M」と「N」も大人の女性専用の恋活アプリで、いずれも「ママ活」に使われるマッチングアプリと言われています＞＞
――そういう願望って、40代、50代の女性たちはみんな持ってるんですかね？
- 5 ：
- 藤井の▲8三飛
- 6 ：
- 比べるなら4四桂か7七同飛成と比べて欲しい
- 7 ：
- >>5
タダやんｗｗｗ
羽生の52銀と比べるなら藤井くんは77飛じゃないかなあ
あれは伝説的な1手と思う
- 8 ：
- 羽生マジックは劣勢の状況で局面を複雑化させて「トップ棋士をも間違えさせる」技術
藤井のこれはマジックとは比べものにならない低レベルのハッタリ勝負手
比較すら出来ない
- 9 ：
- 羽生って5に銀以外ないの？
- 10 ：
- 羽生の52銀は既に大差ついてるとこから一発で決めに行っただけ
- 11 ：
- >>9
86歩、98角、86銀
- 12 ：
- 中原の57銀も入れて
- 13 ：
- 会長の5七玉も入れてくれ
- 14 ：
- >>8
ソフトで解析すれば悪い局面のマジックは全部ハッタリだよ
- 15 ：
- >>13
これにちゃんと付き合う久保がワロタわ
- 16 ：
- 羽生のハッタリといえばNHK杯決勝森内戦の△94歩
- 17 ：
- 羽生の66銀
- 18 ：
- 羽生の52銀は米長がひとりで騒いでただけ
それなら升田の35銀か、凸の57銀だろ
- 19 ：
- 匹敵するのは
野月はゲイ、矢内のクリ
- 20 ：
- 羽生マジックの継承者は高見
- 21 ：
- 凸は気の毒かも？
- 22 ：
- ナベ戦の6六銀と三浦戦の8六飛が印象深いかな
- 23 ：
- 信者が持ち上げてるけど羽生のもたいしたことないやん
- 24 ：
- 藤井は苦し紛れのハッタリだけど羽生さんは違うもんもん！
なぜなら神でLEGENDだから！
一手の重みが違う！
せやな
羽生にはてめーが神でLEGENDという自覚をもってたち振る舞ってもらわないと
とりあえず会館建て替え費くらいは軽く捻出しちゃってくれ
神でLEGENDなんだから
- 25 ：
- 羽生のは元々勝勢だし他に手順はいくらでもあった。
聡太のは敗勢からの起死回生の一手だった。
よって圧倒的に聡太の62銀
- 26 ：
- 昭和の旧式矢倉に負け寸前
- 27 ：
- 52銀に対するのは朝日杯の44龍かな
62銀に対するのは羽生の敗性からの勝負手なんだけど誰か知らない？
- 28 ：
- ▲3一銀！「うひょーwww」
- 29 ：
- >>27
98角
- 30 ：
- 羽生の52銀はアマでも指せるが聡太の62銀はアマでは指せない
よって聡太のほうが上
- 31 ：
- ソフトのせいで逆転の妙手なんてない、逆転するのは相手のミスって分かっちゃったからな
ソフトが与えた影響の中でも一番大きいところだと個人的に思う
- 32 ：
- 藤居奏太さんの62銀と比較するのは66銀だろ
まずそれが間違い
- 33 ：
- 羽生さんのかっこよさみたらちびるやろうな
https://i.imgur.com/HajDSpE.jpg
- 34 ：
- 52銀は指されたら意味は分かる
62銀は指されても自力じゃ理解できない
- 35 ：
- 藤井の苦し紛れのハッタリと羽生の最善の寄せを比べる意味が分からん
全く違うジャンルの話だろ
ハッタリ手で比べたいのか最善手で比べたいのかもわかってない
藤井ヲタのアホが立てたスレ
- 36 ：
- >>35
羽生マジックも最善の手じゃないんだよなあ・・
- 37 ：
- 52銀は最善手だろ、何言ってるのさ
- 38 ：
- わずか35手で…こんな楽に勝てる戦法ある！？【最新ソフトも愛用】
https://youtu.be/vW1lgkcRAMQ
- 39 ：
- 羽生はつまらん
聡太は面白い
- 40 ：
- 谷川浩司の6八銀、7七桂
大山康晴の8一玉
ほどの衝撃はなかった
- 41 ：
- 絶対にこの手のスレが立つと思ったが
>>35 これな
- 42 ：
- 藤井は77飛車成のほうがすごいと思ったけどなあ
