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ヘヴィーオブジェクト　ネタバレスレ


1 ：2015/10/03 ～ 最終レス ：2017/06/13
アニメ「ヘヴィーオブジェクト」のネタバレスレです
原作のネタバレとあわせて語りたい場合はこちらでどうぞ


◇関連URL
・アニメ公式サイト：http://heavyobject.net/
・原作公式サイト：http://dengekibunko.dengeki.com/title/heavy/
・公式Twitter：https://twitter.com/ho_anime

◇原作スレ
鎌池和馬総合スレッド 1793
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1443537201/

◇アニメスレ
ヘヴィーオブジェクト 3機目
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1443853928/

2 ：
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 20:04:47.65 ID:1gpKPIqb0
ちなみに偉そうに語ってる>>263
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 19:39:33.34 ID:OIhuS9I50
>>260
>>258も言ってる通り、冒頭の戦闘シーンはオブジェクトの凄さを見せつけるために仕組まれた出来レースの戦闘
あれによって大艦巨砲主義の時代に逆戻りさせて、そのオブジェクトを戦争の主力に据えた方が先進各国のお偉方にとって都合がいいからそうなった
だから核による殲滅戦争になんてならない

>>273
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 19:45:44.62 ID:OIhuS9I50
>>270
言っとくが、八百長なのはあくまで冒頭の戦闘だけだからな？　しかもあれ作中の何十年も前の話
主人公達が戦ってる戦争はちゃんと政治的に意味あるよ

>>286
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 19:53:25.38 ID:DYy90UZxO
>>279
要するに軍縮になると困る連中が歴史に残るレベルの一芝居うったという話

>>287
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 19:53:26.77 ID:OIhuS9I50
>>279
共謀していたのは一部の権力者達
その他大勢を騙すためには「歴史が塗り替わるような大事件が起きた」というイベントが必要だった

>>296
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 20:00:18.05 ID:U65B+X/L0
>>279
核兵器とか作りすぎても使えないし、かといって核軍縮したりするとそれで体制を守ってきた連中が困ることになる
だからそれに替わる「新しい戦争の体制」をお偉方が望み、オブジェクトが生まれた
大鑑巨砲主義は素人からも見た目で凄さが分かり易く、それでいて核兵器のように地球を汚染・破壊する必要もなく、
民衆はスポーツ感覚でオブジェクト同士の戦争に熱狂できる、まさに好都合な体制

その体制に時代が移り変わったと示すには「核兵器を超える新兵器が出た」と分かり易く世の中に知らしめる必要があったということ

>>300
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/10/03(土) 20:01:54.22 ID:ls9ex0uy0
>>290
オブジェクトが生まれた時代は軍縮の流れだったので使いどころが無かった
簡略化・クリーン化・スポーツ化した戦争を画策して八百長を実行
発明した日本がヒールになった理由は今のところ不明

の話は全部、原作8巻くらいのネタバレだからな
お前ら少しは自重しろよ

3 ：
http://i.imgur.com/f3y02Ym.jpg
作中世界では21世紀前半に国連が崩壊し、既存の国家体制が全て解体され国境線もバラバラに組み代わり、
世界は以下の四つのせかいてき連合勢力に分かれて属することになった

http://www12.atwiki.jp/index-index/sp/pages/2482.html
http://www12.atwiki.jp/index-index/sp/pages/2483.html
http://www12.atwiki.jp/index-index/sp/pages/2484.html
http://www12.atwiki.jp/index-index/sp/pages/2485.html
・『正統王国』 ： 王政や貴族制を復古した前時代的な身分制国家の集合体
・『資本企業』 ： 財産の多寡で人権も左右される資本主義至上国家の集合体
・『情報同盟』 ： 情報化が極限まで行き着いた超情報社会の国家の集合体
・『信心組織』 ： 宗教や思想を第一として考える原理主義国家の集合体

主人公達が属するのは『正統王国』

4 ：
OP見た限りだと1クール目は採用戦争までやるのかな？
スラッダー＝ハニーサックルさんとブレイクキャリアーが移ってたから

5 ：
スラッダーがワンクール目のボスかな
原作2巻であの戦法持ってくるのは卑怯だわな

6 ：
>>4
ニコ生の直前特番によると3話目で一区切りとのことなので、1巻1章は3話で終わる
そこから推測して2章と3章は2話ずつ、合計7話で1巻が終わると考えると
1クール残り6話ほどで採用戦争やれそうだからそれで合ってるだろうね

7 ：
・砂漠を歩く馬鹿二人、吹雪に凍える馬鹿二人、ヘリから落とされる馬鹿二人
・ウォーターストライダー
・トライコア
・ラッシュとおほほ（Gカップ詐欺ver.）
・０．５世代
・ベイビーマグナムコックピットのお姫様と砂漠と緑地の混ざった背景（オセアニア軍事国）
・アヤミ婆さんとモブ兵達
・バンダービルド家ご令嬢
・レンディ＝ファロリート中佐（おほほの上官）
・フライド評議員
・スラッダー＝ハニーサックルとブレイクキャリアー

これは1巻と採用戦争までだろうな1クール目
他の巻の要素はないし

8 ：
スラッダーがボスだと素晴らしい
出番少ない癖に印象強いよな

9 ：
2クール目はテンポ早くして5巻までやるとして
３、５、４巻の順かしら

10 ：
>>9
死の祭典やるかな？
70％の支配者でマリーディ再登場するけど、
そこまでやらないであろうアニメで死の祭典やる意義は薄い気がする

11 ：
そりゃキャラ人気とれる美少女キャラは出しときたいやろ

12 ：
喀血する幼女パイロット良いです

13 ：
禁書二期で無理に浜面出した会社だしなあ

14 ：
マリーディ好きなキャラだからやって欲しいな＞死の祭典

15 ：
制作会社は関係ねえよ
やらかしたのは禁書アニメの構成

16 ：
>>13
それはＪＣ関係なくね？
監督も脚本家も違うし

17 ：
マリーディは俺tuee過ぎてあまり好きになれなかったな

18 ：
>>8
そりゃオブジェクトのパーツを個々で使ってベイビーマグナム撃破とかロマン溢れるかっこいいことをやってくれたからな
あとHOはオブジェクト撃破がメインなことあって敵側のキャラを細かく書かないこともしばしばあるし
そんな中で主人公と生身で一騎打ちしたりしたらそりゃ印象に残る

19 ：
あの短い会話でブレイクキャリアーのエリートと仲良かったんだろうなって想像できて好き
戦争だから主人公がいつも正しいとは限らないってのがよくわかる

20 ：
クウェンサーの目指す地位だからこその対比というか
闇落ちクウェンサーみたいというか

21 ：
ゲリラだなんだ言ってるのに安全国の設定言いたいが
ブラックボックスなせいでよけい泥沼になりそうで言えん
ロストエンゼルスはありゃまた極端だし範囲外だしなあ

22 ：
低年齢化もネタバレかも

子供を戦わせることに違和感を覚えないという終わってる世界
これも戦争への価値観の変化としか言えん

原作のアンケートシーン好きなんだがな

23 ：
>>22
いいよなあのシーン
HOの世界が戦争漬けで歪んでるのを端的に表してる

24 ：
シンフォギアみたいに固有名詞の説明をカットしまくって
公式サイトで詳しく説明してテンポ速めた方が良かった
あんな感じのまま続くと確実にアニメ失敗するでしょ

25 ：
第3世代への道大好きだからやらないかなー
ユーレンザックイケメンすぎる

26 ：
たった今、電撃の祭典で2話目の選考上映が終わった

アバンでベイビーマグナムvsウォーターストライダー戦やるところから始まって、
クウェンサーの「俺らでどうにかするしかないんじゃないか？　あのオブジェクトを倒すために」辺りで終わった

27 ：
先行上映のミス

28 ：
オブジェクトの戦闘シーンはなかなか良く出来てた
出撃する所とかちゃんとやってたから補完になるし、両機とも高速移動してたからアニメ組の鈍重なイメージは払拭できるかと

29 ：
>>26
って事は戦闘に丸々1話かけるって事か？

30 ：
>>29
アバンでベイビーマグナムvsウォーターストライダー、撃ち抜かれて負ける所でOP
Aパートはウォーターストライダーに蹂躙される場面、お姫様が囮の救難信号発して助かる場面、クウェンサーが助けに向かう所で終わり
Bパートはお姫様探しに吹雪の中歩くクウェンサーから始まり、敵に捕まってるお姫様見つけて敵撃ち殺して助ける場面、
ヘイヴィアとお姫様との会話シーン、3人でウォーターストライダーから逃げる場面、洞窟の入り口を爆弾で吹き飛ばして逃げおおせる場面、
「俺らでオブジェクトの弱点見つけるしかない」でBパート終了

31 ：
ID変わってるけど ID:F5p+wtUT0

32 ：
ただ、キャラの作画とかは全体的に低調だった
演出もあっさり気味でぶっちゃけ微妙かもしれん

33 ：
先行上映に合わせて作った弊害じゃない？
オブジェクト戦楽しみ

34 ：
俺も見てきたが、大体は上の人の通り。
ただ戦争シーンだけではなくちょっとしたギャグシーンもあって個人的には結構良かったかな。
エンディング映像はお姫様。普段着とかもあって滅茶苦茶可愛いかった

35 ：
>>34
同意
EDのお姫様は超可愛かった

36 ：
電撃の祭典メインステージの中山Pの話によれば、2話はリテイク前の映像を先行上映に出したとのこと
かなりのカット数が修正されるって言ってたから、作画微妙な所も直るかもしれない

37 ：
ファンとしては修正前見れたのは嬉しいな。
トーク聞いてから３話以降も楽しみになった。

38 ：
リテイク前の映像と聞いたから、17時からの上映の整理券貰ってもう一回見ることを決めた

39 ：
もう一度じっくり第2話見てみたけど、特に作画が微妙だと感じたのは
原作でいえば93ページ～96ページ、お姫様が感情溢れ出して、クウェンサーが慰める場面
作画が凄くいい加減で3人とも表情に乏しい、感動させるシーンなのにあまり感情移入できない酷さだった
これが修正されるなら2話の印象はグッと良くなると思う

40 ：
他に微妙だったのは77～81ページのクウェンサーが助けに行こうとする場面、
86～87ページの心が醒めて「あれは、違うよな？」の場面、
101～103ページの三人の会話シーン

この辺は作画崩れという程ではなかったが、演出があっさり気味だった
もし修正されるとしたら期待

41 ：
重要なとこばっかりじゃないか
本当頼むよスタッフ

42 ：
乙
見てないからどれくらい酷いかは分からないけど
修正するならしっかり修正して欲しいわ

あと、原作スレで見た人が
戦闘シーンで軽快なフットワークとか特に無かったって言ってたけどホント？

43 ：
>>42
確かに「軽快なフットワーク」といえるような小刻みな素早い動きはなかったな
ベイビーマグナムとウォーターストライダーで撃ち合いながら一直線に併走するような感じだった
それでもまぁ、雪原の上をガーッと滑ってたから、巨体に似合わず速いということは表現できてたよ
撃ち合いはちゃんと迫力あったし

44 ：
それに何より、アバン冒頭でお姫様がベイビーマグナム起動して
出撃スタンバイ、発進するオリジナルシーンが保管されてたんだが
それが凄くカッコ良くできてた。ロボットアニメっぽかった

45 ：
補完のミス

46 ：
なるほど

なんか聞けば聞くほど戦闘とその他の作画の差が酷いように聞こえるな

47 ：
あー、言い方悪かったかもしれんが
別に作画崩壊で全く見ていられないレベルってわけでもないから
目に見えて微妙だったのは>>39で挙げた所くらいで、他は作画自体はまぁまぁだったし

77～81ページのクウェンサーが助けに行こうとする場面も
ヘイヴィアから借りたライフルを持つ手がガタガタ震えてて、銃に慣れてないのと恐怖を押し殺してるのがちゃんと伝わる描写してたりするし
悪いところばっかりでもない

48 ：
作画の話は修正されるらしいしもうどうでもいいよ
それよりシナリオの進め方が早い・妥当・遅く感じる
このどれなのかが気になる

49 ：
>>48
個人的には妥当に感じたな
少なくとも1話よりはずっとテンポ良かった

50 ：
>>49
教えてくれてありがとう
なら期待できるな。シナリオにオリジナルとか無茶苦茶カットとかしなきゃ満足

51 ：
>>50
オリジナルやカットとかの改悪は2話まではなかったよ
シナリオや台詞とかはちゃんと忠実に原作なぞってる

52 ：
話聞くと禁書より忠実にやってそうだ

53 ：
>>51
まぁまだ安心はできないんだけどね・・・・２４話あるから終盤でオリジナル入れられて大ゴケされる可能性も０ではないし

いつか動くプタナちゃんをみたいなぁ・・・

54 ：
俺は動くマリーディを見たい

55 ：
結局昼に見て、ステージ生で見てもう1回夕方の上映と2回見てきたが、2話はかなり良い感じだった。
ステージで修正入るっていってたからそれも考慮すればね。
テンポは良い感じだったし、基本的には忠実に進んでってるし、ＣＧは違和感無く馴染んでるし。
1話の様に説明だらけではなく、説明は会話の中に上手く入っていた感じ。
そしてエンディングがかなり良かった。

56 ：
>>55
作画（修正前）はどんな感じ？
上で語ってる人いるけど、他の人の意見も一応聞いときたい

57 ：
ID変わってるけど>>55
>>56
戦争シーン、戦闘シーンに関しては別に問題無い、というか良い感じ。
だけど戦争シーン以外の立ち絵の時とかがやっぱちょっとあれだったかな。
動きや表情が乏しかったりちょっと不自然な所があった。
>>39のとかは確かにかなり気になったな。大事な所だけにおしかった。
爆発描写とかは迫力凄かったよ。
炎とかもCGだったが見事に馴染んでたと個人的には思う。HOはCGとの違和感の無さはかなり良いと思った。

58 ：
ごめんID変わってなかった
それとテンポの良さは問題なかったと思う。
無駄だな余計だなと思う場所は特に無かったし。
全てシリアス&戦争で終わらせず、笑える描写とかも少しはあり１話に比べると数倍は流が良かった

59 ：
ごめんID変わってなかった
それとテンポの良さは問題なかったと思う。
無駄だな余計だなと思う場所は特に無かったし。
全てシリアス&戦争で終わらせず、笑える描写とかも少しはあり１話に比べると数倍は流が良かった

60 ：
サンクス

感想書いてくれた人がどちらも同じ意見か。これはもう確定と見ていいな
戦闘シーン良し、テンポ良し、キャラ作画悪し、と
これだとマジで作画修正がどれくらい入るのかに懸かってくるな

61 ：
ネタバレの絡む話はこっちで聞くことになっているのに原作未読組殆どこないな
結果的に荒らしをあっちに隔離出来て平和とも言えるが

62 ：
http://maoh.dengeki.com/try/heavyobjects/02.html

まさか原作漫画版の雪上戦ってこんなダイジェストだけで終わってるの？

63 ：
>>62
それは終わった次の話のコミカライズや
実質２巻

64 ：
HO
HOS
HOA(連載中)の順
漫画は一巻丸々使ってアメンボ倒したような最後にecm使う奴がいたような

65 ：
>>62
それじゃなくてこっちで詳しくやってるよ
http://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-870429-8/

66 ：
バカ二人が暴れる近未来アクション待望の最新刊
今度の舞台は、陰謀渦巻く戦後復興中のオセアニア！

「やめて顔はやめて！！」
「ふはははは！　その巨乳の谷間にもぶっ込んでやろうかあ！？」
ネバネバの液体（ペイント弾）で女性兵士を狙うヘイヴィア。
いたって真面目に行われている第37機動整備大隊の模擬戦だったが、
彼らの上官フローレイティアによる「私は処女だ」という衝撃的カミングアウトで事態は急転直下し……!?
砂漠で出会った美人少尉との間にフラグを構築するクウェンサー。
女の争いを繰り広げるお姫さまとオホホ。
そして相変わらず貧乏くじを引きっぱなしのヘイヴィア……。
やがて彼らはオセアニアの裏で蠢く組織との戦いに巻き込まれていき――。

・・・・ねるほど、あの18歳爆乳は処女だったのか。

67 ：
貞操を守るために戦場にいるんですよ
これだけじゃなに言ってるかわかんねーな

68 ：
>>66
家庭の事情で、本国にいたらいつ見知らぬオッサンと結婚させられるか分からないから
子供の頃から兵士やってて、死ぬまで軍にいるつもりなんだよ

69 ：
種馬ロシアンルーレットの話とか結構ヒドいんだけど
あれアニメで流せるかなぁ

70 ：
あのシーンのさらりと話題を変えるクウェンサー好き

71 ：
爆乳はクェンサーと乳くり合う仲だったり兄妹だったりコロコロしすぎる

72 ：
間違ってないので困る

73 ：
というかかまちー作品に非処女ヒロインとかそうそういない気がする
それこそ婆さんみたいに子供がいたりするキャラでもない限り
非童貞ヤリチン主人公は存在しているがw

74 ：
>>73
新約禁書にフレイヤとかいうとんでもないのはいたな。
妊婦（中の胎児が本体）とかいうヒロイン。1巻限りだけど。

75 ：
周囲から見た目がビッチっぽいと思われていたのか
採用戦争のクウェンサーのセクハラがまだ尾を引いていたのか
多分両方だな

76 ：
フレイヤちゃんほどの純情ヒロイン見たことないよ

77 ：
>>76
婚活事情のフレイヤに同じ事言える？

78 ：
忍は心は縁さん一筋の純情な少年だから......

79 ：
ただしヤリチン

80 ：
あんまり機能してないな、ここ
平和ではあるけど

81 ：
せっかくバレスレで質問答えられるよって言っても、来る新規がいないからなぁ

82 ：
アニスレも落ち着いてきたから
良い傾向ではあるね
客が来たら歓迎しよう

83 ：
Q&Aまとめのテンプレ画像もできたし安泰だな

84 ：
ところがどっこいオブジェクトを倒した時にこの倒し方はおかしいと荒れると予想

85 ：
まあ突っこまれるだろうな
センサーが無いのにエラーの一つも出ないのかとかネットが挟まった程度で使えなくなるシャークアンカーなのかとか

86 ：
さんざんオブジェクトは静電気やエアクッションで浮かしてると説明しておいて
0.5世代は鉄製の車輪だったりするしな

87 ：
それが出来ないから0.5世代なんじゃないの？

88 ：
第一章のラストも、ウォーターストライダー倒した後は37大隊の既存兵器で制圧、という終わり方だしな
スレでの新規の質問には「作中では既存兵器無意味だよ」って答えてるから、「話が違うじゃねえか！」と怒りそう

かまちーはそういう作中セオリーを敷いた上でひっくり返すカタルシスが得意だけど
アニメだとどうかねぇ……

89 ：
>>88
あれはオブジェクトが無ければ歩兵も活躍出来るよ!ってシーンでは

90 ：
>>89
いや、確かにそういう盛り上がるシーンだし俺も好きなところだけど
アニメ新規組だと「聞いてたのと違う！」って怒る奴が出そうだなと思って

91 ：
本スレが混沌としてるな
いくらこっちに誘導しても新規がちっとも来ない

92 ：
オブジェクトって飛行型とかもそのうち出てくるのかな？
あんな球体に翼つけたみたいなでっかい奴が極超音速とかで飛んで来たら怖すぎる。

93 ：
>>84
その手の議論はアルドノアさんの時にさんざん洗礼を受けてるから、もう慣れっこだな。

94 ：
>>92
流石に音速は出ないだろうと思ったらシンプルイズベストとか出てきたし
可能性はある

95 ：
>>92
ウィングバランサー（アークエンジェル）みたいなもんがあるし、信心組織が研究してるって話もあるから
出てくる可能性はあるんじゃないかな。もちろん信心組織のロマン機能オブジェクトで

96 ：
ロケットよろしく打ち上げるぐらいの真似はかまちーならやりかねん

97 ：
射程など色々条件はあるけど
レーザー砲あるから上空からの攻撃にあんまりうまみないんだよなあ、衛星軌道ならともかく
ここんとこどう理由づけてくるかだわな

98 ：
飛ぶ旨味が少ないんだよね

99 ：
信心組織はアポトーシスが好きだな
現実でもコスト度外視すれば作れそうって感じがする

100 ：
ベイビーマグナムの推進装置について
http://imgur.com/yD7XWaK.jpg

オブジェクトのエネルギー炉について
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/2490.html
http://imgur.com/jItHFc4.jpg

いつ新規が来ても良いようにとりあえず貼っとく

101 ：
MHD発電については
http://svb.2chan.net/may/b/src/1444015869779.jpg

102 ：
画像切れてた
http://i.imgur.com/P0WIEIS.jpg

103 ：
クウェンサーがベルトの調節失敗するシーンで叩く奴多いけど
エロ兼ギャグシーンでなんであんなマジになって怒っているんだか
>>102
パッと見これを発展させても核融合をしのぐエネルギーを出すようには見えないな

104 ：
やはり、あのベルトが間違って締まってしまったときの主人公の対応が致命的だった
アレ、鼻の下を伸ばした下ネタが気持ち悪いということ以上に
ヒロインの危機、目の前の人間の命の危機に緊張感もなく悪ふざけをしてる責任感のなさとか
主人公の感性の異常性が明らかになってしまう場面だからなんだ
しかもそれは主人公のミスで起こってしまったことでアレってのは、本当に異常だわ　無責任すぎるし

アレで主人公の根っこが根本的に腐ってるクズだってのを印象付けたのは非常に不味い
昼行灯で普段はふざけていてもいざという時は、っていうのではなく真逆の心底クズで無能の
真面目系クズで状況判断もできないってのを示してしまっては

それ以後、主人公の才覚によってどれだけ無双しようがそういうのに説得力がなくなり
この作品の舞台は「クスでも無双が出来る薄っぺらい世界」なんだなという事が浮き彫りにされてしまう

以後、払拭出来る機会はなくもないが、第一印象で視聴者に印象付けられたもの根強く残るからな

105 ：
煽り屋じゃなきゃなんでアニメスレと同じことここで書いてるんだ
あれ婆さんそんな焦ってなかったし結構余裕あったろ

106 ：
原作ではさらっと終わって
ただのサービスって印象しかないのにー
これがアニメ化の弊害かね
演出一つでここまで変わるか…

107 ：
そうい2話は唯一クウェンサーがRの躊躇するシーンか

以降が鋼メンタルで殺しまくるから
豆腐メンタルのころ見るとかなり新鮮なんだろうな

108 ：
あんだけコミカルに演出するなら窒息とかいう不穏ワード残すなよ…

109 ：
まぁ、アニメ化によって印象が強くなったのは否めないけど
いくらサラッと流されてたとはいえ原作にあったシーンだから、批判は仕方ないか

もともとかまちーってギャグシーン苦手で滑りがちなところあるし
今回はそれがモロに裏目ったな

110 ：
「アニメではクウェンサーモノローグに改悪～」とかいう意見もあるけど
原作ではお姫様が最後の方は青ざめた顔してたりするから原作のが余計にアレなんだよね……

111 ：
モノローグ改悪はむしろ釣りのときの話じゃないのか

112 ：
青ざめてるけど「きんきゅうしゅだん」「あるにはあるけど」とかしゃべってるから
あんまり深刻に見えないんだよな原作

113 ：
サブタイスタッフバレ
http://i.imgur.com/Nkvixdh.jpg

114 ：
第三世代への道までやらなそうだけどもしそうならトライコア戦いらないよね

115 ：
やって損は無いし良いじゃない

116 ：
あれ倒し方があんま面白くなかった記憶があるんだよなー

117 ：
ジフラルタルで海上戦の設定出しておくと後に何来ても説明省けるし

118 ：
読み直してみたらお姫様も舞い上がって婆さん殺しそうになってるやん
あの作戦で白旗もらえなかったのってあの時点からフライドが暗躍してたのかな

119 ：
http://i.imgur.com/RdyhuYy.jpg
これ全部穴埋め出来た人なんて居るの？

120 ：
>>119
真ん中ら辺は核兵器のこと言ってるんだろうなとは何となく分かる

121 ：
>>118
ベルト締め付けのシーンでも結構叩かれたからな
そのシーンを映像化すれば今度はお姫様が叩かれると思う

122 ：
>>119
ちょっと埋めてみると
人間は核兵器を作り過ぎた。軽く地球を5、6回は滅ぼせるほどに
どこか戦争をスポーツのように眺めることが出来る、って感じ?
油取りやオティヌスみたいに隠されていた部分が明らかになると意味が180度違って見えるかもしれないけど

123 ：
敵兵さっさと撃てよって言う人絶対いるだろうな

124 ：
新規が誰も来ないから将来アンチに叩かれる箇所を予想するスレになってるな
面白いから問題無いけど

125 ：
>>123
クウェンサー→敵兵
敵兵→クウェンサー

どっち?

