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第77期順位戦 Part25
将棋漫画 総合スレ 3
伊藤明日香女流初段 その２
将棋系Youtuber総合スレ part14
- 1 ：2018/06/02 ～ 最終レス ：2018/07/29
- ※前スレ
将棋系Youtuber総合スレ part13
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1525957145/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- test
- 3 ：
- ヤスのアンチ見かけるたびに前にスレでヤスにボコられたって書き込んだ後動画にされてコメ欄で被害者ヅラして叩かれまくってた人だと思ってる
- 4 ：
- アユムのアンチを見かけるたびに正常な判断ができる人だと思ってる
- 5 ：
- アユムさんは障害者で職を失いニートだがYouTubeで必死に頑張ってる。24時間テレビからオファー来るかもな。
- 6 ：
- アユムさんは職があるよ
代表取締役だよ
アユムさんに嫉妬するニートに負けずに頑張ってほしい
- 7 ：
- アユムアンチきもすぎて草
ガイジだろ
- 8 ：
- アユムｖｓヤスはアユムの勝ち
ヤスはアユムと5回も６回もやって一発も入らんのか
ヤスしっかりしろ！
- 9 ：
- アユムなんだかんだ言って強いよな
- 10 ：
- アユムまた勝ったな。終盤ヤスは受けにまわって勝ちのチャンスのがした。
毎回接戦だし本来の棋力からすりゃ3割近くは入るだろうけどな。
２４で中断あったからウォーズにしたみたいだが、２４でも練習じゃなけりゃ中断再開できるよな
きれまけよりは秒読みでやってほしいわ
- 11 ：
- ヤス弱すぎて草
- 12 ：
- ヤスが弱いんじゃないよ
むしろYouTuber最強のアユムさん相手によく頑張ってる
- 13 ：
- ヤスはたまに棋神使うけど
それがまた面白いから許せる
- 14 ：
- 最終版まで互角なのは、ヤスも流石の腕前じゃ
ただ、終盤はアユムの独壇場だから、互角じゃ駄目なんだろうね
- 15 ：
- 注目の対決の割には入場者少なかったな。内容もグダグダだったし24でやってほしいね。
- 16 ：
- >>14
終盤力だけならプロ級だよな
- 17 ：
- アユムＶＳショーダン ヤスＶＳクロノ
この三番勝負を見てみたい
- 18 ：
- アユムVSにゅうた
アゲアゲVSショーダンが見たいなあ
- 19 ：
- あんま詳しくないんだけど、
アゲアゲってヤス以外の実況者と対局したことあるのかな
- 20 ：
- アユムさんは、クロノに対して返礼のスーパーチャットは期待していないし、受け取らないと明言していたな。さすがだよ
- 21 ：
- 個人的には、アゲアゲvsクロノ 二枚落ち三番勝負が見てみたい。
- 22 ：
- アゲアゲvsショーダンは俺も見てみたい。けどショーダン仕事疲れで将棋弱ってたな。もし見られるならスパチャ投げるわ
- 23 ：
- アユムショーダンは2回みたけど1勝1敗でふつうに名勝負だったな。
実況者対局だとアユムは中盤で結構うっかりイージーミスやらかす
- 24 ：
- アゲアゲ七段チャレンジ面白いわ
- 25 ：
- アゲアゲの対戦相手強敵ばかりで草
でも強い人とやれるのはいいことかな
- 26 ：
- >>19
はくとアヒルマンってのがアゲアゲと当たったことあるね
もちろんアゲアゲの勝ち
- 27 ：
- 急戦苦手な右四間党で対策に三間飛車を中心に見てるけど
角筋開けて４筋（後手６筋）突いてる相手に早石田組む途中に腰掛け銀風味に４五歩（後手６五歩）突かれて崩壊って筋に
警戒薄いのがどうしても気になってしまう
システムか無理せず角交換の方が無難では無いんだろうか？
- 28 ：
- >>26
教えてくれてありがとう
高段でもショーダンやアユムはまだ当たってないんだな
時間帯か
- 29 ：
- >>17
確かにヤスの終盤力はクロノと同じくらいだから面白そうだなｗ
- 30 ：
- >>28
動画にはないが、アゲとジョーダン互角だったかな。
アゲとアユムもアユムがかなり負け越してるって言ってた。
- 31 ：
- アゲアゲライブ3000超えとか予想をはるかに超えたな
- 32 ：
- アゲライブ今日のはアーカイブ残さないのかな？不調だったから？
- 33 ：
- 代表取締役社長が仕事中にこっそり抜け出しスマホを2台使って隠れて株取引するってシュールやなw
- 34 ：
- アゲアゲvsショーダンは5勝5敗ぐらいで五分って聞いたよ。動画やライブでは見たことない。
- 35 ：
- れいちは棋神かソフト
- 36 ：
- アゲアゲ真面目かよ
対局態度なんて多少荒っぽくても気にすることないのに
- 37 ：
- >>30
アゲは現役と変わらんくらいのガチっぽさがあるしな
アユムとかクロノはチューバー＋αで棋士団とかやってみてもらいたいわ
- 38 ：
- ヤス氏、午前6時前に挙げた動画をなぜ消したんだろうか？
- 39 ：
- オールインの天野が3段リーグを抜け出すのはメンタルってブログで書いてたけど
アゲアゲは所々にメンタルの繊細さを感じるのが気になる
- 40 ：
- メンタルとかいうのは甲斐とかそのクラスについてだろう。
アゲアゲは単に実力がたりなくて上がれなかった口。
将棋おぼえる年齢遅かったみたいだから原因あげるとすればそこ
- 41 ：
- >>32
アーカイブはお聞き苦しい点があったから残さないらしい
ツイッターで語ってる
ライブ終わりあたりに凄く申し訳なさそうだった
もうライブやらないかも
- 42 ：
- アーカイブのこせや
- 43 ：
- >>40
アゲアゲは何故ダニーになれなかったのか
って考えるとメンタルな気がするんだよな
- 44 ：
- アーカイブ残せよ
みんな見たがってんだよ！おい！
- 45 ：
- メンタルもあるでしょうね
アゲアゲさん10切れ指さないのはソフト指し多いからだよ
メンタル強いならお構いなしにソフト指し多くても10切れもするはず
- 46 ：
- 競技において空気を読めよって場面で自分を押し通す(気にしない)
強い選手のあれって生まれ持ったもので鍛えようがないよね
- 47 ：
- 将棋系youtuberで一番メンタルが強いのはやっぱりクロノかな
普段から叩かれ慣れてるし、受け流す術も知ってるって感じがする
- 48 ：
- ショーダンが棋神使わず七段になったかのような印象操作しててワロタ
- 49 ：
- なに？ショーダン棋神使ってんの？
ほんとならちょっと印象悪いなあ
ヤスも普通に使ってるよね
普通に動画で使ってて、え？ってなったわｗ
- 50 ：
- >>41
舌打ちとため息を指摘されて、すごく恐縮してたからな
言いがかりレベルのコメントにもいちいち申し訳無がってたから
本当に真面目な人なんだなと思った
- 51 ：
- ・・・と思ったらショーダン手元映像ありで五段六段倒してるじゃん！！
七段にも手元ありで到達したら神だが果たして行けるのだろうか
- 52 ：
- >>50
文句言いたいだけのキチガイってほんと害悪だわ
自分の基準を押し付けてアゲアゲを自分のものにしようとするのやめて欲しい
こうして徐々にアゲアゲの個性が削られていくんだろうな
- 53 ：
- アゲアゲ昨日動画上げなかったね
- 54 ：
- れいち、普通にアゲアゲに勝ってて草。
レイチ自身もLIVEやってたから棋神は使ってなかったし、
グラフ的にも自動指しではないくさい。
ttp://shogi-s.com/result/5b158bf2Sb
- 55 ：
- どうせ部分ソフトだろ
- 56 ：
- ヤスの一分将棋、石田流からあんな攻め筋があるとは面白いな
- 57 ：
- >>47
低評価死ぬほど押されてるの見て同情してからいつも高評価押してあげてるわ
連盟からも嫌われてるしすげえメンタルだわ
- 58 ：
- なんで連盟から嫌われてんの？
- 59 ：
- 弾丸で部分ソフトなんて無理だろ
普通にアゲアゲが悪手指して負けじゃね
- 60 ：
- YouTuberはソフト指し野郎ばかりで萎えるな
素性開示してるアゲアゲと手元見せのショーダン以外はマジで見る価値ないゴミ
- 61 ：
- >>51 >>60
手元見せても何の意味も無い
http://www.dailymotion.com/video/x14khrm
ソフトの解析結果を見ながら指すことは可能
- 62 ：
- 嫌なら見なければいいだけの話だよな
疑わしいなら見なければいいだけの話だよな
- 63 ：
- >>61
こんなことができるのか
これなら７段８段余裕で上がれるな
虚しい行為だけど
- 64 ：
- 皆が疑わしいわけじゃないけど
無名の高段位はとりあえず疑うべき
弾丸ソフトってそんな
簡単に出来るんだなー
- 65 ：
- 現状アマでも5本の指に入るアゲアゲが六段、
大会出場歴は全て自己申告で顔出ししてもその正体を誰も知らないショーダンが七段
そしてショーダンの友達のコードギアスは八段()
ショーダンのツイッター見るとソフト指し案件に対しては常に過剰に反応
そして今回の何の証明にもならない手元配信
やってないなら堂々としてればいいのに、なんだかなぁ…って思う。
- 66 ：
- >>47
あいつすぐNGするやん
俺より雑魚だしこいつの人気はガチで謎
- 67 ：
- ショーダンはソフトだろ
なにをいまさらwwwwwww
ショーダンの棋力と成績かなりかけ離れてる
孫もそうだが関西人の雑魚みたいに堂々と棋神使えば可愛げもあるのに
- 68 ：
- >>66
お前もYouTuberなの？
- 69 ：
- ショーダンはさすがに白だと思うけど、コードギアスは本当になんなんだろうな
棋力は相当に高いんだろうけど、将棋が強いだけの残念な人に見えてきた
他のライブで声だけ出してたこともあるから、特定されそうな気がする
- 70 ：
- ていうかさ、いちいち疑うならネットの対戦将棋とか見ない方がいいんじゃね？
向いてないと思うよ
その辺割りきって見ること出来ないの？
別に法律に触れてることしてるわけでもないのに
ちょっと常に疑いの目から入るやつ多すぎて笑ってしまうわ
- 71 ：
- >>70
お前こそ疑われる書き込みを読みたくないなら2ch見なきゃいいんじゃね？
YouTube界隈は元奨詐称疑惑のアユムを筆頭に胡散臭いのが多すぎるんだから疑われるのは当然だろう
- 72 ：
- 何でもすぐ疑いの目から入る奴って友達少なそうw
- 73 ：
- 疑われないようにするために必死だな
れいち君
- 74 ：
- つうかそもそもネット将棋なんだからなに使おうと自由じゃね？
そいつがそれで楽しければ言いわけだし
結局疑いをかけるだけでそれを証明することはほぼ不可能なんだし、いちいち気にしてるやつはなんか余裕がないよね
ソフト指しなんかあって当たり前の世界という感じで見れないのかね
- 75 ：
- 脳ミソの栄養が足りない感じのやつだな
- 76 ：
- >>75
お前がな
現実ってのをわかろうとしない
ネット将棋なんてそもそもルールもなにもない適当な場所なんだよ
- 77 ：
- 俺はネットで将棋指すとイラつくから最初から指さない
ソフト使って指してそいつが満足ならそれでいいんだよ
勝ちゃあなんでもいいんだよ結局はな
そいつがそれで楽しければ何でもいいの
文句垂れてくる奴なんか無視してりゃあいいだけ
ソフト指し嫌なら現実の世界だけで将棋指してれば良いと思うよ
そういう汚い世界、それがネット将棋よ
そこを理解出来ない奴が多すぎるな
- 78 ：
- めっちゃ早口で言ってそう
- 79 ：
- 俺が疑ってるのは
ショウヤンとれいちだけだ
他はどうでもいい
- 80 ：
- >>77
24もウォーズも公式が使うなって言ってんだから、使っちゃダメだろ
バレなきゃ何してもいいっていう考え方をする人は、
ネットに限らず世の中どこにでもいるけどさ、
防ぐ手段がないからと言って認めちゃダメだよ
- 81 ：
- 疑ってどうすんの？
怪しいと感じるだけで証明なんてほぼ不可能に近いんだから疑って不快になるだけ損だろ
もっと心にゆとりを持って楽しく見れないもんかね
- 82 ：
- >>80
使うなって言うのは当たり前だろ
どうぞ自由に使って下さいとは言うわけないだろ
いいか？一般常識と現実ってのは違うんだよ
そもそも使ってるか使ってないかなんて完全にはわからないんだからどうしようもないわけよ
だからそれが嫌ならネット将棋やめろって言ってるの
それが現実ってもんよ
- 83 ：
- >>82
>ソフト使って指してそいつが満足ならそれでいいんだよ
このくだりは自由に使っていいという意味と同じでは？
- 84 ：
- >>83
いいんだよ自由に使って
使ってはいけない法律なんてないんだからな
- 85 ：
- >>68
ユーチューバーじゃないよ
- 86 ：
- てかここに大量に居るとりまきの門下生キモいな
- 87 ：
- ショーダンはライブの糞雑魚っぷりをどう評価するかだな
しゃべりながらの三切れは確かに厳しい
- 88 ：
- ソフト指しが増えるのはリアル道場や公民館が見直されるからよい傾向。
もっとやれーーーー
- 89 ：
- >>88
そう、それな
実際に盤を挟んで将棋を指すことの良さがわかる
ネット将棋を楽しみたいならソフト指し上等の意識でやらないとなにも楽しめないよ
そういう時代なんだからもう受け入れないとダメ
- 90 ：
- ネット将棋で「ソフト指しけしからん！」って意味わからんわ
大学受験を自宅受験可にして、「試験中に参考書見るとはけしからん！」って大学側が激怒してるみたいな話やで
- 91 ：
- だな
これからはソフト指しはもはや当たり前の認識で見ていかないとやってられんぞ
ネット将棋に卑怯も糞もない
使っててもわからないもんに文句言っててもしょうがないんやで
- 92 ：
- 卑怯というか、ソフト指しで勝って何が面白いのさ。
自分が強いわけでも何でもないし。
- 93 ：
- そのうち、リアル対局でもコンタクト型デバイス等使ってソフト指しできるようになるんだろうなー
- 94 ：
- >>92
面白い奴は面白いんだと思うよ
勝てば何でも面白いという奴はいるんだよこれが
まあ普通の感覚ではないがね
- 95 ：
- アユムがソフト指しをまとめた書籍を出したら売れそうな気がするんだけど、
棋譜の版権で出版できないとかあるんだろうか
- 96 ：
- 2chには自称年収1千万円や自称東大がたくさんいるけど、そしてそのほとんどが嘘なんだろうけど、いちいち目くじら立てないのと同じことだな。
違うことの証明できないもんは仕方ない。
- 97 ：
- 俺たちは将棋をさすのにほとんど金も落とさず、リアル道場を潰してきた張本人の世代だよ。無料で指してソフト指しを無しにしろとか虫のいい話だよ。
- 98 ：
- もうソフト指しに文句言う時代は終わったんだよ
時代を受け入れろ
むしろソフト指しが当たり前だと思わないと
- 99 ：
- >>92
ソフト指しはしない→多数
ソフト指しでRキープしたい→少数
ソフト指しは楽しい→超少数(変態)
結論→ほとんどの対戦相手は実はソフト指しじゃなかった
1割ぐらい混じってたからってごちゃごちゃ言うなってことでふ。仕様です
- 100 ：
- >>92
取り鉄に「電車の写真を撮って何が楽しいのさ？」って聞くのとおなじ。
その人にしかわからないマイナーな世界観がある。
- 101 ：
- ショウヤンって、指してるときの話ぶりがすごい余裕しゃくしゃくな感じだったんだよなあ。
特に受けに回ったときの落ち着きが人間離れしてた。受けであれだけ落ち着けるのって今考えたらソフトだったのかなあと思う。
クロノやアユムは厳しい受けの局面に回ったときは焦ってる感じなのでちゃんと指してるんだろうと思う。
- 102 ：
- >>98
車乗ってる人の大多数は交通ルールを守ってるけど、守らない奴も絶対いるし撲滅できない。
それでも飲酒運転するやつにはそれはダメだと言わなければいけない
- 103 ：
- ショウヤンってソフトを使わなかったらクロノ以下なんだよな
クロノが強いのかショウヤンが弱いのか
- 104 ：
- ソフト指しを撲滅しようとしてもなにせウォーズとかいう糞課金ゲーム自体がソフト指し出来るようにしてるんだからどうしようもないでしょ
- 105 ：
- >>103
クロノは普通に強いぞ。そこらの道場にいる自称５段のおっさんよりは確実に強い。
元奨とかと比べちゃかわいそうだが。
ウォーズの棋神は、ある意味将棋に対する冒涜だよな。カンニングＯＫですといってて、公式チートで連盟の免状申請もできるわけだからｗ
将棋知らなくても課金しまくれば９段とかになれるんだろ？たぶん。まあ免状なんて実際は何の意味もないんだけど
- 106 ：
- ショウヤンの四間飛車講座動画は凄く勉強になった。ただ、言葉が上から目線っぽく聞こえる（自分だけ？）のと、自身出身の研修会を奨励会と一緒と言ったり、プライド高そうで普段の動画はほとんど見なかった。
普通に指しても強いはずなのに、ソフト指し勿体無いね。
- 107 ：
- >>79
ショウヤンは疑惑ではなく確定
- 108 ：
- 無名アカウントがソフト指ししようがどうでもよい
動画上げたりTwitterで俺つえーって言ってるやつが不正してたら
つっつくよ
皆に嘘ついてるわけだから
- 109 ：
- ショウヤンはまだ嘘をついてる
ファミレスやら友人宅はどう考えても嘘
普段からソフト使いまくってたはず
- 110 ：
- ソフト指しは当たり前という認識だから
無名の高段はとりあえずソフトだと思って見てるんだよ
- 111 ：
- >>109
そもそも降段したのって2018年03月30日 23:37 の対局負けて降段したんだぜ？
どこのあふぉがそんな深夜から友達の家押しかけるんだよ(笑)
そっから2018年03月31日 05:20 までずーーーと対局。
完全に頭おかしい人(笑)
- 112 ：
- 将棋はネット指ししかしない奴いる？
ネット指ししかしないと、駒を動かす動作があまりにも汚いからすぐわかるんだってw
- 113 ：
- ウォーズとか自殺手や反則手を指せないようにプログラムされてるアプリでしか指さない人がリアル将棋をやったら複雑な局面で王手放置とかやりそうやな
- 114 ：
- >>112
10代、20代は殆どネットでしか指したことないと思うよ。
- 115 ：
- ネット将棋は見てるだけが一番楽しめるかな
指すのはやはりソフト指しとかあるし、不快になることが多いよね
しかもほぼ時間短い将棋しか指せないから考えるということをしなくなるのもいかん
- 116 ：
- さぼてんは将棋は結構いいと思うんだけど、再生数全然いかないよね
やっぱりしゃべり方が致命的すぎるのか
- 117 ：
- >>112
10年間に10回も触ってない
- 118 ：
- 鼻穴マンホールゴリラこと孫さん
いつも不倫の話とか古事記を匂わす発言するのマジでやめてくださいね
本当に頑張ってる人は安っぽい頑張ってるアピなんてしないんですよ
あなたみたいに努力しないで楽して金儲けしようとする考えを持ってる人間が安いアピールで馬鹿をだまそうとするのは滑稽ですね
あなたが美人ならアホな資産家相手に出来たんでしょうがあなたは女性としての遺伝子で致命的なブスとして生まれてきました
謙虚になりなさい
- 119 ：
- アゲアゲ毎日動画投稿やめてるやん
どんだけメンタル弱いねん舌打ち溜息のことなんて誰も気にしてないのに
- 120 ：
- mゴリはあの容姿なのに美人キャラで行こうとしてる時点でな...