- 43 ：
- 渡辺とか何か伝説無いの？
嫁ーるだけかｗ
- 44 ：
- >>31
ソフトのせいじゃない
ずっと前から将棋は悪手を指したほうが負けと言われていた
- 45 ：
- 早指しで出た52銀の神手と長時間の棋戦で出た手を一緒にするなよ。20代の羽生なら当たり前のように差していたわ。
- 46 ：
- 羽生無冠
- 47 ：
- 藤井聡太は子供の頃から羽生の52銀レベルの手はしょっちゅう指してたんだとさ
- 48 ：
- 藤井無冠
- 49 ：
- やっぱ、伝説は盛り上げ役がいないとな。
実況が藤森、解説が羽生で、羽生のすっとんきょな裏声があればね。
あと、ソフトの評価値も邪魔ではある。
- 50 ：
- 62銀はそれにて勝ちって手じゃないからなあ。
- 51 ：
- 羽生は55馬(佐藤戦)とか79金(久保戦)とか
タイトル戦で次の一手級を繰り出してるからな。
中原の57銀も。
大山の81玉はジャンルが違う。
- 52 ：
- 16歳のガキに羽生でマウント取るジジババやべえな
- 53 ：
- 藤井君も、６二銀みたいな手ばっか指してるとそのうち相手に研究されて
引っかからなくなるんじゃないの
小林七段との詰めろ逃れの詰めろ「５七玉」は見事だったと思うけど
- 54 ：
- 不出来の将棋で騒ぎすぎ
こんなのですげーすげー褒められても本人も不本意だろうに
- 55 ：
- 将棋界に話題がないのが浮き彫りになった。
- 56 ：
- 将棋なんて騒がれてなんぼだろ
なくていい職業なんだから注目されなきゃ価値がない
- 57 ：
- 話題の中心はいつも藤井聡太だね
- 58 ：
- 中田さんが悪手指しちゃったんでなくて？
- 59 ：
- >>9
ひゃー
がある
- 60 ：
- インパクトでは羽生だな
ただ当初の羽生は藤井より遥かに勝率低い
- 61 ：
- むしろ米長と今回の解説の差が目立った。
ぼそっと、｢詰みでぇ｣とか、ありゃダメだ
- 62 ：
- 凄そうな手が出たら解説者はとりあえず大袈裟にリアクションしとけよ
- 63 ：
- 羽生は中川に頓死食らわしてるけど、詰みを読み切っていないまま、詰ましにいってるのが藤井と違うところ
https://www.youtube.com/watch?v=zolUOvZ7fHU
- 64 ：
- 藤井の△６ニ銀を取って解説者が「えー！」と言ってたのが印象的w
- 65 ：
- 「藤井の▲8三飛」 VS 「藤井の△６ニ銀」
- 66 ：
- 丸山戦の86歩と竜王戦の66飛
まどまだある
- 67 ：
- 相手が中田クラスだから通用した62銀
若手なら20手前に決着ついてた
また中田のように時間に追われることも中田
- 68 ：
- >>61
和俊では無理
同じ対局の解説でも、勝又と藤森のコンビだったら違っただろう
- 69 ：
- 解説陣ですら、62銀というトラップの一手は簡単に読んでたよね
- 70 ：
- >>53
逆に毒饅頭と見せかけたハッタリを仕掛けるよ。
取らなかったら逆転になるような手をね。
- 71 ：
- 62銀なんて攻めにも受けにもなってない
ほっとけばいいだけなのに取るなんて
- 72 ：
- 老害羽生信者は16歳に嫉妬すんなよ
- 73 ：
- 藤井の伝説
後手、８四歩
- 74 ：
- そもそも中田相手に命拾いした対局
- 75 ：
- ハッタリ手がたまたま通用しただけ
本人もわかってるよ
- 76 ：
- >>75
羽生の52銀も大した手でないよ
周りがおだてて名手に仕立てるだけ
- 77 ：
- 指した瞬間声が上がった手と、相手がそれを取った瞬間声が上がった手を比べるのか
- 78 ：
- >>77これが全て
- 79 ：
- 羽生の52銀は当時だから
今なら誰もが指すし事前に解説する
- 80 ：
- ＮＨＫ杯羽生-中川の▲３八玉と
叡王戦藤井-佐々木大の△７二玉の性質が同じ
- 81 ：
- 色々調べたが中原の57銀こそ名手だよ
- 82 ：
- なんJで藤井の勃起スレ建てられてるぞ
- 83 ：