126 ：
うてませえええええん


パァん！

127 ：
そこは気にならなかったな
クウェンサーが助けに行くって揉めるとこ気になった

128 ：
命令違反主人公は叩かれるものさ

129 ：
>>127
先行放送見た人?
一度吹っ切れたらそこからどんどん殺していくから重要な場面なんだよな

130 ：
オブジェクトをオブジェクト以外で倒そうとしないのは
四大勢力間のプロレスだからってアニメスレでの解答はちょっと説明不足だと思う
ネタバレになるけどそれ以外の勢力は今まで誰もオブジェクトを倒せなくて絶望していたけど
馬鹿二人が生身でオブジェクトを倒したからそういった連中が活気付いてきたっていうのが抜けてる

131 ：
>>130
ネタバレ要素やん

132 ：
四大勢力だけで全てが説明出来るというわけでは無いということと
戦場の主役が第２世代に移ってきたから勝機があるってことはもっと強調してもよくない
馬鹿二人はまだ第一世代を倒していないし

133 ：
ベイビーマグナムみたいな第一世代の方が、付け入る弱点がないから馬鹿二人の天敵なんだよね

134 ：
なんか誘導されたんでここで聞くが
オブジェクト最強説が広く信じられている世の中で
対オブジェクト兵装が開発されない理由について教えてくれ
アニメスレだとオブジェクトを躍起になって破壊する必要がないからだと言われたが
どういう意味なんだ？最強なんじゃないのか？

135 ：
>>134
原作7巻で>>119のような内容が明かされた
黒塗りだらけで分かりづらいだろうけど、推測して要約すると

「その当時、核開発などが極まり過ぎて、全面戦争すると地球が滅ぶので戦争できない
けど停滞・膠着したままだと旨味がないし、軍縮とかもしたくない
だから、何かしら時代を変えてくれる都合のいいイベントを求めてて、そのためにオブジェクトが出来た

大鑑巨砲主義は見た目に強さがわかりやすく、地球滅ぼす心配もなく、民衆はスポーツ感覚で熱狂できる
これがあれば核の時代を封印する大義名分ができて、都合良く戦争して世界の情勢動かせるからおいしいかった」
って感じ

136 ：
>>134
対オブジェクト特化兵器が

第二世代オブジェクトだぞ

137 ：
そのためには、「核が効かない新兵器ができた！」という分かりやすい結果が必要だったので、核一発だけ撃って終わらせた
一発で半身が溶けたということは二発三発撃ち込めば倒せたはずだけど、それは敢えてしなかった
「核を持った陣営がオブジェクトを持つ陣営に大敗北する」という結果を作る八百長試合のために

138 ：
>>134
簡単に言うと
「核兵器なんてもうオワコン！これからはオブジェクトの時代！」ということにしたいから
ヤラセの八百長戦争したのがアニメ第一話冒頭のあれ

139 ：
>>134
オブジェクト同士で戦争が決まる、としておいた方が
オブジェクト保有してる先進国に都合がいいので、他の兵器とか開発したくない

140 ：
んー、ようするに各国の偉いさんで密約かわして
ガンダムファイトしてるってことでおｋ？
んで、そこらの兵隊さんたちは決闘用の面白メカが本当に最強と信じちゃってる、と

141 ：
>>134
オブジェクト≒都合よく使える便利な核兵器
オブジェクト保有国≒便利な核保有国
と考えればいい

そんな国がわざわざ核無効化できる新兵器を作りたいわけない

142 ：
>>140
その認識でおけ

143 ：
>>140
だいたいそんな感じ
オブジェクトを倒せるのはオブジェクトだけ、としておけば
保有勢力にとって何かと都合がいい

でもこれから主人公達がオブジェクト倒しちゃうので、
他の手段で倒せると知って小組織や小国が活気づいたりしちゃう
という展開

144 ：
テロ組織を元気にする主人公も珍しいよな

145 ：
先行いってきた人に聞きたいんだが
http://dengekionline.com/elem/000/001/135/1135471/

この場面だけでも作画修正されてるか？

146 ：
>>145
見た感じ、そこに載ってある分に関しては修正されてないな
まぁ、でも一番ヤバかったのは載ってない後半のとこだったし何とも言えん

147 ：
>>146
というかこの中で修正いるようなのあるようにみえないんだが
ID:hfRtzi720の言い方だとここも修正必要みたいな感じなのが気になる

148 ：
>>147
ごめん、言い方悪かった
よくよく思い返すとこの辺は先行上映の時もそんなに作画悪くなかったわ
ちょっとクウェンサーが決意する場面が演出もっさりしてたくらいで

作画修正が絶対必要なのは>>39で挙げられてるシーン

149 ：
Ｑ．何であんな巨体が速く動けるの？
└Ａ．ベイビーマグナムやウォーターストライダーに関しては、脚部に静電気を発生させることで機体をわずかに浮かせています。
　　　 ただし、単に静電気を帯びただけではなく、地面に向けて特殊な反発剤を常に吹き付け続けることで、機体と地面を強く反発させて浮かせているのです。
　　　 その上で、機体と地面の隙間にレーザーを照射し、そこの空気を爆発的に膨張させて推進力を得ています。

Ｑ．白旗を上げれば済むってのは何だったの？
└Ａ．オブジェクト撃破後に白旗で戦闘終了するのは、暗黙の了解で成り立つ慣習であって、明文化したルールではありません。ゆえに破っても特にペナルティはありません。
　　　 今回のように基地施設破壊や兵士の虐殺に及ぶような戦場は、広く知れ渡っていないだけで稀なケースとして存在します。

Ｑ．何でウォーターストライダーは白旗を無視したの？
└Ａ．理由の一つは、「戦闘が再開される可能性を徹底的に摘み取るため」です。整備施設を先に破壊したり、お姫様の確保を優先したのはそのためです。
　　　 しかし、兵士の虐殺にまで及ぼうとした理由は詳細不明です。もしかしたら、『信心組織』軍ゆえの思想的理由があったのかもしれませんが、推測の域は出ません。

Ｑ．敵兵達はお姫様を殺そうとか拷問しようって笑ってたのに、ウォーターストライダーのエリートはお姫様を生け捕りにしようか迷ってるって、矛盾してない？
└Ａ．詳細は不明ですが、それだけ統率が取れておらず練度が低い部隊だということです。

Ｑ．何であの状況で敵から逃げられたの？　というかどこから逃げたの？
└Ａ．洞窟の出入り口を塞いだことで、「追い詰められた連中が苦し紛れに入り口を封じて籠城した」と思わせて時間を稼ぎ、
　　　 その隙に別の場所にあった出入り口から脱出しました。そちらの方は脱出後に雪で塞いで見えなくしました。


今回の2話で未読の新規にツッコまれそうな所を予め列挙してみた
ちなみに俺は先行上映見た組

150 ：
>>149
洞窟の件はアニメだけじゃわからないの？
馬鹿２人の会話とかでさ

151 ：
>>150
ヘイヴィア「わりぃ、のっけから運試しだ」→ボタン押して爆破→ウォーターストライダーが方向転換してどっか行く
→次の場面で雪の上で安堵してるクウェンサーと、出入り口をせっせと雪で埋めてるヘイヴィアとお姫様

という内容で、特に説明もなかったと思う
なので多分新規には理解しづらい

152 ：
>>151
サンクス
んーそこはちょっと説明不足というか台詞不足やな

153 ：
冒頭の雪かきシーンを見て、見る気がしなくなった

疲れにくい雪かきのコツ
https://www.youtube.com/watch?v=qxju_d9be20

154 ：
雪かきに自信ニキ

が発生するのだけは個人的に読めなかった、疑問・叩きポイントだわ……ｗ

155 ：
>>153
馬鹿２人は雪かきガチ勢じゃないんで
あれは罰でやらされてるのであって基本的にあんな古いやり方やらんよ

156 ：
正統王国は第三世代への道で二人をガチで干そうとしたけど
ゴキブリ以上のしぶとさとそれなりに益があることで諦めたイメージ

157 ：
あんま雪降るとこじゃないけど
あれくらいの量なら最低でもスノーダンプ使うけどね
まぁ固まった雪かくときゃシャベルも使うし
フランス？辺りから来た連中のしかも罰だし、大して気にしなかったわ

158 ：
洞窟の所のラキスケなんて原作には無いのに何追加してるの
台詞長いのは仕方ないとしてふざけんなアニメスタッフ

159 ：
先行上映からほとんど作画修正してなかった……
修正されてると分かったのはお姫様が泣き出すワンカットくらいだぞオイ

160 ：
>>159
まぁBDまとうや

161 ：
リテイク前とは何だったのか

162 ：
アニメスレから誘導されて来ました。
デカブツ戦争ヲタの皆様解答よろしければお願いいたします。

>>1乙
コレ家族で視聴しているんですが分からないので質問があります！

A クリーンな戦争の実現ならイゼルローン要塞みたいな無駄にデカブツでブツかり合わないで現代みたいに核兵器一発保有してれば平和になるんでね？核兵器持ってる事は相手国の国民を人質に取れるんだしさ。
現にパキスタンとインドだって互いに核兵器持ってから戦争は終わったんだし。

B この人達の目的は何なん？デカブツ倒して世界統一が目的？メタルギアVみたいな仲間達への復讐？


後、スターウォーズに例えると飛行機がデカイロボットをワイヤーロープでツブしたりライトセーバーで撃沈させるのを思いだした。

163 ：
>>162
A→この世界では「核兵器に代わって、便利で都合よくバンバン戦争に使える新兵器」が待望されてオブジェクトが生まれたという背景がある
　　だから、そこに核兵器ぶつけたりはしない

B→基本的に領土争いと世界の覇権争い

164 ：
A　偉い人達は権利維持したり利益の為に戦争しやすくなってほしいんでハナから平和なんて求めていない
B 金髪のクウェンサーはオブジェクト作る設計士になって金持ちになりたい
茶髪のヘイヴィアは家督継ぐ為に軍で功績を得るため
Aについてはスレ遡れば詳しく書いてある

165 ：
>>162
このアニメで言われてる「クリーンな戦争」っていうのは「平和で安全な戦争」という意味ではないんだよ
「戦死者や環境汚染をできるだけ少なくした上で効率的に進められる戦争」という意味

そのためには核抑止力による平和体制よりも、オブジェクトを主体とした戦争体制の方が権力者にとって都合がいい
まぁ、ハッキリ言っちゃうと戦争狂いの世界

166 ：
>>162
核兵器があるけど、世界から戦争が全部亡くなったっけ？
核はぶっちゃけ核を封じる兵器みたいなもんだよ

核と違って、これは使ってもいい超兵器、だって周りに必要以上の被害をもたらさないだろ？

167 ：
>>162
>>119>>135>>137>>138辺りを見れば分かる

168 ：
皆様解答ありがとうございます。
私みたいな教養の無い人間にはかなり難しい内容のアニメでした。

169 ：
>>168
アニメスレ・原作スレにまで同じ質問書いて何がしたいんだ？

170 ：
ごめんさっぱり判らないんだけど
>>119の文章が7巻で出たって事はこの内容が『超大国同士の密約』とやらで
尚且つ『この世界の大多数の人の眼から隠蔽されてる超機密情報』だったりするの？
ちょっと考えれば『大国の本音の部分』として誰でも気付くと思うんだけど…
特に金髪はオブジェクト設計士志望の人間ならその沿革ぐらい学んでる筈で
この程度の事は認識出来て無きゃおかしいよね？

171 ：
第二世代は対オブジェクト兵器なのか
第三世代とかあるなら尖った性能をさらに突き詰めるか 尖った性能をねじ伏せるバランス型になりそうだな
OPに出てきた三つの玉のやつとかがもしかして第三世代？

172 ：
>>171
第三世代は『脆弱な重要拠点・防御施設をオブジェクトの構造に組み込むことで、移動能力をも備えた最強の兵力に変化させる』という目的で考えられてる途中
三つの玉のやつは第三世代に挑戦した第2.5世代の代物

173 ：
>>170
現実の延長線上でアメリカが東西、イギリスが南北に別れているような世界を
先進国のお偉方自らが国を壊してまで率先して作ろうとしたなんて考えられなくね？
隠蔽の為の表向きの正史もカバーストーリーとしてあるし

174 ：
>>172
なるほどな 万能兵器をさらに万能兵器化させるわけか
整備基地内蔵したりすると隙がなくて強そうだがぶっ壊れたら意味がないか……
三つの玉がどんなびっくりどっきりメカか楽しみにしとくわw

175 ：
>>173
え…これ現実世界の先にある歴史って設定なの？マジで？
全くそんな感じに見えないんだけど

176 ：
21世紀後半から22世紀前半らへんの話だから
CIAの残党みたいなのも出てくる

177 ：
考えられなくね？と言われても
どんなバカげた世界でもそこに住んでる人間は世界を理解しようとする筈だし
それが我々の現実の延長にある歴史なら尚更だと思うんだけどなあ…
この世界、歴史家とかそういう人はいないの？
全ての歴史書が廃棄されて1話で語ってた歴史に修正されちゃったとか？
四大勢力とやらが実は一つの秘密結社の手下とかじゃないと無理じゃね？

178 ：
なんとなく察している奴はいるけど大抵は気にしていないって感じかな
適当に読んでいるから上手く説明できないわ

179 ：
>>177
ぶっちゃけその辺の細かい事情は原作でも断片的に描かれてるだけでね
>>119から推測・考察するしかない

180 ：
>>178
>>179
そうか…ありがとう
アニメしか観てないから最終的にゼーレみたいなラスボスと戦う話なのかと思ったけど現状そうじゃないのね

181 ：
>>180
というか
完全に１巻完結だから原作

ストーリー通しての敵とかいないもの

182 ：
今んとこ原作でもそんなラスボスじみた敵は出てきてないから、アニオリ改変のラストでもやらない限りは無いな

一応、ある目的を掲げて陰謀繰り広げる秘密結社と戦う話とかはあったけど
求めてるのとは違うタイプだろうし

183 ：
>>182
MIBはラスボスどころかハッタリ全開の噛ませだったからなｗ

184 ：
未だに本物だったのか疑問

185 ：
9巻と10巻の試し読み読めばなんか無茶苦茶な世界ってのはわかると思う
ttp://dengekibunko.jp/books/1504heavyobject9/?mobile&page=1
ttp://dengekibunko.jp/books/1510heavyobject10/?mobile&page=1

186 ：
アニ本スレの
＞カロリーメイトとか栄養ゼリーしか配られない所じゃなかったのか？
に新刊読んだら、バーガーセットで命張りますよ！＆コオロギ美味えでなんとも言えん気持ちに

187 ：
いつも特徴の無い味食わせとけばいつでも均質な士気を維持できます！
なんて歌い文句言われてもその士気の平均値はすごく低そう

188 ：
資本企業軍のレーションうめぇ

189 ：
これAIとか使わずにパイロット一人で操作してるてマジなの
あんなのを作る技術がありながらあれだけの数を一人で操作する意味がわからない

190 ：
一応AIも出てくるんだけどね

191 ：
>>189
照準補正、自動迎撃、弾道計算とか機械だろうけど
AIってどこまでのことを指してるのかな?

192 ：
万が一の時にフリーズや暴走が起こったら困るっていうのと
ハッキングの様な電子的な干渉に弱くなるっていうのがある
この２つをクリアできた機体が3巻に出てくる

193 ：
ＯＰ
・ＯＰの金髪ロングボインの娘は誰？
・顔に影のかかった怪しい銃構えてる男はどういうポジション？
・赤いゴスロリの娘誰？

・空中要塞？みたいなヤツパッと見凄いな

194 ：
>>193
・情報同盟軍オブジェクトのエリート、本国ではアイドルもやってる。

・オブジェクト設計士、クウェンサーの敵として登場。

・貴族令嬢、ヘイヴィアの婚約者。

空中要塞?
すまない、どのシーンか分からない

195 ：
>>194
サンクス！

言い方変える
(見た感じの印象)飛行戦主体のタイプっているの？

196 ：
三角形の頂点に玉が１つずつあるオブジェクトのことだったら
空中じゃなくて海上戦闘特化のトライコアってやつ

197 ：
>>193
バレスレでの質問なのでネタバレ全開で答える

・ＯＰの金髪ロングボインの娘
　→『情報同盟』軍のオブジェクトエリート、本名不明で、「おほほ」という口癖なのでクウェンサー達からは通称「おほほ」
　　 要は敵軍のパイロットで、途中共闘もするけど後で戦う敵
　　 「おほほ」という口癖から分かる通り、高飛車なお嬢様っぽい口調。副業でアイドルもこなしてる
　　 ちなみにあのボイン状態は3DフルCGで作られた詐欺画像で、実際は10歳位のつるぺた幼女

・顔に影のかかった怪しい銃構えてる男はどういうポジション？
　→『資本企業』内の「マスドライバー財閥」と呼ばれる組織に属する一流のオブジェクト設計士、スラッダー＝ハニーサックル
　　 こいつも敵キャラで、おそらく1クール目の大ボスキャラ。別にオブジェクトに乗って戦うとかそういう事はないけど、知略と大物感がヤバい
　　 トンデモナイ性能のオブジェクトを開発したり、オブジェクトを倒すための新戦術を組み上げたりする天才系のキャラ
　　 クウェンサーが悪堕ちしたら将来こうなるかも、とか言われてる

・赤いゴスロリの娘誰？
　→『正統王国』の中の名門貴族、バンダービルド家の令嬢。本名は不明
　　 ヘイヴィアの婚約者で相思相愛の仲。
　　 だがヘイヴィアのウィンチェル家とこの子のバンダービルド家は敵対貴族で、要はロミオとジュリエットみたいに周囲に反対されてる間柄
　　 ヘイヴィアはその周囲の連中を黙らせるために武勲集めて家督を継いで、この子と無事結婚しようとしてる

198 ：
そこまで全部バラすことないだろ……

199 ：
>>195
変なのはいるけど飛行タイプは無い
>>95以降見てくれ

200 ：
ところで原作最新刊の設定によるとベイビーマグナムみたいな第一世代は
マッハ５や10のミサイルの飽和攻撃に対応できるだけの能力あるみたいね
アニメ１話前にこれがわかってればもう少しアンチ気味な質問に対応できたのに

201 ：
HOって地の文の設定説明とか多すぎるから、ちょいちょい読み飛ばしちゃって全部把握しづらいんだよね
新規の質問に対応するためには原作もう一度隅々まで読み返さなきゃいけないから大変だ

202 ：
ぶっちゃけ、アニメになるまで地の文なんてまともに読んでなかったんだよなぁ
本スレもだけどアニメの作り方もなんでそんな細かい話してるんだろって思ってしまう

203 ：
アニメスレ見てると、新規の質問のうち半分以上は重箱の隅つつくような細かい指摘ばっかりだなと思う

204 ：
質問のほとんどがこれから提示される部分というね
やりにくいったらないよ

205 ：
あ、「オブジェクトは建造までに3～4年かかる」ってスレで説明しちゃってるもんだから
あとでベイビーマグナムが復活することに対してまた突っつかれそうだということに今気付いた

206 ：
オニオン装甲は修理しやすいことも利点の１つだから良いんじゃないの
動力炉は多分無事だろうし

207 ：
>>206
いや、あれ修理じゃなくて同型機に乗り換えてる
1巻150ページのヘイヴィアの台詞にある

208 ：
アニメの描写じゃ修理不可能なほど大破したようにしか見えないしな
確かにツッコまれそう

そこのヘイヴィアの台詞には元々乗り換えの計画はあったとフォローされてるけど、
アニメでそこまで言うかも分からないしなぁ

209 ：
全部爆散してはいないけどど真ん中貫かれてるからなあ

アニメ変なとこまで原作通りだったりするから
乗り換えの台詞どうなるか予想がつかん

210 ：
防御力0の作者がアニメ化によって更にパラメーターを下げられた感じ

211 ：
もっと思い切って変えてくるのかと思ってたんだけどなぁ
中途半端な弄り方されるのが一番嫌だった

212 ：
原作既読じゃなかったらアニメ切ってる
原作のノリとテンポの良さを完全に殺しに来ている

213 ：
姫かわいいけどこのあと空気化するの？

214 ：
1巻部分はそんなに空気じゃない
2巻入るとちょっと

215 ：
>>213
この作品では3番目に出番多いと思うよ

216 ：
空気な理由にはベイビーマグナムのコクピットの中にいるということもある
2章ではずっと戦闘していたから一度も外に出ていないはず

217 ：
>>215
まあインデックスさんも２番目に出番多いしな…

218 ：
お姫様が空気になるっていうよりも馬鹿二人の存在感が大きいから
相対的にそう見えるんだと思う

219 ：
>>217
作者の興味がほかに移っちゃってね

220 ：
お姫様もインデックスも前面に出してきたら、終わりが近いのかもしれない

221 ：
インテリも忍が縁さんと恋人関係になったら最終巻迎えたしなぁ

222 ：
白き女王ェ…

223 ：
ヴァル婚は一巻完結だったしな
ヘヴィーな座敷童での扱いからして未ブラはイレギュラーすぎる

224 ：
フローレイティアさんは二巻でフラグが立ったと思ったら四巻以降何もないな

225 ：
お兄ちゃんに似てるうんぬん無かった?