とてつもない自意識を感じる
- 121 ：
- アユムの動画また藤井くんの話題で作ってるな
レーティングで算出したら挑戦者なる確率は3％くらいらしい
- 122 ：
- アゲアゲにも弱点があるんだな
舌打ちの件で上げてないんじゃなくて7段になれなくて落ち込んでるのかと思った
舌打ちとかはどうでもいい
それだけ真剣にやっているということだろ
- 123 ：
- >>122
でもそれをクロノがやったらお前ら叩くんだろ？ｗ
- 124 ：
- >>123
あたぼうよ！
- 125 ：
- 舌打ちが許されるのはアゲとヤスぐらいだな
- 126 ：
- ヤスの挑発的なタイトル好きだわw
- 127 ：
- それってダブルスタンダードって言うんだぜｗ
- 128 ：
- アゲアゲこの前のライブ上げてるやんめちゃ嬉しい
- 129 ：
- >>121
流石にもっとあると思ったけどガチだな
0.5の5乗が約3%だし
まあ挑決まであのメンツ相手に5連勝が必要で
挑決で豊島に2勝が必要となると納得
- 130 ：
- インターネットあるある
ネットで注意する事
1 名前や住所を教えない
2 パスワードなど教えない
3ネットの友達を信用するな
4オフ会はヤリモクが多いので気をつける
5自撮りを晒すと煽られる事がある
6ネット恋愛は8割失敗する
7エロイプするな晒される
8イケボは大体ゴミなので近づくな
- 131 ：
- (´・ω・`)ヤスさんの動画相ふり飛車のエフェクトの声三人くらいの男女で聞こえるのが気になるのだけどあれは加工？
- 132 ：
- >>131
仕様やで
- 133 ：
- >>121
藤井君のレート過小状態だから実際の確率はもっと高い。実力はいまよりR１００くらい高くてもおかしくない。格下としかあたらなくなるから上昇ペースは
どんどん落ちていくからまだ収束に時間かかりそうだな。棋譜内容みるかぎりもう豊島よりはだいぶ強い気がする
今はデビュー当時のレートに追いついたくらいじゃないか
アユムは藤井君ブームでウハウハだな
- 134 ：
- >>128
これ勝てば昇段てとこの36:36の相手が
ノーマル四間銀冠からの端攻めで
アゲ穴熊が溶けていったところは不覚にも美しいと思ってしまった俺振り飛車党
- 135 ：
- 史上最強棋士はだれか 将棋AIが出した答えは
ttps://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
その結果はー。
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）。
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）。
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）。
羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）。
となった。
その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。
（レートは24換算）
との記載なので、実質のRが今の豊島より上でもおかしくない。
- 136 ：
- 藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。
- 137 ：
- タイトル戦の強い相手の羽生さんのレートと、藤井くんの格下相手のレート比較とか馬鹿げてるわ。
- 138 ：
- >>137
この記事は悪手率と
悪手を指した時、最善手からのドロップオフレートで強さを測ってるんだよ。
対戦相手や戦績は関係ない。
- 139 ：
- >>132
(´・ω・`)必殺技ぽくしてるのかとおもったのにー
- 140 ：
- アユムさんはプロになれなかったんんじゃなくて“なら”なかったんだって知らない奴多そう
- 141 ：
- >>140
ということは２段、３段のプロが見えてくるところまで行ったんか？
級位者どまりで諸事情での退会なら大言壮語吐いてるようにしか見えんぞ
- 142 ：
- ヤス昔は面白かったけど今は面白くなくなってきたな
- 143 ：
- ヤスさん一番好きだったけどマナー悪いとはいえ相手に悪態つきすぎ
勝手にアップして晒してんだから我慢しろって思う
- 144 ：
- ガキっぽいところ好きだったけど最近助長されすぎ、視聴者に合わせてズバズバ言う系になってきてるの見てらんないわ
- 145 ：
- ヤスは負けそうになると黙るから面白い
本当負けると悔しそうだもんね、この人
- 146 ：
- ヤスってそこまで目に余るような悪態ついてるか？
ずっと観てるけど相手をけなすような発言をしてる印象はないけどな
途中で勝利宣言することは良くあるけど
- 147 ：
- >>146
相手をソフト疑いするのはかなりある
まあそれくらいは言ってもいいと思うが
- 148 ：
- たまって元奨、字幕解説有りとか言って１つもねえじゃん。
あれならアユムのほうがいいわ。
- 149 ：
- >>141
本人は「なれなかった」って言ってるんだから大言壮語してるわけではないよね
- 150 ：
- 熱が冷めたから辞めたけど挫折した訳じゃない！キリッ
ですか....
- 151 ：
- ソフトで勉強してアマ実績つくってプロ編入試験～とか語る人だもんｗ
- 152 ：
- アユムって自分の本名アユムなら名乗っていいけど名前もパクリだろ
それも現役プロ棋士にアユムって名の人居るんだぜ
これはあかん
- 153 ：
- アゲアゲのライブ動画みたけど7段惜しかった
な
変な戦法しなかったらとうの昔に7段いってたんだろうな
- 154 ：
- まあまた7段になれるチャンスはくるでしょ
- 155 ：
- >>152
いまいちつっかかるポイントがズレてる気がするｗ
- 156 ：
- >>153
それまで対局前に集中してたのに
その惜しい時だけ新規対戦の表示で七段かどうかを確認するという油断プレイだった
お陰でアゲ穴熊が溶けるというレアなシーンを見れたが
まあそのうち上がれるでしょ
- 157 ：
- アゲアゲさん、プロアマ戦で都成さんとやるんか！
- 158 ：
- 都成ってまじか
アゲアゲと都成って年齢同じで一緒にいた時期も結構あるから戦友って感じなんかね。
アゲアゲが奨励会最後の時に都成が年齢ぎりぎりで昇段したんだな
- 159 ：
- 都成竜馬 今季8勝１敗。今季は。豊島、大橋あたりにも勝って好調でレーティング26位。
これは厳しいな…
- 160 ：
- よく考えたら動画あげてないのってプロアマ戦に備えてだろうな。
いままでと同じパターン。一番おいしい相手だしいい将棋さしてくれ。
去年後半から格下には全勝してるから勝つのは厳しいだろうけどな。
- 161 ：
- 3段リーグだと都成に1回も勝てなかったんじゃ。確か0-5くらいで
- 162 ：
- YouTuberスレなのにプロ棋戦の話題になって
しかもそれがスレチではないという奇跡
- 163 ：
- 朝日オープンはもともと、新鋭プロと組まれやすいから厳しいよ
- 164 ：
- 胸借りれていいでしょ
- 165 ：
- 今年は厳しい
アマ全敗もありそう
村）対戦カードです↓
井出隼平四段―横山大樹アマ
佐々木大地四段―奥村雄太アマ
西田拓也四段―渡辺俊雄アマ
杉本和陽四段―竹下貴重アマ
斎藤明日斗四段―庄司弘光アマ
長谷部浩平四段―中口貴裕アマ
都成竜馬五段―折田翔吾アマ
大橋貴洸四段―知花賢アマ
古森悠太四段―羽仁豊アマ
池永天志四段―金子俊アマ
- 166 ：
- >>162
いつも丁寧な棋戦速報をしてくれるアユムのおかげだな
- 167 ：
- >>146
この前ヤスにボコられてスレとコメ欄に降臨してたやつが叩いてるぞ
- 168 ：
- http://kishi.a.la9.jp/sandan/taikyoku/3191.html
によるとアゲ-都成は0-7
- 169 ：
- 都成となんだ
すごいいいカードやん
- 170 ：
- アゲも三段時代よりは明らかに実力上がってるし、まだ分からない
- 171 ：
- ブサイクとイケメンの対決か
- 172 ：
- 青島や近藤に勝ったことがあるyoutuberとかアゲアゲだけだろうな
- 173 ：
- アユムさんなら勝っててもおかしくない
- 174 ：
- >>170
奨励会いるときがいちばん強いもんじゃないの？
- 175 ：
- >>170
根拠何よ？
ちなみに詰将棋選手権は大幅に順位下げてたで。
- 176 ：
- 2017～のアゲアゲの大会成績
アマ竜王戦 大阪府３位
アマ名人戦 大阪府３位
赤旗名人戦 全国大会出場、予選落ち
アマ王将戦 全国準優勝
加古川青流戦アマ選抜大会 準優勝
朝日アマ名人戦 全国準優勝
支部名人戦 西日本３位
素晴らしい成績だと思うが、これが現役奨励会時代よりも強くなったのか弱くなったのか判断が難しいと個人的に思う。
- 177 ：
- 2017～のアゲアゲの大会成績
アマ竜王戦 大阪府３位
アマ名人戦 大阪府３位
赤旗名人戦 全国大会出場、予選落ち
アマ王将戦 全国準優勝
加古川青流戦アマ選抜大会 準優勝
朝日アマ名人戦 全国準優勝
支部名人戦 西日本３位
素晴らしい成績だが現役時代と比べて強くなったのか弱くなったのか判断が難しいのではないかなと
個人的には思う。
- 178 ：
- >>174
通常的には今泉さんや瀬川さんを例外として(?)奨励会に居るときが一番強い。
ただ、今はCOM将棋っていうこれまでとは別の勉強方法が生まれたので
そこから一番情報を吸い取ってインストールできる人が強い。
昔：対人からの吸収（奨励会にいても地方のひとは不利）
今：COMからどれだけ情報吸い上げるか。
プロに成りたいやつはみんながんばってるし
ある程度以上の努力はしてる。
あとは過去ｖｓ現在で向き、不向きがでてくる。
- 179 ：
- >>165
実はこの中にアユムがいる
誰かは教えない
- 180 ：
- アムユってアマ大会出て実績あるの？
- 181 ：
- 大会実績はないし元奨も嘘だとバレてるよ
- 182 ：
- >>179
普通に考えてプロ側だろうな
- 183 ：
- 鼻穴マンホールゴリラこと孫さん
いつも不倫の話とか古事記を匂わす発言するのマジでやめてくださいね
本当に頑張ってる人は安っぽい頑張ってるアピなんてしないんですよ
あなたみたいに努力しないで楽して金儲けしようとする考えを持ってる人間が安いアピールで馬鹿をだまそうとするのは滑稽ですね
あなたが美人ならアホな資産家相手に出来たんでしょうがあなたは女性としての遺伝子で致命的なブスとして生まれてきました
謙虚になりなさい
- 184 ：
- >>178
なるほど。説明するのうまいね感動したよ
- 185 ：
- >>181
お前の脳内の真実は誰も聞いてない
- 186 ：
- >>181
アユムの元奨って嘘だったのか
確かに怪しかったもんね
- 187 ：
- アユムは嘘の塊
元奨励会員(証拠は一切なし。退会駒の存在を知らない)
自称２０代(２０年前に亡くなった村山聖に会ったと発言。しかし村山聖は初めて見た棋士だとさすがに苦しい言い訳)
大きな対局で記録をやった(中学生以下が大きな対局の記録を取ることは通常ありえません)
- 188 ：
- アゲアゲ全盛期よりさすがに弱いだろ。ピーク時は２４の本垢のレートが３０００オーバー。
年齢、将棋研究へのモチベ、詰将棋選手権の成績推移考えても３段時代のが強いわな
奨励会３段が一番将棋を研究をするらしいが、年齢制限で離脱した人間が同じモチベで同じように長時間将棋研究できるかと言ったらまず無理だろう。
ソフトあるからといってそう簡単には強くならんのはクロノとかみてもわかる
- 189 ：
- >>188
３０００オーバー記録したのって退会後じゃないの？
- 190 ：
- >>179
嘘は良くないな
嘘は辞めた方がいいよ
- 191 ：
- >>189
奨励会時代に3000オーバーしてたのは知らないけど去年のアマ竜王戦に出る前あたりに24ガチ垢で最高2900台になり平均2800ちょいになったって動画で発言してるね
- 192 ：
- 今の24はソフトが蔓延してるから人間で3000いくやつは普通いないらしい
当時のレートとの単純比較はできないよ
- 193 ：
- アゲアゲが都成さんに勝ったら祭りだな
- 194 ：
- せやな😼
- 195 ：
- 何かしら作戦を用意しててほしい
「朝日杯と銀河戦絶対勝つ」の意気込みを俺は信じるぞ
- 196 ：
- 有名実況者の中でアユムがいちばん胡散臭いよな
信じられるのはアゲアゲのみ
- 197 ：
- >>146
>>167
それとは別の動画でもこれちょっと酷くない？
コメント欄も相手側を何故か叩く流れになっててそれをヤスもハートつけて煽ってる
西田慎一ってやつがコメントしてるのが大袈裟じゃなくて事実だから見てみ。
この前ヤスにボコられて発狂してたやつは最後の悪あがきがあまり良くなかったように思うけどな
https://youtu.be/zNOVsmVqwiQ
- 198 ：
- >>170
都成も将棋を仕事にしてるだけあって実力上がってるぞ
自由時間ほとんど将棋にぶっこんでも無駄にならないくらいだし
- 199 ：
- >>189
何言ってんだこいつ
長文もキモい
- 200 ：
- 次スレはまだ立ってないが
アユムアンチにワッチョイが意味が無い事は解った
- 201 ：
- >>199
長文って1行だろ
- 202 ：
- アユム元奨じゃないのか。
それにしてはつええな
- 203 ：
- アゲアゲのように本名実績を開示しているか
ショーダンのように手元配信するかをしてない強豪YouTuberは
全員ソフト指しだと思っておいて問題ない
- 204 ：
- アユムさんにはアマタイトルを獲って貰ってアンチをギャフンと言わせてほしい
- 205 ：
- 簡単にソフト扱いするが、3分切れ負けで解説もしながら裏でソフトに教わる、
そんな器用なことができるもんかね？
- 206 ：
- 手元配信してもさ、足の指でタブレット操作してソフト使えるから意味無くね？
- 207 ：
- 手元配信してない奴は手の指でタブレット操作出来るから論外
- 208 ：
- youtuberは教祖、それでいいだろ
信じる者だけが見ろや
- 209 ：
- ソフト指しと思う（疑う）のは自由
ただ確証なしに公言しだす輩はヤバい
- 210 ：
- 俺は今のYouTuberはソフト指ししてないと思ってる側。
しかし自動ソフト指しプログラムもあるし、足でタブレット操作してソフト様に聞くことも出来る訳だから手元配信など何の証拠にもならないのは事実。
結局信じるか信じないかの世界だから証拠を示そうとするのはやめた方がよい
- 211 ：
- ショウダンは疑われるのが気持ち悪いからやってるんだろう
何もやってなくても疑われるだけで悪いことしてる気分になるやつ
- 212 ：
- mゴリはどっかで間違ったらソフトに手を染めそうだな
盛りたがりだから
- 213 ：
- >>209
駆け出しのメイドまでソフト認定する基地がいるから恐ろしい
簡単な詰めろの手なのにあんなの中々見えないとか雑魚が喚きちらして叩かれまくってたけどw
- 214 ：
- 本気でソフト指し否定したかったらカメラ10台で部屋の様々な方向から高画質で撮影し、10のアカウントでカメラごとにライブ配信行うしかないな。
めんどくさいな
- 215 ：
- 負けた奴の言い訳がソフト指し
だからな
- 216 ：
- >>209
配信者で相手のソフト指しを疑うような発言をライブや動画のなかで言う奴に対してならソフト指し疑惑の書き込みをしても心が全く痛まない。
- 217 ：
- ショーダンは顔出しの動画上げて手元配信までやってるしさすがに白だろ。アゲアゲは実績からして言うまでもない。アユムさんは？
- 218 ：
- >>217
ショーダンに関しては弾丸ソフト指しは触らなくても出来るから手元配信意味ない
http://www.dailymotion.com/video/x14khrm
顔出しも全国大会常連レベルじゃないと意味ない
仮に元奨でも強さはピンキリだから
アゲアゲ以外、ヤスやアユムやたまちゃんはソフト疑われても仕方ない
- 219 ：
- 一番怪しいのは
れいち
- 220 ：
- >>213
一番叩かれ強そうなアユムに実況アンチが構ってくれていて実況ファンとしては助かるアユムに感謝
- 221 ：
- >>202
アゲにアユムの粘り強さがあれば都成とも見せ場を作れるかもしれん
以前見た都成は二枚の銀がガンガン出る攻め将棋だったから受けは大事そうだ
- 222 ：
- 糞ボウズサムネと中二アユムとただのニート
割とみんな好きだけど正論にブチキレてる馬鹿丸出しアンチは嫌い
ソフトだから何？そんな事普通どうでもよくね？一握りであろうアンチの声でかすぎだわ
- 223 ：
- 顔出しどころか手元出しも出来ないチキン配信者より
ショーダンの方が1000倍信用できる
もちろん他の配信者も
手元出し配信をしたら掌返して信用するし応援するつもり
というか手元を見せるだけってそこまで大きな手間でもなさそうだけど
他のYouTuberが追従しないのが不思議
- 224 ：
- >>157
アゲアゲの圧勝だな。
- 225 ：
- >>223
手元見せたところで何の証明にも成らないからに決まってるだろ。
スマホの技巧見ながら、手元動かしたら同じだろ。そもそも顔出ししてるのに何で手元だけなんだよ！少なくとも部屋全体をうつさなあかん
- 226 ：
- >>225
ほんとこれ
何度も手元見せる意味が無いって書き込みあるのに
無視して「ショーダンは手元見せたから信用できる」
