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第31期竜王戦 Part36


1 ：2018/07/20 〜 最終レス ：2018/07/29
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

第30期竜王 羽生善治 (通算7期目)

決勝トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/hon.html
各組トーナメント
1組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html
2組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/2hon.html
3組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/3hon.html
4組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/4hon.html
5組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/5hon.html
6組　https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/6hon.html

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part35
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1532068600/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
突撃しまーす

3 ：
37角成で終わったな

4 ：
テンプレは後で！

5 ：
>>1乙

6 ：
うむ

7 ：
>>3
それは確かに終わるな

8 ：
深浦つええええええええええ

9 ：
>>3
そりゃ成ったら即終了だな

10 ：
いちおつ

11 ：
37角成は、そこで終了だな

12 ：
抜け道は無いのか

13 ：
>>1乙
37角成で終わったら一生の恥だぞｗ

14 ：
ただやん！

15 ：
すごいわ
右腕再生させただけある

16 ：
割とあっさり寄ってるｗ

17 ：
恥丘代表の勝ちか

18 ：
>>1おつ

19 ：
詰んだ

20 ：
私も３七同角成もしくは桂成で終わったと思いました
不成にする意味とは

21 ：
(´･ω･`)37角成と聞いてきますた

22 ：
どんな強者も深浦を相手にすると５割の確率で狩られるという事実

23 ：
段々後手玉が包まれてきたな

24 ：
ジョリーに鰻丼

25 ：
まじかよ

26 ：
最後のお時間か
こんな負け方したら凹む

27 ：
もう間違わないな、深浦勝ちだ

28 ：
これは地球代表が寄せきったか

29 ：
これは間違いなく寄った

30 ：
前にも77金？という妙手で勝ったがこれはすげえわ

31 ：
うなぎ屋のうなぎをご馳走しなきゃ

32 ：
５７銀読んでなかったし
５６銀1分で見えんわ　深浦すげえ

33 ：
５６銀絶品チーズバーガーすぎて草

34 ：
37玉で思い出大駒コンプリート

35 ：
生まれ変わった豊島とは何だったのか

36 ：
素直に深浦が強かった

37 ：
今日は地球代表と将棋星人（２名）が勝ったか

38 ：
もっと楽な勝ち方あっただろ

39 ：
この時間で見事な寄せだ

40 ：
なんか感動してきたわ
やっぱ根性と闘志って大切なんやな

41 ：
あそこから詰ませに行けるのはすごすぎる

42 ：
http://iup.2ch-library.com/l/i1922152-1532096772.jpg

43 ：
普通に勝てばいいのに・・・

44 ：
２六金、２八桂あるから受からないな
深浦さんらしい勝ちっぷり

45 ：
すげえなさすが地球代表
まさか24時前に終わる展開になるとは

46 ：
しかも豊島君の消費時間5時間になってますね
5時間使い切った時点で負けなはずですがタイトル奪取ボーナスで何か追加されてるんですか

47 ：
やっぱドロドロしてくると深浦の土俵なんやなって

48 ：
羽生「普通に勝てよ」

49 ：
この対局すげえ

50 ：
竜王戦って知らんうちにトーナメント進んどるな。
どっか中継やっとるん？

51 ：
もう一回楽しめるぞと期待させて決めきる深浦

52 ：
フカーラ「右手を開放するまでもなかったか」

53 ：
豊島無駄にエネルギー使ったな

54 ：
詰ましたな

55 ：
チェックアウトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

56 ：
>>50
将棋プレミアム

57 ：
さすがふかーらこういう泥泥の将棋は強いね
（もちろん普通の将棋も強いけど）

58 ：
>>47
相手に抱きついて自分だけ呼吸出来る泥沼に引きずり込んでる感あるわ

59 ：
>>50
将棋プレミアムで見れるよ

60 ：
これは棋譜を最初からじっくりいきたい

61 ：
藤井森下もオワタ

62 ：
これ寄せるなんてすごいな
さすが地球代表

63 ：
豊島は空を仰いだ。

64 ：
>>58
自分も呼吸できないんだぞ

65 ：
わけわからんうちに寄せたな。
豊島もビックリだろう。

66 ：
>>56
なるほど。
どおりで普通の人、知らんわけや。
藤井聡太の対局あったのに、なんで竜王戦のスレに勢いがあるんかとおもったら、そういうことか。

67 ：
どっちの中継も日跨ぎならずか

68 ：
まさに深浦だ、深浦将棋はこれだから好きなんだ

69 ：
>>43
深浦はもうわざとやってるレベルやろこれ

70 ：
ジョリーかっけー　　　　ただやん(´・ω・｀)

71 ：
投了

72 ：
すごかった

73 ：
最後のお願いが通じた瞬間だな。

74 ：
激戦だったな

75 ：
藤井聡太と同じくらいの時間に終わったか

76 ：
何だったの?奇跡?

77 ：
深浦すげえ

78 ：
ｵﾜﾀ
豊島よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：
2018年7月20日(金)　第３１期竜王戦決勝トーナメント
深浦康市 ○−● 豊島将之

　　【第31期竜王戦 決勝トーナメント　持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ 　 　＿＿＿ 　 　 　挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 │
│ 　┌───────┴───────┐ 　 　 　 　│
│ 　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　│
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐ 　│
││　 　 久　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 三　 　 　 　 　 深　 │
││　 ┏保─┐ 　 　 　 　 　 　　 ┌浦┓　 　 ┏━浦┐│
││　 ┃　 　 増 　 　 　 　 　 　　 │　 ┃　 　 深　 　 ││
││　 ┃　 ┌田━┓　 　 　 　 　 │　 ┃　 ┏浦┐　 ││
││　 ┃　 │康　 増　 　 　 　 　 │　 ┃　 ┃　 │　 ││
││　 ┃　 │　 ┏田─┐ 　 　　 │　 ┃　 ┃　 │　 ││
││　 ┃　 │　 ┃康　 藤 　 　　 │　 ┃　 ┃　 │　 ││
││　 ┃　 │　 ┃　 ┏井┐　 　 │　 ┃　 ┃　 │　 ││
││　 ┃　 │　 ┃　 ┃聡│　 　 │　 ┃　 ┃　 │　 ││
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│●│●│●││●│○│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│広│久│佐│増│藤│都││松│三│深│千│豊│
│瀬│保│藤│田│井│成││尾│浦│浦│葉│島│
│章│利│康│康│聡│竜││　 │弘│康│幸│将│
│人│明│光│宏│太│馬││歩│行│市│生│之│
│八│王│九│六│七│五││八│九│九│七│棋│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│聖│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘

80 ：
ここまで豊島の研究範囲だから

81 ：
やっと終わったから
普通に勝てばいいのに…

82 ：
深浦が普通に持将棋を選ぶわけがなかった
感動した

83 ：
もう王様しかいないし　歩もあるし　つんだわ

84 ：
フカーラが何回頭はねされてもA級に戻ってこられる理由がなんとなく理解できたわ

85 ：
ふかーらおめ〜
180手おつかれ〜

86 ：
やはり地球代表は深浦にしか任せられんわ

87 ：
深浦すげえよく寄せたな

88 ：
すげえ・・・

89 ：
竜王戦はおっさんだらけになった

90 ：
棋聖を取ったことで満足してしまったか

91 ：
はぁすげぇ対局だったな
深浦おめ、豊島乙

92 ：
凄い将棋だったな
あの状況から勝ち切るとかフカーラすげえ

93 ：
豊島持将棋だと思って油断しただろ！

94 ：
>この局面で豊島が投了した。終局時刻は23時28分。消費時間は、▲深浦４時間59分、△豊島５時間０分。

豊島消費時間5時間のズルやってたのか

95 ：
羽生は喜んでるな

96 ：
>>66
棋譜中継や中継ブログもあるしな
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/

97 ：
フカーラ恐ろしすぎ

98 ：
いやーすごい
本当かっこいい

99 ：
持将棋の雰囲気漂う中、ただ捨ての28銀から寄せに行ったのはカッコよかったわ

100 ：
深浦スゲー
いいものを見た

101 ：
残ってるのが羽生のやりやすそうなのばっかり

102 ：
豊島タイトル取って落ち着いたメンタルがまた死にそうな負け方

103 ：
>>76
地力です

104 ：
森下藤井戦より夢中で見てしまったｗ

105 ：
深浦また次あたりで負けるんかwwwww

106 ：
豊島、時間切れ負けだったか

107 ：
豊島・・・無念
△１九金がまずかったか？
その直後の▲２八銀から流れ変わった気がする

108 ：
すげぇな・・・・、ため息しか出ないわ。意味不明

109 ：
やはりとよしーソフトで勉強してっから持将棋模様は苦手であったか

110 ：
持将棋まったなし！の状態からなんで勝てるん……

111 ：
終盤力の差が

112 ：
突然攻めだしてクソビビったわ。すげー

113 ：
強敵の豊島君が敗退して羽生竜王もホクホク状態ですか？
もしくはこんな泥仕合を勝ちに来た深浦さんが挑戦に来たらと思うとガグブル状態ですか

114 ：
これは地球代表

115 ：
こんな時にいうのもなんだが今日から読売新聞の棋譜は2組の深浦-三浦戦が載る
再戦とくれば確実に面白くなるはず

116 ：
なんだろうな、コールタールの中で戦ったら深浦永世

117 ：
深浦の将棋ってかっこいいよなあ
去年の順位戦の三浦戦を思い出したわ
次の対局も楽しみ

118 ：
地球代表かっけええええええええええええええええ

119 ：
すげかったな
これ放送しないアベマとニコ生はバカだと思う

120 ：
三浦深浦なんだ…

121 ：
これ寄せて勝つとか凄すぎる

122 ：
今日はいい物を見た
将棋ファンで良かった

123 ：
深浦…お前消えるのか…？

124 ：
深浦かっけえ

125 ：
もう持ち将棋と思って気を抜いた瞬間一気に行ったな

126 ：
>>96
そういやそういうのあったな。
助かりましたわ。

127 ：
フカーラさんかったんかい
さすがだ

128 ：
深浦おめ、豊島乙
広瀬はまだ若いほうなんだけど顔がな

129 ：
>>122
同意

130 ：
凄い将棋だな

131 ：
深浦は1分将棋でよく寄せ切ったな。寄せられる自信あってやったのかね？

132 ：
あそこで勝ちに行くからA級でタイトル取れるんだよな
金井なら確実に相入玉だろ

133 ：
>>107
52桂成を手抜いたのがあかんかったね

134 ：
豊島三冠は来年までおあずけだな
まあ王位戦がんばってもらおう

135 ：
そして三浦に負けるのか

136 ：
羽生防衛おめ

137 ：
また地球をムチャクチャにしたのか…

138 ：
凄かった

139 ：
おつかれさん！２七銀かっこよかった！７三金を思い出したよ

140 ：
かっこいい将棋だったすげえわ

141 ：
どのタイミングで寄せに切り替えたんだろ

142 ：
てんてーは深浦に鰻ご馳走しないとな

143 ：
>>93
これな
あれ絶対油断してたよなｗ

144 ：
結局20代消えてるやん
おじさんたちの戦いはまだまだこれからやん

145 ：
深浦竜王あるかな

146 ：
羽生親衛隊長見事であった

147 ：
さすがのネバーラ
脳が沸いたわｗ

148 ：
フレッシュな広瀬に期待

149 ：
広瀬久保三浦深浦

うーん普通

150 ：
豊島は王位に専念
もうはよ寝ろ

151 ：
深浦棋聖か・・・胸が熱くなるな

152 ：
羽生さんガッツポーズやな

153 ：
まあ豊島は王位戦に全力を注いでタイトルとるからここで負けてもくやしくないし（震え声）

154 ：
>>144
まーた世代後退ですか

155 ：
地球代表ないす

156 ：
マジで三浦挑戦が見えてきたな

157 ：
竜王挑戦が広瀬、三浦、深浦、久保とかなかなかの展開になってきた

158 ：
やっぱり将棋は寄せないとね！

159 ：
千葉　豊島を消し　そして私も消えよう

160 ：
100期が見えてきた

161 ：
右の山は2組1位と2位でリターンマッチか
ハゲが竜王復位したときを思い出すわ

162 ：
おかしい！相入玉と聞いてたんだけど嘘ついたの！

163 ：
次は将棋おじさん vs 将棋おじさんか

164 ：
竜王戦は1勝の賞金が大きいからみんな真剣だよな

165 ：
いいものを見たというか、怖ろしいものを見たというか
深浦さんが残るのは3割ないんじゃないかと思っていました
素直に脱帽する

166 ：
広瀬もそろそろ一期マン脱出しろ

167 ：
三浦久保の挑戦者決定戦で三浦竜王奪取は映画化待ったなしの展開

168 ：
>>66
大体の人は棋譜中継で見てるよ
自分はプレミアム入ってない

169 ：
>>152
見事にお得意さんが残った

170 ：
40も半ばを過ぎてるのにまだまだ衰えない深浦
鍛え方が違う

171 ：
>>151
え？

172 ：
>>141
入玉確定で点数確保しようとした19金が結果的にぬるかったからそこからじゃないか
豊島は深浦相手に最後の最後で気を抜いてしまったな、他の人だったらまず持将棋にしたんだろうけど