226 ：
以降って四巻も含むか
馬鹿二人は命令無視しまくるからいつも叱るけど最新巻まで営倉に入れなかったあたりかなり優しいのかも

227 ：
馬鹿二人に関しては営倉に入れてる暇があったら最前線に送って早く死んでほしいという上の人たちの
思惑もあるから…

228 ：
馬鹿二人が亡命するかもしれないから軍に置いとけってあったけど
ヘイヴィアに勲章をあげてクウェンサーを設計士にさせたら二人とも文句無いと思うんだが

229 ：
馬鹿にわざわざ権力持たせるなんてそんな
死んでくれないしってのが前提だからな
その上で亡命されても面倒くさい

ドラゴンキラーが世界的に有名で民衆から人気もあるから表立って下手な事出来ないってのもあるかも

230 ：
本気で潰す気ならリサにやった反省を生かして4大勢力かつ第一世代のオブジェクトの乱戦に放り込めば死ぬかな
メタ的に考えれば話の都合っていうのが大きそうだが

231 ：
むしろ休暇時とかに安全国で事故装っての方が確実そう
……氷点下やらADからしてそうそう死にそうにないけどな

232 ：
正統王国そのものがガチで殺しに来たのはフライド議員の時だけだから
国はクレアの認識のような危険な場所に置いて場を引っ掻き回してもらうトラブルメーカー的に見てるんだと思っている
あの安全国で暴れたフライド議員のオブジェクトはアニメ化されるのかな？

233 ：
フライドが失敗して痛い目見たから
戦場でRばおｋ
というスタンスに落ち着いたと脳内補完

234 ：
フライド戦は漫画でも原作でもやっていない完全なブラックボックスだから
アニメでやらなきゃなんでアメンボの戦闘カットしなかったんだってなる

235 ：
今んとこ、悪い意味で原作通りになぞり過ぎな部分の方が多いしなぁ

普通に原作通り
フライド評議員を倒して幼女エリートを救おう！馬鹿二人の戦いはこれからだ！
→次回ではすっ飛ばして採用戦争冒頭のマガジン装填作業する馬鹿二人
となりそう

236 ：
アニメ誉めるとこ冒頭だろしかないし
それにしたってクウェンサーのナレーションがウザいのが

237 ：
漫画版でやってれば良かった

238 ：
VSウォーターストライダーは小さな山ひとつ挟んだだけでオブジェクトの位置が
分からなくなる訳ないだろと思ったら、２巻はブレイクキャリアー戦がそんな話だった…
うろ覚えだけど２巻のときはセンサーが逝かれてるとかあったっけ？

239 ：
>>238
ブレイクキャリアーは照準補正に利用するためにレーダー攪乱用のミサイルを何十発か事前に撃ってたはず
雲を巨大なチャフの塊にしちゃおうって感じのミサイル

240 ：
ウォーターストライダーの時にも正統王国側が撃ってるけどねチャフ
だからクウェンサー達も見つかってない

>>235
ADで久しぶりにフライド評議員の名前出てたな
仮にそこら辺も後に原作の伏線になるならアニオリで変なことやられてもな
かまちー監修で市街地オブジェクト戦やロリエリート初登場ならともかく
『子』も完全かまちー監修で島国らしい忍者要素を含んだデザインって電マガで紹介されてたし

241 ：
>>239 >>240
そうだったっけ　忘れてたよありがとう
読み直さないとなあ
でも２巻はやっぱりオブジェクト戦で要らぬピンチを描きすぎてたな
敵オブジェクトが直前まで来たところで「駆動音がベイビーマグナムと一緒だから正確な位置が分からない」とか
言い出したり、同じく直前で二手に分かれようとか言いだしたり
自分の意志で斜面を転げ落ちたのにそれで通信機壊したり
この辺は改変してほしいのう　…期待薄かな

242 ：
アメンボの乗り手って出てくるの？

243 ：
>>241
読みなおせばいいとは思うけど
「駆動音がベイビーマグナムと一緒」は前から山彦で分かりにくい
その上ベイビーマグナムの山彦が混じってよけい分かりにくくなったんで
3ルートの2つに分かれて正確にって話だからそれほどでも
通信機はそうだとも思うが、足挫いた上で転げ落ちてるからね。いくつか伏線張ってるし

むしろPDW撃てる距離まで近づいて動けないのに
オブジェクト爆破にまきこまれて生きてるのが謎w

244 ：
>>242
出ない
パイロットはごくごく1部以外は台詞すらない

245 ：
>>243
長くなってたから省いたけど、山彦のことは覚えてるよ ごめん
読み直したら記憶の印象よりは気にならなかったかな
でもやっぱり山彦の件は「今からバタバタするのかよ！」感は少しあった

246 ：
三話はの後かなり荒れる(確信)

247 ：
>>246
どのみち分かりきってたことだったよなぁ...

248 ：
でんでん現象どんとこいというか
沢山の人が批判するくらいなら内輪で色々言い合いたいという豆腐メンタル

249 ：
好きな作品はそんなもんだろうよ

250 ：
公共の電波を使って放映している以上は嫌なら見るなって言うのもあんまり説得力ないし
アンチには作者アンチも来てるからもうどうしようもない

251 ：
近代兵器はオワコンって言ってたのに活躍してるじゃねーか!話が違うぞとか言われそう
あと誰が戦犯か知らんがまたアニオリラキスケぶちこみそう

252 ：
今までの中では一番よかったけどやっぱ色々粗いな

253 ：
うーん
1話と2話では説明不足だったり描写が分かりづらかったりしたから原作知識を元にしたQ&Aで対応したけど
今回に関しては原作からしてツッコミどころ満載だから、質問来ても答えようがないな

254 ：
どうせ叩こうが誉めようが内容が変わるわけじゃないと開き直れればいいんだが
あの内容じゃ既読も未読もやっぱ色々言いたくなるわな

255 ：
強いて言えば、お姫様が何で２回目に捕まったのか理由分からないから、その説明くらいかな
それ以外は原作の時点でガバガバだし擁護も難しい

256 ：
下手に擁護すると後々ブーメランが飛んできそうなんであんましたくない
しかし最初らへんの作画ひでえな

257 ：
主になんで破壊工作しねーんだ辺りかね

どうも諜報班が4巻1章みたいな時間稼ぎはやってるっぽい
オブジェクト破壊するほど派手なのが居なかった、かな？擁護するとしたら
まぁそれでもクウェンサー程度に詳しいヤツが居ないってのがツッコミ所になるけど

258 ：
あれが信心組織じゃなくて資本企業のベースゾーンだったら一筋縄じゃいかなかったような気がする

259 ：
信心組織はこの後オブジェクトを丸々一機奪われちゃうからな
あの話ルパンみたいで好きだけど

260 ：
何故 漫画版でフォロー・改変されてた部分まで原作通りにしたのだ…
まあ３話は今までと比べるとセリフカットは効いてたと感じたけど

しかしやっぱりウォーターストライダーの「馬力が主砲の２倍のタービン、それが足一本毎に
１０基」って改めてトンでもねえな　動力周りの設計は第２世代の中でもトップクラスで
無茶してるぜ

261 ：
だらだらやるのはやめて欲しいわ
俺は牛乳レモンで相手を倒すシーンが映像で見たいんだよ

262 ：
牛乳レモンは元々無理筋だろうに
第三世代もこのまんまじゃ入らんくらいだし

263 ：
バレスレとアンチスレあるのにアニスレで騒いでるのは論外やな
誘導しても無意味だし、ただ文句言いたいだけ
聞く耳持った人来ないかなぁ

264 ：
どうしてもアレなら誘導やね

265 ：
>>260
シンプルイズベストほどじゃないと思う

266 ：
シンプルイズベストはホントに「どうしてこうなった」としかｗ

267 ：
バディの描き分けできてねえみたいな話出てるが
ヘイヴィアが先に潜入して敵兵ナイフでサクサクやって
あちこち血糊つけて「おい、入っていいぞ」でもよかったかもな
割とそーゆーキャラだし

268 ：
クリーンな戦争は一種のパンとサーカスやって、説明しても理解せんで暴れまわってる連中が多いからな

パンは戦争で獲れる利権
サーカスはオブジェクト同士の戦いのエンタメ性（じゃなきゃバンドステーションなんて最初からつくらんｗ）
泥沼と全面戦争は望まれてないって言っても延々と核兵器使え使えと……

269 ：
暴れたいだけのイナゴがあそこに留まってくれるって意味ではいいかも
しかし馬鹿二人の会話文章だと気にならないのに音声だと寒く感じるな

270 ：
Ｂ級洋画のノリがアニメと相性悪いのかしら
1回だけシュワルツェネッガーで吹替してみたらどうか
無理ですがね

271 ：
ケイ・グラントを引っ張ってきたラノベアニメがありましたね

272 ：
>>271
人生か懐かしいな

273 ：
たぶん映像抜きの音声だけだとそんなでもない気がする
やっぱ童顔のっぺり顔だとサマにならん
せめてギャクシーンだけでも上条さんくらいバカ顔リアクションしてくれればちっとはマシな気が

274 ：
仮に四巻までやるとしたらインディゴプラズマの無人機はノーカンで
プロメテウス
トライコア
0.5世代
ブレイクキャリアー
ラッシュ
ウィングバランサー
インディゴプラズマ
ディープオプティカルの計8体
平均で三話に一回くらいの頻度でオブジェクトが破壊されるのか

275 ：
なんで本スレは核使う使わないで争ってるんだ・・・？

276 ：
核を使わないようにする経済戦争がネタバレ要素なのにバレスレに来ないアホがいっぱいいるからです

277 ：
一つの地域に一機のオブジェクトしか配備してないの？っていう質問が出てたけどロストエンゼルス近郊やその周辺では三機も配備してたんだよね

278 ：
オブジェクト配備数や作戦での展開の仕方も、状況次第でケースバイケースだからなぁ

279 ：
正統王国アマゾン方面には、常にフォレストローラーさんがいる描写はあるけど
基本、前に出て戦っているのはベイビーマグナムだからなぁ

遊撃と駐留防衛って感じ
ロストエンゼルス近郊は２機じゃなかった？

オリエンタルマジック（カーリー）はナタラージャが呼び寄せたみたいな感じじゃなかったっけ？

280 ：
本スレでも貼ったけど、ここでも貼って聞いときたいんだが

世界情勢について
http://2d.moe.hm/index/img/index6172.jpg

オブジェクトについて
http://2d.moe.hm/index/img/index6173.jpg
http://2d.moe.hm/index/img/index6174.jpg

この解説画像ってどこか改善すべき点あるかな？

281 ：
>>280
素晴らしいです

282 ：
あとこれも

オブジェクトの戦闘について
http://2d.moe.hm/index/img/index6175.jpg

「クリーンな戦争」について
http://2d.moe.hm/index/img/index6176.jpg

整備基地と『安全国』『戦争国』について
http://2d.moe.hm/index/img/index6177.jpg

極力ネタバレは避けたつもりだけど、安全国戦争国については言っておいた方がいいかと思って

283 ：
ちょっと気になったのが副砲の攻撃力とセンサーの耐久力
副砲ではセンサーや副砲にしか攻撃が効かないって言ってる人いたけど
オブジェクトのセンサーは一話冒頭の核攻撃にも耐えていた
それにディープオプティカルの主砲が妨害で使えなくなったときも
副官のモブは主人公達に勝てると言っていたから装甲には完全に防がれるわけじゃなくて
オニオン装甲50層の内2～3層位は貫けるんじゃないかなって思うんだが
あとちょっと触れたけど装甲こみの主砲や装甲はともかく核ミサイルに被弾した
外に接してあるだろうセンサーも継戦可能なレベルで残っているっておかしいと思った

284 ：
>>280
JPModelMHDは公式サイトのキーワードも参照
流体電荷発電なこと明示されたの原作含めて初のような
>>282
よくできてると思うけど、1巻オセアニア戦のネタバレな気も

285 ：
>>284
キーワード更新されたの見てなかったサンクス

オセアニアネタバレは具体的にどこらへんの箇所がヤバい？

286 ：
アラスカでのウォーターストライダー戦以降に～はいらなそう

287 ：
その程度は大したネタバレでもない気がするけどな
書いたところで新規も気にせんだろ

288 ：
・副砲つっても採用戦争のスペア砲と同等と思われるから、イージス艦真っ二つくらいは副砲でも可
・7巻のホーネットストームは主砲を持たず100門以上の副砲を束ねてオブジェクトを貫くレーザー
　方式だけど、ディープオプティカルもレーザー系だしその気になりゃ同様のことできるのかも
・電子機器は熱に弱いとADで言われてるんで、電子機器系のセンサーは
　装甲の下にあったり何らかの耐熱処理がされてると推測されるが、描写がない!!

289 ：
未読ならスルー出来るレベルかと

290 ：
>>285
戦争国安全国の対比やら、戦争国のゲリラやらの言及は1巻オセアニア以降だから
世界観の説明だしバラしたところでどうということはないとはオレも思うけど

291 ：
装甲に守られている本体はともかくそれ以外の部分が気になる
対核地雷用に底も球体にしているけどそれって足元で核が爆発しても移動可能なのかって
動けなくなったら自爆装置稼働しちゃうわけだからそうなると足回りもかなり頑丈ってことになる

292 ：
足回り神経質にやりすぎたウォーターストライダーがおかしい、第二世代ってそういうもんだけど
今後身動きとれない機体なんぼでも出てくるが自爆したりしない
元々砲塔無事なら固定砲台としてやりゃーいいって思想ではあるし

293 ：
1巻102pに大破もしないで行動不能になった場合自爆するとあるけど
行動不能をどう解釈するかで話が変わってきそう
単純に全く移動出来なくなったら自爆するというなら足回り頑丈にせにゃいかんし
他にもホバークラフトは水中からの核攻撃に耐えられるのか?

294 ：
水中からの核攻撃はわからんけど
コレクティブファームは沈められてもプタナ平気だったから
沈んだ所でなんとかはなるんだろうな、くらいしか分からないな

295 ：
ウォーターストライダーは他の勢力なら即没にされそうな第二世代の名汚しだし......

296 ：
ウォーターストライダーの設計思想は
最近のゲテモノ達に比べればかなり分かりやすいコンセプトだと思うんだが

297 ：
シンプルイズベスト「高機動？それなら限界速度で一点突破こそロマン」
サノバビッチ「真の強者は動かず慌てず」(アンタ動いたら負けたろ)
エクストラアーク「ヒャッハー!!燃やせ燃やせー!!燃やさんとオレも死ぬがなー!!」

ウォーターストライダー「あんたら頭おかしいわ!!」

298 ：
>>290
『戦争国』と『安全国』の説明については必要だと思ったから入れた
腑抜けきった「クリーンな戦争」なのは、余所の『戦争国』で好き勝手ドンパチ出来るからという理由もあるし

どうも、新規のレスとか見てみると
国家間の防衛戦争・侵略戦争なのに負けてもいいというのはおかしい、って考えがチラホラ見受けられるから
そういう国家間の戦争じゃないからこういう認識なんだと示した方がいいかと思って

ゲリラについては、『戦争国』のとは言ってなかったけど1話時点でフローレイティアさんが遠隔殲滅してるし

299 ：
オセアニア編って2話になるか3話になるか、どっちだろうな？

アメンボ3話でトライコア2話のペースのままだと考えると3話になりそうな気もするが、脚本家変わるし

300 ：
フラゲで2話確定してなかったっけ

301 ：
>>300
確定してたっけ？
4話と5話がトライコア戦で、6話がオセアニア編一話目で脚本大河内一楼ってのは見たけど
それ以降新しい情報出たの？

302 ：
>>301
ああ2話はジブラルタルの方だったな
......どうなることやら

303 ：
単純なページ数で見るならオセアニアはジブラルタルの1.5倍くらいの分量なんだけど
サクサク進めようと思えば、シーワックスさんの情報提供で馬鹿二人が0.5世代の方に向かうところ辺りまでで6話やれそうな気もするんだよなぁ

304 ：
オセアニアと言えばアメンボは自爆装置使った上にオニオン装甲だから爆発の威力が低く抑えられたって言い訳が0.5世代では使えなそう
なんで近距離で動力炉が爆発しても死なないのかは単純に馬鹿二人の主人公補正が強いからって理由しかないだろうに

305 ：
れ、0.5世代の動力炉は粗悪品だから爆発もショボいとかで……
いや、これ以降も近くで爆発するな、うん
言い訳無理だ！

306 ：
そういうのに関しては下手に擁護とかせず批判スルーしとけばいいんじゃないかな

実際原作からして馬鹿二人の耐久力おかしいし、
そこが気になって楽しめないような奴はこれからも楽しめないでしょ

307 ：
自爆機能使われたのって確か1巻と2巻しかないからな
科学考証マジ適当だから下手な擁護は味方を撃っちゃう

雪中行軍8時間で敵のベースゾーンにたどり着けたのはトンネルが超長かったという言い訳考えたけど
原作ですぐ近くに別の出口があったって言っちゃってる

308 ：
＞ 下手な擁護は味方を撃っちゃう
実際、「オブジェクト以外の方法でオブジェクト倒せるだろ」ってツッコむ新規に対して
「これこれこうだからオブジェクトにはオブジェクトにしか対抗できないんだよ！」擁護って

何割かはスラッダーさん登場して瓦解するよね
あの人スペア砲を固定砲台として使ってるし、試作実験炉爆弾で罠にはめてベビマグ倒してるし

309 ：
無理矢理な擁護よりは何もしゃべらない方がよっぽどいいな
次のトライコアは対潜能力の無さが叩かれそうな感じする

310 ：
クリーンな戦争って言う前提を理解してねーと叩きが増えるよなぁ……スラッダーさんは
同時に、人型ロボットだったら、クリーンな戦争に納得したんか？　とも思う
ぶっちゃけ、モビルスーツよりモビルアーマー派としては納得しがたい風潮だ……

まぁ、あの人は資本企業から縁を切ったばかりで孤軍奮闘みたいな人だし、そこらへんでクリーンな時代に
手段を選んでいられなかった人……って方向性に……無理かなぁ

311 ：
そもそもインパクト重視の洋画的手法がコンセプトでもあるし
ツッコむ方が野暮というね

312 ：
>>282
これ見て思ったけどかまちーの作品ってインテリやこれだと特に顕著に社会情勢扱っているから
中東とかのテロで死者でまくってても国内の猟奇殺人の方に注目が行きがちな現在をモデルにしたのかな

>>310
大体白旗が使えないダーティな戦場に行くから
原作ではクリーンな戦争(笑)ってことになっているな

313 ：
>>312
事件やエピソードのネタとしてだろうけど、HO出して以降そういう色出してきてるな
シーワックスvsフローレイティアが今から面倒臭い、壁の薄さも込みでw

オセアニア戦はHOS漫画でも2巻のつもりが伸びちゃって
次巻だから2話で収めるのはキツかろー

314 ：
壁に聴き耳立てるシーンでも追加すればまだ説得力が出る
いきなり台詞で「聞こえたんだ」と言うからペラくなるのであってね
でもアニメスタッフに期待出来ないというね

聴き耳立てる→「聞こえたんだ」→「急造かよ、クソ」
となれば

315 ：
>>304
アメンボ爆発の件は300m離れてて、爆発が上に流れたって話だからなぁ
アニメじゃ違うけど

316 ：
>>308
あれって「オブジェクト以外でも戦える」には当てはまってなくないか
動力炉と主砲は使ってるし、動力炉は試作とはいえ自爆させてるし
結局オブジェクト並みの出力が要るんだよな
コストはかからんのかもしれんが奇襲じゃなきゃ動かない的でしかない

317 ：
スラッダーは変則的な戦法だったけど
結局、オブジェクト一機分のパーツがある訳だから通常ならオブジェクトとして動かした方が良いと思うの
あれはガン待ちしか出来ないし

318 ：
対戦車砲と戦車
どっちがいいかってことだな

319 ：
ＡＤ目当てで電マガ買ってきたら原作者インタビューとか載ってたのね
まあ大したことは書いてなかったが「『子』の主砲は刀を差してるイメージのデザイン」とか
興味深い部分もあった　
てかオブジェクトのデザインにも関わってたのかかまちー　知らなかったぜ

320 ：
オブジェクトの外見設定とかを考えてるのはかまちーだからね
それを送ってもらった凪良先生がメカデザインに起こしてる

321 ：
>>320
そうだったのか　ありがとう　
ググってみたけど詳細が分からない
あとがきにもないし雑誌インタビューとかかな？

322 ：
>>321
これかな
「ヘヴィーオブジェクト ファースト・コンタクトブック」
犬江先生版のコミカライズが連載開始した時のマ王付録だから、2009年12月とかに出た今となっては激レアなやつ
解説、かまちーインタビュー、コミカライズ1話、第二次オセアニアの短編（Sでやってたストラテジックアンテナ戦）、設定資料集とかなり内容豊富
http://2d.moe.hm/index/img/index5999.jpg
http://2d.moe.hm/index/img/index6002.jpg

http://2d.moe.hm/index/img/index6009.jpg
＞オブジェクトのデザインは、鎌池先生から送られてきた資料をもとに、そのイメージを忠実に描いています。
＞全体のシルエットは鎌池先生の原案を生かしつつ、各部のディティールで巨大重機に通じる威圧感や異形感、
＞雰囲気を出せればと思ってデザインしました。
かまちーが資料送って凪良先生がデザインしてるのはこれがソース

＞ちなみに、主役機のベイビーマグナムは1から3DCGで細部まで作り上げました（挿絵では出番なしでしたが）。
＞ 一部ギミックは資料としてアニメーションまで作っています。いつか生かされる日が来るといいなぁ……
6年越しに活かされてマジで良かったね

323 ：
0.5世代確かにラッシュに似てるな
>>317
デモンストレーション込みとはいえ結果だけ見るとブレイクキャリアーのみで無双した方が良かっただろうな
あに手法はクリーンな戦争を揺るがすから情報同盟の上層部には亡命しても歓迎されなかっただろう

324 ：
>>322
おおおすげえ ありがたい
犬江氏の頃って相当前だなあ　しかもシルエットじゃない絵が出てる
かまちーがアイデア出して凪良氏が補完・練り上げという感じなんだね

325 ：
>>323
ブレイクキャリアー(リゾレット)完成させてどれかの勢力に売り込むのがベストだったんだろうなぁ
主砲砲弾の弾数がもうすこしあるか、命中率が高ければ手がつけられん機体だしなぁ