って書く奴は頭大丈夫か？
- 227 ：
- お前ら糞ニート共にはわからんだろうが仕事終わって将棋を集中してやるのは大変なんだぞ
ショーダンはほかのニート実況者と違って働いてるんだから最近将棋がイマイチなのはしょうがないべ
- 228 ：
- ショーダンて普通にアマ大会にも出てるんだろ？
アゲアゲ基準なら低く見積もっても全国大会の予選突破くらいは普通にしそうな棋力だよな。
そのへんどうなん？
- 229 ：
- ショーダンの致命的な欠点は、ソフト指し疑惑とか棋力じゃないんだよ！
配信がつまらないことなんだよ！まじで
- 230 ：
- ショーダンは薬剤師の仕事が多忙で将棋出来ないって言ってたな
１年目は環境に馴れるのも大変だろ
あとショーダンのライブ普通じゃね
闇ライブで毒吐くの好きだけどな
将棋実況者で面白い奴なんているか？
- 231 ：
- おまえらがここでショーダンを叩くせいか、
また大量に動画消してるやん（多分プライベートにしたんだろうけど）
- 232 ：
- ショーダンはどうせ負けたら相手はソフト
人間に負けたら今日は調子悪い
何だろ？
闇も何も同業者の悪口を仲間数人で語って楽しんでるだけ
- 233 ：
- 俺が動画投稿者なら精神衛生のためにここは絶対に覗かない
- 234 ：
- それでも覗いちゃうのが人間なんだよなあ
お前らがネットで評価されてたら気になるだろ？
- 235 ：
- >>129
0.5の5乗がなんで3％やねん
- 236 ：
- ・・・
- 237 ：
- >>235
1/2の５乗を％で表してみ
- 238 ：
- >>235
きっちりじゃなくて、約3%だね
- 239 ：
- vs都成のアゲの勝率は何％だぜ？
- 240 ：
- >>239
>>168 0%だよ
- 241 ：
- いまから24大阪フリーで指導されたい雑魚いるか
- 242 ：
- 普通に都成応援するわ
プロの実力を見せつけて欲しい
- 243 ：
- 雑魚いないのか
- 244 ：
- >>243
鏡見てみろ
- 245 ：
- アゲアゲのテンションがえらい下がってるな
相手が都成さんじゃ落ち込むのもしょうがないけど
7戦0勝ってかなり絶望的だよね
- 246 ：
- 三段リーグ時代より都成は強くなって折田は弱くなってるだろうしな
- 247 ：
- >>245
都成さん多分今までの人生で一番強いだろうしね。
- 248 ：
- vs都成でのアゲ勝利の確率は何％だぜ？
>>245
上がり過ぎてるよりはいいけどな
- 249 ：
- 年齢制限ギリギリでプロ入りと年齢制限で奨励会退会
同い年だが対照的な2人
- 250 ：
- レーティング的な勝率、
都成のレート１７３１、いま絶好調だからサービスで１７５０くらいと仮定
プロと対決するアマの平均レートが今１４００、アゲアゲはトップアマ平均として
レート差３５０で勝率は１２％くらいか
- 251 ：
- 結論。
まぁむりやろな
- 252 ：
- 早指しだからワンチャンあるやろ 知らんけど
- 253 ：
- 角落ち戦ならアゲアゲさんにも勝機が・・・？
- 254 ：
- 顔出ししただんからアマで活躍してるかどうかでわかるだろうな
ショーダンは
アユムは？
- 255 ：
- >>254
顔出しやリアル大会出場は奨励経験者かどうかが分かっちゃうからな
無理でしょ
- 256 ：
- 若手プロにとって持ち時間40分は早指しに入るんかな？
- 257 ：
- >>256
研修会は35分で1分以内だからな
プロにとっては超早指しの感覚
- 258 ：
- 鼻穴マンホールおばさんまた都成使って金儲けかよマジできめーわ
こいつのニコ生時代のコメント見たら一気に信用無くなるんだろうな
こんな低能糖質ババアでも将棋イベントできちゃう世の中がこえーわw
- 259 ：
- 早指しだけど秒読み１分ならまあ強いほうが勝ちそうだな
ウォーズ仕様だと番狂わせおこりまくるだろうけど
- 260 ：
- また鼻イボゴリラこと宮崎摩耶が将棋メイドこと押木ゆいスレで暴れてわろた
あいつ女性応援しますって口だけでねころんのことニコ生時代ディスりまくってきいやんが結婚発表してからリプ一切返さなくなったり将棋メイドが一気に人気になったら掲示板で叩きまくったりこいつ本当糖質そのものでやばい
ニコ生時代のコメント晒してやってもいいがなw
- 261 ：
- >>260
きいやん、タスクと結婚するのか
だからコミュニティ無くなったのか
- 262 ：
- >>250
Wikipediaとかで都成みたら序中盤巧者で得意戦法は中飛車ってなってるけど今季も多様してるん？
藤井聡太戦は両方中飛車の５四銀型だったっけな？
女流では相三間みたいなのが流行っているらしいがアゲも相振りとかの力戦形どうだろ？
袖でとかでもいいが
- 263 ：
- >>262
都成流と称される新手も指してるし序中盤の研究はすごいよな
俺が一番度肝を抜かれたのは都成穴熊でかの松尾流穴熊より重厚で手厚い囲いを組まれたら見ただけで戦意喪失しそうw
https://i.imgur.com/YLOG31V.jpg
- 264 ：
- どうせ負けるなら、伝説の当日バックレも見てみたい。
- 265 ：
- >>263
この穴熊は固すぎて、攻める気が失せるね。馬二つに金銀全部。
- 266 ：
- と金作れないのが一番デカイ
- 267 ：
- でもこっちから攻めることもできないじゃん。
1筋からと金いくつも作られて時間はかかるけど崩されそう。
- 268 ：
- >>263
ネットの対戦将棋みたいだな
正直こういうことやるのはあまり強くは見えない
- 269 ：
- 都成流といえばクロノ、クロノが都成流使うときはいつも勝ってる気がする。
対策知ってないとかなりの作戦勝ちになるし知ってても五分だしな
>>262
ざっと棋譜みてきたが、オールラウンダーっぽいな。中飛車、三間、四間も普通にさすし
雁木とか角換わりとかなんでも指す感じ。力戦も相当強い気がする
- 270 ：
- >>260
きいやんがリプ返してくれないっていってたのは見てた
ほんとかなと思って、ちょっと調べたら一年前は返してた
結婚発表後のことだったのか。それはありえるなｗ
- 271 ：
- アゲアゲさん頑張って欲しい
- 272 ：
- アゲアゲｖｓ都成戦はどんな戦いになるか楽しみ
- 273 ：
- youtubeで将棋配信見たらなんだあれ
ずっとリスナー同士で挨拶ばかりしてて将棋に関するコメントが無いんだが
- 274 ：
- >>273
なんか気分悪いよなぁ。一見さんお断りみたいな感じで常連が幅聞かせてる感じ ニコニコみたく184あった方がやっぱ良いわ
- 275 ：
- 虚言癖鼻イボゴリラこと宮崎摩耶のイベントで男性５０００円wwwwwwwwwww
こいつ本当将棋を金としか見てねーなwwwwwww
数々の悪行で信用を無くしニコ生を追放されても懲りねー奴だなwww
- 276 ：
- >>273
視聴者同士で○○さんこんばんはーとか寒気するな
将棋実況ライブなのに指し手のコメント禁止！だから将棋関係なしのお喋りチャットになっちゃって気持ち悪いし
アゲアゲみたいに対局中はチャット見ないスタイルが大正解だと思う
- 277 ：
- 三段リーグ時代のアゲvs近藤誠也の棋譜がアップされてるやん
https://m.youtube.com/watch?v=uWp2E2XZxA0
- 278 ：
- ○○門下生みたいなのが流行ってて
おぉぅ…ってなる
- 279 ：
- キッズの楽しみ方ってよーわからんね
- 280 ：
- 馴れ合いは気持ち悪いな
- 281 ：
- 孫さんが都成五段呼んでイベントやるっていうのは
仲が良いから頼んで来てもらうんでしょうか？
それともお金があったら誰でもプロ棋士呼べるんですか？
- 282 ：
- >>278
門下生沢山いるけどよくわからん
あれは自称してるだけなの？
- 283 ：
- >>281
連盟に依頼すれば棋士の派遣は可能やで
棋士の肩書きや時間等で料金は変わるけど規定の料金+交通費を支払えば誰でもできる
特定の棋士を指名するのはコネやツテが必要だと思うし四段or五段の棋士を派遣依頼したらたまたま都成五段だったんじゃね？
- 284 ：
- 派遣料金の一覧表
https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
- 285 ：
- 名前に［ショウヤン門下生］って入れてアユムのライブでコメントしたらブラックリストに入れられた
訳がわからん
- 286 ：
- ブラックリストって入れられた側からもわかるのか
ファミレス門下くらいにしとけ
- 287 ：
- >>285
なんてコメントしたんだ？
- 288 ：
- >>285
くっそわろたｗｗｗｗ
フラムのLIVE?
- 289 ：
- >>285
動画のどの辺かリンク貼ってくれ(笑)
- 290 ：
- >>281
プロは誰でも呼べるけど、多分指名はできないんじゃないかな？
孫の場合は「都成と仲がいい」っていうよりも
普及員＆YOUTUBER＆女だからってことで連盟の事務担当が気を利かせてくれたんじゃないかな。
- 291 ：
- >>290
女だから？
- 292 ：
- >>285
嘘だとしても評価するわww
- 293 ：
- >>283
ありがとうございます
そういうサービスもあったのですね、知りませんでした
孫さんもなかなか行動力あるんですね
- 294 ：
- 数々の悪行と糖質により虚言癖によりニコ生追放された鼻イボゴリラこと宮崎摩耶のイベン
こいつ本当将棋を金としか見てねーなwwwwwww
数々の悪行で信用を無くしニコ生を追放されても懲りねー奴だわww
ちなみに都成を呼んだのは個人的に仲いいとかじゃなくて連盟に派遣要請しただけな
簡単に呼べるぞ？今は女流棋士を自宅に派遣できるからな？
しかもあいつの顔見れば分かるが誰がどうみても美人じゃないからそもそも無理w
- 295 ：
- ヤス氏、自身が勝ったとき、有利だったときは延々と検討するクセに、負けだと無言で録画を打ち切るのって人としてどうなのよ。これだから将棋脳って奴は。
- 296 ：
- >>295
そうでもないがな
お前がヤス動画あんま見てないのわかった
- 297 ：
- >>292
意味わからん
- 298 ：
- >>297
>>291
意味がわからない君たちが悪い(笑)
- 299 ：
- 渡部愛ウォーズ七段らしいな
ショーダンやアゲアゲ以上とか信じがたい
- 300 ：
- 渡部のウォーズ七段の低達成率てのは大分前の話だろ
今は昔より段位一個低くなるとみていい
一応番勝負で里見に勝ってるんだしウォーズ六段の実力はあるだろ
- 301 ：
- >>295
孫の方がひでーだろ
あいつ勝った将棋しか検討しないし視聴者対局の時も初段とかに負けると明らかに無愛想に負けましたとかボソッと言って不愉快極まりないわ
ネットでの自演も未だにしてるし結局将棋にしがみつくしかない底辺、京都産業大学の通信らしいけどそれもどうかねw
- 302 ：
- >>301
京都産業大学の通信は別にいいやろ
目的持って生涯学習してる人たちにその言い方は失礼だと思うわ
- 303 ：
- >>299
アゲアゲが勝ち負けの勝負ができるかどうかってくらいの三枚堂に1発入れてるんだし普通に強いでしょ
- 304 ：
- >>278
たぶんリアル友達いないキッズがコミュニティに所属したくて、入りたがるんじゃないかなと思う
どっかに所属すると安心するというか。一人はいやというか
- 305 ：
- ヤスとアユム見れなくなってきた、見てて面白さというか何かつまらないや
なんだかんだでアゲアゲ、クロノかなぁ
- 306 ：
- クロノは声がなぁ
- 307 ：
- >>306
俺も最初はなんだこのオタク声は！？ってクロノ見てなかったけどついたて将棋実況見たりライブ見てたら慣れて今じゃ結構面白く見れてる
ヤスもアユムも声はカッコイイけどなんか見てて鬱になるわ、なんで楽しそうにやらんのやろ
- 308 ：
- まごって何歳？
- 309 ：
- アユム 「評価値3000動かしてしまった大ポカ」
ヤス 「＋2000点とかちょい有利くらいだから(震え声)」
クロノ 「＋2000点からセンスなさすぎで敗北( TДT)」
本日のズッコケ三人組ｗ
- 310 ：
- >>298
アゲアゲと同じくらいの棋力と思われる里見に勝ち越せるんだから7段になったことあるかもよ
アゲアゲもあと一歩まで行けるわけだし
- 311 ：
- >>300
>>303
そう考えると妥当かまあ
- 312 ：
- 渡部は棋神使ったってウォーズの放送で言ってた
- 313 ：
- アゲアゲも昔七段だった
- 314 ：
- アユムの評価値3000のやつ流石に雑魚すぎじゃね…？
- 315 ：
- YouTuberはもっとbotと対戦してくれ
相手が人間じゃないから気を使ったコメントしなくていいから逆にそれが面白い
- 316 ：
- ガチの級位者で面白い実況者居ない？
メイドさんはもう飽きた
- 317 ：
- クロノの実況中に声裏返るのが受け付けない
一度気になりだすと全然集中できなくなる
- 318 ：
- アゲアゲがこの時期に都成流の動画をアップw
研究しまくってるんやろな
- 319 ：
- アゲアゲさんは都成さんの研究を集中してやれるのがいいね
都成さんはほかの棋戦があるからアゲアゲさんに絞って研究するわけにはいかんしｗ
- 320 ：
- 都成はアゲアゲの棋譜なんか研究すらせんだろ
- 321 ：
- てかふたりは研究会仲間だろwww
- 322 ：
- アゲアゲさんと都成五段は研究会仲間なんですか？知らなかった
- 323 ：
- 初心者が勉強するためにおすすめ動画はどれですか？
- 324 ：
- 級位者の方に分かりやすく説明してるのはショウヤンかな
- 325 ：
- ショウヤンは喋りうまくて丁寧だからいいかもね
ソフト指しのゴミクズというどうしようもない欠点に目をつむればおすすめできる
- 326 ：
- 24でも弾丸実装か。
- 327 ：
- 322です。ぴよ将棋でレベル4に勝てるか勝てないかレベルです。
- 328 ：
- 級位者が強くなるためにみるならクロノがおすすめ。基本的なところからいちいち解説してくれるしな
強くなってものたりなくなったらアユム
気楽に強い将棋みたいならアゲアゲ
- 329 ：
- クロノのぶつぶつ呟くのって、思考をさらけ出してる感じ。だから級位者には参考になる。もっと上の人だと当たり前すぎて説明不要ってレベルも説明してる。
- 330 ：
- ニコ動のプロパンゴリラの動画がいいよ
マイリス6000くらいある、駒の動かしかだ覚えた～
ってやつ
それ見たら、エセ棒銀講座を見るといい
- 331 ：
- クロノは凡人が努力して三段まで上がったって感じの人だから、多くの級位者に役に立つ。
多くの級位者が陥りやすいのと同じような焦りや優柔不断をさらけ出してるので、逆に参考になる。
だけど才能ある人にはイライラする。
- 332 ：
- 定跡講座動画は嬉野流や右玉みたいに棋書がほとんど無いものを除けば価値ないと思うな。ショーやんの動画よりも絶対高野本や先崎本や藤倉本や指しこなの方がわかりやすいもん。
- 333 ：
- クロノは声が明るいのがいいね
落ち込んでるときとかよく見るわ
- 334 ：
- クロノってとにかくしゃべりまくる。
ちょっと話題振るといつの間にかそれを広げてしゃべりまくる。
沈黙が出来にくいから配信者にむいてる。
ただ基本俺話ばっかなのでリアルで会話が上手ではないとの自己申告も納得。
- 335 ：
- >>324
本人乙
- 336 ：
- http://ryo1600t101.hatenablog.com/entry/2018/03/29/022915 将棋のこまが動かせるレベルですユーチューブで勉強しようと思い調べましたら添付のおすすめユーチュバーが出てきました、初心者が勉強するなら誰が一番いいでしょうか？
- 337 ：
- >>336
こんなページあったのか
ショウヤンの説明が超知的系実況者ってジワるなｗ
- 338 ：
- あのひとは完全にあほやん？
- 339 ：
- まるでクロノが将棋実況創始者みたいな扱い
- 340 ：
- >>336
クロノ、アユム、アゲアゲがチャンネル登録者数トップ3だから見てみるといいよ
全員合わないと思ったらほかの人の動画を見てみればいいし
- 341 ：
- >>336
見てきたが元奨クロノショーダンはわかる。ショーヤンと孫はなんでいるんだ？
- 342 ：
- 5手詰めまでの詰将棋とアゲアゲ、アユム、クロノの動画見漁るだけで1年足らずでウォーズ二段まではいける
三段は見よう見まねの直感だけじゃ厳しいけど
- 343 ：
- >>342
その条件を満たして未だ24で13級の俺、涙目
- 344 ：
- 級位っていってもやる気次第で最適な勉強法も変わる
- 345 ：
- 勉強法に決定版なんかないから。
いい加減な決めつけ書き込みに惑わされちゃだめた。
- 346 ：
- ショウヤン紹介するとブログの信憑性下がるから止めた方がいいと思うなー
- 347 ：
- アヒルマンって不気味だよね
無機質なマスクとトークもそうだけど
チャンネル登録者数増やすことだけにやたら執着している気がする
関連動画に出やすくするためか、概要欄にわざわざクロノさんやアゲアゲさんの最新の動画の題名とリンクを載せたり、
SEOのためか、動画のタイトルに【将棋 初心者】【将棋 クロノ】とか気分アゲアゲとかつけている
他人との交流とかもあまり興味がなさそう
あれだけ毎日欠かさず動画を投稿する目的は何なのだろうか
まさかyoutuberとして食っていけるわけも無いし
- 348 ：
- >>345