173 ：
これでまた三浦と遊べるドン状態か

174 ：
でも豊島も絶望的な局面からよく混戦に持ち込んだと思う
棋聖としての意地は見せられたのでは？

175 ：
おじさん達が元気だなｗ

176 ：
広瀬三浦なら羽生竜王防衛
久保は分からないんだよなぁ...久保自体が不調でもないし不調の羽生となら久保竜王もありそう
深浦は5割だから予想するまでもないか

177 ：
>>162
豊島おちつけ

178 ：
>>141
19金見てからじゃないかな

179 ：
差し直し見たかったのに残念

180 ：
三浦竜王で騒動に幕引きだな

181 ：
そろそろ深浦のタイトル戦をまた見たい

182 ：
あそこから寄せるか
さすが泥沼に棲む男深浦

183 ：
深浦将棋はこれだから最後まで気が抜けない。

つーか豊島さんの角打ちがそもそもやりすぎな気配

184 ：
強えなあ深浦。
このくらいの年齢だと体力が無くて終盤ダメなんだけど、
一瞬の気の緩みを見逃さずに、凄まじい切れ味で棋聖を刈り取ったな。
久保と深浦はある意味バケモンだわ。
闘志というか、気合いが違う。

185 ：
さすが骨折してもタダでは終わらないな

186 ：
>>154
太陽は沈まない

187 ：
若手に押されていたポスト羽生世代が意地を見せているな。

188 ：
>>172
あの後の▲２八銀で腰抜かしたわ
△同と　なら▲３七飛で王手馬取りだったべ？

189 ：
次で深浦が三浦に負けて三浦が久保と挑決して勝って羽生ー三浦の竜王戦が見たい
そういう熱いシナリオを期待したい

190 ：
三浦竜王とってくれないかな

191 ：
豊島竜王王位棋聖とか言ってたやつwwwwwww
まぁ王位獲れたらだな、豊島信者に耳を傾けるのは

192 ：
これでまだ右腕の封印を解いてないってんだから恐ろしい男だぜ

193 ：
おっさんだらけの竜王戦

194 ：
銀取って28に打ったあたりか

195 ：
男性ホルモン量の勝負でもあった

196 ：
何か根性と腕力がもやしっ子とは違うって感じだった、感動した
久保も深浦も勝つ時はカッコイイわ

197 ：
三浦深浦どっちも好きだから困る

198 ：
西川はなんで最後までいたんだろ

199 ：
え？深浦勝ったの？
強すぎやろ

200 ：
左の山も右の山もランキング戦の再戦か

201 ：
(´･ω･`)深浦の粘りはただ粘るだけではない、いくつも罠を張って獲物を狙っているのだ

(´･ω･`)スパイダー深浦だ

202 ：
>>185
脱臼だよ

203 ：
深浦、次簡単に負けるなよ、負けたらほんまエクステス

204 ：
豊島三冠の夢潰えたか

205 ：
今期は高見と菅井なぎ倒したタニーとか
ダニーとバナナ倒して本線進出した康光とかいろいろ面白いな

206 ：
やっぱり名人戦と違って
竜王戦は若手が活躍する棋戦だから面白い

207 ：
突然玉頭方面から銀で食いついて飛車まで打つし「え？え？」って思いながら見てたら寄ってた

208 ：
深浦も豊島に負けてばかりだったから
たまにはね
A級棋士なんだし

209 ：
>>202
そうなん
肩？

210 ：
地球代表がヒューリック星人を撃退

211 ：
>>202
じゃあ、タダでは外れない男深浦

212 ：
三浦……竜王
正しい歴史に戻るか

213 ：
ソフト崇拝者の豊島、増田が対戦で強くなったおじさんに蹴散らされた

214 ：
深浦も立派だったけど完全に気を抜いてた豊島に喝だわ

215 ：
深浦凄い
心の底からおめでとう
両対局者本当にお疲れ様でした

216 ：
羽生竜王名人棋王王将
三浦竜王名人棋王王将
深浦竜王名人棋王王将
久保竜王名人棋王王将
広瀬竜王名人棋王王将

誰が一番可能性あるんすかね...

217 ：
>>191
王位は絶対無理

218 ：
>>139
143手目▲28銀のことですか？

219 ：
>>216
現状四冠とれるほど抜けた棋士はいないだろうな。

220 ：
おじさん達が頑張って若手は悔しくないのか

221 ：
>>206
そしておっさん達に粉砕されると

222 ：
>>201
粘りつつ罠を貼るのは、棋士なら当たり前なんだが。
深浦や羽生はホントに巧妙だし即死するからなあ。
ここら辺は若い奴らにはできない芸当だわ。何なんだろうね。

223 ：
>>205
タニーは昨日さいたろうも倒してる
あの人も色々おかしい

224 ：
>>217
？

225 ：
>>216
久保

226 ：
>>198
新聞解説で最後までいなきゃいけない村田に
付き合ってあげたのでは

227 ：
面白かった
そして・・・面白くなってきたな！

228 ：
誰にでも５割って研究を怠っていない証拠の証に思える

229 ：
おじさんたちが躍動する

230 ：
豊島も棋聖守りに入るのかな

231 ：
竜王含めたおっさん４人に広瀬が挑む

あっさり久保に負けるの見たくないけどイメージ的には久保優勢かなー？

232 ：
というか去年あれだけ盛り上がった竜王戦の当事者の渡辺が不在というのが笑えるんだがw

233 ：
今回の豊島って大ポカとかはなかったの？

234 ：
>>230
むしろもっと守った方がいいんちゃう

235 ：
悔しくないのか、で発奮してるのは発言した本人とおさーんばっかってのが笑う

236 ：
豊島も棋聖になったからジョリーに愛される（）ようになったんだよ

237 ：
>>223
タニー強えな。とっくに引退しててもおかしくないんだが。
光速の寄せを封印して、大局観と勝負勘でやるのが老兵の習わしか。

238 ：
>>210
ワロタｗ

239 ：
羽生が防衛して来年藤井とのタイトル戦が一番理想だな

240 ：
>>235
タニーはおっさん世代の憧れだったから発言をガッチリ受け止めたんだろなあ

241 ：
>>237
いやさすがに引退してたらおかしいよ

242 ：
おじさんたちつよいね

243 ：
久保・三浦・深浦が揃って残ってるのはマジで笑う

244 ：
あそこから寄せる深浦かっこよすぎないか？

245 ：
豊島玉はどこで寄った？
評価値ではずっと深浦優勢だったみたいだが

246 ：
>>233
中盤はかなりミスってた
というか深浦がミスらなきゃそもそも大分前に詰んでからな
時間なかったからしょうがないし
深浦はやはり受けだからな
その後の豊島の猛攻を1分将棋で完封したのはさすが

247 ：
>>233
64歩とか怪しかったけど、あんなの別の局だったんじゃないかってくらい遠い昔のことに思えるわ。
最後詰まされたのはずっと秒読みだったし深浦褒めるしかない気がする。

248 ：
棋聖は永世称号取りやすいから頑張って守ればいいよ
米長も康光もそうやって永世称号を確保した

249 ：
深浦は今まで持将棋経験なし
寄せ筋が見えたら絶対踏み込むんだろうな、その結果負けることもあっただろうけど

250 ：
>>218
そうそう２８だった！

251 ：
増田「悔しくないですね」

252 ：
>>235
弟子と一部若手もだろw

253 ：
これフカーラマジックだろ

254 ：
これは名局
豊島も相入玉模様になってから途中寄せを目指したのはよかった
最後の油断がまずかったが、それを逃さず寄せきった深浦がかっこよすぎた

255 ：
>>235
「20,30代は悔しくないのか」なんて言われたら、いちばん悔しいのは40代だよな
俺たちは蚊帳の外か！？って

256 ：
羽生さんからすれば比較的おいしい相手が残った感じだな
広瀬が挑戦すれば今の羽生さんになら勝てそうな気もするけど

257 ：
持ち時間一巡り攻めて受けてをこなし一旦休戦
持将棋を視野にいれつつ必要な駒を揃えたら1分将棋の中で詰みにかかる

大変だな、将棋って

258 ：
A級シードじゃない竜王戦でA級4人がベスト4残ってるあたり、なるべくしてなってる感ある

259 ：
>>245
手番になる度に54桂から寄るってソフトはずっと示唆してた

260 ：
>>210
ヒューリック星人ｗｗｗ

261 ：
豊島ってこの板では相当嫌われてるんだな…。

タイトル取っても叩かれてたし。

262 ：
>>235
あの後のタイトル戦は4つのうち3つを20代と30代がとってるし

263 ：
深浦>豊島>羽生

264 ：
羽生竜王 47
広瀬 31 久保 42 三浦 44 深浦 46

年齢高めの人が残ったな。40代同士の竜王戦となれば史上初。

265 ：
初タイトル取った棋士は不調になるっていうジンクスが定例化しそうで恐い

266 ：
豊島は今年は一冠で終わっちまうのか
二冠はいけると踏んでいたのにな

267 ：
すまん
豊島が負けてしまったのは昼間オレがパチンコ打ちに行ったせいや
本当に申し訳ない

268 ：
地球代表と将棋星人のタイトル戦またみてえなぁ

269 ：
>>266
豊島オタは贅沢だな
一個とったんだからいいだろ

270 ：
いやー、すごい対局だった。
深浦さんのリスクをものともしないド根性には、ホンマ驚かされた。

271 ：
久保と三浦は強いけど思考回路が羽生につつぬけてそうで勝てない印象がある。
深浦は思考が読めても終盤で粘られて羽生には倒せる体力が残ってない気がする
広瀬だと普通に羽生に勝ちそう

272 ：
>>269
今までの反動でついな

273 ：
左手使うと右脳が働くというから、今までと違う何かが起こってるのかも

274 ：
496 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5723-4GkJ)[sage] 投稿日：2018/07/20(金) 22:12:47.61 ID:G9IyRj190 [5/6]
深浦は終盤「ここでそんな難しい手が見えて勝つんだったら、もっと前にもっと簡単な勝ち方出来ただろ」
って言われながら勝つ男


ドンピシャではないだろうか

275 ：
てかニコアベマで中継されてる森下藤井戦より断然勢いあるの笑うわｗ
いつも藤井くんの対局のスレがよく伸びるのに

276 ：
深浦は三浦に勝って久保に負ける気がする

277 ：
竜王獲った人のその後
森内28勝12敗 0.700→16勝27敗 0.373
糸谷30勝9敗 0.769→20勝16敗 0.556
渡辺27勝16敗 0.600→21勝27敗 0.438
羽生32勝22敗 0.593→7勝10敗 0.412