326 ：
>>325
それやったら、余計に攻撃されるんじゃね？
技術流出で、資本企業から攻撃されたわけだぞ

現物、それもオブジェクトの場合、それどころじゃないと思う
プタナの沈んだサラスバディ（コレクティブファーミング）だって、法廷で最後まで争う可能性が言われてるじゃん
アレは、鹵獲せれたわけだから、法廷で済む話かもしれないけど、ブレイクキャリアー（リゾレッテ）の場合は設計士と
建造スタッフまでセットやで

327 ：
情報同盟はスラッダーの救助を口実に戦争吹っ掛けようとしてたし
パーフェクトブラウジングの為なら手段を選ばないかも
情報同盟があんな馬鹿正直に事情を話しているとなるとブラフや偽情報の可能性も否定できないが
なんか弾頭を核にすればメタルギアっぽくなりそうな機体だな

328 ：
馬鹿二人のノリを「ガキが洋画っぽいことやっててもキャラに合わない」と本スレで言ってる新規がたくさんいるけどさ
アイスセガール１の大活躍見たらこの程度序の口だから何も言えなくなるよな
まぁ、アニメでは2期やらないと出ないだろうけど

329 ：
>>326
逆じゃね？法廷で済まんレベルだからこそ政治的にもしくは
秘密裏にアレコレする余地が出てくる。ADの学園長でさえそーゆーの狙ったわけだし
まぁそこまでする価値がないと判断されたら
それこそ情報同盟がやったように利用されて捨てられるだろうが

330 ：
情報同盟の本国ってspycho-passのシビュラシステムみたいなのを導入している管理社会っていうイメージがあるんだよな
パーフェクト・ブラウジングとか出てきてるし

331 ：
>>328
金髪白人のヨーロッパ系って感覚がないんでしょ

かまちーが金髪好きなのはもう分かるが、それを置いても馬鹿２人のうちの一方を金髪にしたのって
そこらへんの感覚だと思う

要するに、こういう系のお話って言う記号。誰がどーみても黒髪日本人学生がいきなり銃や爆弾でドンパチしたら
「えっ？」って思うだろうけど、金髪ならまだそこらへんのショックが弱く済むだろうよ
まぁ、それ考えたら最近のカラフルなアニメキャラで記号の様に思えなくなってんのかな？

332 ：
ありえないにしても、頭から死の祭典やった方がウケは取れたかもな
戦闘に関しては割とガチな方だし、周りの大人達もキャラ立ってるし

333 ：
>>328
マリーディは「お兄ちゃん」の所が個人的にマジ受け付けられなかった
>>330
正統王国は国王
資本企業は資本家
信心組織は宗教指導者
情報同盟はまだトップ出てきてないよな？
トップが広告代理店や新聞王とかだと資本企業と被っちゃうし
今のところ一番マシに見える勢力だから実は他以上にヤバい裏があるかもな

334 ：
アニメオリジナルの部分が足引っ張ってて見てるとイラッとする
フローレイティアの「蹂躙せよ」とかぶるぶるぶるっとしたわ
なんで指揮官が徒歩で立っててライフル撃ってんだよ

335 ：
アニメの肉付けがなぁ
改善すべきところを改悪するなよ、と

336 ：
4話のあらすじ更新されたけど、トライコアの所属は情報同盟だったか
てっきり資本企業だと思ったんだがな
1巻に資本企業所属機だけ出てないし

337 ：
新情報で思い出したが、アニメでウォーターストライダーの正式名が
プロメテウスだと明かされた回の翌日の昼(土曜)にはもうwikiが更新されてたな
あそこはオブジェクトの情報も網羅してたし熱心な人がいると思ってたが、速さも足りてるな

338 ：
良いことだ
文句ばっか言う輩よりよっぽど信頼出来る
アニメはスロースターターになれば良いな

339 ：
多少はおほほに釣られるだろ
そして２クール目序盤に絶望して出て行きその層と入れ替わりでロリコンが入ってくる
というのはごくごく少数だと思うが

340 ：
二巻はフローレイティアがヒロインじゃん
時系列曖昧にしているせいで話が続かないから男系設定とかおほほとか結構死に設定になっていると思う
ありえないけど三巻だけ読んでない人がいたら未だにおほほはGカップと勘違いしているだろうし

341 ：
声優に詳しい人
未出メインキャラ(アニメ中出るの確定で)にこの人使って欲しいってある？

342 ：
声優詳しくないからよく分からんけど、おほほにはロリでも美女でも通じる人がいいな

343 ：
>>340
男系まで出てこないけど「私は処女だ」で設定生きてんだなとは思ったw
モニカやバンダービルド家お嬢様ネタは使ってるし、設定消えてはいないだろう

基本1巻読んだら後は順番どーでもいい方式なので
おほほロリ姿で最初からってのはダメなんだろ
おほほはロマンの塊だけど２重生活のせいか本編では結構扱いにくいって
HOA1巻作者コメントで言ってた

344 ：
クウェンサーや読者視点はともかく、
お姫様自身はおほほがGカップの年上美女だと思ってるからライバル視してるんだろうし

345 ：
いやクウェンサーにコナかけるからだろ
ク爆発しろ

346 ：
>>335
原作からしてそりゃあ擁護できない部分もあるけど、細かく追加された描写で
悪い意味での間抜け感がアップしたところもあったからねえ
ベースゾーン内で、クウェンサーたちが少し暴れてから捕まる、って流れだったのに
大声で言い争ってる最中に捕まるとかこれ普通に改悪じゃねーかとかね

347 ：
>>343
死んでいるというか一度設定が詳しく出ると背景設定とかになってほとんど物語に絡まない感じだな
逆に何度も出る単語はブースターパックだから黒軍服とか何度も同じ説明聞くはめになる
つまり何が言いたいかっていうとブースターパック二章目に突入してほしい

348 ：
先行カットのクウェンサーが女子に見えるわwww

349 ：
>>348
そう見えるのは、伝説のクウェン子ちゃんをいつか、見せろと言う神のおぼしめしだろ、たぶん

350 ：
今回は「移動しながら会話させる」が出来てたね
セリフも一言を短めにしてるように感じたし、これが担当者のスキルの違いなのかねえ？

351 ：
脚本は相変わらず吉野なんやで

352 ：
脚本というより絵コンテ演出の功績だろうね
相変わらず説明自体は多かったし

353 ：
これでも少なくて状況が分かりにくくなってるからなぁ
トライコアの減速の理由とかさ
地味にテクノピック言うてたな
アニメ組には分からんやろな

354 ：
・ 馬鹿二人のジブラルタル着任を確認してるフライド評議員の描写
・ 「オリンピックの金メダリスト」→「テクノピックのドーピング選手」に台詞改変

この辺りは良かった
ちゃんと後の展開や設定を考慮したアニオリ描写入れてくれるのは素晴らしい

355 ：
アニメスレでツッコむ新規が後を絶たない「馬鹿二人を戦場に送る理由」について

簡単に言うと「馬鹿二人が邪魔なので、上層部の思惑で死ぬ危険が高い戦場に送り込まれてる」

詳しくまとめると
・ あの世界はオブジェクト同士で勝敗が決するシンプルでスマートな戦争スタイルが確立されてる
・ 権力者達はそのスタイルを望んでオブジェクトを主流にし、現在はそのスタイルを維持している
・ しかし、過程はどうあれ今まで誰も成し遂げなかった「生身の兵士によるオブジェクト撃破」をやった馬鹿二人登場
・ この事実によって、オブジェクトを保有していないゲリラやテロ組織や弱小国が活気づくことになった
・ 実際の最前線ではゲリラなどにはガチで当たってるため馬鹿二人のような戦果は難しいが、敵は関係なく調子づいてしまう
・ 結果として馬鹿二人がやったのは既存の世界の秩序を乱す行為（ただしこれは一方的に搾取する側の強者の論理）
・ 馬鹿二人の存在かそんな上層部のお偉方にとって不都合で目障りなので、消しておきたい
・ しかし既に英雄として祭り上げられてるのでRに殺せない（『正統王国』では名誉が絶対の上、『安全国』では暗殺しづらい）
・ そのため、合法的に馬鹿二人を消すため「英雄様にまた頑張って貰おう」という建て前で死ぬリスク高い戦場に送ることになった
・ 馬鹿二人がオブジェクトによって呆気なく死ぬことで、「あんなのはただのまぐれだった」と世界中に知らしめる意味もある

これくらいかな

356 ：
http://imgur.com/sPGu9Ne.jpg
http://imgur.com/dgh8W8I.jpg
http://imgur.com/ZuZjYAi.jpg
http://imgur.com/fAuRvNS.jpg
ちなみにそれを行ってる急先鋒がこのオッサン
『正統王国』評議会のフライド評議員
半クール目の黒幕ポジ

357 ：
バカふたりがオブジェクトであっけなく死のうがオブジェクトがバカふたりに破壊された事実は消えない
ようするにオブジェクトはバカふたりにでも破壊できる程度のモノということ
死んだからといってオブジェクトのポンコツっぷりの評判が改められるわけはない
そもそも上層部にとって目障りなら表彰などせずに黙殺しとけば良かっただけのこと
戦場でオブジェクトが破壊されたことなんて軍関係者以外知りようもない

358 ：
＞そもそも上層部にとって目障りなら表彰などせずに黙殺しとけば良かっただけのこと
＞戦場でオブジェクトが破壊されたことなんて軍関係者以外知りようもない
それはまぁごもっともだが
現状としてそうなってるんだから、上層部の思惑で黙殺しようとする前に情報が伝わってしまったとか色々脳内補完しとけと

359 ：
>>357
馬鹿じゃないの？暗殺なんかじゃなくてオブジェクトでRことに意味あるのがわからないのか？
というかたるんだ戦場で情報を完全に隠し切ることなんてできねーよ。特にオブジェクト破壊なんて大事をな
絶対にどこかから情報は洩れて波紋は広がる。それよりオブジェクトに殺させたほうが汚名返上になるわ

360 ：
正統王国は血統と名誉を尊重するので隠しとおすのは無理だな
だから名誉な戦死という体で葬り去ろうとしたんだろう
他の三勢力なら秘密裏に消してただろうが
あと原作10巻まであるが、未だにバカ二人は第一世代には手も足も出ないんやで

361 ：
>>355
俺は本スレで突っ込んでた人間とは別人だが…
本スレでも散々突っ込まれてたけどさ
そもそもオブジェクト同士で勝敗が決するシンプルでスマートな戦争スタイルが確立されてないよな
権力者の思惑がどうであろうが現場の判断を全く縛れてない
前回も今回も白旗揚げておけば大丈夫な状況じゃないし今回は最初からその選択肢がない
この程度の設定ならば諜報活動、破壊工作は当たり前で通常兵器でオブジェクトをサポートする普通の戦争になっている

362 ：
>>361
シンプルでスマートな戦場が全体の99％
前回のアラスカや今回のジブラルタルはそれに漏れた例外中の例外と思っておけ

363 ：
>>361
どんな体制にだって綻びはあるわな
それが歪んでるものなら尚更な
あと第一話でああいうことが起きたから勘違いしてる人が多いけど
白旗無視は超レアケースだぞ

364 ：
主人公だから主人公補正があるんじゃなくて主人公補正があるから主人公なのと似たようなものだよなぁ

365 ：
多分、白旗無視して虐殺したアメンボ部隊は
もし勝って帰還しても世界中から吊し上げられて全員処刑されてただろうな

366 ：
>黙殺しようとする前に情報が伝わった

いやもう苦しすぎるだろ・・・もしそうだとしても勲章を与えて国民の前に晒す意味がない

そもそもこのふたりがどうなろうがオブジェクトの権威は失墜してるわけで
ふたりの生き死にとオブジェクトの権威はもうまったく別のものなんだよ

367 ：
上官のクビが飛ぶくらいじゃね
正式な条約なんてないんだし

368 ：
>>366
>>359に反論よろしく

369 ：
>>366
おまえの妄想なんか知るかよ

370 ：
>>366
マスコミに伝わって民衆に知られたら、もう英雄として祭り上げるしかないんだよ
『正統王国』は名誉を至上とする価値観なんだから

371 ：
>>359
さすがに
「オブジェクトが人間二人殺ったぞ汚名返上だぜスゲー」
なんて展開のほうが馬鹿っぽいんだがｗ

敵も味方も馬鹿しかいないこの世界なら通用する理屈なのか

372 ：
>>359
オブジェクトが生身の人間ふたりを殺してなんの挽回になるのか・・・
そんなの当たり前のことだろ
世間にいわせりゃ「どうせまた別のバカに壊されるんだろ」てだけのこと

373 ：
>>371
一回であれば偶然という考えもあるし
その英雄が次の戦いでアッサリRば尚更だろう
奇跡は何度も起きないんだな、ってのが民衆の間で広まるわけだ

374 ：
>>362>>363
この設定でシンプルでスマートな戦場が全体の99％になる理由は何よ？
大体、99%という数字は有り得んだろ
双方相手を貫く主砲を持ってあんな接近戦を繰り広げて相討ちも行動不能も1%以下の理由は？

>>365
多分て？設定ですらないのか

375 ：
>>370
じゃあ英雄のままでいいじゃない
なんでR必要があるんだよ
オブジェクトの人間二人に対するリベンジマッチとか・・・アホにもほどがあるわｗ

376 ：
>>374
両者行動不能がそんな高い確率で起こるかねえ
固定砲台化しても通常戦力相手には無双できるし

377 ：
>>374
相討ちや行動不能になったら、撤退して別のオブジェクト派遣すれば済む話だが

378 ：
>>371　>>372
だから苦肉の策だよ
暗殺なんかしてみろよ。それこそバレたらオブジェクトって人間でも壊せるんだ！英雄を恐れたんだ！ってなるわ
そりゃ英雄２人がオブジェクトに殺されて多少は調子のってオブジェクト壊そうとする奴も出てくるかもしれんけどそいつらが返り討ちにあえばいつも通りも（表向きには）クリーンな戦争に戻るだけ

379 ：
>>375
だって権力者はオブジェクトによる管理された戦争がしたいもの
そんな英雄長期的に見れば害悪だ

380 ：
>>374
語られてないものは推測するしかないだろ
何言ってんだ

381 ：
>>375
だから上でもいわれてるだろがオブジェクトが王者として君臨させ続けたいから
英雄に生きたままでいられると邪魔なんだよ

382 ：
アニメでもやってないところをネタバレとして聞いただけでそんなに反論する必要あるんだろか？
あたまオカシイのかな？

383 ：
英雄なんて民衆しか望んでないし
既にエリートが英雄として機能してたからなぁ

384 ：
あんなバカでかい兵器で人間ふたり殺したところでｗ
エネルギー無駄使いすんなや！と民衆が怒るんじゃね

385 ：
>>376
99%は無いだろうがそれよりも
この設定でシンプルスマートな戦場になる理由が知りたい
例外とかレアケースとか言ってるけど逆だろ
これが普通だわ

>>377
いや相手が撤退とかするなら自軍オブジェクト修理して相手のオブジェクト回収だろ
それをさせないために通常兵器同士の戦いになるだろうが

>>380
脳内設定？

386 ：
>>384
だからオブジェクト同士の戦場に巻き込まれて、踏み潰されるアリのようにあっさり死なせたいんだよ
馬鹿二人は悪運強すぎるから上層部の思惑に外れて生き残り続けるけど

387 ：
>>381
いやもう君臨できないだろｗ
あんなカンシャク玉みたいなので脚がやられて自爆しちゃったわけで
しかもそのふたりを英雄として褒めちぎってるのにいまさらなにがオブジェクトが王者だよ
ちゃんちゃらおかしいわ

388 ：
>>386
だからそれでオブジェクトの権威が回復できるわけじゃないだろ？
生身の人間でも破壊できる程度のモノなんだよ

389 ：
>>387
まあ実際今回のニュースで世界各国のゲリラや反政府組織なんかは活気づいてんだけどね
しかしオブジェクト同士の戦場で無い限り、派遣されるのは第一世代なのよ
そうなるとバカ二人にもジャイアントキリングは無理
ちなみに対人特化オブジェクトなんてのもあるからなw

390 ：
>>387
どうやって倒したかなんて詳細は馬鹿２人とお姫様しか知らない。馬鹿２人が自慢したところで真偽を確かめるすべはない
上層部は表向きは褒めるしかないだろ。少しは考えて反論しろよ

>>388
上層部は出来ると思ってる
これで終了だろ

391 ：
英雄が出世コース邁進するのと
オブジェクトにプチッと殺されるのと
どっちが権威の回復になりますかねぇ

392 ：
>>390
え？
上層部は真偽も知らずに表彰して勲章与えちゃったの？
じゃあ表彰も勲章も与えなくて黙ってればよかったんじゃないの？

393 ：
>>391
オブジェクトに殺される方に決まってるだろ
出世コースになんてなったらそれこそクリーンな戦争が終わるわアホか

394 ：
>>392
あのさぁ・・・・俺が真偽がわからないってのはどうやって破壊したかだぞ
馬鹿２人が倒したのはちゃんと把握してるわ

395 ：
>>393
安価間違ってる
それ既読組

396 ：
>>393
熱くなるなって
自分は殺されるほうだと思うよ
過去スレ読んでくれよ、もー

397 ：
（過去「レス」じゃないかな…）

398 ：
＞ID:oIm/SRbQ0
ちょい落ち着け

399 ：
>>394
へえどうやって倒したかわからないのに倒した事実だけは信用するんだｗ
変な上層部だねえ

400 ：
上層部は報告書とかでどう倒したのかは知ってるんじゃないかな
それ以外の民衆やマスコミについては>>390の言う通りだと思う

401 ：
>>397
アハハ、焦っちゃったぜぃ

402 ：
>>396
すまんめんどくさくてID確認してなかったわ

>>399
ベイビーマグナムは壊れてて出撃不可能
実際に敵オブジェクトは破壊されてる。馬鹿２人だけが「俺達がやったんだスゲーだろ」とか言ってたら信用されないだろうが、部隊生き残り全員が証言したら信用するしかないだろ・・・・

403 ：
流石に上層部は倒した過程知ってるんじゃね
その方法を一般公開することはないから結局同じことだけど

404 ：
>>399
そりゃ破壊した時の爆発もその残骸も整備大隊の皆が見てますし
まあ「破壊の方法を後から聞かないなんて軍としておかしい！」ってんなら分からんでも無いが

405 ：
指揮官のフローレイティアさんもいるので情報は上に伝わってるだろ
ただ上層部がそれを一般公開しないのは普通に有り得るわな

406 ：
撤退作戦に移行したのは本部も理解してるはず、そこからの敵オブジェクトの破壊だからな
情報の伝播と隠蔽どっちが早いか

407 ：
戦争はしたい　軍縮はしたくない　でも現行兵器だと人が死に過ぎる(筆頭は核)
だからそれらをすべてフォローするオブジェクトでの戦い・虐殺をし過ぎない暗黙のルールとかが出来た
って感じかねえ
オブジェクトの価値がどうこうじゃなくてオブジェクト『がいい』『でやりたい』というのが
偉い人たちの判断らしいからね

408 ：
>>402
部隊生き残りがなんでバカ二人の功績だと知ってるの？？？
見てるとただ自爆しただけじゃない？

409 ：
>>404
破壊ていうか自爆ね

410 ：
3話の時点では白旗を無視されるのは例外とか言ってたが まあそれも意味不明だったが
次の話が白旗あげられない戦場かよ！と 普通に基地破壊されて兵隊死んでるじゃん
普通に考えれば相手に打撃を与えるために基地破壊するなんて当たり前だよな
オブジェクト同士の戦いだけど整備基地は例外なんて誰も納得しない
もうなんでもアリなんだから破壊工作なり諜報活動なりするだろ
明文化されてないルールを現場の人間が守る理由って何？
つるし上げられて全員処刑ってクリーンなのに私刑はあるの？
>>355の1個目と2個目がおかしいので連鎖的に全ておかしくなっている

411 ：
>>408
フローレイティアに連絡いれてただろが
あんなに早く動けたってことは部隊全員ではないにしろ生き残りの大半がもう合流できてたと考えるのが自然
そこからフローレイティアが部隊動かすために無線のことを報告→出動
これでわからないほうがおかしいだろ

412 ：
>>408
お姫様を忘れないでやってくれ…

413 ：
>>407
合ってる
ちなみにオブジェクトが生まれた時代は軍縮が進んでたらしい

414 ：
>>385
原作でそういうことになってるから
これで納得できる人間だけが擁護に回っている

415 ：
>>410
そもそもこれからバカ二人はイレギュラーな戦場ばっかりだよ

416 ：
>>410
やる必要があるかどうかの差だろ
今回のは海上封鎖してるから壊して通る。３話のは邪魔してないし壊す必要はないのに壊した。この違いがわからんのか
明文化されてないルールを現場の人間が守る理由・・・暗黙のルールがある限り自分達が今後負けることがあった場合に死ぬ可能性がかなり低くなる。自分から乱すメリットがない
歪なクリーンな戦争掲げてるんだからそれを破った者は厳しい罰を与えないとだろ

417 ：
バカが納得するまで続けるつもりか？
ネタバレ聞いても引き下がらないならどうしようもないぞ

418 ：
>>411
部隊全員にフローレイティアが説明したとでも言うつもり？
あれはあのふたりがやったのだと
なにをどうやったかわかりもしないのに？

419 ：
>>417
せやな、ここはバレスレだしな

420 ：
納得出来ない人をバカ呼ばわりはちょっと
設定に変って言うか不自然なとこがあるのは確かだし
てかそもそもかまちーに設定を期待する方が間違ってる気がする

まあ、自分に合わないなら見ない方が良いし無理に見てもお互い疲れるだけ

421 ：
バカ呼ばわりはどうかと思うぞ
設定に粗があるのは事実だし、熱くなって人格批判に走るのは良くない
理性的に反論すればいいだけのこと

422 ：
>>417
バカはおまえだろ
納得するまで続けるのは普通のことだ

423 ：
納得するような返しはアンチスレにしかないよ
わかっててやってるんだろうからバカとしか言えない

424 ：
いやその理屈はおかしい

425 ：
あ、>>422に対してね

426 ：
>>410
ちなみに今回のオブジェクトは所属不明やで

427 ：
>>418
なぜフローレイティアしか聞いてないと思ってるのか
集合してればある程度無線の声は拾えるだろ。あとあれは部隊の無線全部に届いてるから
それを実行するかどうかはフローレイティア次第だがな
報告ってのは無線の聞こえる範囲にいなかった奴含めてのことな