ほんそれ。ファミレス動画見るより自分で棋書かって自分で消化吸収しながら勉強したほうが１００倍効率良い。
- 349 ：
- 実況者の動画を見てもある程度将棋を理解してる人が部分的に参考になる変化や手筋が時折あるくらいだわな
強くなるには数多く対局して壁にぶち当たる度に棋書なりソフトで対応策を調べて身につけていくのが一番
- 350 ：
- 右玉とか左玉覚えたいんだがなんか良い本ない？
- 351 ：
- ここじゃなく棋書スレで聞いた方がいいんじゃない？
- 352 ：
- 右玉なら青島本と右玉伝説ととっておきの右玉。左玉なら高田本
- 353 ：
- >>347
食っていこうとしてるんじゃないのかな
- 354 ：
- >>352
とっておきの右玉絶版じゃんか
ってかスラチごめんなさい
右玉動画教えてくだしい
- 355 ：
- VICBOOS強くね？クロノや下手したらヤスより強い
- 356 ：
- だれそれ。知らねえな
自演乙
- 357 ：
- ニコニコ動画のげきおこさんいいよ。
- 358 ：
- >>354
https://www.youtube.com/watch?v=cGmAOFxME-I
右玉動画
- 359 ：
- >>298
実況見てたら指したくなってくるが
気にしない方がいいんだろうが
藤井聡太アイコンと当たるのがやたら多いんだが
- 360 ：
- >>356
は？
- 361 ：
- 鼻穴マンホールゴリラこと孫さん
いつも不倫の話とか古事記を匂わす発言するのマジでやめてくださいね
本当に頑張ってる人は安っぽい頑張ってるアピなんてしないんですよ
あなたみたいに努力しないで楽して金儲けしようとする考えを持ってる人間が安いアピールで馬鹿をだまそうとするのは滑稽ですね
あなたが美人ならアホな資産家相手に出来たんでしょうがあなたは女性としての遺伝子で致命的なブスとして生まれてきました
謙虚になりなさい
- 362 ：
- そこまで鼻穴を批判するのはちょっと引くわ
気持ちはわかるけどキモさはどっこいになるからもうちょい上手くやれよ
- 363 ：
- しかも、日本語が変な上に、同じことあちこちに何回も貼ってるしな。
- 364 ：
- 鼻穴っていうより禿げとデブといつまでも親の脛齧ってる三十路BBA、ニート兼エア大学生、
ネットで鬼自演、極度の被害妄想癖とかまだまだあるけどな
これ以上の素材の宝庫はもう将棋界に現れないとかよしきに言われるくらいだからな
- 365 ：
- >>364
よしきって何処行ったんかな？
- 366 ：
- まーただ遊びだから
プロですら下の存在価値はゴミ以下ソフトのはるか下
ただの糞古い中古のパソコン程度の価値…になるのは確定今後ね
それ以下の趣味で金貰える投稿者に嫉妬はするだろ普通
彼等の努力と成功は羨ましいけどアルミ缶拾ってたら中に玉入ってたからってあぁそうなんだってなるよね普通
- 367 ：
- >>366
日本語でおけ
- 368 ：
- >>366孫さんお薬のお時間ですよ
- 369 ：
- ―――「この子は名人になるかもしれない」
祖父の遺したメモを見た時
半分やさぐれて辞めた奨励会時代を初めて振り返った
"どうしてもっと努力しなかったんだろう"
今になって後悔した
自然と手が将棋盤へ伸びた
一度は離れたが、腕にホコリが被るほどではなかった
藤井四段の将棋を並べて
圧倒的な才能の中に自分に足りなかった努力を垣間見る
"彼はいずれ名人になる"
紙のメモ帳ではなく、全世界に向けて発信した
- 370 ：
- >>369
アユム、泣ける
- 371 ：
- プロパンゴリラ動画まだかな～
- 372 ：
- >>369は名人戦の休憩を利用して2chをチェックしたアユム
- 373 ：
- アユムとか言うか雑魚は、今頃必死に動画編集中
- 374 ：
- >>373
そういうお前の棋力は?
- 375 ：
- あゆみは人生の敗残者
- 376 ：
- ヤスが最近不調だな
少し前は二けた連勝して絶好調だったのに
そういや調子に波があるみたいなことを言ってたな
- 377 ：
- ヤス飽きたなぁ
未来ある高学歴大学生なんだし将棋さっさと辞めて就活の準備したらいいのに
- 378 ：
- >>366
こいつはガチで孫っぽい。(笑)
- 379 ：
- 就活すんのに将棋辞める必要ないだろ。朝から晩までやってる訳でもないし。
- 380 ：
- 重度の構ってちゃんなんじゃね？
- 381 ：
- >>378
うるせーよ鼻くそ
鼻の穴に玉将詰め込むぞ
- 382 ：
- エミちゃんの1分将棋で有名な女性最強将棋youtuberマジカルエミちゃん
里見女流や斎藤7段とも友人
https://twitter.com/magicalemichan/status/1009434262330732544
将棋の腕は弐段らしい
- 383 ：
- ヤスの予言、当たるかな
プロ棋士でyoutuberになるとしたら誰だろう
高見叡王が始めたら、トークも上手いし人気出そう
ちなみに囲碁では柳澤理志五段がもうyoutuberデビューしてるね
- 384 ：
- 既に西尾と野月がユーチューブ講座やってたが…w
- 385 ：
- 弟を殺めた安達容疑者とかいうの孫みたいなやつだな
自作自演で証拠隠滅を企むとか自演のやり方とか孫そのもの
こういうやつが組織を壊滅させる
もうブスで性格も歪んでるやつは離島に隔離した方がいいだろ
孫はコンプレックスの塊のくせに他人にマウント取りたがるからいつも失敗してその矛先を他人ディスだったり
人を欺くことで精神を保ってる
悲しい人間だな
- 386 ：
- >>377
ヤスが大学生だといつから錯覚していた？
- 387 ：
- >>386
自分で言ってるんだよなぁ
それに昔の動画漁れば今大学3年生ってことわかるぞ
- 388 ：
- 久保大介ってついにお灸すえられたの？
- 389 ：
- ニコ生の映像をときどき流してたからドワンゴに通報されてチャンネル削除
- 390 ：
- チャンネルはあるじゃん
動画は全部消えてるが登録者多い
- 391 ：
- 必死に生きようと頑張るアユムさんかっこいい
- 392 ：
- 人も動物もあらゆるものがみんな必死に生きてるから・・・
- 393 ：
- ニコ生誹謗中傷暴言生主で有名なMAGOこと宮崎真耶がイベントとか連盟に抗議もんだろwwww
あいつの悪行テンプレ書き込みまくってたやつ出番だぞ
- 394 ：
- tps://ero-video.net/movie/?mcd=wdHGEjVLweRmkm5a
動画の後半。少し似てないか？
- 395 ：
- 私財を投じてイベントを企画するなんて立派じゃないか
まだ学生なんだろ
頑張ってる若者は応援してあげたい
まあ、俺は行かないけど
- 396 ：
- くろの 6時間6時間前
@syougito
@syougitoさんをフォローしています
うぎゃああああ
３切れ四段から三段に降段した・・・・(T_T)
?(゜∀。)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
https://twitter.com/syougito/status/1010669921930338304
ついに降段か
- 397 ：
- ずっとソフト指ししてるのに
「ソフトはわかりません」
言ってて降段する阿呆もいるしな、(笑)
- 398 ：
- ショウヤンの研修会在籍も将棋で高校入学もうそだったんかなとふと思った
それだけだけど
- 399 ：
- ゴリラ動画上がってる
続けてくれてありがとう
- 400 ：
- ショウヤンって実際はどれくらいの実力だったんだろう？
四間飛車解説動画とか上手に作ってたのから見ると二段くらいだったのかな？
- 401 ：
- ゴリラきたー
- 402 ：
- ショウヤンの動画を改めて見てみると声が詐欺師の語りのそれにしか聞こえないwwwww
- 403 ：
- お茶は、YouTubeでも、ニコ生でもないところで、独占配信するみたいだや。
- 404 ：
- お茶は、YouTubeでも、ニコ生でもないところで、独占配信するみたいだな。
https://m.twitch.tv/kakitea/profile
- 405 ：
- 地味で目立たない人生を望んでいるアユムが告知動画をあげるとは
- 406 ：
- アゲアゲの精神状態がやばいな
アヘアヘになったりアゲアゲになったりしてる
- 407 ：
- ショウヤンとクロノの三番勝負見たかった
意外とどっちが勝つかわからんｗ
- 408 ：
- >>405
何を告知したの？
- 409 ：
- 24のレーティングで、もし奨励会現役だとしたらどれぐらいかで示すと
ヤス 奨励会5級
アユム 奨励会2級
ショーダン 奨励会二段
- 410 ：
- ヤスは説明が丁寧になって、前より見やすくなった
ただ、相変わらず不調続きで見てて痛ましい
あんなに負けてて降段しないか心配
- 411 ：
- ヤスは3手目７角戦法以外は弱いから
- 412 ：
- >>411
ヤスが弱いというより、
明らかにヤスの対戦相手に部分ソフト指し増えたよね…
運営仕事してほしい
- 413 ：
- 部分手な最善手くらい指せるレベルだろあそこは
- 414 ：
- 振り飛車党としてはヤス氏のレベルが丁度いい
- 415 ：
- 自分も振り飛車党だけど、ヤスのレベルはちょっと高杉
級位者にも分かり易く解説してくれる投稿主が、また現れることを願っとります
- 416 ：
- >>415
クロノ
- 417 ：
- >>415
使用ヤン乙
- 418 ：
- ヤスもアユム並みに詰め手順発見するの速いよな
でもアユムに勝てないのはなぜか
- 419 ：
- >>417
しようやんはソフト指しして
後付収録してるので
ある意味わかりやすい。
どんなあほでもわかる。
- 420 ：
- たまちゃん、声質以外は完璧なんだよなぁ
- 421 ：
- >>418
攻めだけだからだよ。肝心なところであの人は受けない。一手か二手遅れて手遅れになってから受けることが多い。
- 422 ：
- >>420
初心者を嬲るような勝ち方をしててとても性格がいいとは思えんが。
- 423 ：
- >>420
癒やし系ボイスで大好きだよ俺は
- 424 ：
- たまちゃんはリスナーからのリクエストと称して確実に勝てる雑魚相手棒玉などのナメプ戦法ぶつていくうー
- 425 ：
- ヤス見に行ったけど面白かったな
この時>>197みたいな感じだと見てて不快だけど
落ち着いてたら声質はカッコイイし喋りも面白いから見れるんだよなぁ
- 426 ：
- ゴリラが声も落ち着くし楽しそうに将棋指してるから観てて一番楽しい
- 427 ：
- ゴリラは更新が多ければもっと人気出たかもね
あとyoutubeにもっと投稿してくれたらいいのに
- 428 ：
- 俺はたまちゃん好きだぞ
しゃべるようになってからたまに見るようになったわ
というか声若いよな
年は２０かそこらくらいかな
下手すりゃそれより下か
- 429 ：
- たまちゃんは字幕の解説がわかりやすい
- 430 ：
- >>418
ヤスの戦法がバレバレなのもあるけどアユムが強いんだよ
アゲアゲがいるから目立たないけど実はアユムって結構強いんじゃないかと思う
ああ見えて意外と研究熱心だし
- 431 ：
- アユムは序、中盤は劣勢で終盤力で勝ちを拾いに行くという動画が多い印象
まあ、そういう動画の方が見てて気持ちがいいから、人気があるのも頷ける
序盤だけならクロノの方が強かったりして
- 432 ：
- 最近はヤス氏の動画がお気に入り。三間飛車（ノーマルでも石田でも）の動画を見たいが級位者の私ではレベルが違いすぎるのが難点。
- 433 ：
- アユムはメインチャンネルライブBAN食らってるらしい
スパチャ古事記が原因みたい
- 434 ：
- んなアホな
- 435 ：
- モンストのサブちゃんねる成功してるなあ
- 436 ：
- >>433
何で嘘言うの？間違って投稿した2秒の動画がスパムと間違われたって言ってたじゃん
- 437 ：
- ヤスは詰めの部分でもわりと読み抜けで負けちゃうことも多いぞ
- 438 ：
- アユムも結構寄せがひどくね？
簡単な詰みあるときもナメプでもつれさせたりしてる
- 439 ：
- 鼻穴ビックサイズイボデブゴリラのツイッター痛過ぎwwwww
ニコ生時代を彷彿とさせるキモ過ぎる自演コメをアベマでやってスクショとかwwwwwww都成とお前ができてるとか思う奴お前の脳内以外いるわけねーだろアホすぎwwwwww
- 440 ：
- ～門下生とかガチで気持ち悪すぎる
- 441 ：
- 上にもあるけど～門下生ってやつ臭すぎだろ
コメ見なければいいじゃんって言われたらそれまでだけど
- 442 ：
- ～門下生って、なんか全員一緒だよな
性格とかヨイショする感じが
もっと楽な言葉で言うと「モブ」
- 443 ：
- >>442
お前もつけてみろよ。楽になるよ。
- 444 ：
- おめえは、自分の名前の最後にウンコって付けるのか？
それと一緒やでw
- 445 ：
- 別に他人がどんな名前名乗ろうと知ったこっちゃないが
チャット欄を対局待合室兼自分語り掲示板代わりにしてる連中は見ててかなりイラッとくる
- 446 ：
- どこの放送も○○門下生が幅を効かせててやだわ。馴れ合いばっかで悲しい。184が無いとこんなに放送ってつまらんものになるのかとYouTubeライブ観るようになって思ったわ。
- 447 ：
- >>433
アンチやるならもっとしっかりやれ
- 448 ：
- >>432
YouTubeの久保菅井中田先生ポジションとか
- 449 ：
- アユムは藤井君の反則疑惑もウキウキでネタにして動画アップしそう
- 450 ：
- 反則疑惑とは？
- 451 ：
- 藤井君がパンツから栓抜き取り出して増田六段の額をカチ割ったあたりは、
見方によれば反則に見えたかもしれないけれど、あくまで疑惑の範疇だな
- 452 ：
- >>449
こいつアユムだろ
- 453 ：
- 再生数稼げそうなネタはなんでも食いつく印象だから
この前の将棋のルール変更になるとかいくらなんでもアホかと思った
本当に元奨なのか あまりに将棋を馬鹿にしている
- 454 ：
- アユムは級位者に媚びてからおかしくなったな
そんなことやってもクロノの下位互換になるだけなのにな
- 455 ：
- 級位者に媚びた方が手っ取り早く再生稼げるし、
人気になれる
- 456 ：
- >>451
どこのプロレスだよｗ
- 457 ：
- >>453
最近のプロ将棋、横歩取りと雁木しか無いし
ちょっと食傷気味の感はある
矢倉も角換わりもノーマル振り飛車もどんどん消えていくし
何とかならないもんかねぇ…
- 458 ：
- いや角換わりは見るでしょ
- 459 ：
- 28日の順位戦だけでも横歩取り雁木矢倉角換わり中飛車相振り変態とバリエーション豊かだったのに
- 460 ：
- >>453
奨励会３級ぐらいだから元奨励会なのは本当
- 461 ：
- >>458
ああごめん、角換わりの58金型（52金型）が消えた
って言いたかったんだわ
今じゃみんな48金とか62金型ばっかでしょ？
- 462 ：
- 48金(62金)型が主流になってるのは否定しようがないが
ここぼちぼち指してる人はいるしここ1週間の中継局で3,4局出てる形を消えたとまでいうのは如何なものか
- 463 ：
- アユムやっぱ反則疑惑のやつ動画にしてるな
藤井くんを金儲けの道具としか考えてないのかな
- 464 ：
- >>463
やってくれってリクエストが多く来てたらしいし仕方ない
- 465 ：
- エアリクエスト
- 466 ：
- 藤井が待ったしてるシーンみたけど酷いもんだな
マナーもクソもあったもんじゃなかった
- 467 ：
- 「さすがアユムさん！ 」
「アンチの叩きを平然とスルーしてのけるッ」
「そこにシビれる! あこがれるゥ！」
- 468 ：
- クロノはいつ次の実況者大会開くんだ？
もう1年以上経ってるが
というか最近大会自体開いてないよなあいつ
- 469 ：
- LIVEで投げ銭稼ぎに夢中！
- 470 ：
- >>469
そんなに投げ銭来てるの？クロノ
- 471 ：
- アユムじゃないの
- 472 ：
- >>466
指は離れてないようにも見えたが？
- 473 ：
- >>472
まあ仮に離れてないとしてもマナー的にダメだよね
- 474 ：
- >>473
まあね。
- 475 ：
- 将棋にもVARが必要だな
- 476 ：
- 中継中に横からの映像も撮ってるだろうし、都合のいい映像があれば流してるよ
桂馬に何回か触り直してるときに指が離れてたんでしょ
- 477 ：
- アゲアゲさん、アマ名人戦大阪予選決勝で惜しくも敗退。
準優勝本当に多いなｗ 次頑張れ。
- 478 ：
- 大阪って強豪が多そうだし強豪がいない田舎に引っ越したほうがいいんじゃないか？ｗ
- 479 ：
- >>478
福井、島根、岐阜辺り？
- 480 ：
- 層の薄いところで地区代表になっても結局は全国大会で勝てなきゃ意味ないけどね
- 481 ：
- ダイコンオニオンさんとヤスって別人？
- 482 ：
- アユムの動画どれ見ても全部「イヤー、ドウナンダロ」しか言ってないからつまらん
- 483 ：
- >>480
アゲアゲの場合は本戦にさえいければそのまま優勝候補
筆頭だから地区予選で消えて欲しくないっていうのはある
- 484 ：
- 九州転勤が決まった時にワンチャンあるかもと思ったけど
大分県って聞いて諦めた俺が通るぜ
- 485 ：
- 今はどこでも厳しいよ
あなどりすぎ
- 486 ：
- >>485
いや流石に早咲さんは別格やろ
- 487 ：
- ウェイって奴が牢獄行ったみたいだ
- 488 ：