竜王取ると成績落ちる説ない？

278 ：
広瀬は挑戦まで行けば勢いで押しきりそうな気もする

279 ：
>>273
ここにきて真・フカーラが覚醒しちゃうのか・・・

280 ：
>>277
免状署名という重い仕事が降ってきて時間奪われるからね
羽生はそんなの関係なく衰えてるだけだが

281 ：
>>275
誰が指すかってのも勿論だけど、やっぱ将棋の内容も重要だね

282 ：
ベスト4分の3人が2年前と同じ顔ぶれという現実

283 ：
深浦前も対三浦で入玉阻止する妙手指して勝ってたな

284 ：
>>243
去年のA級をおかしな事態に導いた三羽ガラス

285 ：
藤井森下なんかよりこっち放送すべきだったな

286 ：
>>279
地球代表が将棋星人に突然変異してしまったか

287 ：
豊島も今までと違う将棋を指そうとしててカッコよかったよ

288 ：
深浦九段、ほんと終盤に強いな
豊島棋聖も序中盤の研究ばかりでなく
終盤ももっと鍛えないとなあ

289 ：
藤井の順位戦はお互い精彩欠いててあんまり面白くなかったしな

290 ：
>>269
ありがとう
てことは2八銀とか深浦が再度寄せ始めたあたりじゃソフト的にはどうにもならなかったか

291 ：
>>269
ありがとう
てことは2八銀とか深浦が再度寄せ始めたあたりじゃソフト的にはどうにもならなかったか

292 ：
>>283
順位戦で焦点に金ぶち込んで勝ったやつだよな
あれは痺れたわ

293 ：
>>288
いやぁ

飛車の丸得からこれだけもつれて強いとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

294 ：
ミスった連投スマン

295 ：
久保竜王の響きに慣れておけよ

296 ：
フカーラの将棋は相手が誰であろうと面白い

297 ：
>>285
商売だから仕方ないんだろうけど確実に数字取れると思われる方にだけ行ってるよなぁ

298 ：
久保竜王とか悪夢だから

299 ：
>>288
必敗の局面から混戦に持ち込んだのは豊島の終盤力の高さ故よ

300 ：
タイトルホルダーの姓がかぶることってあるの？

301 ：
と豊島は相掛かりの勝率が対居飛車の型では大分悪い、他より1割ぐらい下がる
今日も序盤から手が止まってた
棋聖戦は羽生が一番得意な角換わりをずっとやってくれたからな
羽生は逆に角換わりの勝率が他の対居飛車の型より1割近く低い

302 ：
>>288
逆転勝ちのおかげで棋聖と王位に挑戦できた豊島の悪口やめろ

303 ：
>>299
そうとも言える
が
深浦が単にミスっただけ
とも言える

304 ：
久保竜王王将、渡辺王座棋王頼む！！！

305 ：
誰もが予想してないけど広瀬竜王だわこれ

306 ：
終盤は研究できないし

307 ：
広瀬さんにがんばってもらわないと

308 ：
羽生世代が衰えたらポスト羽生世代が勝ちだすの笑うわ

309 ：
>>305
久保竜王で

310 ：
>>305
馬なのに竜王は予想できんわ

311 ：
今日の豊島は慣れない相掛かりから序中盤で悪くして
終盤で脅威の粘りで捲りかけて大熱戦っていう
今までと逆パターンだっただろ

312 ：
>>301
やっぱ相掛かりは研究してない形になりやすいからなのかな。

313 ：
>>311
そうとも言えるが
単に深浦が寄せ残っただけ
とも言える

314 ：
ロバ竜王とウマ竜王ってどっちが素敵？

315 ：
広瀬は久保に相性悪い
40代同士の竜王戦濃厚じゃねえかな

316 ：
>>299
完全に上に抜けられてからは手の施しようがなかったけど
劣勢からの棋聖の怪しい手連発はさすがだと思ったよ

317 ：
捲ってはいないがな
ソフトが終盤後手に触れたわけではない

318 ：
ソフトはずっと先手だったようだが、後手が寄せられず持将棋に逃げる順はあったと思うがな。

319 ：
君達（俺達）、悔しくないのか

320 ：
>>318
ずっとというか飛車の丸得なんだから先手優勢は当たり前

321 ：
もうこのさいだから
深浦先生に一気にかけあがっていただいても

322 ：
豊島さんは王位戦に集中できて良いんじゃない

323 ：
そりゃ相手がミスればあるよ
ソフト的には互いに最善なら後手の入玉はずっと厳しかった

324 ：
19金じゃなくて、36玉とか、さっさと玉を敵陣に入れる手を選ぶべきだったのかな。

325 ：
久保先生は振り飛車党だから将棋ソフト系棋士に強いとかのデータってあったりするの？

326 ：
久保挑戦かよ

327 ：
久保5勝 - 広瀬 1勝
深浦 19勝 - 三浦 9勝

328 ：
>>325
将棋ソフトを使ってない棋士はほぼ皆無なのでその設問自体が意味不明

329 ：
>>321
地球代表は優勝候補を消して自分も消えちゃうから・・・

330 ：
相掛かりよく指すけど後手から普通に回避されることよくあるけどな
なんで角換わりか横歩に誘導しなかったんだろ

331 ：
>>330
後手番としては

棋聖戦最終局　→　後手番だったら？で角換り採用
今日の竜王戦　→　後手番だったら？で相掛かり採用

単純な話だろう

332 ：
>>308
これだけ強い久保だって全盛期過ぎてるわけだし、その全盛期の頃は羽生さんに歯が立たなかった子と考えると羽生世代という聳え立つ山の高きことよ

333 ：
>>327
相性的には久保深浦の挑決か

334 ：
もしかして深浦の相手を全員竜王候補に挙げておけば深浦竜王になるのでは

335 ：
相入玉模様から寄せるとは
フカーラは白ビール

336 ：
豊島に燃え尽き症候群の疑い

337 ：
何年か前の順位戦で深浦対佐藤康光で持将棋でも勝ちなのに
１９辺りにいた玉を無理矢理つましに言って勝ったのを思い出した。

338 ：
>>333
それも面白そう

339 ：
>>330
一応玉ずらすとか研究っぽいことしてたから温存していた作戦はあったんだろう
ただすぐに外されたようだが

340 ：
>>336
そうでもないな

飛車の丸損から開き直って入玉目指して必至にもつれさせて足りず
なので、燃え尽きでもない
そもそも必敗の将棋
開き直って指し続けただけ

341 ：
広瀬って朝日杯準決勝で初めて勝ったのか

342 ：
>>339
なるほどね

343 ：
>>331
いや棋聖戦4,5はむしろ相掛かりでよしな動きから羽生が強く角換わりを誘ってきた

344 ：
順位戦で深浦に勝った会長も凄いな
まああの時は深浦が怪我したてってのもあったが

345 ：
羽生竜王との勝率が一番高いのがフカーラ
一番低いのがみうみう
4強の中でね

346 ：
おつかれ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2018/07/20/img_0668.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2018/07/20/img_0671.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2018/07/20/img_0673.jpg

347 ：
深浦のタイトル狩り、現在5連勝
10/31 羽生棋聖
11/13 佐藤名人
3/2 久保王将
5/24 羽生竜王
7/20 豊島棋聖

348 ：
久保深浦とかなったら一番長い日の再来でアツい

349 ：
>>346
もじゃ浦さんおつかれ

350 ：
深浦カッコイイな
だけどこの恋愛（流）はしたくないなと思う

351 ：
>>346
目が死んでる...

352 ：
>>345
でも深浦だと防衛できそうな気がする。三浦でも防衛かな。
広瀬、久保が来ると怪しい。

353 ：
>>271
タイトル戦でフルセットになり二回連続で羽生を倒したのが深浦なんだが

354 ：
>>352
広瀬先生は3年前の王位戦でボッコボコにされたからなぁ
まぁもう3年前だから参考にならんけど
久保せんせはわかんね

355 ：
てか広瀬は羽生に相性良くないか。
久保が一番奪取可能性高いかな。

356 ：
広瀬・三浦・深浦。
誰でもいいから、久保の挑戦だけは阻止してくれよ！

357 ：
深浦九段は振り飛車党に対する勝率が悪いようなイメージ

358 ：
久保じゃなきゃなんでもいい

359 ：
これ挑決久保ｖｓ三浦になって久保が空気読まずに勝っちゃうやつだろ

360 ：
>>325
まああり得る
ソフトで学べるのは主に序盤
振り飛車戦の終盤は相居飛車のそれとはかなり趣が違う

振り飛車党が減って対振り飛車の経験を積んでいない若手は
大捌きが頻繁に起きて自陣を固めれば粘りも効くいわゆる対抗型の
専門家にはなかなか追いつかない

361 ：
>>355
対羽生 6-14
相性がいい(当社比 かな

362 ：
持将棋濃厚な場面でも一瞬の隙を狙い続けるのって
棋力以前になんか非合理的な感じで今の若手は対応しづらそう

363 ：
>>357
そうでもないと思ったら、
なるほど確かにそれほど勝率は高くはない

https://i.imgur.com/qgq3AS3.png

364 ：
>>353
>>361
文意をよく読もう

365 ：
これこそ地球代表の将棋

366 ：
広瀬、久保は去年の順位戦も羽生に負けてる

367 ：
>>58
京楽の卍解のようだ

368 ：
三浦は竜王には別格の思いがありそうで
相手が誰でも今なら取りに行けると思うんだ

369 ：
広瀬も対戦成績だけ見りゃ羽生のカモ
直近で勝ったのは早指しの朝日杯だし
順位戦では勝ち星なし

370 ：
38角打たせて玉頭に殺到する順は研究なのかな
気前良く攻めさせ過ぎに見えたが

371 ：
39角だったわ

372 ：
>>367
あれ思い出したわ
マユリ様のザエルアポロがジワジワ死んでくヤツ

373 ：
>>368
三浦からすると全棋士中最悪から三番目に成績が悪いのが深浦戦
先手でも後手でも悪い
逆に言えばここを凌げばなんとかなるだろう

https://i.imgur.com/VSzHeBC.png

374 ：
広瀬は棋王戦の次が羽生だから
それを見てからだな
今日の羽生は前日夕方網走講演から戻っての試合を相掛かりで圧勝

375 ：
広瀬 ○○○●●○●●●●●●●●○●●●○●
3連勝の後彼の身に何が起こったのだろうか

376 ：
深浦は相性悪いなりになんとか勝ち目もなくはないくらいのイメージ
本当に三浦が全然勝てないのは広瀬

377 ：
>>264
魂が戻れば、広瀬。

378 ：
>>346
ジョリっ！

379 ：
>>372
三浦って強い棋士誰にも勝てへんねんな

380 ：
>>304
それ最悪

381 ：
広瀬1組1位 R1840-3.30倍┐
久保1組4位 R1838-3.36倍┴
三浦2組1位 R1803-4.41倍┬
深浦2組2位 R1778-5.80倍┘

382 ：
>>346
豊島が「ちっくし･･･」って言いそうな顔してる

383 ：
広瀬の魂が入玉すれば竜王奪取だな

384 ：
広瀬が竜王になったらクイーンじゃん

385 ：
>>376
広瀬はかなり苦手だよな

386 ：
>>384
お前みたいなヤツがいるせいで、コメントに「５五広瀬」とか書かれる悲劇が生まれるんだよ。

387 ：
>>384
なに言ってるか一瞬わからんかったが、君洒落てるな。

388 ：
これで
三浦>深浦>広瀬>久保になったな
ただここまでくると誰に転がってもおかしくないな
深浦九段挑戦も十分考えられる

389 ：
深浦勝ったのか
マジで誰とやっても互角だな

390 ：
竜王戦ドリームが年取った棋士が再び返り咲くドラマみたいになる日も近いか？

391 ：
広瀬って穴熊王子とか呼ばれてたのに今やあだ名が馬だからな

392 ：
>>386
馬がNGワードなんだよなｗ

393 ：
仮に
久保、広瀬、深浦なら羽生応援多いけど
羽生三浦どっち応援多いんだろ
かなり微妙
羽生三浦なら羽生防衛だろうけど

394 ：
>>392
広瀬のこと馬って呼んじゃいけないから馬のこと広瀬って呼ぶみたいなやつやめろ

395 ：
しかしあれだけわけのわからない冤罪で地獄を見た三浦九段がまた竜王挑戦まで上り詰めたらまじでドラマやん

396 ：
竜王戦勝ち抜いて挑戦者になって
冤罪事件2年後にまたベスト4入り
実力者だなあ

397 ：
あの事件無かったら羽生さんの国民栄誉賞も無かったかもしれないよね

398 ：
>>391
でも正直穴熊王子ってあんまりかっこいい呼び名じゃないよね・・・

399 ：
>>347
もう実質5冠だな

400 ：
じゃあ……穴馬

401 ：
>>397
あれはドラマチックだった
羽生の1組初戦が三浦の復帰戦だった

402 ：
>>393
棋聖防衛してたら三浦完全応援だったけど
竜王落としたら無冠だからなぁ

広瀬って強いし実績もあるのに
扱い悪いのは何故だろう
駒稲葉に毛が生えたくらいの扱いに感じる

403 ：
>>395
現実には非常に厳しい

三浦　vs深浦戦　0.333　
三浦　vs久保戦　0.520
三浦　vs広瀬戦　0.143
三浦　vs羽生戦　0.214

可能性としては3割打率しかない深浦に勝って
相手は久保が出てきてもらってなんとか勝って
2割台の打率で羽生に対抗するというほぼ無理ゲー
広瀬が勝ち上がれば更に無理ゲー