- 62銀に近いのは天才の詰みやつだと思う
羽生郷田戦のあれ
- 84 ：
- 羽生の場合は52銀以外でもほぼ勝ちだけど
あえてあれを指したことに意味があるからなあ
答え知ってから誰でも指せるはド素人の考え
- 85 ：
- 羽生の52銀の前の加藤一二三の手が悪手だった
それだけ
- 86 ：
- 歴史的な１手は対戦相手の反応と解説者の驚きが必須だね。
- 87 ：
- 藤井オタ「62銀は神の一手だ！毒まんじゅう食わせたったｗ」
ぼく「凄いけど同龍以外の手もあったんじゃない？」
藤井オタ「は？同龍しか選択肢ないけど。罠と知りつつ泣く泣く取ったんだよ！！」
ぼく「え、じゃあ24金は？先手がよく見えるけど」
藤井オタ「24金は負けだよｗソフトで長時間検討したから間違いないｗ」
ぼく「ふうん、じゃあ34桂と指していたら？」
藤井オタ「中田がそれを実戦で読み切るのは不可能でしょｗ」
ぼく「結局同龍しかない理由にはなってないよね？」
ぼく「都合のいい時だけソフトを持ち出しているけど、盤上の真理と実戦の心理、どっちの話をしてるんだい？」
藤井オタ「」
ワイ「やれやれ…またニワカを論破してしまった」
- 88 ：
- >>5
飛車タダでくれてやっても互角ってのは確かに凄い
- 89 ：
- >>8
序盤は本のように、中盤は奇術師のように、終盤は機械のように
- 90 ：
- >>87
罠と知りつつ泣く泣く取ったとか誰も言ってないが
- 91 ：
- >>90
なんJ民解説へのツッコミだろ
元ネタ貼らずに反論だけ書いてもわからんよな
- 92 ：
- >>77
62銀自体はそういう手だよね
狙いもはっきりしてるしあの局面で指せない手ではない
その逆転に結びつけたのは凄いけど
- 93 ：
- 羽生は雑魚過ぎる、藤井君とは比較にならんよ。
- 94 ：
- 指した瞬間わかるってのは棋士なら直感で理解できる手
取ったら詰むってすぐわかる 手数も短いし
- 95 ：
- >>94
佐藤和とアベケンは詰み筋最後の方までわからなかったけどなｗ
- 96 ：
- 羽生の手のことを言ってるんだが
- 97 ：
- ？？？「プロ棋士が一日かけて誠心誠意込めて考えぬき、そして創り上げていった棋譜をソフトで採点するような記事は私は書かない。」
- 98 ：
- >>77
前者はアマでも指せるが後者はプロでも指せない
それが全て
- 99 ：
- 2018-07-18 銀河戦藤原直哉 七段 vs. 藤井聡太 七段 第27期銀河戦予選 ４５手目の局面
https://shogidb2.com/games/d75d2054c11335e0a9e0d4e529a0a8f6000bc1e3#ln3k1nl%2F1r1s2g2%2Fp4g2p%2F2PppppB1%2F9%2FPb1SP4%2F1p1P1P2P%2F2G4R1%2FLN1K1G1NL%20w%201S4P1s1p%2046
放置すれば角が成った後に飛車が王手で成りこんでくるこの局面で
「△２三歩以外の手を指したら変な声を出しそう」と阿久津が言った直後に藤井七段は別の手を指している
アマでは指せないしほとんどのプロも指せないよ
- 100 ：
- △６ニ銀は今のコンピュータには指せないけど、そのうち指せるようになるのかね
コンピュータには通用しないから、人間相手限定で
- 101 ：
- AIの先を行ってるってことか
- 102 ：
- 52銀の方が優れてたとかそういうのは関係なく何事も本家に勝つのは不可能
というか優劣つけられるものじゃないからな
だからなおさら本家には勝てない
- 103 ：
- 本家って何？
- 104 ：
- 本家w
- 105 ：
- かに本家か
- 106 ：
- >>100
コンピュータの自己対戦で学んでいる限り無理
人為的に学ばせれば勝負手を放つことはできるだろうが需要があるかどうか
- 107 ：
- 52銀は相手の心を折る手だから当時ヒールキャラの羽生だから指せた。
指した後にヒフミンが動揺して駒をチョンチョンしたら、