- >>482
かなりの間将棋から離れてた＆序盤が適当だった頃の振り飛車党だからしゃーない
- 489 ：
- アゲアゲイケメンじゃないのに顔出ししてから再生数クロノを軽く追い越していくぅー↑
- 490 ：
- >>486
山崎ゆうたろうもいるぞ
- 491 ：
- >>488
えっ、20代なんでしょ
子供の頃に藤井システムが直撃してた世代じゃないの？
- 492 ：
- 久々にウォーズやってもう少しで昇級ってところから
もう少しで降級ってところまで落ちた
原始棒銀と鳥刺し受けられない
右四間どうやって指すんだっけ…
- 493 ：
- それはここで言うことじゃない
- 494 ：
- アユムはおっさんだぞ
- 495 ：
- お姐さんかと思ってたわ
- 496 ：
- ヤスって負けた時の動画はあんま挙げてないよなおそらく
- 497 ：
- みんなそうだろ
- 498 ：
- >>497
クロノとアゲアゲ以外は大体そうだよ。
ファミレス、孫は勝ち将棋しか上げないスタイル。
- 499 ：
- >>480
福井は総当りで決めるため、1回負けれる（除：全勝候補2名）という意味ではお勧めだが、結果的に直接対決で最後に2連勝最終局で勝つのは結構厳しくなる。
全国優勝クラスだと最終局前まで無敗で廻せば最終局75％取れる。
最終局前で1敗してると連勝（同率戦）が必要で結構きつい。
- 500 ：
- >>497
アユムは結構負け将棋も上げてるぞ。
- 501 ：
- >>500
アユムはソフトらしい奴に負けた時のみ同情買う為に負け対局あげてるイメージある
- 502 ：
- ショウヤンさんは勝ち負けにはこだわらないんだよなぁ…
- 503 ：
- >>502
こだわらないという名の２日間血ナマコソフざしでの
４段復帰(笑)
- 504 ：
- >>502
バカを馬鹿認定できない可哀想な人がまだ残ってるみたいだな(笑)
- 505 ：
- アユムの７七飛車戦法面白いな
あれ角道空けてきたらどうなんの？
- 506 ：
- 「アユムの７七飛車戦法」って何？
新戦法でも編み出したのか？
- 507 ：
- 今って投げ銭待ちですか？将棋配信でも有名なのか
- 508 ：
- >>502
こういう人ってマジすごいよね。
こんな人がアイドルの「私はまだバージン。彼氏いません」とか信じて年間数百万円つぎ込む人なんだろうな。
ある意味盲目すぎて幸せなのかもしれないが…
- 509 ：
- いや、ただの嫌味だろ
501は京都方面の人なんじゃね
- 510 ：
- 嫌みってか皮肉を込めて褒め殺ししてるでしょ
- 511 ：
- そう、皮肉
ショウヤンは馬鹿なことをしたけれど、
501のような言い方をする奴は心底クズだと思う
- 512 ：
- ヤスは「言うて」これを連発するよな
- 513 ：
- ヤスは最近ノーマル振り飛車指してくれて嬉しい
参考になるし、劣勢からまくるのが痛快
- 514 ：
- 正直一番参考にしてるのはヤスだわ
- 515 ：
- 神戸市で避難勧告か。テトリス、大丈夫か？
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201807/sp/0011416638.shtml?pg=amp
- 516 ：
- ヤスは声が悪いのかマイクが悪いのかなんか耳障りで無理だわ
- 517 ：
- 視聴者のハートを揺さぶるリアルな将棋を指していたのはショウヤンさんだけ
小銭稼ぎたいだけのダサい将棋実況が増えるのを見て
ショウヤンさんは静かに去った
- 518 ：
- >>515
孫の家に逃げ込んでるんじゃないかな
- 519 ：
- >>517
親依存ニート脱出を一番切望してるのはファミ
- 520 ：
- >>504
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwww
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
血ナマコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
語感で覚えたのか？低学歴wwwwwwゴミIQwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 521 ：
- >>516
ここ数回分はかなり改善してるよ
ヤスは最近、営業努力？が見られる
- 522 ：
- >>520
さすがファミレス。
予想道理つられてきたな(*^_^*)
- 523 ：
- ヤスは中盤で相手がポカして勝つ将棋が多い
相振りで5五角出られて相手がキレて駒をただ捨てしまくってた将棋のコメ欄は笑える
- 524 ：
- ファミレスはこのスレ見てるのかな？
- 525 ：
- 517名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-5Zdm)
- 526 ：
- なんとなく見ることの多いテーマ
対イビ穴攻略、さばき、システム
対中飛車
左美濃、天守閣、エルモ、右矢倉
地下鉄、端攻め
右四間
昇段間近
やらかし
完敗
大逆転勝ち（対格下除く）
寄せ会心符
- 527 ：
- 譜
- 528 ：
- >>520
う～ん、ファミレス！
- 529 ：
- 血ナマコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナｗｗｗマｗｗｗコｗｗｗ釣ｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 530 ：
- 予想道理wwwwwwwwwwwwww
これも釣りなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチは頭悪すぎて嫉妬してたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
血ナマコ道理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 531 ：
- おはよう
まだアゲアゲすら上がってない時間だな
誰でも良いからガチガチの定跡系を指して欲しい
変化してきたらそれの咎め方と意味を教えて欲しいものです
そういう実況は勉強として見られる気がする
- 532 ：
- http://youtube.com/flag?v=JyLsdWJgldU
大した根拠もなく他人をソフト指し呼ばわりしてオールゴールドキシンとかいうソフト指しするゴミクズ、将棋指しってこういう奴しかいないのな。反吐が出るわ
- 533 ：
- >>532
統計も取らずに、この人を将棋指しの平均的な姿と分析した理由を述べてください。
- 534 ：
- >>532
消えてるね
誰？嬉野流？
- 535 ：
- >>531
自分で棋書買うなりブログ読むなりすれば良いのでは
- 536 ：
- >>532
それを見てソフト指しかどうか判断できないってのは将棋初心者かつネット初心者ということだよな
反吐を出してる暇があったら詰将棋でも解けよ
- 537 ：
- そうそう
仮にソフトじゃないにしても、疑われる事は覚悟しないといけない指し方
本当にただ強いだけの奴でも、それは承知してるから反論などしない
- 538 ：
- 見れない動画に反応してる人って…‥
- 539 ：
- https://i.imgur.com/qEEqyZP.jpg
- 540 ：
- >>538
貼られたURLがおかしいだけで普通に後ろの動画IDぶち込めば見れるよ～
- 541 ：
- アユムですよろしくお願い致します今日も十分切れ負け指していきたいと思いますよろしくお願いし致ます相手の方は四段の方ですねよろしくお願いします今9連勝中ということで何とか連勝二桁にのせていけるよう頑張っていこうと思いますね
- 542 ：
- アユムさんのアナルさん
- 543 ：
- おい馬鹿丸出しの血ナマコ道理
顔真っ赤にして穴の中に逃げ込むなよｗ
もっと馬鹿さらせよｗｗｗｗｗｗｗ
血ナマコｗｗｗｗｗ予想道理ｗｗｗｗ
小学生未満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 544 ：
- アゲアゲでもさすがにサルとかロボットには勝てないんだろ？
- 545 ：
- マイナー戦法に特化したTakemo Tって人の動画、
解説も上手いし、更新頻度も良いしそこそこ人気が出てもいいと思うんだけど、
登録者162人てちょっと少なすぎひん
- 546 ：
- 藤井君ですらサルには勝てまい。
- 547 ：
- >>545
半信半疑で見てみたら結構良かったわ。
自分の棋力にピッタリの解説だったし。
- 548 ：
- ファミレスはリアル猿にも勝てなさそうだよな
- 549 ：
- 何気にショウヤンよりクロノのほうが強いんだよな
てことはクロノは元研修生くらいの棋力はあるってことか
- 550 ：
- >>549
研修生って言うても低段もおるしピンキリやで？
- 551 ：
- >>550
連盟のHPには研修会入会にあたって道場二段必要って書いてるな。
ショウヤン、10秒が二段だってことは今まで数万局さしてきて
小学生時代からまったく伸びしろ０ってことだったんかな。
- 552 ：
- 将棋＋ヤンキー＝ショウヤン
だっっさ
- 553 ：
- 使用やんってファッションセンスが糞ダサいし低身長やしドリンクバーのみでファミレスに居座るってダサい奴の極みやな
- 554 ：
- マジで将棋とヤンキーでしょうやんなの？
あいつ陰キャの典型みたいな見た目と声してるじゃん
- 555 ：
- 関西では「やん」は「～ちゃん」みたいな意味らしいよ
- 556 ：
- >>555
そんな嘘情報流すなよw
将棋界で言えば中田功のあだ名であるコーヤンみたいにあだ名に付ける定番ワードみたいなだけや
- 557 ：
- 血ナマコ道理みたいな雑魚丸出しキッズ（中身は多分ショウヤンさんの倍以上年喰ってるオヤジ）
調子乗ってんな
- 558 ：
- 不利だと思ってても投了しないでねってなんだよ
なんでお前に投了のタイミングまで決められにゃならんのだ
対局相手をバカにしすぎだろ
- 559 ：
- 視聴者へのアドバイスじゃないの
- 560 ：
- 今日はヤスとアゲアゲの動画を見てて良かったと思える日だった
石田流組み換え～味付け～で棒銀10人くらい切った
それ以上切られたが
- 561 ：
- ヤスよりもクロノや、テトリスの方が強い。
- 562 ：
- 性格良さそうなのが折田だけな気がする
- 563 ：
- 同意
- 564 ：
- ヤスの挑発的な動画タイトルがいい
- 565 ：
- ヤスは意味不明なガセ動画を出した時点ですでに終わってる
- 566 ：
- >>562
顔が見えると安心感があるね
- 567 ：
- たまちゃんいいな
あのメンタルブレイク戦法て
まさに俺が理想とする将棋だわ
- 568 ：
- お互い角道を開ける
↓
相手が7八金
↓
振り飛車で来いかな？ なら三間飛車に
↓
二筋不突き右四間にボコボコにされる
クロノの動画のせいかなあ？
四間飛車も覚えんといかんのかな？
- 569 ：
- ボコボコにされたのは実力w
- 570 ：
- 三間で右四間にボコられるなら四間にしたら瞬殺されそうw
- 571 ：
- 嬉野流本家の２４垢がBANされたみたいだぞ
- 572 ：
- 将棋に熱中するやつはほんとクズしかいないからな
- 573 ：
- >>571
な、何でだろ？
- 574 ：
- >>573
理由はわからんけど、２４で垢ＢＡＮ食らうのは２回目のはず
- 575 ：
- >>574
ありがとう。 何かあるのかな。
- 576 ：
- >>574
久米宏『ソフト指しは止めていただけますか？』
- 577 ：
- ヤス氏も動画投稿止めたみたいだな。瀬戸弘司症候群か？
- 578 ：
- 久しぶりにニコニコを見たらアユムの動画があった
ニコニコにも投稿してたのか
- 579 ：
- YouTuberとしての総合能力はアユムが一番かな。
- 580 ：
- クロノはなんだかんだ不安定で、就職活動してるんだっけ？
やはり代表取締役をやってるアユムのアドバンテージはでかいな
- 581 ：
- >>580
わかってると思うけど、代取はネタやで？(笑)
クロノもアユムも個人事業主
- 582 ：
- NHKをぶっ壊す立花孝志が日給1万やから
クロノやアユムも6千～8千/日 稼いでるねえ
再生されるのは最新動画だけじゃないから1万再生くらいでも収入はもっとある
- 583 ：
- >>582
特に将棋はね。
動画は勉強するのにいい方法だとは思わないけど簡単にアクセスできるから
◯◯戦法を勉強死体人は一回検索するよね。
- 584 ：
- >>577
ヤスは今日も動画あげてるけど？
- 585 ：
- >>580
正社員にならないと彼女の親に挨拶できないって言ってたな
就職に対する考え方が転職版の定住者そのものだと思った
- 586 ：
- サボテンどうしたん
Ｒ1000以上離れてる相手に負けるなんて・・・
- 587 ：
- アユムの藤井聡太と今泉の解説動画の再生数が凄いな
プロ棋士の解説動画で他のやつらに差をつけてるよなアユムは
- 588 ：
- >>583
ショウヤンのも三間飛車のなら見た
- 589 ：
- 達成率ゼロなら、降段してやり直せよ。醜い内容で勝ったとか自慢動画出さずにさ
- 590 ：
- >>585
いや常識だろ
YouTuberですとか株やってますなんて言って認めてくれる親なんていないよ
- 591 ：
- はくの大会は元生主の同窓会みたいになってた
- 592 ：
- >>586
見てきたけどアカ作りたてだし直近11連勝してるから、レート差はもう少し少なそう。
- 593 ：
- サボテンだけ他の配信者から呼び捨てにされてる
サボテンはみんなのアイドルなんだ*＾-＾*
- 594 ：
- 五段0%ってことは実はクロノとほとんど同じ棋力だったってこと？
- 595 ：
- >>590
登録者100万人年収1000万円とかなら言うやろ
- 596 ：
- クロノと結婚なんか罰ゲームでもまじで無理だわ
子供もあんな感高い声なんかなｗｗｗｗｗｗ
- 597 ：
- >>596
おれは自分の親がお前みたいカスじゃなくて良かったと感謝してるけどなw
- 598 ：
- >>597
クロノちーっすｗｗｗｗｗｗ
- 599 ：
- >>598
本人認定か、こいつ終わってんなw
自分はクロノを好きなだけクソミソに言うが、自分を攻撃するようなやつはクロノしかいないってか
死んでろやボケ
- 600 ：
- 都合悪くなると本人認定するって逃げかたは昔からある。俺もたまに使う。
- 601 ：
- 〇〇はクズ！
↑
お前の方がクズ！みたいなやりとりって寒いよな
なんの生産性もない
- 602 ：
- 何かすげえ今更だし
そう思ってる人がどれだけいるかわからんけど
ア○ム氏はソフト指しなんじゃないかという気がしてきた
みんなどう思ってるの
ちなみに俺はアンチではない
- 603 ：
- >>602
序中盤で悪くすることが多いから、少なくとも序中盤は使ってないな。
終盤も、俺の棋力で見る限り不自然なところはないなあ。
- 604 ：
- 存在が胡散臭いもんな
そういう目で見てしまうのもわかる
- 605 ：
- >>602
ファミレスに対してはどう思ってた？
- 606 ：
- あれでソフト指しだと思うなら強いやつでソフトじゃないやつはいない
- 607 ：
- >>602
最終盤で時間が切迫してるときに地で棋力の無い人間がソフトを使うと指し間違って余計に悪くするぞ
３切れも結構やってるし、終盤に強い人間 ＝ ソフト って短絡的すぎないか？
自分でもソフトを使ってアユムと同クオリティの動画が作れることを確認できてからアンチ意見を述べた方が良いぞ
- 608 ：
- 比べたらかわいそうだけどアゲアゲと比較したら
中終盤一段階落ちるもんなぁ、アユムは
まあそれなりに強いけど
- 609 ：
- アゲアゲは正体明かしてなかったら100パーセントソフト疑われるレベル
- 610 ：
- アユムがソフト指しというのは初期から言われていた。
大会でるよでるよ詐欺も胡散臭い。
- 611 ：
- アユム、ファミレス、孫は同じ病気なんだとは思ってる
とくに前二人はそっくりすぎて
実態は知らんけど、印象がね
- 612 ：
- アユムと孫はリアルに精神病だしな
ファミレスは単純に頭がおかしい
- 613 ：
- ソフト指しとか言い出したらきりないわ。ネットで指してる以上すべての人に疑惑はあるでしょ。
- 614 ：
- >>590
ごめん書き方わるかった
二行目は一行目とは関係がない
一行目の話をしたあとに、転職版の住人っぽい話を延々してたと書きたかった
- 615 ：
- 顔出ししたらソフト指し疑われないという風潮
やっぱはく様が1番だな
- 616 ：
- たまちゃんソフト臭いなって思ってしまうんだけどどうなの
読み筋も3手先くらいの当たり前の筋しか言わないしファミレスじゃないの？
- 617 ：
- 部分指しはありえると思う
アマ大会で結果残すって言ってるんだからそれまで待とうや
- 618 ：
- 601だが
怪しいとしたら終盤だね
ショウヤンは別に疑ってなかった
しかし実名顔だしリアル大会で実績あるyuudaiですらソフト指しを自白した
わけで、もう誰がやっててもおかしくない
解析したわけでもなんでもないからただの感覚
存在自体がうさんくさいのは確かにな
俺はアンチではないよ
アンチがいるのにソフト認定されてないのは解析しても明確な結果が出てないのかもな
- 619 ：
- 601続き
最終盤で時間が切迫してるときに地で棋力の無い人間がソフトを使うと指し間違って余計に悪くするぞ