>>402
広瀬　vs久保戦　0.364　
広瀬　vs深浦戦　0.714
広瀬　vs三浦戦　0.857
広瀬　vs羽生戦　0.286

相性が最悪に近い久保戦を凌げばもっとも可能性が高いのが広瀬
あとは深浦でも三浦でも相手にならない

404 ：
広瀬は放心画像のイメージ回復しても良い時期だ。
三浦はゴチャゴチャ騒いでた奴らを問答無用で黙らせて欲しい。
今回はこの二人を応援しようっと。

405 ：
深浦の濃厚ホモ将棋

406 ：
>>403
その3割の深浦と2組決勝を争って勝ったのも現実なんだぜ
勝負事はわからん

407 ：
>>405
やはり羽生さんから棋聖をうばった奴は許せんのか…

408 ：
今棋譜見た。
中々見れない熱戦だな

409 ：
広瀬久保三浦深浦か
個人的には三浦応援

410 ：
>>405
実際、豊島みたいなのって好物なのかな？
もっとガッチリしたやつがモテると聞くが…

411 ：
誰が挑戦しても面白そうだけど出来れば三浦九段に挑戦してもらいたい

412 ：
しかしこれ、棋譜中継でも興奮したのに、将棋プレミアムで見た人たまんねえだろうな
将棋プレミアムはフル画面とちっさい画面の二択しかなくて嫌だ
年間でシルバー入ったけど、あんまし見てないや

413 ：
>>373
これ見ると三浦ってかなり強いな
若くしてA級上がってるから通算勝率は低いが

414 ：
感想コメ見ると、やっぱ豊島が持将棋に持ち込む順を逃してるのか。
19金は別に問題ではなかったか。

28銀は危険だったが、人間的には相手を間違えさせやすい面白い手、と言えるのかね。。

まあ1分将棋だと正しく指すのは難しいね。

415 ：
フカーラさんのムチャ強さに感服したわ

416 ：
豊島は寄せだけじゃなく入玉するのも鈍足なんだなｗ

417 ：
ニコ生アベマ無かったから観れてなかったけどめちゃくちゃ面白そうな将棋でワロタ

418 ：
棋譜中継のみでも金のとれる将棋が指せるのが深浦よ

これと似た将棋というかさらに凄いのが今年1月の対三浦順位戦
入玉ほぼ確実な先手三浦玉を
秒読みの深浦は自陣への金捨てという鬼手で仕留めている

秒読みでそんな恐ろしい手発見できるならもっと楽に、勝てるはずなのになw

419 ：
説明しよう
入玉持将棋が目前に迫った時にのみ発動する
これが羽生マジックならぬ深浦ミラクルなのだ…！

420 ：
羽生ファンだけど（深浦ファンでもある）、王座戦連続登場を止めた深浦さんが出てくるのが一番怖い。
逆に羽生さんの絶許リスト入りしてて、返り討ちの可能性に賭けるかって感じ。

421 ：
残ったのは三浦、深浦、久保、広瀬か
豊島が消えたことで羽生防衛の可能性が少し見えてきたな
誰が挑戦者になっても今の羽生だとフルセットまでもつれこみそう

422 ：
>>416
入玉の研究忘れてたので

423 ：
豊島がポーランド戦見てれば…

424 ：
三浦広瀬の挑決を見たいなあ
でも現実には久保深浦で久保挑戦なんだろうなあ

425 ：
豊島負けちゃったのか、、
豊島―三浦戦を楽しみにしてたのに・・・・

426 ：
羽生衰え中、三浦久保現状維持、深浦進化中、深浦こえぇえええええええｗ

427 ：
広瀬スランプ

428 ：
67手目くらいで見るの離れていたけど、深浦勝ちでよかった

429 ：
深浦は叡王戦の時、羽生、藤井（強）を倒しながら、あっさり敗退
そういう棋士だからなぁ・・・・

430 ：
誰とでも互角男だからねそこは

431 ：
竜王戦でも豊島対羽生見たかったなあ残念
残った4人は全員タイトル経験者か
久保深浦三浦広瀬
羽生さんにとっては豊島が一番厳しかっただろうけど

432 ：
対戦成績
羽生３３−９三浦
羽生４５−２０久保
羽生１５−６広瀬
羽生４６−３３深浦
で深浦さんが一番拮抗してるけど
今の羽生さん的には広瀬の方がきついのかどうかは分からない

433 ：
昔の深浦は羽生とガチの五分だったことを考えるとだいぶ離されたけどね
最近は羽生の衰えもあってまた深浦のほうが結構勝つようになってるけど

434 ：
>>430
そうなんだよなぁ。甲斐さんとも互角だから不思議

435 ：
豊島来てもさすがに次は角換わり止めるだろ

436 ：
豊島ヒューリックはやっぱり今の羽生さんだったから勝てたのかな
菅井から王位奪取して2冠になっても久保みたいに数週間以内にA級2冠からB1九段に一気に転落とかなりそう
久保広瀬深浦誰が来ても羽生さんが防衛出来るイメージが湧かない

437 ：
三浦忘れてた

438 ：
三浦が久保を挑決で惨殺し、生中継中の感想戦で「今度はどんな言い掛かりつけるの？」
と言い放って欲しい。

439 ：
お前ら、今回は三浦に勝ってほしいですよね？

440 ：
>>438
私に勝ちたかったらソフトでも持ってこないとwって言って欲しい

441 ：
深浦と羽生のタイトル戦も見てみたい

442 ：
豊島棋聖との死闘に全てを出し尽くした深浦は、続く準決勝、三浦にウソのようにボロ負けした

443 ：
風呂ーラだと豊島戦に全力を出し尽くさずとも…いやなんでもないw

444 ：
広瀬・久保・三浦・深浦か
すべて水に関係する名前だな

445 ：
>>436
豊島は菅井に相性悪いから、たぶん王位奪取は難しそう

446 ：
久保謀将が挑戦者？

447 ：
俺が棋士だったら深浦、久保と2日制7番勝負なんて絶対やりたくない

448 ：
>>216
8冠8人の時代だよ。

449 ：
お馬さんが抜かれた魂を取り戻しに行くんでないの？

450 ：
久保ってどこにも可愛さのかけらもないと言うか、なんと言ったらいいのだろうなんか応援したいと思わない

451 ：
広瀬久保と三浦深浦
A級のごっつい連中が残ったベスト4か
中継やってくれんかのう。。

452 ：
ヤ王将が竜王戦のタイトルまで汚すことは考えられない
おとなしく去年と同様1組1位に敗勢に追い込まれてから相手のソフト疑って鬼ごっこしていればいい

453 ：
ここは三浦、久保の因縁の対決を見たい

454 ：
深浦さんが今からもう1回覚醒時期が現れて
羽生さんが維持できれば百番勝負達成もあるんですね
羽生豊島戦期待してたが豊嶋くんが負けた今
百番勝負達成厨としては深浦さんをオーエンせざるお得ない、そんな人ほかにもいますか？

455 ：
>>454
深浦の覚醒は佐々木大地の影響がでかいだろうな
子供の頃から面倒見た逸材
師弟の絆は親子以上かと思うほど強い
弟子の活躍と才能の開花に奮起しているのだろう
佐々木大地と最前線の研究研究してる限りよい可能性しか無い

456 ：
佐々木大地も強えんだよなあ。
聡太の陰に隠れて目立たないけど、
その世代を代表する棋士の一人だ。

457 ：
深浦は名古屋に用事があった時わざわざ藤井に研究会頼んだって言うし
まだまだ将棋への情熱は変わってないわ

458 ：
7月20日（金曜日）
竜王戦６組・昇決
門倉啓太 ●−○ 星野良生

-----
２組昇決
A:山崎−[佐藤天-(飯島-<畠山鎮-澤田>)]
B:橋本−[(小林裕-<杉本昌-村山>)-(森内-木村)]

３組昇決
A:飯塚−[横山-西川和]
B:佐々木勇−[行方-中座]

４組昇決
A:谷川−[(菅井-八代)-(山本-<塚田-中田宏>)]
B:佐々木慎−[(高見-<矢倉-渡辺大>)-(井上-遠山)]

５組昇決
A:船江−[(近藤誠-<阿部隆-窪田>)-(青嶋-<村田顕-渡辺正>)]
B:伊奈−[(阿部光-千田)-(石井-<佐藤慎-竹内>)]

６組昇決
A:高野智−[{高野秀-(中尾-星野)}-{古森-(<豊川-今泉_7/24>-<瀬川-梶浦>)}]
B:上村−[{牧野-(泉-浦野)}-{田中悠-(島本-<佐々木大-杉本和_7/25>)}]

459 ：
今の佐々木大地さんを見てると子供の頃死にかけてたのが想像できない

460 ：
スレ的に一番人気ないのは広瀬か
まあ特に思い入れというかドラマとか何もないもんな(´・ω・`)

461 ：
羽生世代強いな
普通に若手強豪といい勝負してるのが凄い

462 ：
広瀬は羽生に勝てるイメージがなあ
失冠ラッシュ時の去年の羽生にも普通に負けたし
ここ数年で勝ったのタイトル戦で羽生が遊んだ局と朝日オープンの早指しぐらいか

463 ：
豊島と菅井、相性以前に単に棋力が菅井の方が上と思うけど、よくわからん所でポロポロ取り零すからあまり高評価できんのよな
最も格下相手に取り零さないイメージあるのは断トツで豊島だな

464 ：
>>463
豊島の研究は凄いよ
羽生世代ですら外そうとするとかなり苦しくなって押しきられるからな
これで力戦の実力もトップレベルになれば最強棋士になれるがそこが足りてないからまだひっくり返される

465 ：
棋譜コメの星野くんが勝つの久々に見た

466 ：
今朝の読売の13面の半ページくらい使って群雄割拠の特集やってるよ
増田の9五角捨ても盤面付きで載ってた

467 ：
昨日の感想戦コメを確認
55角は悪手っぽい感じはしたけどやっぱりそうだったんだな
手順前後で持将棋の順を逃してるみたいだし、やはり豊島冷静じゃなかったんだろうな
深浦の精神力に負けた

468 ：
>>458
星野おめ。
順位戦の方も頑張れ。

469 ：
>>467
時間ないとしょうがないよ
そもそも時間なくて深浦が悪手連発したから先手勝勢から持ち将棋の気配になったわけだし
それも豊島が最善で粘ったわけでもないからね

470 ：
>>469
持将棋の読み方間違ってますよ

471 ：
侍将棋

472 ：
増田だの藤井聡太だの豊島だの都成だの
フレッシュなメンバーの決勝だと思ったら
結局いつもの将棋界じゃねーか

473 ：
持将棋で変換したら時将棋が出てきた

474 ：
痔傷ぎ

475 ：
>>472
竜王戦はトーナメント的に若手の潰し合いから始まるからね
せめて５組６組あたりは別の山にすればいいのに

476 ：
康光に負けた永瀬が悪い

477 ：
叡王戦でも観てろよ

478 ：
決勝トーナメント11人中5人が1組で、2人が2組
トーナメントで1組が優遇されてること思うと、確率的には1組から挑戦者が出るのは半分以上
4組以下は6％ぐらい