挑発的に羽生も駒をチョンチョンしてヒフミンをさらに動揺させている。
こういうのは聖人キャラとなった今の羽生や藤井には指せない。
- 108 ：
- >>100
>>101
スマホ技巧2の最善手。
855 名無し名人[sage] 2019/03/30(土) 17:32:39.88 ID:j2v9gQU2
https://i.imgur.com/oLYxrIh.jpg
スマホ版技巧2で解析
6二銀指してるけど、どこが凄いの(´･ω･｀)？
- 109 ：
- >>108
技巧凄い
聡太が凄いのはあの62銀を取ったら詰むように
なんても前から駒を誘導した事
詰みは偶発じゃない
あの緩手の馬も詰みの為だった！
- 110 ：
- 技巧より聡太のほうが凄いね
- 111 ：
- >>67
＞若手なら20手前に決着ついてた
どうやって20手も早く決着を付けてたのか教えてくれ
あの対局、中田はあの銀取り以外はほぼソフト推奨手しか指してないんやで
- 112 ：
- >>100
杉本の言う「ｴｰｱｲは勝負手を指せない。藤井の勝負術はｴｰｱｲを超えてる」
を信じてる口かな
- 113 ：
- 杉本の言うことは盛りすぎてるから信用しないほうがいい
あのアホ師匠は藤井の足ばっか引っ張ってどうしようもないな
- 114 ：
- >>112
ソフトは勝負手指せないだろ。
正しく応手されたら評価値悪くなるんだから。
ソフトにとって勝負手とは単なる悪手。
- 115 ：
- スマホ技巧2の最善手。
855 名無し名人[sage] 2019/03/30(土) 17:32:39.88 ID:j2v9gQU2
https://i.imgur.com/oLYxrIh.jpg
スマホ版技巧2で解析
6二銀指してるけど、どこが凄いの(´･ω･｀)？
- 116 ：
- >>115
羽生のもやってよ
- 117 ：
- この将棋の急所は54歩だね
中田八段は62銀とまったく読んでない手を指されてしまった
この手があると分かっていたら54歩で別の手を選んでいた
藤井七段の62銀に中田は3分しかない時間で選択するしかなかった
当然、同竜なら自玉に詰があるのか読んだ
しかし、読みきれない
詰がないなら同竜で勝ちになる
同竜と指さずにあとで先手玉は詰まなかったですよとなったら残念すぎる
同竜にかわる手を読んでいる時間も残っていない
こうなると、同竜に賭けて詰ませられるなら詰ましてみよと開き直るしかない
また、同竜では自玉が詰んでしまうと分かった場合でも代わりの手を読む時間はなくなっている
ここは、意表の一手、62銀を称賛するしかない
なお、羽生の52銀は当時お茶の間で観戦していた俺も読めていたから大した手ではない
寄せの心得があるならアマでも発見できる手にすぎない
- 118 ：
- >>117
羽生も藤井も両方すごいと思うけどな
違いがあるとすれば解説かな
62同龍の瞬間に先手詰みと言っちゃったのがね
同龍が詰みなのは一目なんだろうけど、
あそこは同龍とは冷静ですねぇ～これで詰めろがかかりましたと言っておけば更に盛り上がった
米長なら空気読んでた
- 119 ：
- >>118
いやいや
すぐ詰みだと分かった棋士はいないよ
タダ捨ての銀だからとれば詰むんだろうというだけの話だ
しかし、勝負手というものは詰まなくとも已む無しで指すこともあるから、本当に詰むのかどうかは読んでみないとわからないんだよ
- 120 ：
- >>118
かずとしはボソボソと実況に一番不向きだわ
今後は終盤にいないで欲しい
- 121 ：
- >>116
棋譜クレ
ちなみに自分は初心者に毛が生えた程度
剃ってるけど(´･ω･｀)
- 122 ：
- 羽生の５２銀は米長が騒いだから有名になっただけで妙手でも何でもない
すでに勝勢の局面でいくつもある決め手から派手な手を指しただけ
本当の妙手は中原の５７銀みたいなのを言う
- 123 ：
- 羽生の52銀に対応するのは、藤井聡太の44竜だろう。
- 124 ：