→確かにそれは想像出来る
やったことないから実感は出来ないが
彼は地の棋力は高いと思うよ
ちなみに決めつけてはない
ふとあ、やっててもおかしくはないか
と思っただけで
みんなどう思ってるか聞いてみただけ
生い立ちとか聞くとコンプレックス持ってそうだし動機はあるな、とか
- 620 ：
- 関係ないけど
yuudaiはもう隠しきれなくなったから自白しただけで
隠せるもんなら隠し通そうとしてた
別に潔いわけではない
24BAN基準が意外に機能していた
俺らが思っているよりは24は正しい
- 621 ：
- ソフト指しってコンプレックス持ってるやつが自分を大きくみせるためにやるんだと思ってたけどさ
回りの目とか抜きにしても
単純に負けたくない
しかも綺麗に勝ちたいてのは相当でかいみたいだな
強くなればなるほど一回の負けによるダメージが上がっていくってのはなんかわかるわ
棋神使って綺麗に勝ったってさ普通に気持ちいいからな
- 622 ：
- その点アゲアゲはすごい
いかに棋神やソフトっぽいのに負けようとも内心不満を持っていても滅多に愚痴こぼさないし
初期からずーーっと見てるけど２回か３回ぐらいしか愚痴ってるの見たことないな
- 623 ：
- ヤスはよく怒ってるけどストレートだしあまり気にならん
アユムが一番タチわりい
女みたいにグチグチ遠回しに文句つけたり
メンヘラの女って感じ
- 624 ：
- ソフト指しって試しにどんなもんかって一回やったら気持ちよすぎてもう抜けられないって感じじゃね
麻薬だよ
俺も１ヶ月くらい棋神中毒になったことあったけど
有料だし馬鹿らしいから止めることが出来た
無料だったらと考えると恐ろしいわ
開発者の善意が皮肉にもこういう事態を招いてる
- 625 ：
- >>624
嬉野流本家もbanされたしな
アマ強豪でもやっちゃう時代
- 626 ：
- 「アマ強豪の嬉野宏明が開発し、元奨励会三段の天野貴元が」
たまごーんは前者でよい？
- 627 ：
- アユム氏応援スレ見たら
動画で抜いてるとかいう人いて草
- 628 ：
- アユムは金のためなら汚いおっさんのRでも平気で咥えるし
助かるためなら全裸で這いつくばって靴を舐めるイメージ
- 629 ：
- 24は一致率でBANしてる
奨励会の有段者レベルだと詰みまでソフト研究してるそうだ
https://twitter.com/Toshikazu_Shogi/status/1019090490975633409
嬉野流は比較的変化の少ない戦法なので研究はまったら一致率高くなってBANはありえる
- 630 ：
- そういうのいいって
２４のソフト指しBANはかなり信憑性高いから
単に一致率だけを見てるわけじゃない
- 631 ：
- たまちゃんとかいう輩は、終盤が部分指し臭いかな。
- 632 ：
- そもそもアマチュアとプロの一致率の一致率の意味合いの違いわかってなさそう。
- 633 ：
- はく ってのは何者なんだ？
- 634 ：
- クロノアユムアゲアゲ以外弱小ユーチューバーのくせにいっちょまえに大会とか開いてて草なんだが
- 635 ：
- >>630
残念ながら24は一致率で見てる
https://www.shogidojo.net/info/rule/soft.html
- 636 ：
- >>635
残念なのはお前の頭
- 637 ：
- なんだこいつ
- 638 ：
- 孫アユムショウヤンはコンプレックスの塊だよ。見てたらわかる。
- 639 ：
- ヤスがライブ中のアヒルマンにボコされててワロタ
ヤスって元奨のクセに弱くね？
- 640 ：
- >>629
ないない。一局だけじゃ判断しないし。
詰みまで研究してる変化はごくわずか。
だいたいあの人何回BANされてると思ってるんだ。
- 641 ：
- 将皇ってアプリでソフト指ししてるんだけどやっとウォーズ3段になれたわ
実際の棋力はCPUの普通に1割しか勝てないぐらいw
- 642 ：
- 将皇じゃ３段になんかなれなくね？
- 643 ：
- >>642
将皇の24での棋力
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
LV0：214(14級)
LV1：451(11級)
LV2：記録なし
LV3：899(7級)
LV4：記録なし
LV5：1701(2段) ※R200差のみ対戦受付
LV6：1934(3段)※R200差のみ対戦受付
- 644 ：
- >>640
何回なの？
- 645 ：
- 将皇L3で舟囲い破る練習にはなった記憶があるけど今はL6まであんのか
- 646 ：
- 誰か教えてくれ
ヤスってやつが動画タイトルでソフト指しを疑ってるタイトルで出してたんだが、普段は将棋系youtuberの動画見ないんだが興味本位で初めて見た
「どんなソフト指しだろうか？」という思いで見てたんだが
結論から言うと「少しもソフト指しの要素が無かった」のよ、むしろ人間くさいグダった将棋で終わったのよ、ヤスってやつが時間切れ負けした
人間vs人間でヤスってやつが時間使いすぎて普通に負けただけ、敗因は時間の使い過ぎ←よくある負け方
それなのに動画タイトルが「相手の時間間隔おかしすぎ」みたいなタイトルで出してんのよ
はぁ？こいつマジか？正気でソフト指しだと思ってんの？
元からこういうねじ曲がった人格の奴なの？極度の負けず嫌いで負けたら動画晒してソフト指し疑惑出して信者に慰めてもらおうとする奴？
信じられなすぎて驚愕したんだが、こんなカスが将棋系youtuberやってるとか、世も末というか
負けた腹いせで動画上げんなよなぁ
ネタとしてお笑いで「言い訳すんな」って突っ込み入れられることを期待して上げたのか、マジでソフト指しだと疑ってる痛い奴なのか、誰か教えてくれ
長文すまん、同じ将棋指しとしてこいつの性格が許しがたいので書いた
- 647 ：
- 裏表ないのがヤスのいい所
高段になるとソフトと疑わしい相手は増えてくる
しかし疑念を持つことはあっても、大抵の人はそれを表には出さない
相手に対して失礼とかそんな殊勝な理由じゃなく、単純に保身のため
根拠なく疑えば645のように批難してくる人間が必ず現れるから
しかしそんなことは気にせず、口に出せるのがヤスの普通とは違う所
俺はヤスみたいなタイプは嫌いじゃない
- 648 ：
- >>646
あなたは棋力どのくらいなの？
ある程度高いレベルになってくれば統計が出来上がるから
常識外の相手はソフトだと思うよ
ヤスよりレベルが低い私でもコイツおかしいと思うことあるし、大体はその月の成績だけ強かったり(前まで自分と同じ棋力のやつがソフトデビューしたということ)
統計とか常識として、初手から一手に4秒考えるってどうやっても説明つかないんだよね
普通に考えてあのレベルだと何万局もさしてきた中で、なおかつ短いネット将棋でプロみたいに序盤の駆け引きでどうこうとかないわけ
その中で毎回4秒も5秒も使われたら「は？」ってなるのは当たり前だと思う
100パークロではないにしても、相手も実力で本当にあのレベルならば「疑わしいと思われることは覚悟」してるでしょう
- 649 ：
- 相手たしか弾丸と10秒初段くらいだったから
疑われても仕方ないと思った記憶がある
- 650 ：
- でもID隠してるとはいえ勝手にユーチューブに対戦さらして確証もないのに怪しいだのいうこと自体おかしいよな
対戦履歴見れば相手のアカウントわかるし
- 651 ：
- >>648
俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」
このヤスってやつがソフトの疑いかけて動画出してコメント欄で信者が「相手を通報しときました＾＾」みたいなコメントみて寒気がした
俺は居飛車党だが、対ノーマル振り飛車の序盤仕掛けから終盤の入り口までソフトで検討しまくってほぼ覚えている順がある
それをこいつ相手にやったら速攻でソフト指し認定されて動画まで上げさせられるわ
俺がこのヤスってやつと当たったら「わざと負ける」ようにすることにした
俺と当たって負けたらアホ信者が「３分と１０秒は級位者でしたよ！！ソフトですね」とかコメント欄で忠告されて通報されるんだろうな
クソだなこいつのやり方は
- 652 ：
- ヤスは毒を吐くキャラを売りにしてるからあれでいいんだよ
良い子ちゃんになる気はない
不成りやってきたやつにムカついて棋神使った動画は神動画だぞ
- 653 ：
- >>647
ソフト疑惑は俺だって持つことあるよ
でもこいつは「ソフト疑惑ですらないのに負けた腹いせでソフト疑惑ということにしておく」のがカス過ぎる
これは裏表がないとか関係なく、ただのアホ
- 654 ：
- >>653
＞「ソフト疑惑ですらないのに負けた腹いせでソフト疑惑ということにしておく」
それはあなたの思い込みであり決めつけだよね？
あなたのこの発言が許されるなら、ヤスの発言も許されてしかるべきでは
- 655 ：
- >>654
やめたれw
- 656 ：
- この相手の場合両方共1000局以上指してたから
途中で止めたから初段ですは通じないわな
- 657 ：
- >>654
俺の発言が思い込みだからヤスの発言が許される理屈が分からんｗ
だってヤスのは何の証拠もないのに「動画としてタイトルをソフト疑惑にして上げる」時点で相手を疑惑のまま晒してることになる
これでソフト指しじゃなかったら何の責任も取らず相手をBAN出来る可能性だけ残してる悪党だろ
しかもこいつがソフト指しという根拠が
・時間の間隔が一定だから
というあまりに希薄すぎる根拠で、しかも「お前もそれやってるよね」っていう突っ込み所が満載な点
俺は最初はヤス側の立場で「どんなソフト指しなんだろう、いけないな、ソフトは、成敗してくれ」という思いで見てたのに動画全部見たら完全に言いがかりレベルで「ヤスってやつアホなんかな」という意見に即切り換えたからな
冷静に動画を見て平等な意見を俺はしてるわけで、これが決め付けで思い込みなら、もう批判とかできないんだけど？
- 658 ：
- だいたい研究手順なら一手に5~6秒もかけんわ
- 659 ：
- >>657
暑いですねー
冷たい麦茶ドゾー
`＿＿＿＿＿
|￣∥￣￣￣|
| ∥ | ∧_∧
| ∥([) | 只･ω･`)
| ∥ | [冂]□⊂)
|＿∥＿＿＿| [三]ーｕ
- 660 ：
- >>659
いや熱くはないんだけど、希薄な理由でソフト疑惑にして動画上げる理由て「負けた腹いせ」以外にないだろ
ソフトの一致率上げてこういう理由でソフト指しだと思いますなら、いいんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=xBsizqn3cIE
ちなみにこの動画ね、たぶん想像してる動画が違うんじゃないかな、他のソフト指し疑惑の動画もあるみたいだけど俺が見たのはこれ
でね序盤で「指し手が早いな、４秒くらいの間隔で」とか怪しがってるけど、別にそこは普通だろ・・
しかも、中盤で検討したらヤスの方が評価値が高いっていう、ソフト疑ってたのに自分の方が優勢なのよ
んで終盤はグダって時間の差が縮まって攻め手がお互いに無いから時間切れ負けを狙うという典型的な人間同士の泥試合
相手は終盤で一手30秒くらい使ってんのに、そこは無視かい、都合良すぎだろこいつ
つーか何でこの泥試合でソフト指しを疑えるのか分からんのよ
んでコメント欄が信者がホルホルしてやれ通報だの、言ってるわけよｗダメだろこんな動画
でも低評価まぁまぁ多くて安心した
- 661 ：
- >>660
いくら熱く語ろうがヤスと同じ主観の決めつけには変わりない
- 662 ：
- >>661
ヤスも主観、お前も主観
はい終了
ってことにしたいんだろうけど、俺の何が決め付けかをまず説明してくれ
希薄な根拠で疑惑を持ち動画にして晒す←紛れもない事実
これを批判してるので筋が通ってると思うんだが、何が決め付けなのか説明よろしく
そしてそれを決めつけとしてそこで、批判してはいけないという理由も詳しく説明よろしく
- 663 ：
- ＞「ソフト疑惑ですらないのに負けた腹いせでソフト疑惑ということにしておく」
↑
決めつけ
＞のがカス過ぎる
＞これは裏表がないとか関係なく、ただのアホ
↑
名誉棄損
- 664 ：
- >>663
だからそこの何が決め付けなのか説明よろしく
希薄な理由を根拠にしてソフト疑惑で動画上げてるのは事実やん
決め付けた理由を俺が説明したら「熱い」とか言ってお茶を濁すんだろ？
負けた腹いせって部分が決め付けっていうならその理由が入らない理由を教えてくれ逆にな
負けた→悔しい→ソフト疑惑→情報の共有→皆もそう思うよね→ざまぁ、この流れが自然だからそう言っただけでそこに文句あるなら具体的に反論くれ
んであとそれを決め付けとしてそれが理由で批判してはいけない理由もよろしくって書いたけどまだかな？
- 665 ：
- だれも君に批判してはいけないと言っていないので、それは被害妄想だよ
俺は君が論理破綻をしていると指摘したつもりだけれど、
それが理解できないなら論理破綻も仕方ないし、いくらやっても議論が成り立たない
そんなことより将棋でもやって楽しもうぜ
- 666 ：
- 動画見てみたけどソフト指しだろ
しかも相手の人１０分五段、３分初段、１０秒１級とか議論にも値しないわ
- 667 ：
- >>665
いや俺のが決め付けだからヤスの決め付けは許されてしかるべきとか言ったやん
これ言われたらもう批判出来ないやん
だから決め付けじゃない説明をしたら熱いとか被害妄想とか
そして俺の論理破綻をお前は少しも指摘してないっていう
決め付けだから決め付けを指摘するのはダメっていうクソ論理ならとっくに反論してるしな、その返答が来てないｗ
早くそれをよこせって言ってんのにちっとも来ないから、ぶっちゃけお前が論理破綻したんだがそれを理解したのかもう既に逃げ体勢やん
- 668 ：
- はいじゃあ件のソフト指し疑惑の人間が3切れだと1級にボコボコにされるところ
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/Manabu1976-pig123-20171030_184456
こんなレベルのやつが5段に一発でも入るわけないので普通にソフト刺しです
- 669 ：
- ああ本人なのか
- 670 ：
- ヤスなあいつ大学生で将棋しかしてこなかったからアホなんや。許したれや
- 671 ：
- >>668
何で相手のIDすぐに分かんの？
ああヤス本人なのか
>>670
かなりのアホやな、オツムが弱いという表現がぴったりくる感じの
- 672 ：
- 普通にヤスの対局履歴からわかるが
- 673 ：
- >>672
そんなんいちいち見てんの？ｗ
あと他の対局で級位者に負けたから～は何の証拠にも根拠にもならんから無意味な
- 674 ：
- なんか、毒舌キャラだからとか裏表無いからとかの理由で肯定されるのって変だな。
んじゃヘイトスピーチも肯定しろよって思うわ。わ
- 675 ：
- 負けたからじゃなくて普通に指し手のレベルの話だし
それに一々見てるわけじゃなくて御本人様が騒いでるみたいだから調べてみただけ
- 676 ：
- ヤスの今回の相手はソフト指しだと思うが、ネット将棋やっててソフト指しぐらいで文句垂れるなって言いたいわ。
- 677 ：
- ほんとほんと
ショウヤンさんも許されるべきだわ
- 678 ：
- >>675
御本人様がソフト指しで騒いでるとして、それだったらソフトじゃないから怒る訳だが
お前相当なアホだろｗ
- 679 ：
- どういう理屈？頭わるいの？
- 680 ：
- 彼の理屈だと～してない！って言ってるやつは～してないらしいよ
- 681 ：
- >>679
お前の言ってるご本人様って誰のこと？
- 682 ：
- ID:oQrTr+g90
ID:Mf8yikIO0
この方ですよ
- 683 ：
- >>682
え？だから俺をご本人様と思ってるわけでしょ？
（この時点で相当なアホだが）
- 684 ：
- ﾜｯﾁｮｲ見ろよ…
気づかれてないと思ってたのか…ｗ
- 685 ：
- >>684
え？ID変わってるから、そう思ったの？ｗ
それくらいよくあるし俺はID変わったの別に気にしてないんだが、まさかそれが根拠っすかｗ
- 686 ：
- あーそういうことか
件の将棋ウォーズIDの御本人と認めてると思ったら、よく読んだら認めてるわけじゃなかったのね
ごめんね
- 687 ：
- 3切れの指し手のレベル的にソフト濃厚
駒組み的にも人間ぽくないソフト濃厚
時間の使い方がおかしい（そこを考える？や、そこをノータイム？等）ソフト濃厚
時間的に棋神でもなさそうソフト濃厚
別にヤスが言ってることは結局おかしくないな
- 688 ：
- >>674
坂上忍とかホリエモンだって一定のファンがいるからね
- 689 ：
- >>651
> 俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」
ソフト呼ばわりされたくないなら、まずここを改善しようよ…
この部分だけ見たら私はソフトですと言ってるようなもの
- 690 ：
- >>687
＞＞3切れの指し手のレベル的にソフト濃厚
たとえ実力が１級でも将棋ウォーズというゲームは「棋神」というシステムがあるので実力と段位が違うことがよくある
そしてそれはルール上「全く問題ない」つまりそんな奴はゴロゴロいるし、それが嫌なら将棋ウォーズでやるなって話
ソフトか棋神なのかの判別は不可能なのでソフトと決めつけるのは早計
＞＞駒組み的にも人間ぽくないソフト濃厚
駒組みがソフトっぽいのにソフト評価値は中盤でヤスの方が上だった
それに４秒そこらでソフト使えんのか俺は知らんが、あの時間でソフトどうやって使うの？