479 ：
豊島がフレッシュと言ってるが
実際は２５期からほとんど決勝に出てるのに

480 ：
去年のトーナメント表を確認しに行って
あまりのハードさにちょっと気持ち悪くなった

481 ：
豊島はもう三十路間近の中堅世代だよな。

482 ：
豊島がフレッシュなら広瀬もフレッシュでいいだろ

483 ：
>>472
シードがある棋戦は無理
叡王戦みたいな段位リーグでもやんないと

484 ：
あんまり細かいこと気にするなって
どうせ羽生竜王が勝つんだから

485 ：
これは三浦がくるな

羽生の七冠崩したのが三浦
羽生の100期に花を添えるのが三浦

あの時からこの運命だったんだろう

486 ：
みうの復帰戦も羽生さんだしね
縁があるな

487 ：
唯一羽生七冠からタイトルを取った男って書くと強者感あるよね

488 ：
んでまた空気読めない三浦が100期懸かった羽生から竜王奪取しちゃうんだろw

489 ：
>>488
なんという胸熱

490 ：
>>488
割とありそう

491 ：
これからの羽生は順位戦と竜王戦だけに力を入れるようになるんかな

中村王座も竜王戦での羽生を見て、自分との戦いでは本気を出してなかったって言ってたし、羽生も全てのタイトル戦を全力投球するには厳しくなってきたし

492 ：
１００期か無冠かっていう、勝つか負けるかで天と地の差があるな
羽生さんもここまで極限の状況での戦いは初めてじゃないの

493 ：
羽生さん無冠→みうみうおめ！→2024年に永世八冠誕生！

これなら誰も傷つかない。
みうみうの所は各自好きな棋士を入れて下さい。

494 ：
羽生の狙いは永世八冠しか残っていない
だから叡王戦に集中

495 ：
羽生さん無冠→久保おめ！→2024年に永世八冠誕生！

496 ：
>>494
哀王戦の永世称号の規定がない

497 ：
久保-三浦が実現すれば順位戦ナベ三浦以来のマンガだな

498 ：
>>496
永世規定は「そろそろ永世で良くね？」という人が居ると決まるから

499 ：
スポンサーの気前次第だなｗ

500 ：
まぁ広瀬が久保をサクッと破って欲しいが、キッツいな
深浦は私も消えようパターンで三浦にあっけなく負けそうだし、マジに久保三浦は可能性高いと思う

501 ：
羽生は将棋会館建て直しが終わったら復活の可能性はある
建て直せるのかわからないが

502 ：
>>488
現時点で羽生の100期潰しても
だから29期挑戦させとけばよかったと言われるくらいで済みそう

503 ：
ワロタ、羽生さん密かに叡王狙ってるのか

504 ：
>>488
連盟「大変な事になってしまいました」

505 ：
三浦深浦は二組決勝と同カードだな
深浦が続けて負けるとも思えんが

506 ：
羽生オタだけが望んでる空気を読んでわざと負けてくれという発言は極めて不快なんだが
理解できないかね
羽生信者は死滅すればいいよ

507 ：
>>488
全然いいわ。フルセットで頼む。

508 ：
あいつが対局してれば悪役羽生の負けを願って観戦するのが善良な将棋ファンだ
羽生信者はおのれが極めて気色悪い信者であることを自覚しような

509 ：
増田が久保にフルボッコにされててワロタ

510 ：
>>488
羽生と三浦の竜王戦なら、どっちが勝ってもいいわ

511 ：
>>488
それはそれで観たい

512 ：
挑戦者が広瀬や久保や深浦なら羽生を応援
三浦ならどちらも応援

て言うか、上で羽生の永世八冠とかギャグで言ってるのかな？
どう考えても、ここから新たな永世位はもう無理だろ
そもそも100期できるかどうかすら怪しい

513 ：
>>491
そりゃ永世七冠がかかってたんだから、全て捨ててでも竜王戦にかけてたんでしょ

514 ：
>>463
どうでもいい対局なら最強という噂の豊島

515 ：
100期は自然と乗る、というか竜王防衛で乗る確率8割くらいはあるでしょ
叡王は1期でも獲れれば相当すごい、というかかなりキツいと思うが

516 ：
叡王は番戦が変則的すぎてな
確かに一期でも取れたら大したもんだと思う

517 ：
>>515
相手が誰が来ても、今の羽生さんで竜王戦の防衛確率が8割もあるとは到底思えん

518 ：
叡王戦は運ゲーみたいなところあるからな
三浦が今の屋敷に負けてその屋敷が今のブンゴに負けたり

519 ：
みうみうは早指し得意なイメージない

520 ：
もしアベマ企画で優勝できたら叡王戦ワンチャンあるかもしれんが

521 ：
大好きな羽生さんに9段の称号をプレゼントするのは深浦の悪寒…

522 ：
>>519
NHK杯でやらかしてる感じある

523 ：
NHK杯はそろそろ収録自体は終わるんだっけ

524 ：
三浦が挑決で久保倒して、羽生から竜王奪取は脚本として完璧
羽生九段になって皆が時代の終わりを寂しく思う中、しれっと叡王獲って100期達成したらドワンゴも俺たちもニッコリ

525 ：
つまらんな
勝敗は時の運なのでどうでもよい
良い棋譜を残してよい将棋を指して欲しい
昨日の深浦豊島は酷い棋譜だった
とても褒められない
並び直したとしても一度切りでそれ以上に価値がない棋譜
良い棋譜を見せて欲しい

526 ：
>>525
汚い棋譜ではあったが、熱い棋譜ではあったと思うけどな
いや、暑いか

527 ：
>>525
終盤の棋譜は確かに酷いが、お互いの意地が見れた熱戦だったがな、最後は深浦の切れ味見せてたし
勝ち負けどうでもいい、綺麗な棋譜だけ見たいならソフト同士で対戦させた棋譜でも眺めてたらどうだ

528 ：
>>526-527
なるほど
それは認める
言い過ぎたな

銀桂損から▲65角で勝負して▲55角
△43金に中央殺到じゃなく二筋に回って
▲75銀から▲76銀と全コマ活用
ここまでの指し回しは深浦一生一度の快勝譜と思ったがな
ここまでの棋譜は素晴らしいな
豊島もここから勝負を捨てずによく頑張った
最後のそれも認めざるを得ないな
訂正する
価値のある棋譜だったな

529 ：
>>526
道なき熱戦は楽しいと思うのだが
神経質な人には楽しめないかもな
俺は楽しかったぜ

530 ：
>>458
1 6月4日 ○ 後 古森悠太 Ｃ２ ６組 第3回チャレンジ 本戦 2回戦 対戦
2 6月14日 ● 先 八代弥 Ｃ２ ４組 第77期順位戦 Ｃ級２組 1回戦 対戦
3 6月21日 ● 先 古森悠太 Ｃ２ ６組 第8期青流戦 本戦 2回戦 対戦
4 6月27日 ● 後 牧野光則 Ｃ２ ６組 第90期棋聖戦 一次予選 1回戦 対戦
5 6月29日 ● 後 大橋貴洸 Ｃ２ ６組 第3回チャレンジ 本戦 3回戦 対戦
6 7月20日 ○ 後 門倉啓太 Ｃ１ ６組 第31期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 3回戦 対戦

星野今年度やっと2勝目か
関西将棋会館に入り浸っているがなかなか勝てないよな

531 ：
現役最強は間違いなく豊島

532 ：
三浦は不自然に勝ち上がってるなぁ
三浦を負かした棋士は白い目で見られそうだから
絶対手抜いてそう

533 ：
前期の順位戦での三浦vs豊島は豊島がわざと頓死しただけだから！

534 ：
最強いうても勝率10割なんて無理なんやで
負ける可能性は誰にもある

535 ：
>>346
深浦さん、よく見ると前髪ヤバめだなぁ…やはり年には勝てんか。

536 ：
十割勝てなきゃ十割負けると思ってるアホ居るよね

537 ：
>>533
秒読みで複雑な局面で３１手詰の状態なんて誰でもミスる
NHK杯の秒読みの終盤とかみんな頓死級のミスしまくってるよ

538 ：
わざと負けたとか手を抜いたとか
それ八百長やったって言ってることになるんだけど
随分気軽に八百長八百長言うようになったな

539 ：
達人戦の谷川森内
その後のハゲシン森内
さらにその後の熊坂森内

この三局は八百長に思える

540 ：
>>536
あと一度勝った相手には何故か絶対に負けないとおもってる馬鹿

541 ：
新序列　18/07/17更新　最新ver

1位　羽生善治　47歳　賞金4320万円
2位　佐藤天彦　30歳　賞金3500万円
3位　高見泰地　25歳　賞金2525万円？
4位　菅井竜也　26歳　賞金1000万円
5位　中村太地　30歳　賞金*800万円
6位　渡辺＿明　34歳　賞金*600万円
7位　久保利明　42歳　賞金*300万円
8位　豊島将之　28歳　賞金*300万円　★New

参考　79位程度　藤井聡太　C級１組31位

542 ：
C2で序列三位ってアンバランスだなあ

543 ：
だからさ
順位戦基準で考えなければいいだけじゃん

544 ：
３０日か

545 ：
そのまえにチョビヒゲvsイケメン

546 ：
>>531
団子状態だと思う
見てる側にとっては非常に面白い

547 ：
A級プレーオフに出た人みんな団子じゃね

548 ：
まあ突き抜けて強い棋士がいないよな。上位棋士なら、誰がタイトルをとってもおかしくないような時代。

549 ：
誰が来ても
防衛、100期の
パターンになってきたぽい

550 ：
>>541
タイトル賞金が10倍格差あるって同列にしていいものか。朝日の方が賞金他界だろうし。

551 ：
豊島は総当たりしたら最強だけどトップ棋士同士でなら最強とは思わない
トップ棋士で総当たりして一番勝ちそうなのは久保かなあ

552 ：
高見と太地にはすごく違和感がある

553 ：
久保は弱いだろ、王将戦以外まるで活躍できないんだし

554 ：
広瀬竜王熱望している俺みたいのもいるんだぞ

555 ：
久保は去年銀河とってるじゃん

556 ：
ほとんどのタイトルは羽生七冠誕生に以降に規定されてる
永世叡王はタイトル戦存続自体が危うくなりそう。

557 ：
三浦広瀬深浦の順で応援してる

558 ：
>>79
なんかやべー棋士さんが勝ち残ってるな
最悪久保以外で頼むよ

559 ：
>>556
高見叡王の誕生で、既に危うくなっている

560 ：
>>559
羽生か藤井あたりが取ってくれるといいんだけどね

561 ：
>>557
おれもまったく同じ
でも久保強いんだよな

562 ：
王将棋聖賞金安すぎだろ

563 ：
振り飛車が勝ててるのって居飛車党がわざわざ研究しないからだろ？

564 ：
>>552
太地は違和感だけど
高見は「誰それ？」感

565 ：
久保は羽生の忠犬だし、不利飛車だから脅威ではない
羽生が負けるパターンは居飛車の最新研究にハマるパターンだし
当時の王将戦で羽生が久保に負けたのは、たまたまゴキゲン研究が全盛期で羽生が実験したからにすぎない