428 ：
つまり納得するような返しがないガバガバてことか

429 ：
せやせや
かまちー作品の科学系なんて全部そんなもんや

430 ：
まあ本スレ荒れ防止の意味でもここでケンケンガクガクやるべきだな

431 ：
>>430
そうだな
元々過疎ってたスレだし、それがバレスレの存在意義

432 ：
まぁ、世界観を否定しまくったら、創作物として成り立たない
可能性の部分にツッコミまくったら、どんな作品もアウト

433 ：
>>416
どういうこと？
海上封鎖がアリならなんでもアリだろ
もはやオブジェクト同士のタイマンという概念が吹っ飛んでる
あと私刑がアリってのは流石におかしいでしょ

434 ：
>>433
今回にはゲリラに石油配るようなヤツだったから海上封鎖とか出来たんじゃないかな
暗黙の了解が通じるのは各勢力のちゃんとした戦争だけだから

435 ：
>>433
もう一回言うけど今回のオブジェクトは所属不明
しかもテロ支援国家と癒着してる
国家同士の「クリーンな戦争」の範疇外だよ

436 ：
>>434
>>435
ということは今後も主人公が送られるのは破壊工作アリの戦いなんですかね？

437 ：
トライコアが向こうから勝手にやってくるだけだし

438 ：
・公海も他国の領海もお構いなしに石油を盗掘しまくる
・それをテロ組織に渡して支援する
・他勢力のテリトリーである海峡も無視して突破する

これだけやらかしてるからなトライコア
よくよく考えるととんでもない事やってやがる

439 ：
>>436
大体そう
たまにクリーンな戦争のガワ被った戦争もあるからそういうとこにも行ったりする事も

440 ：
実際トライコアってどこ所属なんだろうな・・・
資本企業か情報同盟あたりだと思うんだが

441 ：
>>436
普通にオブジェクト同士が戦って終わる戦争とは一切無縁だね
まあオブジェクト侵入禁止の北欧禁猟区とかいう泥沼地帯は原作でもまだ未経験だけど

442 ：
>>438
情報の取り扱いに特化した情報同盟の機体だから
情報秘匿されて所属不明機扱いってのはなるほどと思った
そうじゃなかったらとっくに所属元が吊し上げられてるわ

443 ：
トライコアは設計思想だけ見れば金にあかせて全部乗せってのが資本企業っぽいんだけどな

444 ：
>>438
改めて見るとひでぇな
これは所属隠すしかねぇわ
>>440
隠蔽上手いのは情報同盟っぽいなぁと
>>441
禁猟区は普通に死にそう

445 ：
>>443
資本企業と情報同盟の合作の可能性も？
あいつ第三世代に近いし

446 ：
>>445
合作とかは流石にないでしょ
エリートでモメるし運用でもモメる

447 ：
暗黙のルールの全容はどうなってるんです？
どこまでがアリなのか

448 ：
クリーンな戦争をプロレスとか八百長とか例えている人いるけど上も下も勝つためにやっている
ただ上は戦争の枠組み自体はなんとしても守ろうとする

449 ：
そこまでキッチリ決まってない
故に暗黙
漫画版とかで見ると良く分かるけど、兵士は整備兵ばっかで戦闘が始まると「うぉーいけー！」みたいなノリ
自軍オブジェクトが破壊されても「あー負けたー」みたいな反応
こんな状態だから「余計な事しなきゃ死なない」って考えるようになって、結果暗黙のルールが生まれた

どうでも良いけど上の連中もそこまでクリーンな戦争を維持したいなら条約の一つでも作れって話しだよな

450 ：
>>449
他勢力を出し抜きたいから条約つくらないんやで

451 ：
明文化したら動きにくくなるか
四大勢力の総意となる条約があのディストピアで結べるのかという疑問が

452 ：
>>449
マジ？
兵士全員がルールを共有していないと成り立たないと思ったけどそんな適当なのか…

453 ：
>>452
むしろ決まってないからこそ動き縛れてるんやで
どこまでやったら処罰されるかわからんからな

454 ：
オブジェクトが負けて破壊される時だけ白旗だせるって勘違いしている人いそうだが
負けそうになったら指揮官が撤退するために白旗だせる
エリートも白旗だせた気がするがそこらへんはうろ覚え

455 ：
>>452
まあ、所謂「これが当たり前」な状態だからね
言うまでもなく当然みたいな

456 ：
>>453
処罰って何？
そんなことされる根拠がないだろ

457 ：
>>452
・安全国(各勢力の本体)の中に攻撃したらアウト
・自爆攻撃は禁じ手
・各勢力に組込まれてない陣営には何でもあり

全容は分からんけど、この辺りは共有されてる
最初が一番大事かな。"「戦争国／安全国」の区分けを破ってはいけない"は徹底してる
人死にに歯止めがかからなくなる方向はアウトという方針で出来てる感じ

458 ：
>>456
処罰云々のあたりがキッチリ決まっちゃってたら
本人にそのつもりが無くても「オブジェクト戦において余計な事」と相手に受け取られるような事しちゃったら
相手勢力から難癖つけられかねないからね
その辺あやふやにしとけばもみ消せると言うか
ちなみにこの世界は親子のDNA一致率が0.01%違うだけで完全な赤の他人って言い張るような世界

459 ：
人死が少なくは共通認識っぽいな
明確な罰則が決まってない分、何されるか分からん
三大勢力からのフルボッコか、同勢力から離脱されるか
ギリシャ?

460 ：
なんかようやくバレスレらしく機能し始めたというかなんといくか

461 ：
クリーンな戦争の構造を敵が悪用することもあれば馬鹿二人が悪用することもある
四巻のクラフトサラマンダーⅢってやっぱあの部隊報復なんかな

462 ：
>>435
4大勢力様はその「テロ支援国家」への対応はしてるのかな
断言されてるからにはどこの国か未だ判ってないとかはまさかないよね
世界秩序の敵としてフルボッコしちゃっていいんだよね？

463 ：
>>462
ゲリラとかテロはオブジェクト使ってフルボッコ
クリーンな戦争と違って基地にも容赦無く攻撃してる

464 ：
>>463
なるほど
だとするとトライコアは実は何処か別の場所に向かってる？
海峡突破しても取引相手はもう瓦礫の下でオブジェクト連合軍が手ぐすね引いてる気がするんだが…

465 ：
>>464
その辺りの背後関係までは触れてないな

466 ：
裏取引の場合もあるし、一部の有力者がポケットマネーを増やす算段というのもある
というかそんな輩もいる

467 ：
>>464
その辺は描写されてないから何とも
今回は正統王国が6ヶ月かけて兵糧攻めしてるオブジェクト保有のテロ指定国家に石油を届けようとしてるのを邪魔しようとしてる
それ以外に、トライコアは色んなテロやらゲリラやらに石油を運ぶ宅配サービスをしてるよって話
そもそも、お偉いさんはトライコアを倒す事より石油を回収したい目的の方が強いから「トライコアを爆破しない程度で行動不能にしろ」って命令を出してる
だからあなたが言った通り目的地が瓦礫ってのは十分あると思う

468 ：
ﾄﾝ
>>467で状況判りました

469 ：
フ「今回の作戦目標は、情報同盟と推定されるテロリスト支援を
　 行っているオブジェクトよ」
ク「でも推定って？」
フ「やってることがやってることだけに所属を秘匿しているのよ
　 アフリカ西岸で公海も他国の領海もお構いなしに掘りまくって
　 その石油を地中海に持ち込んでテロ組織に配って回ってるの」
ク「何で石油を……オブジェクト主体の戦場に今更？」
フ「届け先のテロリストはそれをテロ支援国家に横流しするのよ
　 オブジェクトは使わなくても、メンテ用のベースゾーンは未だに
　 大量に石油を消費するからね」

4話のその辺見直したらこうだった(原作とちょい違ってる)
状況が良く見えんが、このテロリスト・テロ支援国家は情報同盟の
息が掛かってるって事かな
明確に所属不明の旗(って何なんだ)出してるトライコア叩かないとならない？

470 ：
原作だと「オブジェクトの同盟国」って表現だったな
でもトライコアを所属不明扱いにしてんだから
その他テロ国家も同じように情報秘匿されてアンノウン扱いされてそうなモンだし
直接叩いても問題無いような気はする

471 ：
トライコアの目的地が図ではトルコ西南端になってんだよなぁ
穿ちすぎだとは思うが、これ電子数学のギリシャにも繋がってんのかね

472 ：
クリーンな戦争とかいうアホな設定・・・もうスタートt地点から間違ってる

473 ：
>>472
はいはいアンチスレにいきましょーね

474 ：
とりあえずスタートはt地点だ

475 ：
>>472
汚い戦場をたらい回しにされてる作中人物にも(笑)扱いされてるクリーンな戦争さんをいじめるなよ！

476 ：
実際問題一巻は無茶苦茶な描写他より多くね？
無駄に多いベースゾーンが沢山沈められて結構死者でたであろうことは確か

477 ：
アニメしか見てないけど

上のほうで軍縮したくないってよく出てくるけど、この世界の軍隊って実際には軍縮してんじゃないの？

実際の戦争で全く役に立たない空軍陸軍海軍に予算をさけるわけないから
「オブジェクト軍」１点集中になって、そうするとアニメ見た感じだと１オブジェクトにつき
運用チームが100人？200人前後で、それが１国家あたり数チームしかないってことにならない？

で、国家予算に占める軍事費の割合ってことなら、
各国は新型オブジェクト開発に注力していて、おそらく開発規模は国家プロジェクトレベルだから、
それはもしかしたら減ってないのかもしれないけど、それ軍縮してないとは言わないよね
軍隊の規模は減ってるんだから。

このオブジェクトファイト制って軍産複合体の陰謀論説なの？

478 ：
一つの機動整備大隊にはオブジェクト一機と人員が700-1000人くらいいて
原作では第52機動整備大隊所属のオブジェクトが出てくる
それが最新の部隊でなおかつ大隊の番号は成立順だと仮定したら
最低でも正統王国軍は52機のオブジェクトと36400人の人員が配備されているんじゃないか

479 ：
>>477
クリーンな戦争は基本的には「パンとサーカスの戦争」って思えばいいよ
パン＝戦争の権益
サーカス＝オブジェクト同士の激突のエンタメ性

実際問題、アニメ外エピに、戦いを生中継してそのまま金儲け番組にする連中とか出てくるし
技術を全部オブジェクトに使ってて、全体の技術水準が時代的に遅れてるって話もある。
ここから先、トンデモオブジェクトもいっぱい増えてくるから、オブジェクトに研究予算つぎ込みまくってる事は分かると思う
だから、軍産陰謀云々は案外当たってるかもしれないね
ちなみに、「核兵器は戦争に使えない、でもオブジェクトは違う」的な話は実際作中に出てくる

480 ：
オブジェクトの技術開発に全力を注いでいるのに第二世代型は場所次第では第一世代に有利程度のところまでしかもってこれなかったのは何故？
もしかしてオブジェクト関連技術も大して進んでないの？

481 ：
>>480
第１世代：汎用型
第２世代：特化型
第３世代：研究中、自称第３世代が原作に１機、コンセプトの試作機が１機（４話のトライコア）

ただし、この『特化』って言うのは様々
レーザー砲とか特定の武装に特化してたり、その地域の地形に特化してたり
特殊能力的なシステムに特化してたり
だもんだから、ある第２世代オブジェクトは、一撃必殺で対象オブジェクトを撃破してたり
逆に、変なシステムに特化したせいで、第１世代相手でも正直不安だったり

まぁ、要するに『ウォーターストライダー（アメンボ）』はこれから出てくるトンデモ第２世代オブジェクトとしては
ぶっちゃけ弱い方っぽい

482 ：
本スレで基地の固定砲台もオブジェクト化しろ～言ってる奴
二巻の範囲に来たらなんで否定しやがったとか暴れるんだろなｗ

483 ：
技術的にも予算的にも量産の厳しい動力炉を固定化する位なら、オブジェクトに乗っけちまった方が、流動的な戦場に対応出来る
地面に縫い付けたらオブジェクトに取っては的にしかならん
二巻のように不意打ちは出来るかも知れないが、ガン待ちしか出来ない

484 ：
基地攻撃を誘発するような運用方式なんて、クリーンな戦争のセオリーからも外れてしまう
戦闘機すら武装を極力減らして狙われないようにしているくらいだしこの世界

485 ：
スラッダーさんの作戦は仕方なくやっただけの次善策であって、本命はリゾレッテたんだからなぁ

486 ：
リゾレッテの射程距離って半径何キロだっけ？
超曲射弾頭でメッチャ遠距離撃てるのは覚えてるけど、具体的な数値忘れた

487 ：
3000キロだな
日本列島がスッポリ入るレベル

488 ：
>>487
何ページに書いてたっけ？
採用戦争パラパラ読み返してるけど見つけられない

489 ：
>>488
229ページに1～3000キロに対応できると書いてある

かもしれない、って推測調に書いてるけど、後で覆されない事に関しては
こういう地の文の記述は設定通りだから、最大射程3000キロと考えてまず間違いない

490 ：
>>489
サンクス

最大射程半径3000kmか……恐ろし過ぎる

491 ：
ちょっとスレチだけど現実の先進国の大義名分もクリーンな戦争()なんじゃないのか？ｗ

492 ：
どこらへんが？

493 ：
3000kmて......国境引けるで

494 ：
>>493
コンセプトからして「一方的に国境引いて領土宣言できる機体」だからな
マッハ25＋射程3000キロならそりゃ可能だわ

495 ：
元からして宇宙エレ用マスドライバーだからなぁ
砲弾を大気圏突破させない方が面倒なレベル

宇宙エレ用マスドライバーでもレーザーでも
軍事用に転用すれば固定砲台になるだろうがそれをしない理由は？
みたいなのあの人言いそうだな
ブロードスカイサーベルが捨てられる理由と同じなんだろうけども

496 ：
>>495
実用レベルのマスドライバー（大出力レールガン）作れるの、あいつらだけやで
そして、あいつらは資本企業の７ｔｈコアに名を連ねるほどデカくは無い

そして、あんなもんよりレーザー式の方が効率的と世界的に選ばれた、だから軍事転用で固定砲台にする暇そのものが無かったし、
そもそもリゾレッテ自体、まだまだ完成とは言い難かった（砲弾の方が問題で、数うちゃあたる的な？）

でおｋじゃね？　これに噛み付くんであれば「知らん」としか言いようがないからな

497 ：
リゾレッテのマスドライバー弾って、調べてみたら大気圏内で地面に到達する瞬間の
隕石の速度(秒速１１ｋｍ)より少し遅い(秒速８,５ｋｍ)ぐらいの速度があるのね…
技術が完全だったら覇権握れるなこれ

498 ：
敵勢力の本国にもぶち込めるって時点でクリーンな戦争を根本から揺るがしかねんな

499 ：
荒巻義雄の要塞シリーズで九州の山中に構築されたレールガンで質量弾による超長距離砲撃してたなあ

500 ：
ブロードスカイサーベルの方が射程は広そうだがなんか絶望感がたりなかった
敵というより障害物ってイメージ

501 ：
ブロスカの時は第三世代オブジェクトの倒し方どうこうよりも、
ステイビア王女とユニコーンの話が完全にメインで、オブジェクトはおまけの障害でしかなかったからな

502 ：
ユニコーンの格好良さでブロスカの印象がな
エリートも小物だし、ジャーマンスープレックスの方がインパクトあったかもなー

503 ：
あんなに機密保持と安全装置に気をつかっていたのに命綱が紫外線マーカーだけってのがな
急造とはいえもうちょっといいアイデアはなかったのか

504 ：
てか第三世代への道を読み返してたらこんな記述が

＞オブジェクトの砲を分離して運用しよう、というアイデア自体は、割と昔からあるものだ。
＞戦車や爆撃機に砲を搭載する。あるいは戦場のあちこちに杭で打ち付けて設置する。そして
＞レーザーなりマイクロウェーブなりで砲へエネルギーを送電し、様々な角度から一斉にターゲ
＞ットを撃ち抜く、というものだ。
＞しかし、
＞「従来の方法じゃ駄目だった。主砲そのものが生み出す輻射熱や衝撃で、戦車や爆撃機が吹
＞き飛ぶからだ。装甲を無理に厚くすれば、今度は自重で潰れてしまう訳だしね。地形に直線設
＞置するばあいもがな、作業に感づかれてしまえばターゲットは交戦区域を離れてしまう。（略）」

268～269ページにあったけど
これって「オブジェクトの武装使えよ」という批判に反論できるんじゃね？

505 ：
>>504
その論調で来る人は、動力炉の出力を用いないと駄目、それ以外の武装では火力が通じないとか
504みたいなそういう設定を持ち出したら「馬鹿な設定」の一言で切って捨てるからなあ
納得する気がない人多いから…

506 ：
機密保持はそのために整備基地最初にカマしたんだからまぁいいが
安全装置は通信複数とか別衛星とか思いつくけど
その辺だと実質解決あんま変わらんよなぁ……なまじの電子系だとハッカー怖いし

基地の炎熱地獄はアニメだと結構ヤバくなる気もするが……やっぱ範囲外かねぇ

507 ：
ブロスカは時間さえあれば安全装置も完璧になったのだろうか
姫との決闘には急造で充分と判断されたか

508 ：
動けない第一世代を相手に的当てゲームをするつもりでいたら
ナイトに復讐者にドラゴンキラーが来ちゃいましたとさ

509 ：
>>507
どんな形にせよ主砲側が遠隔から本体識別できんとならんわけだが
識別マーカーを消したり偽装したりすればヤバいことは変わらんわけで……

思いつくのは定期的な暗号通信くらいだけど……うーん攻略不可能かはなんとも

510 ：
>>506
炎熱地獄で、最初ミスカトニックを思い浮かべた
そうだよな、みんなの話は第３世代だし、アレがでてくるわきゃないな

ブロードスカイサーベル安全対策は実際どんなもんが考えられるんだろうな

511 ：
改めて読み返すとやっぱブロスカも致命的な欠陥抱えて間抜けな倒され方してるな
まぁ、そうでなけりゃ攻略できんから仕方ないが

512 ：
対人で使える副砲があればなあ
ブロードスカイサーベルの主火力偏重主義はアルドノア２期１話のやつを思い出すな

513 ：
副砲は本体に無かったっけ

514 ：
読み返したら積んでたね　お恥ずかしい
やはり戦場でクウェンサーたちが生きていられるのは歩兵が無視される、オブジェクト戦の
特殊性もあるのね
ただ紫外線マーカーを外部に設置されてるかどうかぐらい調べる機能付けよう！

515 ：
>>514
それはどっちが外部でどっちが本体か判別できなくなる罠

読みなおすと安全装置は元々複数あって
紫外線マーカーはハッキングされたときのための緊急用とも読めるなぁ

516 ：
http://heavyobject.net/object/tri-core.html
球本体からして全長180m納得、底面図ありがてえ
いっそのこと錘でも下げてた方が良かったのでは……

http://heavyobject.net/keyword/
＞テクノピック：
＞手の暗殺や競技の妨害、過度のドーピングによる被害がまかり通っているため、
＞『死の祭典』『殺戮パレード』とも呼ばれている。
「基本的には、基本的にはっ!! テクノピックは平和の祭典でございます！」
すらも無く、殺戮パレードwwww

517 ：
＞殺戮パレード
その通りだけど酷いなｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：
用語集みて思ったけどハンドアックスの方がC4より高性能な理由って具体的に説明されてないよね
携行するから威力あげすぎると逆に使いづらいだろうし

519 ：
作中世界の日本まとめ

(*^▽^*)　「世界に先駆けて超兵器を発明したよ！これで日本tueeeできるよ！やったね！！」
↓
( ・ _ ・)　　「少子化対策で移民を大量に受け入れたら多民族国家と化してスパイ天国が更に加速しちゃったよ」
↓
( ・д・)　　「技術情報全流出でもっと強いの作られて撃破されたよ……スパイと技術革新には勝てなかったよ……」
↓
(´・ω・`)　「結果として国力が大幅に衰退し国家分裂状態にまでズタズタになりますた」

520 ：
少子高齢化で
インテリがハイテクじゃ勝てないからブランド農業作るぜー
未踏がテーマパーク誘致するぜーだっけ

521 ：
かまちー世界の日本はどこも悲惨な目に遭ってるお約束

522 ：
トライコアの倒し方で大真面目に怒る人がどのぐらいいるのか楽しみ

523 ：
シャークアンカーにネットを絡めてバランスを崩させて、自重で機体湾曲、沈没の流れだったか
まぁ酷い倒され方だわな

524 ：
>>523
コミカライズだと、自重で崩れて動けなくなったところをお姫様がとどめだったな

525 ：
漫画の方がかなりまともだけど、今までの脚本の感じだと原作をそのまま再現しそうだね

526 ：
あんなデカブツを人間が倒すとなると致命的な欠陥や凄まじい主人公補正が必要になるからな
個人的に一番納得出来た倒しかたはシンプルイズベストで全く擁護できないのはメガロダイバー

527 ：
まぁ、メガロダイバーは艦隊規模で牛乳レモンだったら、まだ納得できる範囲……だと思うから……

流石に、巡洋艦サイズの客船１隻レベルじゃ……どう考えてもたりないんじゃ

528 ：
艦隊の皆で牛乳とレモンを海面にぶちまける様子を想像したら笑っちまった

529 ：
なんかアニメ化したらいろんな人たちが殴り込みにきそうだな＞メガロダイバー戦

530 ：
メガロダイバーはなぁ……
血栓みたいに中で循環する水パイプのどっか詰まればいいとはいえ
薄まっちまうだろ、せめて海水の流れ読んで集中させるとかさあ
それ以前に海の上からぶちまけたら葛でフヨフヨの層から浸透しないだろとか

シンプルイズベストもオレはどーも
ウォーターカッターみたいにちゃんと水を収束してればともかく、吹き上げさせただけなんだもの…

531 ：
トライコアに関してはそのへん泳いでても致命的なことになりうる部分あるからこそ整備基地も一緒だったと考えればまだギリギリ？

532 ：
第三世代を目指した結果失敗

533 ：
第三世代構想は作中世界でもまだ技術が追い付いてないよね
オブジェクトに重要機関を内包して護るにはもっと他を置き去りにするレベルの能力差がないと成立させるのが難しいと思う

534 ：
トライコアは元々採掘機能付きタンカーオブジェクトの試験機だったんじゃないのだろうかと思うようになってきた
試験機ならついでに第三世代の研究の為に動力炉を3つも積みましたっていうのも説明つくし
武装は後から必要になって付けました的な

535 ：
個人的には最初から弱点上等な資本企業のピーキー設定機体なら致命的弱点あっても気にならない
その分メビウスのようにハスラーで多数相手に無双出来るくらい強いからその代償ならしょうがない
シンプルさんは全てを捨ててただ速さだけを追及したロマン機体だから許せる
何もせずとも装甲ギリギリな脆さと引き換えの音速超過でゼロ距離射撃という男らしさが好き
ピーキー機体のくせに大して強そうじゃないウォーターストライダーは残念