マジで教えてくれよやり方を
＞＞時間の使い方がおかしい（そこを考える？や、そこをノータイム？等）ソフト濃厚
そんなの人によるだろうがｗ主観的すぎるぞ
相手は終盤で相当時間使ってる上に時間がかなり縮まってるのは人間特有の迷いとプレッシャーによる時間消費だがノータッチか
＞＞時間的に棋神でもなさそうソフト濃厚
棋神は使ってなさそうだがソフト疑惑なんかより、ヤスの負け方が典型的な時間配分ミスの負け方に注目な
完璧に詰まされた訳じゃないんだよ、こいつのただの自滅なんだ、のんびり実況してたら残り１０秒でしたみたいなアホな時間配分は無視か？
１００人見たら１００人がヤスの時間配分のミスだろって答える棋譜だぞ
それをソフトてｗお前の自滅だろうがって突っ込み入れる所だろ
やり直してくれ
- 691 ：
- ヤスの自滅にせよなんにせよ
大多数の人間がソフトと感じたんだからヤスが覚えた印象を取り立てて批判はできないかな
君ぐらいじゃない？かばってるの
- 692 ：
- >>677
ショーンkも復活したし、許す時期かもしれない。
- 693 ：
- >>691
俺もソフト指しと思うが、証拠もないのに世界に向けて発信すべきことじゃない。
- 694 ：
- そういうルールはないんだなー
あれこそユーチューバーでしょう
例えばプロ棋士だったらソフトっぽいやつにあたっても「異次元にお強いですね」としか言えないけど
評判とか気にしなくていいユーチューバーのヤスなら言いたいことは全て言っていいし
それがキライなら見ないのも自由
- 695 ：
- ソフト刺しの直接証拠なんてほぼ存在しない
ならば状況証拠の積み重ねによる合理的な疑いがマックスなんですよねえ
- 696 ：
- >>691
あの棋譜のどこらへんがソフトっぽい？
あと何でヤスの自滅だと思わないの？
のんびり実況してたら残り１０秒とかそりゃ負けるわって普通思うでしょ？俺がおかしいんかな、普通に時間で負けただけに見えたんだが
それにヤスの信者がヤスの肩を持つのは当然でしょう
俺は別にヤスもどうでもいいし相手もどうでもいいわけで、その俺がヤスの自滅だろって思っただけで
んで低評価多いから大多数が思ってるわけじゃないよｗ別に
- 697 ：
- ソフト刺し云々の批判は３パターンに分かれると思う
１完全無視、いかにソフト刺しぽくても言及なし（アゲアゲパターン）
２普通に感情を見せて憤る、（ヤスパターン）
３遠回しにねちねちとメンヘラ女みたいに愚痴をたれる（アユム、クロノパターン）
自分の中では１＞２＞３の順番で好き３が一番キライ
- 698 ：
- このスレでもソフトぽいっていう見方が多数じゃない？
- 699 ：
- >>690
スマホでウォーズやってると仮定して、隣にパソコン置いて、激指しでも立ち上げておけば手入力でも余裕では？
- 700 ：
- >>698
だからこのスレもヤスの信者がいるんだから当たり前っしょｗ
ヤスの時間配分のミスで負けたって思わないの？君は
普通に考えてソフトで負けたってより自滅でしょｗ
あとノータイムでソフトで指せる方法を教えてくれない？
一手４秒以内にソフト使ってパシパシさせる方法を教えてくれないか
物理的に厳しいと思うんだけどな
是非、聞いてみたいわ
- 701 ：
- >>695
そうおもうわ、だから断定不可能。
疑わしきは罰せずだわ。
ヤスのやってることは渡辺と同じだ
- 702 ：
- >>700
だから余裕やろって
- 703 ：
- >>699
４秒じゃ無理っしょ
やってみ？
ソフトの解析って一瞬で出ないんだよ
指し手を確認する→PCに打ち込む→ソフト解析する→最善手を見る→スマホでソフト通りに指す
↑これをどうやって４秒以内かノータイムでやんだよ？
- 704 ：
- なんかすごい人だな
スレでもつべでも大多数がソフトだと思っているけど
それは全員ヤス信者でソフトじゃないと思ってる人が絶対にいる！（根拠なし）
これを地で言ってるのがすごい
- 705 ：
- >>702
無理だっつのｗ
人間の限界を知らないらしいな
んでそれが出来るんだったら３分将棋でも１０秒将棋でも余裕な
- 706 ：
- なんかさっきから勝ち負けのことばかり言ってるのがすげーソフト脳にみえる
序盤の段階で怪しまれてるのに時間で勝っただの、負けたのだの、それしか言ってないし
- 707 ：
- >>701
違うよ
現実の裁判でも状況証拠を積み重ねて合理的な疑いを超えたら有罪なの
直接証拠がないから無罪！とはならないの
- 708 ：
- >>704
いやだからその説明をしてくれ、って何回も言ってるのにお前説明は一切出来ないじゃんｗ
だったらソフト指し憎しの人がいるんだからヤスの肩を持つのは当然だろ？
ってか俺だって最初は「どんなソフト指しか、成敗すべし！！」と思って見てたんだから
蓋を開けてみたらヤスってやつが普通に時間切れ負けしただけっていう
- 709 ：
- 大体ソフトでも全指し手を解析する必要なんてないし
難しい局面だけソフト解析すれば十分強いだろうね
３切れで級位者丸出しで１０切れだけ強いってもう合理的な疑いを超えてるんだよね
- 710 ：
- >>706
ソフト指しを４秒以内にやる方法を教えてくれ
物理的に無理だから
あと序盤で何で４秒で指したらソフトになるのか理屈を教えてくれよ
- 711 ：
- >>703
> ソフトの解析って一瞬で出ないんだよ
一瞬で出るでしょ
それもスマホアプリで
駒動かすと勝手に次の最善示すアプリならある
4秒ならいけるねー
何気ない序盤で4秒使う理由なんて他にないんだよ
「本物の五段」ならそれくらいわかるはずだが…
- 712 ：
- >>709
いやその疑いは棋神というシステムで納得がいく説明が出来るんだけど？
んでそれはルール上、全く問題がない
んでそれをソフトか棋神か判別することは不可能
よってソフト指しと判断するのは早計
反論ある？
- 713 ：
- >>700
①相手が指す、
②すぐにパソコンの激指しなどに今の手を入力する。その瞬間に候補手表示される
③候補手から選んでウォーズ指す
④相手の手番の間に今の手をパソコンの激指しなどに入力。
②と③を四秒以内にやるだけなんだから小学生でもできるでしょ
- 714 ：
- >>712
反論は大いにある
鬼神かどうかは時間の使い方見れば排除できる。以上
- 715 ：
- >>707
無知ですまん、勉強になった。マジでありがとうな
- 716 ：
- ソフト解析が確定するのは時間かかるが、とりあえずの候補手は0.1秒で出る
- 717 ：
- >>711
そんなに早くスマホ→PCで打てねぇっつの、PC→スマホ、PC→PCでももっと時間かかるって
んじゃ何で３分切れ負けでやらねぇんだよ、１０秒将棋じゃ尚更余裕だろ？
んでそれなら何で終盤で３０秒も使ってんの？
- 718 ：
- ガチのアマチュア五段なら何万局もネット将棋してるだろうど
その積み重ねの結果
なんで「4秒考えて指す」習慣になってるの？
ここがまったく理解できないし
仮に理由があったとして、「あなた以外にはそんな指し方しない」ことくらいは、五段なら経験値でわかることだよね
その上で「俺をソフトと疑うな」って無理があるよ
人と違うことして、「俺は正常だ」って…
理解されないよ
- 719 ：
- ソフト指し手動4秒が人間技じゃないとか言うところ見ると、研究とかでソフト使ったこと一度も無い人なんだと思う。
おじいさんかもしれない。
- 720 ：
- >>713
いやそれが無理だって
やってみろよ
早すぎるって
あとノータイムで指してるのはどう説明するわけ？
- 721 ：
- >>718
それは詭弁だな
４秒で指したり、指さなかったりだぞ？
毎回４秒って訳じゃないんだよ
時間配分はランダムだぞ、こいつ
序盤は早くて終盤は遅いっていうよくある人間の時間の使い方は無視か？
あと「俺をソフトで疑うな」とか「俺は正常だ」なんて言ってないけどな
何言ってんの？お前
- 722 ：
- >>717
何でだよw
相手の手をpcに入力なんか１秒でできるだろ。マウス持ちながら相手が指すの待ってるんだから。１秒って結構長いぞ。
出てきた符号をスマホにタッチするのも1秒。早ければ2秒で出来るよ。
- 723 ：
- >>722
ノータイム指しは出来ないんだろ？
あとそれなら何で終盤は３０秒も使った挙句に時間切れ負けしかけてんの？
人間くさい所、都合悪いところは全部無視か？
あと４秒がいかに短いか分かってないし
- 724 ：
- >>720
相手の考慮中にも読み筋見てるだろうから、その通りに来たら時間節約のためにノータイムで読み筋の手を指すだろ。
そしてそのあとの相手の考慮中に2手を激指しに入力するだろ。
- 725 ：
- >>724
それなら相手が高段であるほど読み筋通りに行くから簡単だね
- 726 ：
- >>723
じゃあ、リクエストに答えて今からウォーズ練習将棋相手にソフト指ししてみるわ。コンピューターは即指しだから相当難易度高いんだが、それで終わったとき手数×0.5×4秒だったら可能ってことでよろしくな。
- 727 ：
- 大体なんで全指し手を解析かけてるって想定なんだよ
>>709の通り
直接証拠はないが３切れで級位者丸出し、１０切れだけ強いって時点で黒丸出し
- 728 ：
- >>724
指すという行為から説明しようか
相手の手を見る→駒を選択する→マスを選択する→置くを選択する→（成る不成を選択する）
↑この行為が何で一秒で出来んの？お前宇宙人か何か？
「いーち」って数えられるのかお前？
やってみ？将棋ウォーズでソフト指ししなくていいからｗ
- 729 ：
- >>721
> 序盤は早くて終盤は遅いっていうよくある人間の時間の使い方は無視か？
終盤は深く潜って「第二候補」「第三候補」まで検討して一致率を下げてるんじゃない？
BANされないために故意に一致率下げる
そのために、序盤はソフトに指し手を反映させるためだけに4秒、中盤以降は一致率を調整するために数十秒深く潜る
10秒将棋や3切れを避けてる理由もこれでハッキリするな
- 730 ：
- >>727
全指し手をソフト検討の局面に指してないと、いざ局面を検討したくてもその局面に編集しなきゃいけないからすぐに指せねぇじゃん
編集にもかなり時間取られると思うけどな
あとID:L9jVTC6iMの話じゃ全指し手を検討しても４秒以内に検討できてしかも指せるみたいだぞ
これなら３分切れ負けでも１０秒将棋でも無双できるのに何でやらないんだろうねぇ？
- 731 ：
- >>728
> 相手の手を見る→駒を選択する→マスを選択する→置くを選択する→（成る不成を選択する）
> ↑この行為が何で一秒で出来んの？お前宇宙人か何か？
ソフトではないがその行為ならみんな毎日将棋ウォーズでやってるだろ
1秒どころか0秒で返されることもあるのだが…w
- 732 ：
- >>731
疲れたー
ウォーズのcpu相手にソフト指ししてきたわ。相手の指す時間も含めて60手で所要時間4分50秒だったわ。こっちの使用ソフトはgps,相手0.1秒で指してくるからマジで忙しかったわぁ。
- 733 ：
- >>730
だから１０切れでしか指せないんじゃないの？？
- 734 ：
- >>731
いやごめん、解析の方はPCで今考えてたわ
解析の方は相手の指し手を「相手側の駒を持って自分で指さなきゃいけない」ので自分の指し手より時間かかるっしょ
解析は相手と自分の二手指しを毎回するから
相手の手を見る→解析で相手の手を指す→検討結果を本端末で指す→解析で自分の今指した手を指す→の三手指しを一回でやんなきゃいけないから
かなり時間かかるでしょ
反射的に自分の指し手だけ指すウォーズだったらそりゃ０．５秒で指すが
- 735 ：
- >>733
一手一手解析に打ち込めば出来るじゃん
解析で相手の手を指す→検討結果を本端末で指す→解析で自分の今指した手を指すの三手組みを
を繰り返しても一手４秒以内にいけるらしいぞ
俺は絶対に無理だと思うけどね
- 736 ：
- >>735
それが無理ならなおさら件のアカウントはソフト指しってことでいいですね
あとあのアカウントソフト指し通報アカウントに友達登録されてたわｗ
- 737 ：
- >>736
いやそれがそうならない。
将棋倶楽部２４のようなシステムだったらそう言えるけど
将棋ウォーズは棋神というシステムのおかげで、実力が級位者でも棋神を使えば五段になれる
これがルール上全く問題がない
んでそれを１０切れだけ使ってる可能性もあるし、否定できない
棋神なのかソフトなのか判別するのが不可能
ということでソフト指しと認定するのは早計なんだよ
それで動画にして通報なんかされたらソフトなんて使ってなくて棋神しか使ってないのにBANされる可能性がある
だからそういう動画出すのは問題なんだよ
- 738 ：
- ‪https://kif-pona.heroz.jp/games/hayamamizuki-Manabu1976-20170423_174439
流石にわらた
これは5段になれないw
- 739 ：
- いや時間的に棋神じゃなさそうだから言ってるんだよ
棋神こそ指し手感覚が1～3秒ぐらいで一定だしな
大体5手起きに謎のインターバル発生するし
- 740 ：
- >>660
この動画のヤスの相手
ttps://i.imgur.com/DKNN9mV.png
>>651
>俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」
1600戦以上やって「途中」…
「SOFT_Tuuhozumi」
にも友達登録されてんな
完全にソフト指ししておきながら、証拠がないとのたまって元奨に喧嘩売るとか頭イカれてんか…
10切れ五段が10秒を1600局指して勝率5割の1級ってソフト以外の何なの？
真面目に話してたのアホらしいわw
見たら一発でわかった
- 741 ：
- cpu相手だと全部即指しなので自分の指し手を相手の考慮中にgpsに入力出来ないから辛いなぁ。ルーチン慣れたからさっきより大分早くなったけど60手で2分30秒かかった。忙しかったぁ
- 742 ：
- >>739
この対局で棋神を使ってるとは俺も思わない
しかしこの対局でヤスが負けた敗因はヤスの「時間配分ミス」でありソフトかどうかはグレーであるし何の証拠もない
人間が絶対に思いつかない攻め筋や詰み筋でやられた訳じゃない
そして相手の指し手はソフトで検討するにしては「かなり早い」のでその点からもソフトかどうかはグレーである
何故ならソフトで検討するには一回で三手（本端末で一手、解析で二手）も指す必要があるのでかなり時間がかかる
しかもそれなのに終盤で３０秒以上も使う理由が不明である、危うく時間で負けそうな接戦になるのが論理的におかしい
だからこんな曖昧な疑惑で動画で晒して名前も完全にバレて過去の対戦を掘り返されるような「仕打ち」をするのはいただけない
>>740
お前バカか？
俺はそいつじゃないぞ？
何を勘違いして早とちりしてるんだ
- 743 ：
- ほーんwwwwじゃああなたが目撃した動画がたまたま「あなたと同じ五段で、あなたと同じで3切れと10秒はゴミ」
だったわけかwwww
1級で成長止まった落ちこぼれがいっちょ前にソフト指し覚えても、馬鹿はすぐバレるんだよw
その頭でこの場の窮地で正解導き出せるわけ無いじゃん…w
マジどんまい
惨めすぎる。ソフト指しの闇を見たわ
- 744 ：
- ＞ソフトで検討するにしては「かなり早い」
まずここが論破されてる
一手一手解析する必要はない
難しい局面だけやればいいだけ
さらに言えば特に早くもない
＞終盤で３０秒以上も使う理由が不明である
そんなのさじ加減時間を適当にダブつかせただけ
＞だからこんな曖昧な疑惑で動画で晒して名前も完全にバレて過去の対戦を掘り返されるような「仕打ち」をするのはいただけない
実際にソフト指し濃厚
この話終わりじゃね
- 745 ：
- てか試しに自分のアカウントの対戦成績のとこのスクショ貼ってみてほしいわｗ
名前隠すなりしていいからさｗ
- 746 ：
- 毎日こそこそソフト指しやって10切れで五段まであげちゃってさ、ヤスにマッチングされてソフトを晒されるって、よく出来た詰将棋だよ
1級の脳みそだからわかってねーんだな、この現状こそが負け将棋だって
ソフト指しがみんなお前みたいにわかりやすければ助かるのにねえ
うまい奴もいるんだわ、お前と違って
- 747 ：
- >>743
バカに教えてやるが、俺がもしそいつならわざわざそいつと同じ「五段です！」なんて馬鹿正直に言うと思うのかｗ
しかも黙っていればこのスレで晒されてURLを貼られることもなかったのに、わざわざ自分で傷を広げる種を撒くと思うのかｗ
そんな奴マジでどうでもいいからこうやって話を広げてるだけで
俺はそいつはグレーだと言ってるわけでソフト指しやっててもやってなくてもどっちでもいいんだが
やってるにしろ、こういう理由でやってないことも考えられるから晒すのはよくないよねって言ってるだけでｗ
第三者が「ヤスの行為」そのものを批判してるだけなので割と普通だと思うんだけど
- 748 ：
- 「自分は五段で3分と10秒は級位者」と言った後にヤスの対局相手のIDが判明して焦りまくる無能の様子はこちらw
>>668
>何で相手のIDすぐに分かんの？
ああヤス本人なのか
>>672
>そんなんいちいち見てんの？ｗ
>あと他の対局で級位者に負けたから～は何の証拠にも根拠にもならんから無意味な
草草アンド草
- 749 ：
- >>744
で、負けた敗因はヤスの「時間配分ミス」ってのは認めるのね、お前でもｗ
あと一手一手局面を打ち込まないと後で局面編集しなきゃいけないから面倒くさいって書いたよね？
難しい局面だけやるのにその局面をどう作るの？編集でしょ？それだったら一手一手打ってく方が効率いいよね？