番勝負という意味では久保ならば一番防衛しやすいだろうな

566 ：
>>565
むしろ今の羽生が久保に勝てる可能性なんかほとんどゼロと言ってもいい
久保は強いよ。すくなくとも今残ってる4人の中では断トツ

567 ：
>>566
ないない
去年の戦績は互角だしな

568 ：
プレーオフで1勝差なのに言うほど断トツか？

569 ：
>>568
根拠も特にないし妄想だろ

570 ：
叡王はタイトル戦の存続が危うくなりそう
格上失敗の予感

571 ：
でも早々には無くならないでしょ

572 ：
ドワンゴが潰れて看板の買取先が見つからなきゃ廃止だよ

573 ：
ドワンゴが手放すのは早そうだけど引き取り手は出てくるでしょう
きっと、たぶん

574 ：
引き取り手が現れても無駄な出費は削られると思うよ

575 ：
過去の成績だけだと左の山は久保、右の山は深浦で挑決は久保、タイトルは羽生防衛か

羽生　vs広瀬15勝6敗0.714、vs久保45勝20敗0.692、vs三浦33勝9敗0.786、vs深浦46勝33敗0.582

広瀬　vs久保4勝7敗0.364、vs三浦6勝1敗0.857、vs深浦10勝4敗0.714
久保　vs三浦12勝13敗0.480、vs深浦22勝19敗0.537
三浦　vs深浦11勝22敗0.333
深浦

576 ：
一応角川だからな

577 ：
ていうか今までの対局場だのが無駄に豪華すぎ
あの辺は削っても全然問題ない

578 ：
いや久保王将は最近調子良いし、羽生さんは調子悪いけど
この間の順位戦も羽生さんが勝っていて、現在も久保王将は羽生さんには勝ってないよ
強さだけじゃなくて相性も考慮しないと

579 ：
相性って結構重要そう

580 ：
>>578
久保王将が調子いいってのも疑問だけどな
四月からの戦績は五勝三敗で普通じゃない？

581 ：
>>580
今の時期は勝ち越してるだけでも好調だよｗ

582 ：
え、渡辺34歳？？

583 ：
>>581
たくさんの棋士が好調で何よりだな

584 ：
久保なんて名人戦挑決で豊島にぼこぼこにされた雑魚やん

585 ：
羽生　vs久保45勝20敗

トータルでダブルスコア。これがすべて

586 ：
>>584
そのあと王将戦でボコボコにしたわけだが

587 ：
豊島が酔っぱらって愛降りにしてたからセーーフ

588 ：
タイトル戦は防衛側の方が集中して準備してくるから防衛側が有利

589 ：
最近の羽生が良くないのは事実としてもここのスレの連中は羽生の評価を下げすぎに見える

590 ：
で、次は広瀬久保戦？いつなの？

591 ：
羽生当社比で評価下げてんじゃないのかしら？
実際５年前位なら終盤互角なら羽生勝ったなって感じで見てたもん。
今はそういう風に見てる人いないでしょ。しゃーない

592 ：
羽生は棋王戦で次、広瀬と当たるし、その内容がバロメーターになるんじゃないの
衰える一方なのか休養すればある程度戻るのか

593 ：
羽生の年間講演料はきっと竜王戦の優勝賞金を上回ってるんだろうな

594 ：
まあ只でさえ苦手な竜王戦のうえ現在の羽生の衰え具合を見ると誰がきても防衛できる気がしない

595 ：
久保の強さが分かってない低級多すぎでﾜﾛﾀ

596 ：
久保って振り飛車党だから昔からいつも強い強い言う人いるよね

597 ：
>>575
三浦って何回も頭ハネしてる割に直接対決負けてるんだな

598 ：
勝敗数的にはフカーラだけど
今の羽生さん的にこの中では若手の広瀬とかの方がきつかったり

599 ：
広瀬は格付け済んでるし…

600 ：
誰が来てもキツイだろ

601 ：
結局残ったのは全員A級か

602 ：
久保以外は羽生タイトル防衛100期達成だな

603 ：
残ったA級のみなさんならヤ王将だけは止めてくれるから安心して竜王戦がみられる
ありがとうA級のみんな

604 ：
相性はあるだろ
羽生と久保では羽生が勝つだろうが
久保と豊島では久保が勝つ

ただ今の羽生が増田に勝てるかというと勝てないと思う

605 ：
竜王しかない羽生としては、１年分の研究ストックを竜王にぶつけて欲しい。
そして、１００期。
あとは、順位戦→名人戦に全力、おねがい

606 ：
王位、王座という中堅タイトルから解放されたんだから
竜王戦に全力投球せよ。

607 ：
そりゃ言われなくても竜王戦に一番力入れるでしょう

608 ：
豊島が負けてつまらなくなった

609 ：
増田は久保戦見る限り紛れには弱そうだから
後手なら羽生に勝てる気しないけど

610 ：
羽生さんって100期より講演の方を重視してると思う。

611 ：
久保は羽生の忠犬でしかないだろｗ

612 ：
豊島対羽生がまた見たかった

613 ：
いやもう勘弁

614 ：
角換りと雁木、相掛かりは見飽きたな
豊島羽生の何が見たいのかわからん
羽生が振ればともかく、振らないからな
王位戦のように対抗形、相振りの期待値含みあるタイトル戦のほうが愉しみではある

久保押しだな

615 ：
講演の依頼が来る棋士が何人いるのか？と考えると
講演会は特定の棋士にしかできない普及活動でもあると思う

616 ：
羽生vs豊島とかマジで面白くないわ。居飛車党はあれ楽しめるのか？

617 ：
ナベが学校で講演したら子どもたち泣きそうだ

618 ：
お化け屋敷の公演かな？

619 ：
>>615
ローカルだと意外といるよ。
羽生さんだけに集中する訳でもない。

620 ：
お前らでも死ぬほど努力すれば久保にはなれる
しかし、絶対に羽生にはなれない
それが才能というものだ

621 ：
>>619
自分の地元は結構理事を出したり息の長い棋士もいるが
谷川や羽生なんかの講演告知しか見たことなかったよ
せいぜい一部の名人経験者くらいにしか需要のないものだと思ってた
そんなにいろんな棋士の話に需要のある田舎があるんだな

622 ：
>>620
いや普通に無理だろ。

623 ：
>>620
大体の人は死ぬほど努力しても久保王将はおろかプロになれるかも怪しい

624 ：
>>620
これ元は誰だっけ

625 ：
>>620
これは人生で努力して何かしらの世界でトップを獲る戦いをしたことがないエアプ発言

626 ：
なんでこのコピペにマジレスが集まるの？

627 ：
>>624
お前らでも努力すればナベや森内にはなれる
でも羽生や藤井聡太になれない、才能、天才とはそういうもの

そんな感じだった気がする

628 ：
コピペかーい
恥ずかしいわー
誰が誰に言ったかで全然意味変わるやんけ

629 ：
>>628
10回以上見たことあるんだけどなんで見たことないの？

630 ：
お前ら
をNGワードにするとその手のは全部見えなくなるぞ

631 ：
羽生さんで抜くの気持ちいいよね

632 ：
>>624
加藤清正だっけ？

633 ：
>>620
馬鹿発見

634 ：
>>631
我々やっちゃいましたw

635 ：
豊島対羽生が見たいといったのは一番奪取可能性があるって意味だったんだが
確かに将棋的には久保対羽生が一番面白そうだな

636 ：
>>620
正直、そのへんの人間はいくら頑張っても奨励会員にすらなれんだろ…

637 ：
振り飛車はあまり研究されてないと思うので、久保や菅井は割と有利なんじゃないか
でないと久保が豊島の挑戦で防衛できるわけない

638 ：
久保は羽生とタイトル戦を戦うと勝っても負けても調子を崩す
才能の差、それも圧倒的な才能の差を目の当たりにすると自分の将棋観が崩されるからというようなことは言っていた

639 ：
頑張り出す年齢によるわんなもん
中学生とかからならなれん方が圧倒的に多そう

640 ：
お前ら奨励会みくびってるけど、一番下の奨励会6級でさえアマチュア四、五段の棋力があるんだぞ。
ワイはウォーズで三段が限界。

641 ：
>>640
圧倒的努力が前提
お前は久保のような努力をしてきたのかということ

642 ：
奨励会6級てアマ5〜6段もあるの？
奨励会3段って化け物だな

643 ：
いやネタちゃうんか

644 ：
>>642
はい
https://i.imgur.com/pa30gn4.jpg
https://i.imgur.com/9OOGyoi.jpg

645 ：
そうだね。俺は対人戦ほとんどなくネット将棋がメインなんだよね。
ネットだと相手ソフト使ってるケースもあるし分かると萎えてしまう。
ソフトなんてチートがある時代に圧倒的努力って意味あるのか？

646 ：
久保推しが多いようだが広瀬に期待してるわ

647 ：
>>644
なんかこの２ページだけでもおもしろい

648 ：
>>645
もはやソフトは人外も人外の棋力になっているので
逆に意味がなくなってる状態
豊島ですら「わざわざ棋力が自分と同程度の昔のソフト」を使ってる状態

なので、単純にチートだからといってもチートすぎるので人間に理解不能と言う意味では
全くつかえないとも言える

649 ：
増田も軽くあしらわれんのかぁ

650 ：
羽生が奨励会入る前の小学生の時四段とか名札に書いてあったから
ありえそう、羽生だけかもしれんが。周りの大人は４級の誤記と思っていたらしい

651 ：
永瀬が棋力は純粋に努力の量で決まると昔言ってたが
藤井ソウタがでてからは言わなくなったな

ソウタは生きている時間からして永瀬やA級棋士より圧倒的に努力時間が少ないのは明らかだし

652 ：
聡太のことは天才が努力すると大天才になるんですねっていってるよ

653 ：
新序列　18/07/17更新　最新ver

1位　羽生善治　47歳　賞金4320万円
2位　佐藤天彦　30歳　賞金3500万円
3位　高見泰地　25歳　賞金2525万円？
4位　菅井竜也　26歳　賞金1000万円
5位　中村太地　30歳　賞金*800万円
6位　渡辺＿明　34歳　賞金*600万円
7位　久保利明　42歳　賞金*300万円
8位　豊島将之　28歳　賞金*300万円　★New

参考　79位程度　藤井聡太　C級１組31位　←現実！！

654 ：
だから契約金額の合計がその順位なだけで
賞金自体はそんな少なくないっての
下位タイトルに関わった棋士が賞金ランキングに即入るの逆算出来ないのか？名人持っていない羽生の金額計算でも良い
コピぺ脳だな

655 ：
羽生と渡辺あたりがタイトル独占してたわけでそんな試算できるほどデータがないじゃんｗ

656 ：
逆に羽生に負けて心折れなかった方が少ない気がする
渡辺、森内、会長位？
会長は心折れるどころか変態になっちまったけど

657 ：
>>656
なんで負けて心が折れるのかわからん

自分の悪手で負けたら自分を責めるだけ
相手の好手で負けたなら相手を称えるだけ
相手の妙手を読めなかったなら自分を責めるだけ

心が折れるとか頭おかしい

658 ：
タイトルは知ってる800万以下はないと
杉本師匠も言ってたと思う

659 ：
>>657
人の心はそう単純じゃないからねえ。

660 ：
>>657
負け方が自分の研究や将棋観では悪手、好手、妙手の理解を超えたレベルだから
心が折れる

最近はソフト解析でそこまでのダメージはないだあろうが
ソフトがないときはどうしょうもなかった

661 ：
>>660
意味不明だな

将棋は常に負けるわけで一年中負けるわけで
心が折れていたら将棋指しなんて無理

そもそも負けるってのは自分の判断が間違いか
自分の読めない手読み抜けの手を指されたか
自分が悪手を指したかそこらへんの総合かそんなもの

相手の驚愕の範中外の手を見ればそれを称えるだけ
見落としで読めなかったら心が折れるのではなく、読めなかった自分を責めるだけ
素晴らしい手を見れば心が折れるどころか、相手を称えるしかない
当然その逆もある
勝つも負けるも日常で心が折れてなんていられない