- ？？？「プロ棋士が一日かけて誠心誠意込めて考えぬき、そして創り上げていった棋譜をソフトで採点するような記事は私は書かない。」
- 125 ：
- 渡辺大夢86歩＞＞＞藤井聡太62銀
- 126 ：
- >>121
ソフト最善を外したら叩くバカ→まだ理解は可能
ソフト最善を外さなかったのに叩くバカ→意味不明w
- 127 ：
- 44桂とか77同飛成とかあるのになぜ62銀を・・・
- 128 ：
- >>127
同じような位置の銀だからだろ
意味がそもそも違うのに比較するのに無理あると思うが
- 129 ：
- >>122
あの対局はリアルタイムで見ていたが、▲５二銀は俺も１０秒で発見したわ。
対して藤井の△６二銀は戦慄が走った。よって△６２銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞▲５二銀
- 130 ：
- >>123
これ
- 131 ：
- 石田の７２銀や中田の６２同竜は称賛に値する手。
普通は怖くて指せない。
- 132 ：
- >>131
アマ初段なら喜んで、72銀を打つ。
62銀も取るだろ。
- 133 ：
- 会長の1二飛車、５七玉見たいのは
- 134 ：
- >>131
プロならはこんなタダ捨ては必ず何かあると思うものなり。
奨励会員でも無闇には取らない。
ここで即座に最善が指せるようならＡ級だろう。
- 135 ：
- うっかりにしては絶対にない手だからなあ
藤井に対してというよりプロに対してリスペクトがなさすぎだろ
石田とか中田は
- 136 ：
- >>135
>>117
- 137 ：
- >>122
米長は自分で解説していた手を羽生が指したから感心したんだろう
- 138 ：
- 詰みがないと読んだから取ったんだろ
合駒請求がトラップだったんだよ
- 139 ：
- >>11
98角はすごいとおもた
- 140 ：
- >>9
第72期A級順位戦☗三浦☖羽生戦の☖86飛
風吹裕矢の「幻の多角形コーナリング」を見て衝撃を受けた隼人ピーターソンが
「ミーは何を見たのか！？」
と口にした時のように、あの手を生で見た人は衝撃を受けたに違いない
- 141 ：
- >>137
52銀は解説してなかったよ
- 142 ：
- 142
- 143 ：
- 羽生の5二銀自体は手筋だからアマチュアの有段者でも読める手だよね
加藤一二三はその前の玉を48に上がる構想を褒めていた
- 144 ：
- ワイが今まで一番衝撃受けた66銀今更ながらソフトかけてみたら最善手の千日手だった
やっぱあの無冠ロートルの雑魚九段は人間ちゃう
- 145 ：
- 次の一手ならまだしも早指しで５２銀なんて読まんぞ。
- 146 ：
- NHKなら羽生が渡辺に限定合駒決めていくやつがキモかった
本当にあれ理解できるのに2年ぐらいかかった
- 147 ：
- ？？？「プロ棋士が一日かけて誠心誠意込めて考えぬき、そして創り上げていった棋譜をソフトで採点するような記事は私は書かない。」
- 148 ：
- 米長さんは「52銀面白そうだなー、でも無理かなー」と頭では考えていたけど口には出さないでいたんじゃないかな。
そしたらそれを指したからビックリ
- 149 ：
- 米長「指すと思った。今言おうと思ってたんですよねー」
- 150 ：
- 【速報】pringで現金500円をタダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D3J4uXIUYAIxod-.jpg
※pring(プリン)とはお金を「おくる、もらう、払う、チャージ、口座にもどす」がすべて無料の送金アプリです
既にみずほ銀行、三井住友銀行、楽天銀行等の多くの銀行と提携済みです
①スマホのApp Storeから「pring」をインストール（iOS、Android両バージョンあります）
②会員登録
③「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する。
④応援コードを登録する [pTDKJD]