対局中に難しい局面になりました、自分の持ち時間で「持ち歩が２枚で～金がここで～」とか編集すんのが時間かかって面倒くさいから一手一手指す方が早いよね？
>>748
あっそういうの書き始めた人は負け宣言なのでもういいっすｗ
- 750 ：
- 図星突かれるとなんで？えっなんで？ってクエスチョンマーク増えちゃうのね
猿を観察してるみてーだw
そら1級で止まるわなー
そらソフト使うわなー
はいもう将棋ニュース見る度テメエでやったソフト指しを思い出す人生確定、ドンマイ
- 751 ：
- >>651が大悪手だったな
- 752 ：
- >>749
だからさお前の言ってることって全部俺ならこうするけどねって言ってるだけじゃん
知らねーからw
しかもその理屈も意味不明
一回その10切れ5段で他が弱いアカウントの対戦成績を見せてくれw
ソフト指しのアカウントと対戦数が同じなんじゃないかって思ってるから
- 753 ：
- その人がソフト指しかは知らないけど、1手4秒じゃソフト指し出来ないとか言ってる人は出町とかのこと知らないキッズなのかなとは思った。
- 754 ：
- 伸びてるからなにかと思ったら
他所でやってくれよって話だった
- 755 ：
- なにやら長たらしく議論してるなと思ったら、
だいぶ前にヤスが対局したソフトっぽい五段のことか。
あれは、途中ヤスが千日手にできる局面で
千日手は面白くないとか言って避けて時間切れで負けた対局。
おれは、あの時「千日手にしろよ」と思った。
もちろん、工夫をこらした千日手ね。
なぜなら、飛車の反復運動では、ソフトかどうか判断しづらいから。
一致率や指し手の間隔では、あの五段はソフトっぽいが
それだけでは必要条件を満たしているにすぎない。
もっとソフトっぽい千日手の入り方を垣間みれるかたちへと誘導しないといけない。
その誘導をできる戦法をヤスが選択していないという点において動画的魅力がない。
ソフト相手に棋力で上回って正攻法に倒す動画をアップしたいのか
それともソフト指しチェック的なアンチコンピューター将棋をやりたいのか
どっちかはっきりしないと、中途半端な感じで終わる。
アンチコンピューター将棋動画に徹するなら、勝つとか考えちゃいけない。
いかにソフトが挙動を起こす局面へと誘導できたかに
すべての価値があるんであって、稲庭戦法なり、△２八角戦法なりを選択したなら
負け覚悟で最後まで徹しないといけない。
- 756 ：
- 少しもソフト指しの要素が無かった から グレー に意見が変わったって事で良いか？
- 757 ：
- なんか伸びてるなと思ったらソフト指し野郎が晒されてキレてるんか
面白いからもっとやれ
- 758 ：
- 「ソフトかどうか判別つかない状況にもかかわらず断定して晒すのはよくない」って言ってるならそれは正しいんじゃないのか？
- 759 ：
- それはもう考え方の違いだろうな
そもそも直接証拠なんてないんだから断定は不可能
よって>>697から好みの選択になるだけ
- 760 ：
- 朝ジョグで脳みそリフレッシュしてスレ読み返して分かった事がある
読みにくい文章だった
- 761 ：
- ヤス応援スレってあっただろ
そっちでやれよ
- 762 ：
- ヤスに何回かボコられてるかわいそうな奴なんだな
- 763 ：
- ヤスは元奨励会+振り飛車しか指さないで再生数伸びてるけど、24レートはサボテン以下じゃん
- 764 ：
- ヤスは堂々と相手批判するからある意味潔いよなｗ
サブ垢使って相手叩きするアユムみたいな奴が一番タチ悪いんじゃね
- 765 ：
- >>764
アユムがサブ垢使って相手叩きとか
まーた虚言かｗ
- 766 ：
- 図星だったみたいで草
- 767 ：
- >>659
何も言えないならレスすんな、見苦しい
- 768 ：
- まあ１つ確実に言えることは匿名掲示板でYouTuberを叩いてるここの住人はアユムやヤスより百倍クズだということ
- 769 ：
- >>768
あなたも匿名でここに書き込みした人をクズ呼ばわりしてますよね。
別にその人たちがあなたを攻撃したわけでもないのに。
良かったら匿名じゃなくて名乗り出てここに暴言を引き続き書き込んだらいかがでしょうか？
- 770 ：
- >>768
そういうドヤ顔締め言葉みたいなのってくそダサいよな
- 771 ：
- >>769
い・や・で・す・(笑)
- 772 ：
- >>770
正論言われた発狂する奴ってダサいよな
- 773 ：
- 誰にも評価されてないのに自分で正論とか恥ずかしい奴だなｗ
- 774 ：
- ID:9H1OWdhL0こいつ完全に論破されたから相手の情報公開求めるとか情けなさすぎる(笑)
- 775 ：
- >>773
ここの住人はクズ
これが正論じゃないとでも言うのか？
俺もお前もクズ
自覚してんだろそれくらい？
- 776 ：
- >>774
どこがだよ
- 777 ：
- >>775
俺はまともな職に就いてるし妻に侘しい思いはさせてない
少なくともアユムの１００倍クズってのはないわ
お前のことは知らんけどな
- 778 ：
- >>777
匿名掲示板でプロ棋士やYouTuber叩いてる時点でクズなんだよ
自覚しろタコ
- 779 ：
- >>778
叩いたらクズ理論がわからんわ
まあ頑張れよ
- 780 ：
- ヤス相手に長文発狂のソフト指し君
晒しage定期
>>646
身バレ↓
>>740
- 781 ：
- >>780
発狂してんのお前やん
どうぞ晒してくれ、そいつ俺じゃないから
お前らが勘違いして勝手に盛り上がってくれればくれるほどこっちとしては面白いからなｗ
- 782 ：
- 50 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp)[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 19:18:59.83 ID:oQrTr+g90
>>648
俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯwww
- 783 ：
- 650 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zNEp)[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 19:18:59.83 ID:oQrTr+g90
>>648
俺の棋力は10分で五段､３分と１０秒は途中までやって止めたからまだ「級位者」
ヤスの対戦相手のソフト指し君
ttps://i.imgur.com/DKNN9mV.png
10分五段 3切1級 10秒初段
時系列
>>646
「ヤスってやつヒドイな！完全にソフトじゃないのに！！！(晒された！悔しい！)」
>>651
俺は五段！3分と10秒はまだ級位者(←IDバレないと思ってた時代)
>>671
「なんで相手のIDわかるの？(焦)」
>>781
「どうぞ晒してくれ、そいつ俺じゃないから(白目失神)」←new!!
- 784 ：
- 発狂して過去レス晒しまくって憂さ晴らししたら思うツボなのに馬鹿だなぁ
- 785 ：
- なんでこのスレ最初から喧嘩腰の奴が多いんだろう
- 786 ：
- 将棋板全般に言えることなのですがマウント取りたがる方が多いです。
将棋というゲームが相手との強さの差で格が決まるゲームだからかもしれません。
プロ棋士同士でさえ、雑魚は黙ってろとかツイッターで言ったりすることもあります。だから普通に感じます。
- 787 ：
- もちろん私もそのような人間の一人であります
- 788 ：
- ソフト指しはこの世界じゃ言い逃れできない絶対悪だからねえ
- 789 ：
- たまちゃんってやつ見たけど相当強いな
アユムよりも強いと思うわ
- 790 ：
- たまちゃんは癒し系ボイスでいいねｗ
再生回数も着実に伸びてきてるしアユムもうかうかしてられんだろうな
- 791 ：
- >>634
クロノよりも、テトリスの方が強い。
- 792 ：
- いやもう今は
たまちゃんの時代だよ
こんな手厚い将棋指したいと思うわ
特に居飛車急戦の抑え込みはスンバラしい
- 793 ：
- 動画見るとクソ弱い女性 YouTuber 2段 とあたったんだけど、思ったよりだいぶ強かった。
大優勢から追い込まれて、読み切ってない詰めろ風の手指したら、開き直られて必至かけられた。
長手数の読みきれてない詰将棋することになりギリギリ勝てた。
YouTuber の名前把握しとくとウォーズは楽しくなるね。
- 794 ：
- >>792
時代とか言うなら
登録者1万人達成してからじゃね？
- 795 ：
- アユムご本人再登場かｗ
たまちゃん逃げてー
- 796 ：
- >>791
将棋の強さの話ならクロノの名前を一番には出さないだろ
- 797 ：
- 自称メンサ（実はアホ）のしょうやんがソフト認定員すればいいんじゃね？
どうせやる事なくてニートなんだろ？
- 798 ：
- >>793
孫？ぬころん？
- 799 ：
- >>798
正解。ぬころん。
内容はひどいから、動画にはならなそう。
- 800 ：
- これからはたまちゃんの時代や
- 801 ：
- ねころんはクロノとの対戦動画でも一時は必勝になってたねえ
- 802 ：
- >>799
ありがとう。
あなたの>>793を見ると終盤白熱してるように思ったけど、
向こうからしたら、大劣勢になった挙げ句、必死を掛けたら詰まされた訳だから
出来の悪い将棋になるのかな。
- 803 ：
- 将棋系youtuberにとって内容よりも勝ち負けの方が重要だから
勝ち将棋ならゴミ内容でも平気でアップするのに、白熱した終盤でも負けたら基本アップしない
- 804 ：
- アゲアゲの将棋とか見てて全然おもしろくないよな
- 805 ：
- おねがいしまーす
・・・
うーん、これはこんな感じかな
・・・
こうやっていこう
・・・
これは詰みですねばーんばーんばーんで為にはならんしな
- 806 ：
- >>785
信者化しているやつがいるから
- 807 ：
- レスバトル終わってた
最後は将棋で決着付ければ良かったのに
- 808 ：
- 将棋で勝負つける流れってもうソフトのせいで廃れたでしょ
- 809 ：
- アゲアゲの動画は負け将棋多くね？
- 810 ：
- バトルのお題がお題だけに将棋で勝負したらまた一悶着あるかなぁと期待してたりした
- 811 ：
- ほーん
- 812 ：
- アヒルマンは比較的負け動画が多い気がする(時間切れ勝ちも多い)
関係ないがあの被り物蒸れそう
- 813 ：
- 血ナマコ道理いきしてるか？ｗ
- 814 ：
- たまちゃん部分ソフト臭い
- 815 ：
- つかヤスのやつ、ソフト指ししてる本人がスレで反論上げるパターンって頭悪すぎるな
犯人は現場に戻ってくる的なやつか
- 816 ：
- >>815
ヤス毒舌だからヤスに負けて動画にされたやつがよくアンチになってるんだよな
- 817 ：
- ヤスが一番おもしろいけどな
ネット対戦なんだから好き勝手言ったっていいだろ
相手に敬意を払う必要なんてない
- 818 ：
- >>815
3切れを避けてることから故意に最善ずらして一致率下げてることは明白だが
バレなければソフト指しじゃないという開き直りが恐ろしいな
まあそういう馬鹿だから勝ってもなんの意味もないソフト指しに手を染めるんだろうけど…
- 819 ：
- アユムがウォーズは強すぎる級位者が多すぎるって文句言ってたけど強い級位者って別アカの段位者か？
- 820 ：
- >>819
五段のアユムに圧勝する時点で６～７段相当の級位者
それが継続してアカ運用してくれるなら諦めもつくが
しばらくして過去の対戦を閲覧すると、達成率が頭打ちになったころから使われなくなっていたリ
アカ自体が削除されていたりすることもあるから疑念を抱いているとのことだ
つまり高段者が30級から初めて無双したのちにアカ停止、それを繰り返しているのではないかと
- 821 ：
- ウォーズにとってDL数や手軽さも重要だから仕方ない
将棋風ゲームのアプリって割切るのが最善なのかね
棋神、ソフト指し、棋力詐称が戯れる所で将棋指しが将棋を指す動画
あくまで将棋指しはウォーズではアウェイ
ゲームに限らずどの趣味でもガチ勢とエンジョイ勢で大きな隔たりはある
んで必ず一定数以上いる民度低い勢
エンジョイ寄りにしたらガチ勢から文句が、ガチ勢寄りにしたらエンジョイ勢から文句がくる
- 822 ：
- 強い級位者って新垢とって1ヶ月だけ課金、翌月はまた別垢とって課金を繰り返してるんやろ
これをやれば月初めはとても弱いと同じ理屈で弱い者いじめできるわけだし
戦歴やアバター不要ならメリットしか無い
- 823 ：
- 実況者自体がサブ垢つくって遊んでる時点で批判できる立場じゃない
まずは身内に言えよ
- 824 ：
- 達成率が伸びず段位が足踏みしてからも垢を使い続けるかどうかの話だろ
直近ではクロノもアユムも「強い級位者」批判して悪かったみたいなこと言ってるぞ
実況では完全にウォーズオンリーだから批判を続けて波風立つのは得策でないと判断したな
- 825 ：
- >>823
使い捨てのサブアカ作ってライブしてる奴っていそうだよね
- 826 ：
- 3段でも対戦する異常に強い級位者多い。
というか弱い級位者と当たらない。
- 827 ：
- 一ヶ月だけ課金して別アカつくるってなんか意味あるのか？
- 828 ：
- ソフトでも使わない限り六段まで行けばほぼ頭打ちだろ
別アカ使って段位者いじめした方が楽しくなるのはわかる
- 829 ：
- 今さらというか、内部レート（裏レート）優先だから当たり前なんだが
三段が弱い級位者と当たるには20回くらい連続して負けないとマッチングしてもらえないぞ
- 830 ：
- >>828
実力で六段まで行った人がそんな程度の低い遊びに興じるとは思えん
- 831 ：
- RTAとか言って遊んでる奴ようつべにおるやん
その感覚じゃね？
- 832 ：
- そんな奴いるの？最低すぎる
そりゃアユムも怒るわ
- 833 ：
- 公式でソフト指し機能があるウォーズで強すぎる級位者云々いってもしゃーないよなぁ
- 834 ：
- そ、それな。
- 835 ：
- >>817
いや、やはり敬意は払ったほうが良いと思うぞ。
- 836 ：
- >>823
ショーダンがアカウント４つくらい持ってるし、パラノイアに至っては何個持ってるかわからんレベル
- 837 ：
- 友達登録枠に上限あるからねえ
- 838 ：
- RTAに参加した上で強さ”おまかせ”と明記されてるのに
あえて弱いで参加したMAGO涙目
- 839 ：
- >>836
パラはそもそもクロノ狙撃体を編成しようとした時に20くらいつくってるだろ。
- 840 ：
- 今日の昼間のlive R2700ぐらいの人が配信してたね。
- 841 ：
- >>825
クロノ、テトリスは捨て垢複数あるだろ？
- 842 ：
- ソフト馬鹿を見てたら使用ヤンにソフト指しの解説動画出して欲しくなった
- 843 ：
- http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/12/asahi201807290701.html
棋譜ページ貼っておくぞ🙋
- 844 ：
- >>840
くじら？
- 845 ：
- 血ナマコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想道理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 846 ：
- >>844
こなたのアイコン使ってた。
他にも奨励会員とリアル将棋スゲーしてる動画とかあげてた。
- 847 ：
- 今日はアゲアゲの対局日？
- 848 ：
- もうすぐ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/12/asahi201807290701.html
- 849 ：
- 折田先手
- 850 ：
- 折田早繰る
- 851 ：
- 折田まけたなー
- 852 ：
- アユムの動画で一手目で投了した動画で
「彼女が後ろから抱きついてきたんですかね？それなら許します」
とか言ってたのワロタはアユムは笑いを取る才能もあるわ
- 853 ：
- まだ銀河戦があるぜよ
- 854 ：
- >>849,850,851
独りで壁に向かって話してろ
堂々ネタバレすんな
- 855 ：
- アゲアゲの将棋を自分の動画のたいとるに入れて視聴者稼ぎに走るアユム
マジ金の亡者
- 856 ：
- アユムは自己愛性人格障害だから仕方ない
- 857 ：
- アゲアゲはリアル大会後に大会の結果を動画に上げたりするし、それを楽しみにしている視聴者がいるならアユムの速報は悪手だろうなあ
アユムとしては視聴数を稼げてウッシッシだろう
- 858 ：
- 許可をとっていないのなら、早計過ぎたね
将棋で青春を犠牲にした彼にはわからんのでしょう
- 859 ：
- アゲアゲへの嫌がらせになってるな
- 860 ：
- >>855
何でクロノは良くて、アユムはダメなん？クロノはliveだから?
俺はどっちも他人のふんどしで稼ぐ気満々やなぁって思った
- 861 ：
- クロノといい小判鮫すぎるだろ
- 862 ：
- アゲアゲが戦って動画つくれない時にアゲアゲで稼ぐとかセコすぎる
- 863 ：2018/07/29
- クロノは終始不利になっても最後まで応援し続けてたから悪いイメージ無いや
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