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[徹底議論] 振り飛車って指さなくてもよくね? 4
- 1 :2018/12/27 〜 最終レス :2019/06/02
- 飛車なんて振らずに元々飛車のある筋の歩を突いて
弱い角頭を攻める居飛車が自然だし
対抗型も居飛車の方が勝率高いし、
振り飛車で勝てるって人は居飛車を指すともっと勝てるし。
もうみんな居飛車党でよくね?
前スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1545199956/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 2
- 3 :
- 3
- 4 :
- これさあ、指さなくてもよくね?ぢゃなくて
「初心者に教えなくてもよくね?」に変えるべきだと思う 少なくとも先手石田流と後手ゴキゲン以外
ワイ初心者はその被害者や ノーマル三間と中飛車(ツノ銀、矢倉流)だけで(ノーマル四間は普通過ぎる気がして覚えていない)低級脱出できない
居飛車を指すと(角換わり以外)香一本どころか 飛 車 一 枚 弱 く な る
こうなってしまった場合どうすれば脱出できるんや?アドバイスぷりーず
- 5 :
- なぁ?将棋って指さなくてもよくね?
- 6 :
- >>4
アドバイスするから棋力は?
- 7 :
- >>6
d 4です 24で11〜12級くらいです
多少上下するけど今12級
ってここまで弱いと自分のせいなんだけどね、うん(滝汗)
- 8 :
- >居飛車を指すと(角換わり以外)香一本どころか 飛 車 一 枚 弱 く な る
振り飛車に才能があったってことじゃねーか?そのまま振り飛車で行けよ
- 9 :
- test
- 10 :
- >>7
居飛車をまだ指しこなせなくても先手番で居飛車を指していくのはどうだろうか
上を目指すなら振り飛車党でも居飛車をの将棋を学ばなければいけないしね
後手番は今まで通りノーマル三間、ノーマル中飛車で問題ないと思う
ノーマル振り飛車は居飛車に隙がないと自分から上手く打開するのが難しいので
千日手も上等の姿勢で後手番用で指す
- 11 :
- キチガイが論破されててワロタ
998 名無し名人[] 2018/12/27(木) 15:31:15.30 ID:
どちらにせよ不利なときにより被害がでかい方を選ぶってどんな低脳だよ
983名無し名人2018/12/27(木) 15:08:55.55>>984
>>982
所詮もクソも28歩打っても打たなくても不利だろw
999 名無し名人[sage] 2018/12/27(木) 15:32:51.41 ID:
>>998
被害がデカイ45角戦法を選んだ低級ガイジ顔真っ赤でワロタ
- 12 :
- このスレって荒らす目的でわざとID無しで立ててるんだろ
そうとしか思えん
- 13 :
- 45角戦法なんかプロ棋士も全く指してないだろw
- 14 :
- >>12
荒らしてる奴はずっと一人だよ、連日現れて誰かれ無しに絡んでるキチガイだよ
- 15 :
- 例の人って何monなんだい?w
997 名無し名人[] 2018/12/27(木) 15:30:48.61 ID:
このスレって毎日、例の人が暴れてるよね
しかも絡む相手は誰でもいいんだな、絡むネタもなんでもよいみたいだし、
- 16 :
- >>14
そいつ、対局挑まれるといつも逃げるんだよなw
- 17 :
- >>16
そいつの正体は、66歩スレの三間キチガイだよ
病院からレスしてるとしか思えない発狂劇も演じてるからな
その時は全員ドン引きだった
- 18 :
- 三間キチガイとやらと、三間キチガイアンチをまとめた隔離スレが必要か
- 19 :
- >>18
どっちもウザいよな
別にスレを立てて勝手に煽り合ってろってんだ
- 20 :
- ズドドドドドドドドドド!!!