536 ：
ウォ―たーストライダーも
トライコアも0.5世代も今見るとね……なんかしょっぱい機体だなっと

537 ：
まて、０．５世代がしょっぱい機体じゃなかった場合、むしろオセアニアの技術力がおかしいのではないか

そして、さらに言えば元設計である、ラッシュ（ガトリング５５）がしょぼいという事になるのではないか

538 ：
>>537
ガトリング033ね

ラッシュは何というか単純過ぎて陸戦特化の第二世代って言われても「お、おう」としかならない

539 ：
ぶっちゃけ第一世代乗りのお姫様と互角の勝負を繰り広げてる時点で、第二世代としてはねぇ……

そういえば0.5世代がラッシュを元に設計してるって設定
どこかで見た気がするけど思い出せない
どこに書いてたっけ？

540 ：
>>539
亡霊たちの警察でＭＩＢがそれっぽい事言ってたはず

541 ：
>>540
サンクス
亡霊たち読み返してみる

542 ：
MIB......ニューラライザー使いそうな響きだ

543 ：
実際の所は、ベビマグとほとんど似たような感じで便利に各地を転々と使い回されてる平凡な機体の印象＞ラッシュ
陸戦特化型第二世代、といわれると何か違和感

544 ：
泳げない第一世代みたいな印象すら受けるな
最近の巻ほど事件の規模と一緒にオブジェクトの強さが上がる傾向にあるから
最初らへんに出てきた機体は相対的に弱く見える

545 ：
ラッシュは足回りを切り替えられるのが利点だとか
地味にスペック表に海上移動機能あったりとか
隙の少ない第１世代よりの構想の機体だよね

546 ：
総合力とか対オブジェクトとかでオブジェクト最強議論でもするのか
対人最強は1.5世代だと思うけど

547 ：
対人ならホーネットなんとかってのがあったろ
火力は要らない

548 ：
メガマガサブタイバレはまだ来てない？

549 ：
サブタイトルって言っても
アリとキリギリスの戦争1.2.3とかじゃねーの

550 ：
オセアニアが2話構成か3話構成かってことだろ

551 ：
もう設定説明も省けるし２話じゃないか
採用戦争の尺が足りなくなる

552 ：
0,5世代編はトライコア編よりもイベント多いしどうなるかね

553 ：
>>551
24話確定してるしなあ
1クールで2巻ぶんおわらすともかぎらん

554 ：
>>551
アリとキリギリスの戦争つて
まず四代勢力の説明からオセアニア情勢の説明多国籍軍の説明やら盛りだくさん待ってるで

555 ：
>>554
四大勢力は今更細かく説明しなくていいだろ
ちょくちょく提示してるし

やってることも、末期のヤバい軍事政権のために多国籍軍編成されましたってだけだし

556 ：
一章 143頁(序章含む)
二章 80頁
三章 139頁(終章含む)

元から四大勢力の説明なんかほぼないし、
漫画版も刈れるとこ刈っても1巻分に収まらんかったしなぁ

557 ：
というかこのペースならトライコア戦
今週Aパートで終わる気がするんだが

558 ：
2話で終わらせられるのに3話以上使うのはだれるなぁ

559 ：
レンディさん前倒しだしおほほ関連でアニオリ入るっぽいけどな

>>545
ラッシュってガトリングビーム砲を相手の左右から撃って、
段々範囲を狭めることで相手の逃げ場を封じて蹂躙する近接特化型だっけか
戦闘が単純構成なのはジュリエットの為かな？

560 ：
個人的に１巻は５話まで、多くても６話でいいだろうって思う。

もう過ぎた事だし、ウォーターストライダーのテンポの遅さはもういいが、０．５世代でそういう事になるのだけは避けてほしいわ
１話目：オセアニアに到着。おほほとシーワックスさん
２話目：０．５世代戦
３話目に何するんだよ……０．５世代戦を今のトライコアみたいなテンポで２話やってくれるんなら期待できるけど……

561 ：
オセアニアはまあイベントはそれなりに多い
おほほとの交流、村発見からのシーワックスの暴走、0.5世代の位置特定
ハズレ引いたお姫様視点、0.5世代とのバトル、フライド議員との決着
2話だとちょっとイベントカット必要そうで3話だと長すぎる
原作でカットされた幼女エリートとのバトル増やすのかね

562 ：
４話のトライコア戦は５０ページ分しかやってないから
１～３話と原作消化ペースは全く一緒だったりする
テンポ良くなったと感じるのは単に動くシーンが多かったからだろうな

563 ：
>>560
普通にSの2巻を半分に分ければわかるでしょ
多分2話で俺達が0.5世代に勝ったらあんたは終わりだぜぐらいで終わる

564 ：
お色気シーンラッキースケベで尺を増やすってのは4話冒頭みたいに設定に関わるならいいんだが
地の文しゃべったりとかいらない改変はしないでほしい

565 ：
正直テンポは期待してない
笛だけが楽しみ

566 ：
亡霊達の警察の帯と70%の支配者のオチの文章の画像をいろんな場所でよくみるな

567 ：
>>559
主砲が二門あるのは熱排気のためもあるんじゃなかったっけ
片方撃って冷却、その間はもう片方でまた斉射…って感じで

568 ：
アニメ雑誌フラゲ情報だと
・オセアニア3話、一巻分合計8話
・おほほ6話に登場
・採用戦争1章は1話分？
らしいねぇ
ジフラルタルも次回のテンポどーなるかわからんし
オセアニア3話でもそれ次第じゃないかねぇ
原作で省略が多いバトル場面ちゃんとやるとかなら文句ないし

569 ：
原作だとおほほの話を聞いた馬鹿二人がGカップ姿を妄想するだけだったが、おほほの映像を見る場面があるらしい
採用戦争終盤に初登場のレンディさんがおほほと同時に紹介されるってことはアニメはオセアニアから出そう

570 ：
俺散々中弛みしてるって言いまくてっるけど
二巻以降やってほしかった箇所がカットされまくって尺短すぎとか手のひら返しそう
AV観賞にペンギンの後に敵兵皆殺しの展開とか結構好きだし

571 ：
俺はよほどカットされ過ぎならまだしも、ある程度なら文句いわないだろうなぁ

だって、ウォーターストライダーのテンポの悪さってどうよ。
元々ノリと勢いが売りなのに、テンポが悪くてノリに乗れないって最悪だろ
そうなるくらいなら、ある程度カットしてくれてもいいわ
個人的に採用戦争で一番重要なのは、ブレイクキャリアーだと思ってるし

572 ：
２話までつまらなくて三話で少しマシになったって感じだったな
お姫様と馬鹿二人の感想が未読と既読で真逆だし作品の魅力を潰している

573 ：
1巻1章って明らかに3話も使う必要が無いからな
2話で終わるのが適正なのに、3話も使うから中弛み酷かった

574 ：
あれ一応アニオリの戦闘シーン込みでも長く感じたし
ほぼ同じページ数の3章どうなんだよ

575 ：
おほほのキャストは出ておらぬのかー
話が進んでもキャラクターのページが寂しいままなのはGATEアニメサイトを思い出すな
まあまだ出てないキャラの情報くれというのもムチャ振りか

576 ：
そういやディープオプテカルって視覚情報欺瞞出来たのはいいけど
音で本体探知されなかったのかな

577 ：
>>576
音は主砲レーザーによる空気の爆発的膨張で攪乱されとる
レーダー(電磁波)も光と一緒に欺瞞情報出されてる

578 ：
それでも大体の方角はわかりそうなもんだが
遠距離だと判別しにくいのかもな

579 ：
クウェンサーがヘイヴィアの活躍のためアクアスクーター使うことに気づかず
オブジェクトに泳いで喋りながら近づくバカになってんじゃねえか

580 ：
漫画版からのシナリオ修正は一切入れない方針かあ…
アメンボの隊長のキャラデザ、ベイビーマグナムの隊ロゴとかビジュアル輸入はあるんだが

581 ：
トライコア回の方は漫画版と同じ構図がけっこう多かった
絵は取り入れるけどシナリオは原作そのままなぞっていくのかな

582 ：
というか作ってる側は違和感抱かないのかね
漫画版の要素があるって事は読んではいるんだろ
泳ぎながら喋るシーンとかおかしいと思わないのか

583 ：
一巻は章順に2-1-2話使った方がダメージ少なかったろうに
しかも自分達で臭い台詞さらに生み出しているし
映像で矛盾生みすぎなのも最悪

584 ：
cgが別ってのがかなり響いてるんじゃね
トライコアが台詞だけで映像じゃでかく見えないまま終わったし

585 ：
オブジェクトにダメージ与えた後副砲に狙われること多いけど
アニメだとかなりご都合主義に見えるな

586 ：
アニメ見てないけど、トライコアは200m近い大きさやね
やっぱり対比物ないと大きさって表現しにくいのかアニメ、当然のことかもしれんが

587 ：
姫さまがトドメ指すのは漫画版だったか
あれも結構好きやったんだが
アバンが尺調整のようなカットが多いような気もする

588 ：
＞@hegame
＞進行方向に砲弾が当たってその勢いで機体が浮き上がってさらに強大な力が
＞加わってしまったためにその歪みに機体が耐え切れなくなって崩壊しました。
＞そして機密保持のために自爆。

え？と思って見直したらホントにこうなってた、原作・漫画ともちょい違うんだな
ちと分かりにくいがお姫様が決定打撃ってることになるのね

589 ：
>>588
分かりにくすぎるなｗ　クウェンサーのセリフは改変されてないし原作通りにアンカーがおかしくなって
自沈したようにしかとれなかったぞ

590 ：
ほうほう

591 ：
うーんこの
原作通りだと流石にヤワ過ぎるって思っての改変かも知れないけど
映像だけでしか表せないからよく分からない事になってるな
まあクウェンサーがお姫様ー！！って叫んだ理由はなんとなく分かった
何であれで通じたのかは疑問だが

592 ：
「OPに出てる金髪巨乳を早く出せ！」って固執してる奴は
2クール目でおほほの正体明かされたら視聴切るのかな

593 ：
お姫様のサービスシーン目当ての奴もどんどん切りそうだな
これから出番目減りしていく一方だし

594 ：
>>589
初見からアンカーが海上に出てたからアレ？とは思ってたんだけどね
BMからの一発がよく分からんかったので見直したらば……

>>591
漫画版だと操縦不能になったところをBMが三角の辺に近接で主砲ブチ当てて
より歪んだせいで自壊
だからBMが歪みを強くしたおかげで自壊ってのは漫画と似てる
アニメが参考にしたのか、作者が「もう一押し入れて」とか一言あったのかも？
……でも漫画版の方が派手だよなぁ

595 ：
>>587
チーズからヘリに乗るとこらへんまで尺調整するした感すごかった

596 ：
>>595
んー妙なアップが多い気がする

597 ：
というかエロシーンは原作完全再現プラスアニオリで
それ以外の必要なとこ削ったり余計な台詞増やしたりで頭おかしい

598 ：
一つ聞きたいんだけど
ベイビーマグナムが弾倉を後ろに倒すのって整備中だけだよね？
でも↓のシーン見ると戦闘中でも倒れてるんだよね
http://i.imgur.com/YTm5z6Z.jpg
しかもそのまま撃ってる
http://i.imgur.com/Pet6F1S.jpg

これって制作側のミス？

599 ：
>>598
ターレットのレンズ部分どれかが砲にはまってないと撃てないだろうねぇ
制作のチェック漏れかね

600 ：
ベイビーマグナムの主砲３種類撃ち分けってロマン度高くて好きだ
個人的にはメカデザインも一番良いと思う

601 ：
http://pero2.cocolog-nifty.com/

602 ：
5話冒頭のヘイヴィアの反応おかしくね？

メイドにトラウマ持ってたような

603 ：
そこは原作通りにやったとしか
オリンピックをテクノピックに改変したんだからここも改変しても良かった気はするけどね

604 ：
あそこは、正しくね？
第３世代で可愛いメイドさんは国が保護云々言ってるぞ

たぶん、あの人に対する恐れじゃないかな、メイド云々より

605 ：
眼帯メイド個人に対する恐怖だろうな
メイドのミクファには普通に対応してたし

606 ：
オセアニアってどこで三話に分割するんだろう
0.5世代戦とか２話目で終わっちゃいそう

607 ：
おほほのアニオリがあるらしいし
カットされた幼女オブジェクト戦があるじゃろ

608 ：
２巻以降で１冊使ってやるのと似たストーリー構成だからなあ＞オセアニア編
意外とイベント詰まってる

609 ：
原住民虐殺まで1話
0.5世代発見フライドと会話まで2話
3話で撃破

こんなもんだろ

610 ：
やっぱ原住民ってアボリジニなのかな
というかそれ以外知らんけど

611 ：
アボリジニしかおらんだろ

てか、やっぱオセアニア軍事国関連の描写ってヤバいなｗ
オーストラリア大陸が北朝鮮みたいな軍事政権になって、国際情勢無視の独自行動と原住民族虐殺やってるってｗ

612 ：
あと緑地化の名目で本来の環境ぶっ壊した森林植えまくってるのもわりとヤバいしｗ

613 ：
緑化云々いいだしたら
信心組織のり・テラ
プタナェ・・・

614 ：
>>611
北朝鮮と開拓時代のアメリカみたいや

615 ：
情報同盟がオブジェクトを電源プラグに使っているというのは
オセアニア軍事国との繋がりを示す伏線だったのかな
0.5世代はラッシュと似ているし当時からそこらへんはある程度設定されてそう

616 ：
やっぱオセアニアの森林の扱いの説明は頭に入りにくかったのかな
砲を撃ちまくるシーンを見て「環境破壊で偉い人卒倒ｗ」みたいな書き込み見て
「ここ元々砂漠・砂漠に戻すんですよ…」と密かに考えとったよ

617 ：
頭に入りにくいっていうか
どう見ても説明不足
笛調整の説明も無かったしメトロノームもカット、挙句今回の作戦内容とその背景はセリフの端々に出てくる程度
で必要な部分削ったと思ったら今度は無駄に増した寒い戦場コント&サービスシーン

何が悪いって1話からずっと必要無い所ばかり無駄に増して必要な部分削ってる無能な脚本
そしてそれに呼応したかのようなクソみたいなな作画と演出
そりゃ視聴者も切りますわ。売り上げとか300売れれば良い方じゃない

618 ：
基本喋って説明してるだけだし、漫画や本みたいに読み返せないからキツいな
漫画版は冒頭でアニメ1話アバンみたいな説明にしてたけども

619 ：
脚本大河内だし、ちゃんとした説明を期待できるわけない
ドタバタきっちりやった分は評価

620 ：
エロシーンよりもオブジェクトの無双シーン増やせっての
こんなん売れなくて当然だしこのアニメスタッフが作る二期もいらないから別にいい

621 ：
いつもアメンボ３話いらねー、１巻８話とかまともじゃないって言ってる方だけど
今回に関しては、「まぁ、許容範囲」と許したわ

そうだよ、こんな感じのテンポでさっさとやれよ。何で今までそれが出来ないの
どうせ、環境破壊云々言い出す奴なんて、見るより実況で書き込むことのほうにばっか集中してる連中で元からして円盤購入層には
ならねーんだし

622 ：
味方基地から2㎞しか離れていない敵拠点まで歩いて行くとか
その際に徒歩の速度にオブジェクトが合わせていくとか
そういったおかしな原作描写を修正したのは良かったと思う

623 ：
でもアメンボ戦でお姫様助ける時は歩いて行くって言う

624 ：
サンジゲンもやる気無いときはこの程度なんだなって思うとちょっとがっかりだな

625 ：
あれだけ作り込んでやる気ない扱いされるんだから大変だよな

626 ：
>>624
オレンジだって艦これアニメみたいな代物をつくることはある

627 ：
艦これはどちらかと言うとCGの使い所に迷ってた印象
もっと遠景のカットで使えば良かったのに

628 ：
>>622
アニメも漫画版とおなじ車移動になってて良かった
原作のオブジェクトと徒歩移動を絵にしてたら一番の叩かれどころだったかもしれん
アメンボ戦も移動くらい漫画を参考にしてほしかったな

629 ：
よく見かける正統王国の制服の肩の板とかトイレットペーパー云々で思ったんだがやっぱり制服が一番格好いいのは資本企業だよね

630 ：
多分かまちーの方では設定があるんだろうが語られたことは無いね、肩のアレ

631 ：
http://2d.moe.hm/index/img/index6007.jpg
ミリンダのパイスーでこれだけ設定入れてんだから何かしらあるんだろうけど
http://2d.moe.hm/index/img/index6005.jpg
凪良絵だともーちょい角度や曲面が出ててカッコいいんだが

アニメの設定資料集かBD付録小冊子辺りで設定出してくれりゃいいんだけど

632 ：
>>631
軍服格好いいじゃないか
まったくどうなってんだよ

633 ：
http://heavyobject.net/core_sys/images/contents/00000015/block/00000022/sn_00000021.png
ラッシュ底面図 履帯こうなってたのか エアクッション機構どこ行った？

http://heavyobject.net/keyword/
キーワード更新 センサースーツのアレつまり計測端子ってことかいな
評議会はまだしも君主会議は聞き逃すよなぁ……まぁここでフォローするしかないか

634 ：
キャタピラの隙間から風が出るんだよ（適当）

635 ：
>>631
あの肩ってアニメ版だけ形状が違うんだよね、動かす為の変更かね
原作絵や漫画版では全然気にならないし

636 ：
0.5世代が撃破された後奇跡的に生きて脱出した独裁者にMIBがサイレンサー付きハンドガンで
撃ちRシーンが出てきたらファンサービスになりそうだが初見はますます訳わからなくなりそうだな

637 ：
>>636
有ればうれしいけど、たぶんそういう系のシーンって基本無いと思う
悪い意味での原作再現とそれでいてラキスケ場面にばかり力入れる現状では

638 ：
喘ぎシーンで尺調整してる印象を受けた
歩兵部隊全体に偵察指示をするシーンとか入れた方が良かったんじゃないかな

639 ：
フローレイティアのパンツ覗こうとヘイヴィアがゴムボートの後ろに行く所とか
考えたやつ頭おかしいか視聴者舐めきってるかの二択
あんなことやる時間あるならその分戦闘シーンきっちり作れっての

640 ：
エロス入れて茶を濁してるような気がするわ
アニオリなら原作補完せいっちゅーに
取り敢えず脱がせば良いだろうと考えてるのか
その割には身体調整とかの説明省くし
痒いところに手が届かんのう

641 ：
原作1巻でもお色気シーンとか
1章で絞まるとこと、3章の笛とおほほの虚偽報告シーンぐらいだっけ

642 ：
アニメ関係ないんだけど教えてほしい
オセアニアでアーリーステイツに搭乗してたMIBの人はちょっと移動して振り返っただけで絶命しちゃったけど
アラスカでラッシュとBMの戦闘中にラッシュのコックピットいたクウェンサーは生還してるよね
ラッシュのほうが人に優しい造りだったのかもしれないけどそれだけじゃ腑に落ちないのよね
この辺どう解釈してます？

643 ：
おほほがR気なかったぐらいの調整してたんでしょ
ジュリエット？知らん

644 ：
「どうせならベタベタイチャイチャしましょうか」とか言ってるし
ジュリエット時もあんまりヤバい機動はしてないんだろうね

アーリーステイツは乗ってるの素人だし細かい調整できなかったと脳内補完

645 ：
人体の限界には詳しくないが、９Ｇ～１２Ｇで振り回されて動けなくなる程度で
済むんだろうかｗ　>ラッシュ戦
あれは半分はギャグ補正もあった気がする

646 ：
瞬間的であれば１５Ｇまでは耐えられる。
継続的であれば５Ｇが限界って以前どっかで聞いた

つまり、Ｇが連続的に来ているのであればクウェンサーは人間やめてるｗ
断続的に、Ｇが来ているんであればまだ、ギリギリ人間だｗ

647 ：
MIBは素人だから急発進急旋回でがばぁ
ラッシュの人に優しい造り＋おほほジュリエットの優しい運転で死亡回避って解釈なのね

そういやクウェンサー同乗中の戦闘はBMは主砲1本しか使えない状態だったもんね
安全運転でも余裕だったって事か

なんか納得できたありがと～

648 ：
ベイビーマグナムは７門主砲が稼働している状態でも第２世代に苦戦するし
あの時点ではGを抑えるぐらいの舐めプはできただろうな
なおギガントハスラー

649 ：
アニメは一話完結って聞いたけど全然そんな感じしないが
ひょっとして一話を円盤一巻分の量としてカウントしているんじゃないだろうな

650 ：
2巻の第1章は1話構成みたいだけど

651 ：
1クール目の半分以上一巻に使ってる以上
全然基本一話完結じゃないと思うが

652 ：
一話完結......サブタイバレくるまでは本スレでそんなことも言ってたかなあ

653 ：
2巻の構成
南極1話
ブレイクキャリアー2話
スラッダー戦2話

こんな感じ？

654 ：
アラスカ3話、ジブラルタル2話、オセアニア3話の1巻と比べると随分短く感じるな
まぁ、むしろテンポ良くなるかもしれんが

655 ：
不安だー
あのスタッフでまとめられるのか
オセアニアの森林破壊も説明不足なのにな

656 ：
そういえば今週は電撃に予告来てないね
７話は「俺らが勝ったら、テメエは終わりだぜ」までかなと予想

657 ：
そういや放送明日か

658 ：
7話あらすじ
http://dengekionline.com/elem/000/001/156/1156138/

脚本は変わらず大河内、作画監督が6人

659 ：
そもそも8話まで大河内は決まってるような

660 ：
作監また大勢か
大河内だとシーワックスvsフローレイティアさん期待できなさそう
7話の〆は>>656になりそうね

661 ：
不安な情報ばかりだなぁ……頼むからアニメ放送終了後、アニメ化してよかったって言えるものになってくれよ
タダでさえ、クソテンポなんだから

せめてブレイクキャリアーとか、そういうド派手な物には力入れてくれよ……エロシーンじゃなくて、まずそこだろ

662 ：
>>661
エロ→金も時間もそんなにかからん
オブジェクトバトル→金も時間もかかる

予算配分次第だなー

663 ：
エロはHOの要素だけど
メインじゃねーのよな

664 ：
敵オブジェクトの大暴れがメインかと言われると最近はともかく初期はうーん
結局、馬鹿二人の愉快な珍道中なのよね

665 ：
モブが少ないのはいかにも低予算だよな

666 ：
低予算というかCGのせいでカツカツというか
低予算か

667 ：
CGも昔ほど金はかからんだろ

668 ：
高い金かけて盛大にズッコけることもあればその逆もあるんだから低予算が免罪符にはならない
1話で冒頭地の文長々としゃべらせてベルト締め付けのシーンに尺使った時からすでに
未読にクウェンサーすごい嫌われてなんか色々駄目になった感じがする