662 ：
>>620
プロ馬鹿にし過ぎだしこいつ小藤井信者だろ

663 ：
>>661
それこそ意味不明
自分が判断できるレベルなら責めも褒めもできるが
羽生のように自分の判断を超えていては対処の仕様がない（当時）

664 ：
>>657
お前が頭おかしい

665 ：
>>635
竜王戦だぞ一番つまんねえだろ、キモ

666 ：
強い人に負けて心折れる人なんてたくさんいるでしょ

667 ：
>>657
頭おかしいのは自分やで

668 ：
共感力が低くて人間関係をうまく構築できない人に見える

669 ：
心が折れる、変態、鬼畜、絶許。低級丸出しで恥ずかしすぎる

670 ：
折れはしないが無意識で格付けされると勝てなくなる
最強の勝負師大山はそうやって大名人になった

671 ：
100回対局して100回負ければ心が折れるわな

3回やって1回は勝てる相手
4回やって1回は勝てる相手
で
どうして心が折れる必要が出てくるのか
まるで意味不明だな

672 ：
>>638
じゃあ負けて元々だと開き直ってれば
そこまで響くことはないかもな。

673 ：
>>644
これ帽子の人どうなんの？

674 ：
>>600
奪取はな、

675 ：
いちいち心折れてたら棋士なんてやってられないだろ

676 ：
やってられないからフリクラいったのかな

677 ：
>>673
この漫画の主人公だよ　だから・・・

678 ：
広瀬がベスト4とか久しぶりだよね

679 ：
広瀬は今回が初の決勝トーナメントだろ？
読売新聞のインタビューで羽生が驚いてた

680 ：
まぁ結婚しても変わらず合宿にも参加してるのだから
心身共に充実してると思われる

http://pbs.twimg.com/media/Dgb8GndUYAAL8wl.jpg

681 ：
>>680
フカーラがおらんね

682 ：
>>680
一瞬広瀬と勇気が手を繋いでるように見えてビビったｗ

683 ：
臭そう

684 ：
バイヤン広瀬

685 ：
アマ五段＝プロ３級って事ね

686 ：
>>680
https://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/miyakenks/imgs/d/8/d8f37ce8.jpg

雪の降る町との一致率

687 ：
>>681
この写真の前日にやらかしたっぽい

688 ：
>>620
むしろ久保は天才タイプだよな

689 ：
誰が挑戦者になっても、羽生とのタイトル戦は経験済みだから新鮮味はないな
羽生にはなんとか防衛してもらって、来年こそは聡太との世代交代タイトル戦を望む

690 ：
>>688
棋歴の前期にタイトル挑戦三回全て羽生さん相手だったのが悪かったな
たぶん他の人ならすんなり取ってた

691 ：
羽生さんが防衛するより藤井君が竜王挑戦する方がはるかに難しいでしょｗ

692 ：
>>524
そんなマンガみたいなこと見たいな

693 ：
>>692
羽生さんにはそれでも防衛してほしいけどね

694 ：
雪がやべえw

695 ：
>>693
一回タイトル途切れた所で新しいタイトルで100期目っていうのがマンガみたいでかっこいい

696 ：
>>695
エピローグはその後20連覇して失冠したところで引退を表明した、だな

697 ：
竜王失冠から棋王奪取の線も

698 ：
再度名人に挑戦して奪取するかもしれないじゃないか

699 ：
>>697
省き王の誕生であった

700 ：
>>698
いや3-4で負けるかもしれん

1-4 前回の羽生vs天彦の名人戦
2-4 今回

701 ：
>>700
よし成長してるな、再来年は獲れる

702 ：
>>700
あ、

703 ：
お前らでも死ぬほど努力すれば久保にはなれる
しかし、絶対に羽生にはなれない
それが才能というものだ

704 ：
確かに俺も努力すれば大迫くらいにはなれるだろうが
ルカクにはなれないな

705 ：
努力で黒人にはなれんよな

706 ：
お前らでも死ぬほど努力すれば桐生にはなれる
しかし、絶対にボルトにはなれない
それが才能というものだ

707 ：
死ぬほど(永瀬の倍)

708 ：
誰も永瀬くんの棋譜に魅力を感じないのは努力からくる将棋だからでしょう
毎回毎回あんなプロとは思えない棋譜をよくもまぁ残せるもんだと思います

輝く棋譜
天才の棋譜
ってのは努力の人間には不可能だなと
改めて思いますね

永瀬くんの酷い棋譜が全てを物語ってます

709 ：
中村太地は死ぬほど努力しなかったから30歳になってもB2止まりだと思うの

710 ：
死ぬほど努力できるとか才能以外の何物でもないやろ

711 ：
>>710
努力は才能じゃないよ
やる気さえあれば誰にでも出来る

712 ：
>>711
そのやる気を持続できることが才能なんだろう
我らの羽生先生がそんな感じのこと言ってなかったっけ

713 ：
>>712
お前らだってテレビゲームなら1000時間とか出来たりするだろ
努力出来るじゃん

714 ：
>>712
https://kogusoku.com/archives/10010

これな

715 ：
１０代のころから、その才気を発揮し、天才と呼ばれる羽生だが、２５才という若さで７冠達成という頂点を極めた後、漠然とした不安に駆られ始める。「この先どうなるのか」。
迷いとともに次第に戦績を下げ、２年前には、タイトルは１冠にまで落ち込んだ。そんな時、見慣れたはずのベテラン棋士たちが将棋に打ち込む姿を見て、羽生はあることに気づく。「才能とは、一瞬のひらめきやきらめきではなく、情熱や努力を継続できる力だ」。

716 ：
>>713
1000時間とか余程のゲーマーじゃないと無理だわ
ボリュームあるゲームでも50〜70時間でストーリークリア
100本やっても足りない

まあモンハンユーザーは平気で1本で何百時間とかしてるのいるけど

717 ：
→10本

718 ：
テレビゲームですら1000時間やって才能の差を突きつけられたわ

719 ：
>>718
そう、努力の問題じゃないからね

720 ：
将棋に真面目に取り組めるかどうかを才能扱いするのはさすがにアホだろ
現役のプロ棋士が酒やギャンブルとか止めて勉強に専念するだけだぞ
それを死ぬ気で何年も続けて何の成果も得られないなら仕方ないが、多くの棋士はやってないじゃん
「羽生は天才だけど俺らは凡人だから」と言って遊んでれば楽だからな

721 ：
まあ三浦くらいか
その結果競馬だフットサルだやってるサボリ組に冤罪ふっかけられてたけどな

722 ：
>>720
将棋の勉強を死ぬ気で何年も続けられなきゃ、そもそも四段になれないだろ

723 ：
羽生や聡太は楽しんで将棋をやってるだけで、別に死ぬ気でやってないと思うぞ
努力が才能というより楽しんでやれるところが才能なんだろ

724 ：
>>723
勝つのは楽しいが負けるのは辛いし、負けないために定跡覚えるのも別に楽しいことじゃないんじゃね

725 ：
>>700
3-4からの4-0

726 ：
まあ、俺も死ぬほど努力した甲斐あって、服の上から女体が透けて見えるようになった

727 ：
時間はまだ止められないの？

728 ：
>>727
え、止めてるけど、お前さんがそれに知るのは無理だろ

729 ：
昔から「継続は力なり」

730 ：
>>728
なるほど、実在したのか

731 ：
AVで見た

732 ：
9割はヤラセだから定期

733 ：
犬には効かないしな

734 ：
８割は偽物だから気をつけたほうがいい

735 ：
ワイなんか国籍透視できるんだが？

736 ：
ＡＶは10割ヤラセだから
時間止まってるとカメラも動かねーんだよ
どーやっても無理だった

737 ：
ハンカチは才能はあるが才能に溺れて努力をしなかった
マー君は才能を評価されなかったが努力を重ねてヤンキースの投手になった
才能と努力の両方がある人はイチローくらいだろう
将棋ならイチローは羽生、ハンカチは屋敷、マー君は久保

738 ：
>>737
この人何言ってんの？

739 ：
久保をさりげなく持ち上げたい
失敗してるけど

740 ：
屋敷はタイトル取ってるんだから比べ物にならないだろ
誰とは言わんがまさにハンカチ王子って感じのがまさにいるだろ

741 ：
まぁハンカチのダメだった主な原因は大学1年からこき使われての怪我だけどな
あとドラフト時点の評価は完成度高いであって才能はマーの方が評価されてた

742 ：
山ちゃんは一般棋戦は結構優勝しとるやろ！

743 ：
>>740
佐々木Ｙのことか？

744 ：
T島さんかも…

745 ：
屋敷に失礼だわ
屋敷の方が数倍格上

746 ：
>>745
上だの下だの格付けしてるお前が最も失礼

747 ：
勝負の世界なんだから格付けされて当たり前だろ

748 ：
>>746
永瀬に魅力がないだの棋譜が汚いだの、散々永瀬を罵ってるお前が言うのか
どの口で失礼とか言ってるんだか

749 ：
木村九段の頭部をよくネタにしてる私が一番失礼でした
慎んでお詫び致します

750 ：
普通に先崎さんだろ

751 ：
深浦代表の竜王挑戦も見たいが、
何となく広瀬先生が竜王になる気がしてきた

752 ：
三浦竜王
広瀬竜王
深浦竜王

どれも似合う

753 ：
>>752
久保竜王が一番似合うね

754 ：
久保竜王の白いドラゴン感

755 ：
>>752
2つめのタイトルを取ってもいい頃だしな。

756 ：
歩が足りるんだよ

757 ：
オレ的には三浦と羽生の竜王戦がいいなあ。
三浦が勝てば汚名の雪辱を挽回できるし、羽生なら10.0期だし。
どちらが勝っても祝福できるタイトル戦になる。
決定戦が久保三浦で三浦が勝ったらなお盛り上がる

758 ：
汚名の雪辱を挽回

759 ：
>>757
雪辱は果たすもので挽回してどうする。

760 ：
挽回するのは名誉
果たすのは雪辱

761 ：
汚名挽回

762 ：
名誉返上

763 ：
汚名は返上しないと

764 ：
三浦は黒いカバ感ｗ

765 ：
そんなそんな役不足ですよ

766 ：
>>753
一番変

>>757
うむ

767 ：
>>757
そもそも汚名などない。
三浦は努力の権化

768 ：
>>720
つまり死ぬ気でなにかやったことがないと自慢したいと？

769 ：
羽生に竜王を預けていると、またしょうもない若手にタイトルを配っちゃうから、ここは真の実力者である久保王将が竜王を預かって厳重に保管すべき

770 ：
久保も衰える寸前なんだよなあ

771 ：
ならば広瀬竜王か
全然イメージできないけど

772 ：
なんで深浦って書いたら予測変換に「深浦王位」って出てくるんだろう

773 ：
名誉挽回
汚名返上
汚名挽回

までは意味通じるけど、

名誉返上

だけはアウトだな

774 ：
お前らでも死ぬほど努力すれば久保にはなれる
しかし、絶対に羽生にはなれない
それが才能というものだ

775 ：
>>773
汚名挽回って意味通じるか？誤用だろ

776 ：
>>775
久保がまた遅刻時間切れしたら汚名挽回だしなんなら渡辺が無冠になったら名誉返上だな

777 ：
>>720
王貞治が人はこれほどの努力を天才と呼ぶと言ってた

778 ：
>>777
野村克也
・正しい努力をすれば凡人も天才に勝る
・間違った努力をしている天才は凡人に劣る

終わり

779 ：
そう、ベクトルが重要

780 ：
天才は努力しないよ。努力するのは凡人だけだ。凡人が自分に酔っているだけだ

781 ：
しないわけではなくて努力を努力と思ってないだけ
凡人には苦行でも天才にとっては単なるルーチン

782 ：
凡人が努力と感じることを苦にしないだけだろｗ

783 ：
デブって炭水化物を取り続ける努力をしているからデブになるじゃん
お前らも努力しているんだよw

784 ：
俺天才だけど努力しなかったから底辺やで

785 ：
努力できるのももちろん才能だ
しかし努力すれば同じようなところまで辿り着けると思っているのは、多くの才能の中で切磋琢磨したことのない凡人以下の発想
努力すればするほど、本来持っている才能がむき出しになり、どうしようもない差として立ちはだかる
努力でなんとかなるのは、本当に底辺のレベルの話

786 ：
努力でなんとかならない高みがあるって言えよ

787 ：
天才は努力してるから天才なんだとする論は凡人から見た天才への言い訳でしかない
天才は才能が凡人と違うから天才なんだよ。凡人がどれだけ正確に努力しようが凡人だから