゜ヾ´ ″
マックノーウチ ! =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
_ Λ_≡―=', ( )∴∵゛、゜¨
, ≡ ) ( ゜Д゜r⌒) _/ / ̄ _
´∴‘≡く / ∧ | y'⌒ ⌒ ヽ _Λ( ≡―=‥、,、
″″ \/ Λ_| / >>19 | | ゜Д゜ )`=―≡―
“ ( ゜Дー' | |ヾノ //
=―≡ ̄`:, | , | ( ̄=―≒‥,,
,゛“=―≡―=',/ ノ )∵`=≡―=
∴/´/ / | | ,'ゞ マックノーウチ !
゛〃/ / / \| | ヾ
/( | ( |
/ | | |\ \
/ / | | | ヽ/⌒〉
(_ 「 _) (_〈_/
- 21 :
- 荒らしてる本人が分が悪くなると、火消自演ぽいレスが出てくる
- 22 :
- 荒らし(三間キチガイ、三間キチガイの粘着)の二匹だけ消えればいい
- 23 :
- 荒らしは1人しかいないのに二人にしたい自演レス
- 24 :
- 低級に後手不利を進める化石将棋観の爺は消えろよ
後手こそ角換わりを指すべきなんだよな
- 25 :
- 荒らし本人は頭が悪すぎて自演がばれてないと思い込んでるな
文体や話の流れ、突っ込み方、それらを見れば同一人物だと丸わかりなのにw
- 26 :
- 糖質w
- 27 :
- >>25
この新スレだけでも、例のバカが幾つも自演してるなw
- 28 :
- 三間って何が悪いの?
- 29 :
- >>24
初級者にまずノーマル振り飛車を勧める人は多いぞ
角道を止めて飛車を振って美濃に囲う一連の手順が分かりやすいし
- 30 :
- 三間の何が悪いか教えてくれ
- 31 :
- 初心者は駒組という概念すらないからな
- 32 :
- suimonと loserってどっちが強い?
- 33 :
- >>29
分かりやすいじゃなくて教える側の苦労が少ないの間違いだろ
うさぎ跳びを勧めてどうするのか
有用なものを分かりやすくアウトプットできないなら
教える役割は他の人間に任せた方がいいぞ
おせっかいだ
- 34 :
- 後手番戦法なのな後手番で右玉オススメしてくる奴居ないよな
- 35 :
- アマチュア野球の正面に回り込め信仰みたいなもんだよな
逆シングルで捕球した方が守備範囲広がるのに
アマチュアの指導者のオナニーにつきあわされる子どもたち
- 36 :
- ワープ角菅井カス野郎
- 37 :
- >>34
右玉にはsuimon流中住まいがあるのだけれど
採用してみてはどうか
- 38 :
- おれは初めて定跡書を買った時に、三間、四間、中飛車、向かい飛車、矢倉、角換わり、横歩取り、相掛かり、とまとめ買いして全部読んだな
今から考えると、そこまでやる必要はなかったな
でも、実戦で指したのは、三間、四間、中飛車、向かい飛車の4つで級位者の頃からそれしか指さなかったな
それでも、町道場の四段になれたから、振り飛車から入るのを全否定するのはどうかと思う
結局は個々人の理解力の問題だと思うな
- 39 :
- コイツらはまだ無駄な言い合いしてるのかwww
居飛車も振り飛車も関係ないから!
強いもんが勝つそれだけやろ馬鹿かよwww
居飛車やら振り飛車とか以前にお前らプロの駒落ちにすら勝てないんだろ?