これでコードを入力した方に500円もらえます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる（キャッシュカード不要）など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい
- 151 ：
- >>150
マイナーな割に良いやつ
割と良い感じ
- 152 ：
- どうして比べようのないものを比べたがってしまうんだろう…
- 153 ：
- どうでもいい
- 154 ：
- これだろ
左からﾀｲﾄﾙ挑戦回数、A級在位年数、一般棋戦優勝回数
1.村山聖 挑1、A3、優2（29歳没）
2.丸田祐三 挑4、A24、優10
3.森下卓 挑6、A10、優10
4.花村元司 挑4、A16、優3
5.灘蓮照 挑1、A17、優6
6.松田茂役 挑3、A10、優5
7.木村一基 挑6、A4、優2
8.山崎隆之 挑1、A0、優8
9.青野照市 挑1、A11、優4
10勝浦修 挑2、A7、優3
- 155 ：
- 154
- 156 ：
- 52銀はゴミだけど
62銀も別に数多の羽生マジックと比べてそこまで凄いか？って感じはするけどな
藤井が指したから話題になっただけで
去年の羽生-深浦より多少派手で深い手というくらいの印象しかない
雑魚はまず格上には勝てないのが将棋というゲームだし
藤井が凄いというより、中田がヘボ過ぎて無駄なチャンス手を与えたようにしか思えない
57銀には程遠い
- 157 ：
- 中原さんの桂？、谷川さんの角不成、羽生さんの銀を評価にかけてたのを見たけど
５二銀はすぐに見つかり中原さんのは少々手間取るものの、
角不成はまず読めないというか指した瞬間に詰みありに豹変するのが凄いと思った
- 158 ：
- 157
- 159 ：
- NHK杯、対現会長戦の9六金でしょ。
- 160 ：
- 羽生加藤の52銀は当時観戦していた人で気づいてた人はそれなりにいたと思う
当時将棋部に居たけど翌日話題になるような衝撃の手ではあった
あれくらい見えるよ、と言ったら
またまた御冗談をみたいな反応だったけどね
あれは終盤力に自信がある人なら3０秒で読み切れるかはともかく見える類の手
ときどきプロが印象に残る手なんかを紹介してるけど
もっと難解なのがごろごろしてる
- 161 ：
- 羽生の▲52銀も藤井の△62銀も
谷川の△77桂には遠く及ばぬわ
- 162 ：
- なにそれ
- 163 ：
- >>160
リアルタイムで見てたけど
羽生が52に銀を打った盤面が映し出された時
これ手がスベって違うとこ打ってしまったんじゃね？と思った
- 164 ：
- 163
- 165 ：
- 藤井の△６ニ銀に近いのは
ＮＨＫ杯の中川大輔花子戦の２６飛車
飛車を取ってトン死とは思わなかった
- 166 ：
- >>129
あの局面を与えられ次の一手問題なら強い人なら気づくらしいのであんたは立派
一二三は気づいていなかったわけだし
ただ、羽生はあの局面で発見したのではなく、何手も前からあの局面を想定しながら一手一手着手し、
一二三が気づいていなかったからあの局面が本譜になってしまった、って感じだよ
- 167 ：
- >>161
７７桂なんか毎局指してるよ
振り飛車党なんでね
- 168 ：
- non-no
- 169 ：
- 168
- 170 ：
- 169
- 171 ：
- 170
- 172 ：
- 171
- 173 ：
- 172
- 174 ：
- 62銀は解説も微妙だったしな
これ銀取ったら頓死させられそうですね…って言ってたし、取った時のリアクションが明らかに悪手さした時のそれだっあ
- 175 ：
- 174
- 176 ：
- 175
- 177 ：
- 176
- 178 ：
- 177
- 179 ：
- 藤井
- 180 ：
- 179
- 181 ：
- 正直言うとどっちも低段が普通にさせる手
低級が持ち上げているだけ
- 182 ：
- ５二銀は昨日の阿久津の７二銀みたいものだよね