669 ：
冒頭の地の文は別に気にならなかったけど
ベルト締め付けのとこはバカなんじゃないかと思った

670 ：
ここ最近の2話みる限り吉野より大河内の方が100倍マシだな

671 ：
ホントそれ
多分重要話数では吉野がやるって方針なんだろうけど、やめて欲しいわ

672 ：
>>113みたいなリスト持ってる人いるかな
やっぱこれからも吉野が脚本の中心？

673 ：
クウェンサーたちが地図で基地を探すシーン、当たり前だけどオーストラリアの地名が
ちゃんと出てたな
国の名前は無くなってもエリアの総称とか小さな区切りで使われる名前は継承されてるのが
面白い

674 ：
今更だけどOPのウォーターストライダーかっこいいなｗ

675 ：
>>673
安全国や戦争国って言われているけど
原作では地名を所属勢力+～～方面という表現にしているし
国連的な組織であるはずの四大勢力が国に見える

676 ：
島国くらいか(なんか違う)

正統王国は誰々領とかになってる気もする
西洋中世だと国単位で考えたらイカンようなもんかね
各勢力で扱いが違ってて面倒とか妄想する

677 ：
小山力也ってキャスト豪華だけどあのカメラマンセミレギュ化するの？

678 ：
後に再登場はあったけどアニメの範囲外だと思う
今やってるオセアニアの話はあれで出番終わり

679 ：
シーワックスがまた出てくるのが7巻で
1クール目はOP的に二巻までやるっぽいから
多分出ないと思う

680 ：
シーワックスよりお婆ちゃんヒロインのインパクトが強くてな

681 ：
この作品、よくわかんないだけど、
主人公の二人、どうしてあれだけ無駄口叩くの？
アメリカ映画とかの真似だとは思うんだけど、
二人が無駄口叩いてる間、上手く場面展開できないときがあるよね。
見てる側からすると、ただのつまらないコント聞かされてるだけで、
絵が動かないからかなり疲れるんだけど。
原作も、この調子で無駄口叩いてるの？
だとしたら、読んでて疲れそうだけど、
原作とアニメのイメージ表現の誤差とかあったら教えてください。

682 ：
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね～

実にハノイ！


①http://cute-kyoto.info/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1059?kou

②http://www.princess-osaka.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/7514?kou

③http://www.d-skawaii.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1007?kou

④http://www.princess-osaka.com/s/home?kou

⑤http://www.vacances-kyoto.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/8352?kou

683 ：
>>681
ごく簡単に言うと、無駄口に聞こえてるやつで
原作読むときの流れとしては
やったか!?　やっぱやってねーじゃねーか、てめえのせいだ
ってのをド派手な爆破シーン背景にやってる感じのハイテンションアクション映画っぽいんだよ、つまり走りながらわーわーぎゃーぎゃーやってる感じ
だから本来はそこが売り
一部原作ファンから言われてる文句は要約するとアニメはテンポが悪く動きも少ないドラマCD状態で売りが売りになってないって感じ

684 ：
原作より更に冗長になっている部分もあるし地の文がないのもつらい
でも声優は基本四人組で金かからなそうだから少し期待してる

685 ：
ロストエンゼルス冒頭なんかはあーこいつら馬鹿だと一発で分かるが
こーゆーのアニメ範囲外なんだよなぁ

とりあえずジェシカ隊長はちゃんとやってくれるだろーと思いたい

686 ：
ジェシカ隊長の場面って全然そうは思えないけど全裸なんだろ？　マジェスティックプリンスのアレみたいに
観てる側を映すだけで終わりそうだなｗ

687 ：
2巻一章は一話でやるから色々削られそうだと思うが
それでテンポ良くなればいいいけどそれすらできなさそう

688 ：
放送前にさ、脚本家に熱心なアンチがいるって聞いて、そういう事もあるんだなーって思ってた
そいつらの気持ちが猛烈に分かるって言うのは、どうなんだろうな

アクションシーンの作画カロリーが高いから云々言い出したら、じゃぁ何故アニメ化したって話だし
そもそも１０周年記念で発表された記念すべきアニメ化だぞ（色々あったけど）

蓋を開けてみたら、どうだ、こんなにもテンポ面で不満が出まくるアニメとかふざけてんのかって感じだ
元々ハイテンションアクションなんだから、いっその事爆発シーン背景に走りながら馬鹿話するでいいんだよ
ヤロー２人の顔だけで馬鹿話を映像化とか、だれるのはさすがに分かってるだろ、何でブレーキかけてんの？
ここは、評議員に啖呵切る場面で終わるのが一番よさそうなのに、それも出来ない……どうなってんだ

689 ：
アニメは集団で作るものだから誰が戦犯かわからなくてあんま個人を叩きたくないんだが
大河内と吉野の脚本にはやっぱ差があったと思う
地の文とか心情とか込みで読むラノベと
映像と台詞で勝負するアニメじゃ受ける印象まったく違うのに
アニメの部分だけ見て作者は馬鹿って言ってる性格も頭も悪いの多すぎ
しかドヤ顔で突っ込んでおいてアニメで説明された部分まで聞いてくる馬鹿とか救えない
なんかラノベ板のアニメ化アンチスレの気持ちがわかってきた

690 ：
>>687
ペンギン削られたら切るかもしれない

691 ：
ペンギンはカットせんだろう
だよな?

692 ：
ペンギンはどうせアニメ初見組に叩かれるだけだから
原作ファンとしてはやってほしいけどカットしてほしい
↓みたいに叩く気満々の奴もいるし

http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1446363306/680

693 ：
>>692
そいつはアンチスレで収めてるじゃん
あそこで叩かれる分は別に構わんし叩きたい奴のためのアンチスレだろ

694 ：
同じような奴がアニメ放送後は本スレにも間違いなく大量に沸くって事

695 ：
放送直後は何処だろうと沸くだろうよ
が、展開がカオスだったりパワーがあればそういう声も別の声でかき消されていくから問題は無かろう

問題があるとしたら、今のところそのパワーが足りなさすぎる様に見える点
カット自体は残念だが、疾走感ある展開でどんどん進めればいいのに、進めていない
元々細かい事はいいんだよで進めるアクションだというのに肝心のアクションが少ないんだもの
細かい部分が目に行くに決まってるやろ

696 ：
ペンギンの下りはギャグそのものよりも
ギャグやっといて結局テロリストRのかよ！って所に文句きそうな気がする
アクション洋画なら敵組織とギャグ展開からなし崩しに撃ち合いになってブッ殺して全滅、
ってのはよくあるパターンなんだが

697 ：
楽しみ方が分からない人がいつまでも文句言ってる印象
六花の勇者の時も作品の趣旨そっちのけでブーブーやってたのがいたし
真剣に考察する外人たちが羨ましいことがあるよ、金落とせば尚良し

698 ：
世界は4つの勢力に分かれてモザイク状に細分されましたってのは
無茶苦茶だけどそういう設定で物語が始まったんだからでまぁ受け入れるとして
ならなんでオセアニア軍事国とか相当デカい規模の独立国出すかね
自国民を虐殺し出すとか馬鹿にしか見えないけどあの世界の他の国はそれ以上に無能だったんだな

699 ：
オセアニア軍事国の裏にはそれを支えた秘密結社的な連中がいるからなぁ

700 ：
その疑問に対する回答になるか分からんが

オセアニア軍事国は元々単なるゲリラやテロと似たような連中だったけど、馬鹿2人が生身でオブジェクトを倒しちゃたせいで
「お？俺らでも出来んじゃね？」って感じで、2年間放置されてた出来損ないを担ぎ出しちゃった

701 ：
>>698
ただ単に四大勢力にまともに相手にされてないだけの話
北朝鮮だって核兵器もった危険な存在やけど大国に相手にされてへんだろ
もっと言えばあいつら黒幕いるし

702 ：
オセアニア軍事国が優位なのは
・原住民がいるからオブジェクトでまとめて吹き飛ばせない
・国土が広いから上記と合わせて相手は制圧に時間が掛かる
って部分だけだからねえ
作中では既に時間稼ぎでやっと延命してる状態に入ってるという…

703 ：
トライコア戦のときに兵糧攻めされてたオブジェクトがある基地ってどこの勢力だったか判明してたっけ？
あとトライコアの運んでた石油は直接その基地にデリバリーする予定だったのか
どこかでなにかを中継して送り届けるつもりだったのかどちらなんだろうか

704 ：
判明してないはず

705 ：
>>703
原作はその辺詳細不明だな
ギリシアが信心組織、南欧の小島が正統王国と信心組織がやりあう踏み台、程度か

アニメは地中海東部に届けたのが中継されて各地テロリストに

706 ：
そっかさんくす
爆乳がトライコアのこと情報同盟と推定されるとか言ってたから
直接デリバリーだとしたら兵糧攻めしてるとこは情報同盟でそこから推定したのかなと思ったりしたけど
その辺もうやむやなままなのね

707 ：
この話の結末も曖昧だからなw
アニメ組大騒ぎだな

708 ：
http://gs.dengeki.com/news/51564/

これ見るとボロボロだし漫画版に近くなるかも
たしか原作だとほぼダメなしで勝ってなかったっけ

709 ：
0.5世代戦ラストのやり取りだけでも漫画版準拠で熱くやってくれるなら
これほど素晴らしいことはない

710 ：
イグザクトジャベリンさん…
しかし場面転換が唐突だったけど、それ以外は上手いこと改変してたと思った
原作のままだと俺たちの戦いはこれからだエンドだったしねｗ

711 ：
0.5世代戦の改変は重機の転倒の仕方や水量がすごすぎなのに違和感
あとラッシュの劣化版のはずだがずいぶん形変わったなｗ
場面転換は唐突すぎね
フライド議長が一生懸命イグザクトジャベリン自慢してたのに普通にBMに負けちゃうのも草

1番ダメだなと思ったのはフライド議長を問い詰めるとこ
爆乳はドヤ顔で話すんじゃなくてねっとりと追い詰めるように話したほうがよかった
あとヘイ乱入暴力とクウェの捨て台詞のせいでさらに安い芝居になってしまったと思う

原作準拠の市街地をラボに改変して幼女オブジェクト戦でよかったんじゃないかな

712 ：
>>700
議員が2人組に「お前らの行動がテロリストを刺激した」とか言ってたけど
そのテロリストって今回の独裁者を含んだニュアンスって事？
独裁者に抵抗してる側の住民じゃなくて？

「歩兵でもオブジェクトが倒せる」と判った結果が
「じゃあオブジェクトを使おう」って話になると言う理屈はちょっと判らないんですが…

713 ：
>>712
戦力差が圧倒的でも勝てるかもって話だろ

714 ：
>>712
ちょっと原作後半のネタバレ入るけどバレスレだから良いよね

順を追って説明すると、
元々オセアニア軍事国は単なるテロリストに過ぎなかったけど、別の所からの技術提供によって欠陥品ながらオブジェクトを完成させる→軍事国側はそれを使って原住民を脅してたけど、
それを受けて多国籍軍が発足、3体程オセアニアにオブジェクトを送り込む→その後2年程小康状態（今回フライドが言っていた「こっちは1体、向こうは3体～」のくだり）になる→
ところがある日歩兵によるオブジェクト破壊が成された→「お？俺らでも多国籍軍と渡り合えるんじゃね？」→国民虐殺を主とする国際社会へのアピールを再度始めようとする→そしたら多国籍軍が本気出して20体以上オブジェクトが来ちゃったよ！

みたいな流れ。
携帯から書いてるから見にくかったらｽﾏｿ

715 ：
>>713
軍事国側が多国籍軍に潜入工作で対抗するって話ならそれで良いんだけどね
生身の兵隊がって所が抜けて「戦力差があっても勝てた」って話だけが伝わったって事？

716 ：
実際どうやって倒したかは公表してないしな
取材も規制されてたろ？

717 ：
>>714
ありがとう
うむ…まあ>>715の通りの感想です
それにしても多国籍軍のオブジェクト介入が2年前の時点で始まってたとかは
アニメだけ見てると全く判らないね

718 ：
まー、アニメは色々説明不足だったし仕方ない。脚本も大河内だったし出来るとも思ってなかった
それにかまちーの作品なんて一々細かい所気にしてたら読めないしｗ

719 ：
クウェンサーが7話で二年前の完成時に～とか言ってなかったか？

720 ：
>>719
二年前に完成してそれ以来確認されてない、とは言われてたけど
その他の背景には一切触れられてなかったな

721 ：
フライド戦あれなら要らないだろ
HOS準拠でもないし、CGモデリングすら無いと来た
幼女エリートの話も出てこなかったんでただの消火試合になってもうた

722 ：
あんなちょい役の噛ませにまで3Dモデル作ってたらやってらんないべ
節約節約

723 ：
あれもかまちーデザインなんだろうな＞イグザクトジャベリン
全体像はよく見えなかったが４脚だったっけ

724 ：
フライド戦があれだとやっぱ8話も要らねーって思わず思ってしまうんだが
1巻5~6で良いように感じる
実際途中動きがなくてだれた感じになったし

まぁとにかく次はペンギンだ

725 ：
ペンギンは尺的にカットじゃね？
原作通りやってもアニメ組に叩かれる未来しか見えないし

726 ：
ジェシカ様とペンギンどちらかを削らないといけないなら
心情はともかく理解できる

どっちも削ってエロだったらもう何処にも期待できんって言う目安になるやろ

727 ：
ペンギンよりも崩落に巻き込まれていく敵兵士がカットされそう
なんかアニメはエグい描写をマイルドにしていこうって感じがする

728 ：
と思ってたら放電で黒焦げ兵士出したりな
どーにも演出がオカシイ

729 ：
なんだかんだ八話はイグザクトジャベリン戦が一番盛り上がったように感じた
連携プレイで格上を撃破っていうHOの醍醐味の一つをうまく押さえていたように思う

730 ：
二巻は見所多い
話数が少ないのは心配だけどぉ

731 ：
何クールだっけ
おほほと対決見たい

732 ：
フロ姐さんの家庭環境の設定荒れそうだからやんないで欲しいわ

733 ：
エグイ部分を抜けばいいんでね？　一族の体質とかフローレイティアがずっと軍人やってる理由に
関わってるからなあ　まあ相手貴族との話を全部カットすれば全く必要ない話であるのは確かか

734 ：
ブライトホッパーが正真正銘瞬殺されるためだけに出てくるのか

735 ：
色々話が繋がってるところあるからジェシカ隊長とフローレイティア身の上話は
カットするとおかしくなりそうなんだよな
ペンギンは話に関係ないからカットしやすい気も

736 ：
何やっても荒らす気満々の奴が張り付いてるんだから、いちいち配慮なんてしなくていいよ

737 ：
荒らす奴がいるのと、放送コードや尺を心配すんのは別だと思います

問題があるとしたら、いちいち細かい所の尺を心配される配分をしているスタッフの皆さんじゃね？　現状では

738 ：
個人的には構成より演出のキレがないのが大問題
台詞に頼って絵で魅せてくれてないのがねぇ…

739 ：
B級ハリウッドの台詞回しは特徴だけど
アクションまでB級にすることはないんだよ
もっと派手な絵が欲しいな
二巻から加速するといいな

740 ：
偉そうに言ったところで何の意味もないが
CGに予算圧迫されて作画のリソース減るって言うなら
一話しか登場しないオブジェクトとかはイグザクトジャベリン見たいに手書きでいいんじゃないか
それか味方のオブジェクトは大体やられ役で瞬殺されるからCG使い回すのもありだと思う

741 ：
>>740
採用戦争・巨人達だとブライトホッパー・アクティブスレッジ・スノウクエイクくらいか
亡霊達以降だとやられ専なオブジェクト大量に出てくるけども…

742 ：
>>740
東レの道満の式神や六花のチャモの従魔の悲劇が

743 ：
とは言っても台詞だけ迫真で映像が全くヤバそうに見えないのはどうにかならんのか

744 ：
せめて後ろの背景を動かせば、印象も少しは変わる
例えば、鳥が飛んでいるとか、砂漠の太陽で味方兵士が水飲んでるとか

その程度でいいから後ろの背景を動かせば印象も少しは変わる
アニメって、映像なんだから、動かない映像を１０秒以上も見せられて楽しめるかって話よ
キャラクターの顔と手元だけ映せばいいってもんじゃないだろうに

745 ：
紙芝居みたいなことして台詞も状況も改変させるのはなー
改変全部悪いとは言わないまでも偵察任務中に携帯持ってたり電話かけるのは明らかにおかしいし

746 ：
ジェシカとペンギンｗｗ

747 ：
ペンギンとジェシカ様をやるようだが……特別番組の文字が見えるらしいんだが、ラノベスレで

えっ？　もしかして、背景動かせって意見どころか、元からカツカツだった？　

748 ：
2話やら作監の数で元からカツカツは予想済

http://pbs.twimg.com/media/CUzbiYkUEAExaAV.jpg
ペンギンカットなしは嬉しいんだが何か違う感

749 ：
12/4　「ヘヴィーオブジェクト特別番組」

12/11「イグアス山岳砲撃戦Ⅰ」

12/18「イグアス山岳砲撃戦Ⅱ」

12/25「イグアス山岳砲撃戦Ⅲ」

750 ：
血界戦線にゴッドイーターにこれで三期連続なにかしら落としてんのか
アニメ業界って本格的に末期なのかな

751 ：
GEは別格だわ

752 ：
どっかの制作進行が２５０枚足りないとかツイッターで漏らしてたらウチもですって返ってきたらしいからなｗ

753 ：
やっぱり放送直後はペンギン叩く人多いなあ…

754 ：
叩く人はペンギンなくても叩くから放置よ
ギャグ展開は元から叩く人の餌になるから、そこらへんは放置よ

問題があるとしたら、動きが全くなく、真顔で会話劇や他のシーンカットしてまでやりたがる元々は無かったサービスシーン
とか、そういうクソテンポの原因とかよ

って言ったけど、まだ見てないんだよなぁ自分

755 ：
まるで二人だけで作戦遂行してたみたいだあ…
ジェシカ隊長は思ったよりエロビ感無くてワロタけどペンギンの半端なネタ再現は何だこれ

756 ：
果たして円盤では二人以外の部隊員も描かれるのだろうか

描かれないだろうな・・・ゴミアニメ

757 ：
作画にキレがないというか敵に見つかってから喋る時に敵が都合良く撃つのやめてたし
他の隊員が消えて皆殺しはカットされるわペンギンは微妙に改悪されるわ
とどめに万策尽きるとか色々終わってんな

758 ：
これで大筋は原作通りなんですなんて公式が言おうものなら激怒するね
微妙な演出と半端な改変で持ち味殺してる
良い素材があっても調理方法が駄目

759 ：
>>755
部隊より先行してテロリストと戦ってもらうのよってオッパイが言ってたでしょ！
尺の都合で改変したのか知らんけどなんかなんだかなって感じだわね

760 ：
近くの味方も参戦してくれてたのに
二人だけで多数のゲリラと戦うというシュールな光景に

761 ：
雪原の回り込みカットは余力無いくせに何故採用したのか?
一部のアニメ組が南極が全部陸地だと思ってたのが笑える
氷河やクレバス、渓谷とかは完全に頭に無いらしい
ウィングバランサーの登場が待たれるな

762 ：
>>761
絵コンテだけ先にできててそれに作画が追いつかず…って感じなんだろうけど
あの出来だったら背景静止画にした方がマシだったよね
手描きでやるにしたってテクスチャ貼るなり逆にいっそ全部3Dにするなり
やりようはあった気がするけど

763 ：
あのくらいならホントに全部3Dの方がゲームのオカシなシーンみたいで面白かったかもな

ペンギン前後、馬鹿どもがときどき隠れて撃ってんのに
敵が丸見え棒立ちなのはホントにどーしよーかと

764 ：
評判悪いから心配しながら録画見たが普通に面白かったわ
イメージと違った部分も多々あったのは確かだが始まってから一番テンポというかバランス良く感じた
脚本って大事やね

婚約者ちゃんの「アレさえ諦めれば～」の台詞のくだりカットはちょっと残念

765 ：
あとカットされたのはヘイヴィアが上等兵やってる理由ぐらいか

766 ：
先週の最後のところで「数字で測れる強い弱いで全てが決まるのが世界だってんなら、そんな世界は糞っ喰らえだ」って台詞はかっこよかった。
なんかＨОのアンチって「ただの工兵が無敵の筈のオブジェクトを倒すなんてリアリティが無い」とか言うけど、そんな奴らに啖呵切ってるみたいに見えた。

767 ：
原作でもたまに思うんだけどフローレイティアはどう見てもガキの面倒みきれていない
いつも死なないからって何があるかわからない所にとりあえず行かせてる
上があの大隊にハードな仕事押し付けすぎってのもあるが

768 ：
なんでアホウドリカットされたん
万策尽きたから鳥がはっちゃけてるのも描けなかったん

769 ：
尺が長くなるからカットされたんでしょ
半端な事するくらいならいっそペンギンは全カットしてヘイが上等兵やってる理由入れたほうがよかったと思った

770 ：
尺調整やろなぁ

771 ：
>>767
そう思ってダメ兵士腐らせる施設に送りこんだりグダグダな戦場に送りこんだら
ホントのお姫様助けちゃったよどうすんだ仕方ないやっぱフローレイティアに押し付けよう
が第三世代の顛末だからなぁw

772 ：
ペンギンとあほうどりのとこはドキュメンタリー風実写を入れるとか尖った演出が欲しかった
別撮りしたあほうどりとペンギンの親子を交互に映してまるで狙われてるかのようなシーンを捏造

773 ：
馬鹿2人しか居ない謎のブリーフィング
低レベルな回り込み作画
テロリストとの戦闘は他にも兵士居たハズなのに完全に消滅
親子ペンギンとアホウドリの流れは改変
2人が砲撃の衝撃で氷の割れ目に落ちそうになるくだりも消滅

マジで予算無いんじゃねーのこれ
1話から思ってたけど悪いとこまで原作通りやるんだったら振り切って原作に忠実にやる方向にしてくれよ
どうしたいのかがサッパリ分からんわ

774 ：
ファーックがファーｗｗｗｗｗｗｗになってたのはなぜだ

775 ：
>>774
そこらへんは発音の問題じゃないかな
実際、フ○ックって、日本人がイメージするほど『ファ○ク』って言ってねーんだよ。そこらへんはいわゆるカタカナ発音