ソフトやプロの駒落ちに100%勝てるようになってから言えってwww
- 40 :
- >>38
人生において時間というものは有限なのだけれど
町道場四段には何年で到達したのかどうか
- 41 :
- 王は右が安全だ左は危険だ!W
- 42 :
- 玉は中央が理想なんだよな
相手の駒組みを咎めるために
状況に応じて左右のどちらかに移動するってだけ
- 43 :
- >>40
初段までは1年、その半年後に二段、その半年後に三段、その1年後に四段
- 44 :
- 将棋会館でその昇段ペースなら大したもんだな
- 45 :
- 残念ながら将棋会館ではないな
今は知らないけど、以前の関西将棋会館だと13連勝して、よし、あと2勝すれば四段になれるぞって感じになるとストッパーを投入してくるんだよね
それがめちゃめちゃ強くて、兵庫県代表経験者だったりとか、勝てるわけないだろって相手をぶつけてくるんだ
だから、連盟道場では5年かかっている
- 46 :
- 居飛車党だから序盤の駒組み頻繁に勉強してる、終盤と同じかそれ以上に勉強してるけど、振り飛車は序盤の勉強とかするの?
- 47 :
- >>46
もちろんやるよ、定跡書をちゃんと勉強するし、さらに実戦で負けた棋譜から序盤で作戦負けしたものを調べる
棋書には載ってないものがたくさんあるから、負けた棋譜から研究というのが一番多い
- 48 :
- >>33
教えるのが楽とかではなく対抗形の急戦定跡は勉強する価値が高いと思うよ
楽をしたいなら教えずに放置するのが一番楽なわけで
- 49 :
- 対抗形の急戦ねぇ…
四間飛車だとミレニアムや穴熊系が主戦場だし
三間飛車対エルモ囲い・対左美濃急戦あたりか?
- 50 :
- いや早仕掛けとか山田定跡とかクラシックなヤツ
本当は駒落ちから教えるのが一番丁寧なんだろうけど
- 51 :
- どのレベルで指すかにもよるが三段〜四段辺りだと普通に急戦もあるな
↓これは24の三段と四段の一戦だけど、引き角からの急戦だな
こういうのも最初は形勢判断を間違えるな
教わらないといつまで経っても正しい判断が出来なかったりする
https://i.imgur.com/RLgoAwm.png
- 52 :
- 居飛車党に転向する可能性があるじゃん
その場合は化石化した急戦戦法なんて捨てる
長い目で見て実用的なものを教えるべきだろ
なぜ非効率的な遠回りをさせたがるのか
- 53 :
- ソフトの影響でプロでも急戦が復活してなかったか?
- 54 :
- suimon、アゲアゲ、そして loser
今アマ将棋界が大きく揺れ動いているな
- 55 :
- >>53
ソフトが推奨する急戦教えてるのかと感心したら
化石の急戦と言われたから呆れてるんだよな
- 56 :
- >>52
初心者の穴熊なんていいカモにされるだけ
- 57 :
- おれ急戦派だけど、対振り急戦は古いのも有力だけどな
居飛穴の特大ブームで忘れ去られただけで、古い急戦が否定されたわけでもないし
- 58 :
- >>57
わざわざ勝率の低い古い急戦を指すなんて理解に苦しむね
- 59 :
- >>58
いつ勝率が悪くなったんだ?
そんなデータ知らないけどな
アマレベルじゃ今でも普通に見るぞ
五段クラスでも見るぞ
- 60 :
- 化石を連呼してる人の棋力は?
- 61 :
- >>59
お前がデータ出せや急戦キチガイ
それとも逃げた三間キチガイが急戦キチガイになって荒らしてるのか?
- 62 :
- >>58
持久戦か急戦かは棋風の問題で急戦派にとってはその方が勝ちやすいんだよ
そもそも初心者が急戦定跡の見事な攻防を見て手の意味を学ぶのが無駄とは思えんけどな
使う使わないは別にして
- 63 :
- 化石連呼君は級位者だろうな
- 64 :
- 居飛車キチガイ3人と三間キチガイ1人のスレ
- 65 :
- 化石連呼は必死で持論を述べてるだけの級位者だな
キチガイなんて言葉を使って暴れ始めてるところを見ると、いつもの池沼じゃねえの?