鮮やかな決め手
- 183 ：
- 182
- 184 ：
- 183
- 185 ：
- 184
- 186 ：
- 185
- 187 ：
- 186
- 188 ：
- 187
- 189 ：
- 銀が泣いている
- 190 ：
- 羽生森内さんの94歩はナベですら詰まないと読んだからな、羽生さんへの信頼感があってこそのはったり
- 191 ：
- 190
- 192 ：
- あ、△9八銀
- 193 ：
- 192
- 194 ：
- 193
- 195 ：
- 194
- 196 ：
- 195
- 197 ：
- 俺の26歩
- 198 ：
- 197
- 199 ：
- 198
- 200 ：
- アユムの△５ニ銀も相当じゃぞw
- 201 ：
- 200
- 202 ：
- 保守
- 203 ：
- 202
- 204 ：
- 203
- 205 ：
- 204
- 206 ：
- 205
- 207 ：
- 206
- 208 ：
- ５２銀は米長が解説してる時でおーやったってオーバーな表現してたのを思い出した
- 209 ：
- 208
- 210 ：
- 209
- 211 ：
- 210
- 212 ：
- 211
- 213 ：
- 212
- 214 ：
- 213
- 215 ：
- 214
- 216 ：
- 215
- 217 ：
- 216
- 218 ：
- 217
- 219 ：
- 218
- 220 ：
- 219
- 221 ：
- 220
- 222 ：
- 221
- 223 ：
- 222
- 224 ：
- 223
- 225 ：
- 224
- 226 ：
- 225
- 227 ：
- 226
- 228 ：
- 227
- 229 ：
- 228
- 230 ：
- 229
- 231 ：
- 230
- 232 ：
- 231
- 233 ：
- 232
- 234 ：
- あ、森内俊之の▲9二銀
あ、空中浮遊
- 235 ：
- 234
- 236 ：
- 藤井の７七同飛成の時の石田の７二銀だって
千田は最初一目先手良しとかほざいてたんだから
ソフト使えない対局者だったらほぼノータイムで打ってただろ
- 237 ：
- 236
- 238 ：
- 237
- 239 ：
- 238
- 240 ：2020/02/04
- 239
第68期王座戦 Part3
豊島将之、弱すぎワロタ★４
［ID無］ 将棋関係の不満や愚痴を吐き出すスレ
木村一基・九段 応援スレ 25
第78期順位戦 Part80
羽生アヒル夫人 41
三浦事件とアユム事件 冤罪事件の共通点を探る 2
第12期 マイナビ女子オープン Part1
将棋駒デザインしてみた【意見ください】
Abemaでの増田の解説が酷すぎる Part.2
--------------------
【第11飛行隊】ブルーインパルス展示課目40
医薬品業界の終焉
【男の子の父親】息子が可愛くて仕方がないパパ
質問に答えない出品者 vs 自己中&値切り乞食
【悲報】40代独身男性の孤独が悲惨だと話題 「さっき久しぶりに泣いた。悲しかった訳ではなくただ空しくて泣いた」
手術する者・した者が集まるスレ9
ジェンヌの名言・迷言・失言 19言目
【東北の雄】東北高校PART10000000031【宮城王者復活】
unkounko
【偽エリート】徴兵逃れした日本人【卑怯者】
関西系撮り鉄雑談スレ
【ガンバ大阪】宇佐美貴史
持ち家がいいか賃貸マンションがいいか？
■ 鈴木愛理 ■ ごごナマ ごごウタ ■ 14:05～14:55 NHK ■
喪女板住人でLINEグルやろう！
【平松、梯子外す】ワダカン麹のSSを皆で考える【ﾌ1620号】
スス板的 ふるさと納税 活用法
競馬板モンスト集会所562
うずらに詳しい方教えてください。
【悲報】富士ﾌｲﾙﾑが小口径Eﾏｳﾝﾄに公開ﾀﾞﾒ出し２
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