天才は努力などしない。努力してるように見えるならそれは凡人だ

788 ：
>>757
汚名は返上するもの
名誉は挽回するもの
雪辱は果たすもの

789 ：
天才は凡人以上に努力してるんだけどな
そうでなきゃ、天才同士で鎬を削る世界のトップ争いに勝てないし
将棋みたいに狭い世界じゃ関係ないのかな

790 ：
>>720
そういうのは「死ぬほど努力する」とは言わんだろ

791 ：
俺は努力してないから天才には勝てないとする言い訳なんだよ
天才は努力してるだけだ、格好良くなんかないって負け惜しみなんだよ

天才は努力なんかしてないんだ

凡人の発想での天才像なんて意味ねーっすわ

792 ：
イチロー本人がギリギリまで努力してプロになれなかった人を知らないって言ってるからなあ

793 ：
ギリギリまで努力すればプロの中で突出した存在になれるかといったら違うよな
イチローみたいな努力する天才じゃないとたどり着けない領域はある

794 ：
努力する天才は凡才だよ。天才は努力なんか必要ないし努力を誇らない

795 ：
7月30日（月曜日）
竜王戦 決勝トーナメント・準決勝　中継・携帯中継
深浦康市−三浦弘行

796 ：
死ぬほど努力してもたどり着けないのがイチローや羽生なんだろ
でもその手前なら努力で到達できる

797 ：
>>792
身長160cmだったら無理やろな

798 ：
>>797
結局イチローの目に入るとこまで来てるやつは野球の才能あるやつらなのよね
本当に才能がまったくないやつはそもそもイチローの周りに入っていくことはできない

799 ：
つまりイチローの周囲にいるレベルの天才が限界まで努力してやっとプロなのか

800 ：
そういえば角将ってイチローアンチで松井オタだっけ？

801 ：
>>775
今はもう間違いじゃないことになってる

802 ：
>>798
確かに。

803 ：
将棋プレミアム 生中継
第31期 竜王戦 決勝トーナメント準決勝 三浦弘行九段　対　深浦康市九段
配信日時：2018年7月30日(月)　9時50分開始(10時対局開始)
対局場：将棋会館｢特別対局室｣
実況解説：16時開始予定
　解説者：飯島栄治 七段
　聞き手：安食総子 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=eb9a0b0e08f9ebfff5abfa2c8b35b406

804 ：
タニーやモテが最後にタイトル持ってた年を広瀬以外の3おっさんは超えてるんだよな
これが最後の挑戦になってもおかしくないわけだ
久保はタイトル持ってるけど

805 ：
一般棋戦含めると羽生以外だと会長のNHK杯と久保の銀河戦てんてーも16年に銀河戦位？

806 ：
>>803
もしかしてやはりあべまもにこにこもないのか…？

807 ：
49歳11ヶ月で名人になった人もいるくらいだからね。
バイタリティ溢れるオッサンはまだまだやるで！

808 ：
50歳で羽生竜王名人に期待

809 ：
>>753
>>754
久保竜王？
まっくろくろじゃなイカ

810 ：
7月25日（水曜日）
竜王戦６組・昇決　携帯中継
佐々木大地−杉本和陽

６組昇決B:
上村−[{牧野-(泉-浦野)}-{田中悠-(島本-<佐々木大-杉本和_7/25>)}]

811 ：
7月24日（火曜日）
竜王戦６組・昇決　関西将棋会館
豊川孝弘 ●−○ 今泉健司

６組昇決A:高野智−[{高野秀-(中尾-星野)}-{古森-(今泉-<瀬川-梶浦>)}]

-----
7月31日（火曜日）
竜王戦 決勝トーナメント・準決勝 中継・携帯中継
久保利明−広瀬章人

812 ：
将棋プレミアム 生中継
第31期 竜王戦 決勝トーナメント準決勝 広瀬章人八段　対　久保利明王将
配信日時：2018年7月31日(火)　9時50分開始(10時対局開始)
対局場：将棋会館｢特別対局室｣
実況解説：16時開始予定
　解説者：飯塚祐紀 七段
　聞き手：貞升　南 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=212775c94bde6def412f6b9d948891f6

813 ：
>>680
大地の中坊感www

814 ：
>>812
1組優勝の広瀬と4位の久保の対局だから東京開催なのかな

815 ：
>>811
250 名無し名人[sage] 2018/07/24(火) 23:15:30.65 ID:UN0tb0F6
マンモス先生 大荒れｗｗ

https://i.imgur.com/D77VPuy.jpg
https://i.imgur.com/YJGWSTl.jpg

816 ：
千日前線

817 ：
>>815
銀◯◯とは？

818 ：
多伝

819 ：
多分
http://ebisu-act.com/actors_page/a_28_ginjiro.html

820 ：
深浦挑戦が見たい

821 ：
大地和陽戦千日手指し直し局なんやな

822 ：
>>819
ちょっと似てるな
銀だこかと思ったけど

823 ：
7月25日（水曜日）
竜王戦６組・昇決　携帯中継
杉本和陽 ●−○ 佐々木大地 (千日手指し直し局)

６組昇決B:上村−[(牧野-<泉-浦野>)-(田中悠-<島本-佐々木大>)]

824 ：
２組昇決
A:山崎−[佐藤天-(飯島-<畠山鎮-澤田>)]
B:橋本−[(小林裕-<杉本昌-村山>)-(森内-木村)]

３組昇決
A:飯塚−[横山-西川和]
B:佐々木勇−[行方-中座]

４組昇決
A:谷川−[(菅井-八代)-(山本-<塚田-中田宏>)]
B:佐々木慎−[(高見-<矢倉-渡辺大>)-(井上-遠山)]

５組昇決
A:船江−[(近藤誠-<阿部隆-窪田>)-(青嶋-<村田顕-渡辺正>)]
B:伊奈−[(阿部光-千田)-(石井-<佐藤慎-竹内>)]

６組昇決
A:高野智−[{高野秀-(中尾-星野)}-{古森-(今泉-<瀬川-梶浦>)}]
B:上村−[(牧野-<泉-浦野>)-(田中悠-<島本-佐々木大>)]

825 ：
大地おめ、杉本乙

826 ：
こう見るとやっぱりA級棋士強いんだな

827 ：
三浦九段と久保王将の挑決を所望

828 ：
久保勝ったらどうするんだよ...
まあ羽生さんは久保相手なら防衛だとは思うけど

829 ：
>>79
次の対局はいつ？

830 ：
30三浦深浦31広瀬久保と連日あるが、abemaもニコ生も中継はない模様。

831 ：
王座戦の挑決は放送しないが、一次予選の藤井戦は中継する
竜王戦の準決は放送しないが、一回戦の藤井戦は中継する
A級順位戦は放送しないが、C1の藤井西尾戦は中継する

本当に将棋ブームなのか？

832 ：
なぜ将棋プレミアムはいつもなかったことにされるのか

833 ：
>>831
藤井聡太で荒稼ぎでしょ

834 ：
A級順位戦って版権高額なのかもね。
例の肖像権料が発生するってやつ。
羽生はコスパ悪そうだよな。

835 ：
羽生糸谷を放映せず高見長岡を放送するんだから順位が上位の方が値段が高いのか運営が馬鹿なのか

836 ：
>>831
☓　将棋ブーム
○　藤井ブーム

837 ：
>>831
聡太くん、高校生活でここしばらく小休止だな。
将棋ブームは再び下火になったな。

838 ：
ニコニコ放映は高見叡王だからだろ
高見が仕事するとこは全部放映可にでもなってるんじゃね？

839 ：
藤井と羽生ぐらいしか視聴者が付かないんだから仕方ないだろ
お前らだって仮に竜王戦の挑戦者決定戦が放送されたって見ないだろ
藤井戦なら見るのにな

840 ：
つまり

大谷翔平に興味があるだけで、出場しなければMLBには興味が無いので基本見ない
白鳳稀勢の里に興味があるだけで、出場しなければ相撲には興味が無いので基本見ない
イニエスタに興味があるだけで、出場しなければJリーグには興味が無いので基本見ない
--------------------------------------------------
藤井聡太に興味があるだけで、藤井の対局でないなら将棋に興味が無いので基本見ない


となれば将棋ブームでもなんでもないね
なんか将棋ブーム言ってる人の勘違いが凄いわね

841 ：
何をいまさら

842 ：
>>832
何年も決勝トーナメントや1組の対局中継してきて全然報われてない感ぱない
WOWOWが何年も何年もテニスの４大タイトルをコツコツ中継してきて
錦織の中継独占してる！（他に契約してる放送局がなかった）と叩かれたが
叩かれないだけましだと思えば良いのか

843 ：
>>842
将プレは値段高いのにサーバーは脆弱だしサービスがクソすぎて論外。

844 ：
>>843
これ
WOWOWは契約したら3チャンネル+オンデマの4チャンネル視聴可能だし、
アクセス過多で鯖落ちもないしな。

845 ：
>>844
それでも無料放送にしろってフルボッコだったよ
長年錦織を応援してきたものですがとか言ってる人ワラワラ出てきて
長年どこで中継見てきたんだよお前らってｗ

それに不具合起きてるのは藤井戦だけだからどうせ今だけだろ

846 ：
>>840
そういう人らの数％を固定ファンとして取り込んでいける可能性もあるんだからよくね？

847 ：
藤井切っ掛けの勇気ファン増田ファン都成ファン慎太郎ファン確実にいるだろ
ばらけてるけど

848 ：
>>839
いや、藤井戦は結果だけでいい。ほっといてもロートル相手なら大体勝つし、若手相手なら負けるし

849 ：
>>847
うちの嫁はダニーと大地with深浦にいったな
特にダニーがお気に入りのようだ

850 ：
ダニーかわいいよダニー

851 ：
>>846
そういう人程藤井君の中継しかない現状が不満なんだよな。
あと全く無関係の棋戦中継で藤井君の話題出したがる馬鹿がコメ欄に現れたりとか。

852 ：
渋いな

853 ：
>>849嫁

854 ：
>>849
大地with深浦ワロタ

855 ：
ニコニコに叡王の対局を放送しろってメールしたら実現したから（出したからには今から観ないと）、ダメ元で贔屓棋士の中継要望メールは出すべき。

856 ：
三浦・深浦、広瀬・久保
将棋プレミアムではやるんだな
中継あるならどこでもいい

857 ：
>>828
別にどうもしないんだがなんかするのか？

858 ：
>>855
ここ十年藤井の応援をしてきてる者ですが
ぜひ藤井の対局を放送してほしい
てか解説もっと呼べ

859 ：
藤井は対局を棋譜は価値があるが解説への価値は疑問だな

塚田泰明と同様に聞き取れない
あのモゴモゴは病気に近い
滑舌は悪い、発生も最悪、解説に極めて不向き

860 ：
>>858
モゴモゴ同士でも
藤井はしっかり聞き取れるが塚田はほぼ聞き取れないな

861 ：
>>859
お前の日本語の方がよくわかんねえわ

862 ：
>>858
その要望は既に送ったから、貴方も送るといいですよ。
1人より2人、数が増えれば実現可能性が高まる。

863 ：
藤井本人は中継にストレス貯めても我慢してるというのに藤井しか中継されないって暴れるなら金払えよお前ら

864 ：
>>861
ハングルにすると理解できるかもしれん

865 ：
>>859
おまえは受精卵からやりなおせ

866 ：
深浦vs三浦は絶対中継してほしいわ

867 ：
藤井ってまたタイトル挑戦できなかったんか

868 ：
３０日（月）
１０時

869 ：
https://www.youtube.com/watch?v=iO-81D9QF2U

870 ：
>>866
陽子からのほうがいいんじゃね

871 ：
>>867
コアなファン曰く３冠は堅いって

872 ：
将棋プレミアム1日契約してみようかな
ちょっと三浦深浦戦は見たい

873 ：
>>871
マックス三冠は流石に過小評価じゃないか？

874 ：
加藤一二三レベルの才能なのに三冠もとれるわけねーだろ

待っ太野郎がｗｗ

875 ：
羽生さんが防衛できるかが心配だわね
まだ無冠にならないでほしいし、叡王にもなってほしい

876 ：2018/07/29
明日アベマニコ、また放映無いんだな残念

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