- 66 :
- >>65
三間キチガイ本性表したなw
- 67 :
- 自分で荒らしておいて他者を荒らし呼ばわりする化石連呼君
いつもと同じパターンになってきたな
ってことは、連日荒らしているおかしい人だな
- 68 :
- 低級丸出しが馬事雑言を吐いて暴れる
→対局を挑まれる
→尻尾を巻いて逃げる
毎度のパターンです
- 69 :
- 27日が仕事納めなら27日に仕事をしていることになるのだけれど、底辺ニートだから気付かないのかどうかw
424 名無し名人[sage] 2018/12/27(木) 18:51:34.71 ID:
「27に仕事しめてるとこなんて普通にある」
この純粋な事実の提示に反論できず
発狂連投してしまう残りガーネット氏w
底辺ニートだけある
387 名無し名人 sage 2018/12/27(木) 15:50:38.71
>>380
27ってもう仕事しめてるとこ普通にあるぞw
それを「師走だから働いてるはず」ってガチで底辺ニートなんだな
- 70 :
- >>37
お、ニートおじさん発見w
- 71 :
- 三間キチガイが急戦キチガイになって発狂するもバレて俺に論破される
ブッ!!!!ブッ!!!!!!ブッ!!!!!!!!!ブッ!!!!!!!!!wwwwww
- 72 :
- 駒落ちだの、山田定跡だの言ってるおじさんは何の仕事をしてるんだい?w
- 73 :
- >>71
なにこれ大発狂してるw
やっぱり連日キチガイレスしてるのこいつじゃんww
- 74 :
- 化石連呼君って朝、昼、夜、深夜、いつでも書き込んでくるよね
引きこもりなんだなw
- 75 :
- 誰が引きこもりだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!
ふざけんじゃねえええええええええぞぞぞぞぞぞぞおおおおおおおおおお
うりぃいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 76 :
- 三間キチガイ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
親の脛齧ってウンコブリッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 77 :
- >>75
>>76
なにこれw
化石連呼君こわれてる
- 78 :
- >>72
なんか間違ったこと言ってるか?
- 79 :
- >>75
>>76
化石連呼の本領発揮やな
モノホンの池沼やん
- 80 :
- >>75
>>76
腹痛いw
化石連呼ついに大発狂ww
- 81 :
- まーた三間キチガイが自演連投してるのか
- 82 :
- >>75
>>76
きたきたw
精神病院から書き込みしてるのかなw
- 83 :
- >>78
ハローワーク伊勢へGO
- 84 :
- >>83
伊勢って単語が最近よくレスされてるが何なの?
- 85 :
- ノーマル三間飛車やノーマル四間飛車は基本カウンターだけど、ストレス溜まらない?
たまには自分からガンガン仕掛けたくならない?
- 86 :
- >>84
黙れや雑魚低級
- 87 :
- >>84
平日の昼間によく残りガーネットっていう書き込みをよく見かけるのだけれど、伊勢と関係があるのかどうかw
- 88 :
- >>86
調子のんなゴミが
- 89 :
- おい!盛り上がってるところ悪いが、 loserの将棋ブログ更新されてるぞ!
- 90 :
- >>88
三間キチガイ必死やなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブッ!!!!ブッ!!!!ブッ!!!!ブッ!!!!ブッ!!!!ブッ!!!!
- 91 :
- >>88
ハローワーク伊勢へGO
- 92 :
- >>90
>>91
精神病院GO
ww
- 93 :
- >>89
観る将についてのところ泣いた
- 94 :
- まじで伊勢って何なん?
- 95 :
- >>92
自己紹介乙
- 96 :
- >>94
なんでそこばっかり聞くん?
伊勢って言えばsuimonとちゃうの?
- 97 :
- 何でもsuimonに見えるトーシツ気持ち悪い
- 98 :
- 平日のタイトル戦の最中に進行を追いながらfloodgateの前例を検索する自称会社員www
いったい何monなんだい?w
- 99 :
- ハローワーク伊勢へGO
- 100 :
- オワコン四間飛車ごり押しニキ爺おるか?
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