まぁ、声優さんがそこまで気にしてくれたかどうかは知らんが

776 ：
>>774
電撃FCIでもファーーーーッだったから癖なのかしらんがアレでOKなんでしょ

777 ：
光学的な第二大気圏とか言ってたけど
具体的にどういう原理のものなのか原作では説明有るのかな？

778 ：
>>777
説明はあるけど、それで納得するかは知らんよ。
原作を開こうとしたら、ウィキペディアに説明があったわ

>ロックキャッスル
>月面に建設された特権階級用の別荘の一つ。
>国境は定まっておらず様々な勢力の人間が滞在している。
>月には宇宙空間に『ブラインドネット』と呼ばれる可変フォトニック結晶でできた網状の半透明ワイヤーが半球を
>重ねるように張られており、月面への太陽光の照射量を調節する光化学的な第二大気圏が整備されている。
>これは放射線を偏光させる役割もになっており、これによってロックキャッスルの建物が、放射線をカットする大気が無い真空中でも維持されている。

779 ：
>>778
この説明だと将校1人を始末する為にテロスルーって判断はおかしいように感じてしまう
自国の有力貴族の所在もわからんでスルー決め込んだのか
実はわかってたけど軍部には関係ないぜ！って事でスルーしちゃえって感じだったのか

それともブラインドネットは小分けで設置されてて
テロが完遂されても将校がいる地区だけが全滅で他の地区は大丈夫って事だったんだろか

780 ：
>半球を重ねるように張られており
月全体とか赤道に沿ってリング状にじゃなくて
月の半面だけ覆う構造物が太陽の動きに合わせて動いてるの！？
どうやって重力維持してるんだろう…

781 ：
>>779
＞「じゃあ何か？　こういう事かクウェンサー。軍の上層部は、たとえ『貴族』の一人娘
＞を巻き込んででも『資本企業』軍の少将さんをブチ殺してえって事かよ!?」
＞「戦争中の『資本企業』を敵視しない有力『貴族』て事で、消したいと思っている派閥
＞でもあるのかも。でも、フローレイティアさんは知らないと思うなぁ」
以下アニメと同じ。
クゥエンサーの推測ではあるけど、こんなとこなんだろうなぁ

>>780
＞ブラインドネットって、あれだろ。光学的な第二大気圏とかって呼ばれてるヤツ。宇宙空間
＞に可変フォトニック結晶でできた半透明のワイヤーの馬鹿デカい網状の機材を二つ、大小の
＞半球を重ねるように設置して、地表に降り注ぐ太陽光の量を自由に調整するって宣伝してたよな
原作の文でもこれ(放射線とかは後に補足あり)だから、月全面か半面かわかんないな
宇宙空間に浮かばせてんだから
半面でも月自転に合わせて外周をうまく調整すればなんとかなるか？

782 ：
仲良く戦争派のフライド議員が失脚してガチ戦争派が幅を利かせてきたのかもって感じで捉えればよさそうね

ブラインドネットの半球を重ねるように設置ってのは2重構造の円形ドームなんじゃないかい

783 ：
>>781の記述の通りなら
地表にあるドームを「宇宙空間に」とは言わないだろうし
半球状のを「重ねて」るという事は全球じゃないって事になる
つまり大小2枚のザルをぴったり重ねてボールの半分を覆うように被せた状態という事になる
･･･けど、そんな構造物が静止衛星の様に※）公転し続けるって一体…

極地の上空に静止衛星が存在できないのと同じ理由で
公転の両極に近い部分ほど軌道速度＝遠心力ががゼロに近づくので
そこから重力に引かれいずれ崩壊してしまう
これを解決するには月の重力と部位ごとの遠心力の違いをものともせず
一切変形しない程頑丈なザルを作る技術･･･当然オブジェクトの装甲など比較にならない超々技術が必要だし
仮に可能だとしてもそんなものを破壊できるレーザーが「学術研究用」で通るかいって話になる


ていうか普通Ｂ級ＳＦ映画ならこういうのって
複数の衛星から電磁波なり何とかビームなり放射して干渉させてシールドっぽいもの形成して
それで宇宙線を軽減とかそういう設定にするよね
んで当然それ以前からあるシェルターに避難しようとするけどトラブルがあって行けないとか
そういうサスペンスもセットでやるもんだよね
マジで質量のある固形構造物の一体ものだとは…


※月面に関係なく昼の面上空＝月と太陽の間に位置する軌道では無いと思うので念の為
どっちにせよ結論は変わらないけど

784 ：
月面基地みたいなの想像してたけど宇宙ステーションとかガンダムのコロニーみたいなもんだったのね

785 ：
>>774-776
ファックって規制対象の言葉じゃなかったっけ？

786 ：
>>785
はがないで理科がモロに

787 ：
声優は声と演技が全てだと思っているから不細工だろうが気にしないけど
顔の良し悪しに関わらず興味ない人にまで顔見せるのやめてほしい
先週特別編ならともかく2巻1章の後とか絶対落としただろ
落としたとしても声優見せるぐらいならオブジェクトのCGが見たい

788 ：
七巻まで読んだが、お姫様はおほほが子供だって聞かされてないのか？

789 ：
知らないはず
っていうかブースター形式的に『読者も知らない』可能性ありきで書かれてるから

790 ：
上条当麻の異世界訪問、情報同盟編はおほほだろうけど資本企業の説明はマリーディにさせるのか？
そして信心組織編は誰だよEX表紙の子か？

791 ：
>>790
プ、プタナちゃん…

792 ：
>>791
今じゃ正統王国所属だしブースターパック形式的に二巻以降のキャラは迂闊に出せないし異世界訪問自体一巻発売記念だからなあ
まあそれだとマジで資本企業説明してくれる人材がいないことになるが

793 ：
>>788
だろうな

794 ：
ババロアはそろそろだっけ

795 ：
アニメ組だけど
正統王国と情報同盟と資本企業と信心組織って
他にエース機？と他のエースパイロットっていないの？
特にパイロットが機動戦士エース部隊くらいいないの？

796 ：
なおオブジェクトじゃなくて戦闘機乗りのエースパイロットという絶滅危惧種がそれぞれの勢力にいるぞ

797 ：
オブジェクトに乗っている奴は全員オーダーメイドの強化人間みたいなもんだし
そういう意味じゃ例外を除いてほぼエース

798 ：
>>795
オブジェクトもそれを運用する操縦者もオーダーメイド
機体一つ一つに合わせて、操縦者（エリート）と言うなの強化人間を作ってる感じ

一応、最低限の同型設計とかはあるけどな

だから、よっぽど戦歴がいいとか、ハイスペック設計機体とかじゃない限り、みんなエースみたいなもんよ
戦闘機ノリのエースなら、絶滅危惧種扱いで存在してるよ

799 ：
撃墜王って言われている機体はあるんだが数ページで瞬殺されるかませだからな
話がずれるがそのクラウンシャークは左右30度で射程10キロの面攻撃できるスペックだけど
半径10kmの円を6で割ったのが攻撃範囲の面積だとすると10^2*π/6で52.3平方キロメートルぐらい？
今一大きさがわからんがエスカトニックより強そう

800 ：
>>799
一瞬何かかと思ったが、エクセラアーク（ミスカトニック）の事か
どうだろう、クラウンシャークさんはスペックについて良くわかってないし

もっと言えば、ミスカトニックの場合、周囲を火の海に変えることが前提でクラウンシャークは
キルゾーンを形成する事がメインやろ。ぶっちゃけ比べられないんじゃね？

801 ：
>>790>>792
ふつーにマリーディとプタナだったという、まあ鎌池がアニメ考慮する訳がない

金ないと冗談抜きで死ぬ資本企業、クなら犯罪犯してでも生きのびるだろうが
信心組織やっぱ最後発なのかね、敵がいないと勢力保てないってのは

802 ：
コラボ企画の事すっかり忘れてて１と２読めなかったぜ・・・
正統王国の世界観の補足はなんかあった？

803 ：
社会が中世レベルに逆戻りしてる事くらい

804 ：
>>803
ありがとう！
新しい補足事項がないのはちょい残念だわね

805 ：
介護職に外国人起用とか現実味帯びてきて、HOの日本みたいになったら怖いなー
鎌池は変なとこで嫌な表現使うから楽しみなのだが、フィクションでもキツイ

806 ：
情報同盟一番最後だけどあそこが一番社会情勢わかってないんだよなー
わかっているのはマスコミが立場的に強いってだけでトップがマスコミか広告会社かとかわからんし

807 ：
情報同盟編はもうほぼおほほ確定だけど初っ端から幼女モードなのかな？

808 ：
真実が正義、嘘は悪
この前提でもって、嘘を真実に変える者が力を持つ勢力

絶対にろくなもんじゃない。超欺瞞社会

809 ：
やはりアニメは四大勢力の魅力が伝わって無いんだよな
背景知っていると敵の動機がなんとなく理解出来るんだよ
二巻に入ったばっかりじゃ厳しいのかな?

810 ：
アニメだとスラッダーは覇気のないただの冴えないオッサンになってそう
身なりだけだとそうしか見えないのは確かだが

811 ：
イグザクトジャベリンって本体下部に推進装置あるよね？
あの足は何の為に付いてるんだろう
プロメテウスをモチーフに機動力向上を図ってみたけど作中役に立つ場面は無しって感じでいいんかな

812 ：
とりあえずブライトホッパーさんが出落ち大破して終わりそう

813 ：
普通引きなら大破するまでだよねぇ

814 ：
スペック上はベイビーマグナムの3倍あるブライトホッパー

815 ：
じいさんばあさんピクリとも動かなくてワロタｗ　いやギャグなのか省エネなのかで笑っていいのかは
分かれるけどね

816 ：
マリーディ「化石みたいな因習に従って湿った靴下みたいな匂いのするチーズを～」
これはマリーディの足は臭いという事でよろしいか

>>815
笑えたけど笑えないひどい手抜きだったなｗ

817 ：
あれは演出な気がする


であって欲しい

818 ：
演出と削減を兼ねてるなら良いんだけどな

819 ：
http://i.imgur.com/dYMW3VQ.jpg
↑南極でコイルガン撃つ時の描写
http://i.imgur.com/7oIlBe3.jpg
↑設定

弾倉がコイルガンに合わさってない気がするんだけどこれってミス？

820 ：
>>805　>>808
リアル日本も、福一連鎖メルトスルーで
人類史上最悪の重度ピカ汚染国へ転落しつつあり、
「法律など、状況にあわせて変えればいい」という
学園都市統括理事会アレイスター気取りな
黄色いヒトラー、自公安倍政権のアンコン政策で、
とあるシリーズの「学園都市」「情報同盟」ばりに、
情報捻じ曲げ政策
平和安全法制始動での、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使という名目で、
ＴＰＰ統合経済連合のもと、
アジア、アフリカへの侵略戦争をする気満々だろｗ

あっ、日本列島自体が、学園都市モドキｗ

https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=4llGHCqa4JQ#t=3m16s
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
https://www.youtube.com/watch?v=qg3RkEcvkEU#t=11m27s
http://i.imgur.com/WSqLWvT.jpg

821 ：
>>819
ベイビーマグナムは、アニメ化に合わせて、微妙にビジュアルが変えられてたりしてるから分からん
ひょっとしたら、改定したのかもしれん

822 ：
>>821
いや、>>819のはアニメの設定画
これに書いてあるのと違ってたから言った

823 ：
しっかし本スレは相変わらずめんどくさい空気だな
でんでん現象にはなれないか

824 ：
てかニコ生一挙の情報来とるやん
リゾレッテ登場配信しつつの振り返りか

825 ：
採用戦争の後死の祭典やらないかなー
締めは巨人達の影って感じで

826 ：
一挙向きだと思うよ
短編映画みたいな感じで

827 ：
>>825
どっちにしろ後期opを待つしかないよね
アニメ組は馬鹿二人をあんまり気に入ってないようだしマリーディなら食いつくかも

828 ：
コラボ企画の情報同盟読んできたけどなんか全然しっくりこなかった
情報同盟でいうところの「上」ってのは国のお偉いさんという事になるんかね
中国みたいなもんだと思えばいいんだろか

829 ：
知らん内に情報取られて上に行けば行くほど見られる情報が多くなる
学園都市が一番近いかと

830 ：
>>827
マリーディに余計食いつくわけがない
そもそも、アニメは絵を動かさな過ぎて、馬鹿２人のおバカ感が削れてんだもん

戦闘機動かして、ナンボ、ライフル担いでナンボ、でも心は馬鹿２人に近いマリーディちゃんが出たところでビジュアルだけだろ

831 ：
>>829
学園都市ってなんだっけ？と思ってぐぐったら禁書か
さらっとwikiを読んできたけど独裁国家みたいなもんなのね

832 ：
>>831
そんな感じやね、一応公式には日本の地方自治団体だけど、実態は独立した都市国家で
理事たちしか、政治に参加できないし

そんでもって、秘密裏・非公式とはいえ、ほぼすべての住民が監視されている……うん、こう書くと情報同盟そのものやん

833 ：
情弱だしな

834 ：
リゾレッテたそは来週に持ち越しか

835 ：
どこまでいっても低予算描写ばかり
インパクトの瞬間を描写しなけりゃどんなにすごいかわかんねーだろアニメでは

836 ：
言うてリゾレッテも来週破壊されるだけという

あれ？ ちゃんと本体が見えるのOPだけじゃね？

837 ：
バーニングアルファの所もしょぼかったらガッカリすぎるからそこはちゃんとしてほしいな

838 ：
言うて後やるのは
ヘイヴィアがダム破壊とめて
クウェンサーが銃弾で居場所教えて一撃破壊だからな

839 ：
二周目したら良い感じになった
感覚が麻痺してきてるかも
スラッダーの声が気になるなー

原作では若いのかオッサンなのかワカンネ

840 ：
スラッダーは割と渋い声ならだれでもあうと思うけど
藤原啓二とか

841 ：
そういやクウェンサーが拾った銃、普通のやつだったな
あれでモールスが送れるほど弾を撃つ気なのか

842 ：
PDWじゃなかったな

843 ：
フローレイティアの特異体質に似たものでリンカルという天然カルシウムが作用するとほぼ男子が生まれるそうな

ちなみに原理は未だに不明らしい

844 ：
よく考えてみたらフローレイティアさん体質の話はどこまで確定したものなのかは触れられてないんだよね
「言い伝え」レベルなのか「遺伝子にそういう因子があるのが分かってる」レベルなのか
後者だと応用して性別を操作するのに使えそうだが血統を大事にしたいから邪道、とか？

845 ：
普通に前者じゃん？
男系の一族が居て、
ただそういうジンクスにすがり付きたい男共が沢山居るというお話
むしろ科学的に否定的な結果が出てもどうでもいいんじゃ

846 ：
そもそも、血統局と言う公的機関が貴族たちのＤＮＡを管理しているみたいだし、
あの世界的に、遺伝子操作は少なくとも正統王国側が認める様な技術じゃないんじゃないかね？

少なくとも、そう受け止められかねない技術は血統の詐称にあたるとか

847 ：
血統局が遺伝子情報を把握してるから
意図的な遺伝子操作は相続権の問題が発生しそうだな、血統の価値が揺らいじまう

天才少女計画を行ってる情報同盟は遺伝子操作に寛容そうだけどなぁ

848 ：
エリートは素質があるにせよ後天的に作られるし天才同士の掛け合わせなんて原始的な感じがするから
なにかしら遺伝子操作にタブーがあるとか

849 ：
なんで都合良くアニオリでバイクが落ちていたのに
アラスカにスノーモービルはなかったんですかね

850 ：
PDWにしなかった理由も分からん
何故わざわざ突っ込まれる方向に行くのか

851 ：
何よりびっくりしたのは予備のマガジンを当たり前のようにポケットから出すとこｗ
弾だけ持ち歩いてたんすか…

852 ：
>>851
銃の横に一個落ちてたのは見えた
残骸の下にもう一個あったんだろうw

853 ：
いつもヘイヴィアと一緒に行動してるからマガジン１つくらいは持ってても備えとしてアリだと思うけど
南極行くときにジェシカ様を見ながらついいつものクセでくすねちゃってただけかもしれんな

854 ：
だから前回予備マガジンも一緒に拾ってただろw

855 ：
いあ拾ったのが前回描写されてた予備マガジン１つだけと仮定した場合
拾った分だけじゃ弾足りないぽいからって事で言ってみたんだ

856 ：
情報量減らすなら「○○地点の○○トンネルにプラズマ砲を撃て」
ぐらいでいいんじゃないかと思ったり

857 ：
～14話まで2巻
15～20話あたりまで3巻
残り何するねん
ディープオプティカルラスボスはうーんこのなんだが

858 ：
分身からの変形で楽しいじゃんディープオプティカル
珍しく馬鹿二人が直接狙われててそれをお姫様が守る構図とか
何よりオブジェクト戦としては一番テンポが良いと思う

859 ：
残り4話で電子数学は無理ある気がする

860 ：
死の祭典ならいけなくもなさそうだけどあれを最後に持ってくるだろうか
個人的には大歓迎だけど

861 ：
採用戦争の後に祭典くる可能性はないのか？
このまま普通に巨人、電子数学ってやっても正直つまらん

862 ：
>>861
それは決まってる

863 ：
巨人達を一番楽しみにしてたからカットは止めてぇ

864 ：
>>862
もう放送情報出ちゃってるのか？
せっかく原作がブースターパック方式なのにつまらんスタッフだなホント

865 ：
いや後半クールの微妙なとこで急に今までの主人公消えて新主人公出てきても困るだろ
単にマリーディちゃんが見たいだけなんちゃうんかい
いや見たいけど

866 ：
１クール目で巨人まで終わらせて後は祭典カット(特典行)で第三世代亡霊七〇％やれば満足だったいや後半詰め過ぎか

867 ：
新刊の表紙って妹なのか？ だとしたら１７歳の兄がいるがいるようには見えないなｗ

868 ：
禁書には中二の巨乳もいるし...
巨人達の影で終わりっぽいってテンポ遅いな

869 ：
流石にアニオリかなにかあると思いたい
じゃないと引き延ばしとかいうレベル超えてるわ

870 ：
そもそも来週で採用戦争終わるのか
割りとマジでオブジェクト一つずつCG作るの手間かかるから引き伸ばしているんじゃないか

871 ：
いやCGはとっくに終わってんだろ
設定貰ったらさっさとモデリング出来るんだから
増して人ならともかくロボット未満の球体は動かすのもそこまで手間じゃないし

872 ：
まあどんな理由にせよ作品に全く合わないペース
1話で一章完結ぐらいの速さなら良かったのに

873 ：
巨人引き伸ばしたりオリジナル入れるくらいなら
普通に電子数学やるか章の間に祭典挟むとかにしてほしかった

874 ：
サラサ、ディープオプティカル、マリーディのどれかはOPに出るかと思ったら誰もでなかったでござる
章ごとにきっちり区切ろうとするから話数が多くかかってる感はある
別に章跨ぎしてもいいと思うけどなあ

875 ：
主要な敵はオブジェクトってのはわかっているけどもっと白兵戦が見たかった
南極回見るに期待できないけど

876 ：
>>875
これ以降の巻にはそういうシチュもあるんだが、最初の数巻は原作からして意図的に白兵戦は削ってる感じだからね
アニメの範囲ではヘイヴィアの白兵無双も見られないまま終わるのか残念、と思ってたけど今のクオリティ見てると
すごいグレードダウンを起こしそうだしまあいいかと今は思っとります

877 ：
なんかアニメはどうすれば人気が出るかとかどう構成すれば視聴者が見やすいかとか
2クールあればどんな事ができるかとか全く考えてない気がする
映像にしろって言われたからとりあえず映像にしましたって感じ

878 ：
映像化するとクウェンサーの超人ぶりが際立つ

879 ：
質問
情報同盟の女将校とパーフェクトなんたらとかごちゃごちゃ口論してたシーンは原作ラストとかの伏線？

880 ：
パーフェクトブラウジングはあくまで情報同盟にとっての最終目標みたいなモノ

881 ：
あれは情報同盟がどういう価値観で動いてるかを表してる、程度に受け取ればよし
とにかく手元に無い情報を集めたいってのがあるのが分かれば良いかと

882 ：
>>879
超要約すると
人造のアカシックレコードを作ろうと頑張ってるのが情報同盟って勢力

どんな事も検索エンジンに入力するだけでありとあらゆる解決策が瞬時に見つけられる……みたいなものを
造ろうとしているって話。懐古主義の正統王国には理解できない価値観

883 ：
http://heavyobject.net/core_sys/images/contents/00000019/block/00000032/sn_00000031.png
http://heavyobject.net/core_sys/images/contents/00000019/block/00000033/sn_00000032.png
http://heavyobject.net/core_sys/images/contents/00000019/block/00000034/sn_00000033.png?
リゾレッテ三面図やっときた
うわぁ……凶悪というより本体ごとぶっ飛んでいきそうな背面のゲテモノっぷり
合理性なんざ知ったことか!!なこれぞHOだなーw

ホントばりばり動く姿を見たかったでござるよ……

884 ：
リゾレッテは普通のオブジェクトと大差ない速度だせて接近戦も対応可能っていうのが一番ぶっ飛んでいると思う
ハッチの件叩かれているけどラッシュ戦では思いっきりあれ使うからまた色々言われそう

885 ：
巨人達の影の話題が解禁された当時、スレにクウェンサーが発生してたのを思い出してしまったｗ　
同調した人が結構いたみたいね

886 ：
ラッシュの隔壁をクウェンサーが解除したと勘違いしてるのがチラホラ

おほほ自身が解除したのによ
寧ろ招いたという感じなのにさ

電磁石ご都合とかも残骸回収の任務で来てるとこ忘れてるんちゃうかと

887 ：
ラッシュ登りはかなりはしょられてるから
初見だと訳ワカメだよな

888 ：
アンジェリナリストを説明しないからその後の展開がわけわかめ
まあ原作でもありえねーだろおい！って思ったけど

889 ：
円盤2巻届いた
>>598とかのミス直ってなかった

890 ：
>>888
アンジェリナリストマジで説明しないと意味ないなこれどうすんだろ

891 ：
クウェンサーが軽くラッシュに取りついちゃったから初手の対戦車ミサイルの意味が無くなってね？

892 ：
>>888、890
同じ勘違いしてる奴がたくさんいるようだが、その話するのはこの後だよw
読み直せ

893 ：
漫画版だと事前にアンジェリナリストやAIを話題に出すからそっちと勘違いしたんかね？
原作はこの後おほほとの会話中けっこう唐突に出てくるよな

894 ：
改めて漫画版の優秀さよ
二人共良いアレンジしてくれるよ、ホント

895 ：
いよいよカムチャッカ電撃戦か…ナッツレイの台詞増やしてほしいなあ
３巻の後書きには敢えて会話をサラっと流したって書いてたけど
アニメでもパワードスーツに乗り込んだ後は死ぬまで一切無言というのは…
同じ事はインディゴプラズマに乗ってるプライズウェルにも言えるけど
せめて途中でクウェンサーたちを煽る台詞とか死ぬ直前の叫び声とか断末魔ぐらい言わせてやってほしい

896 ：
ナッツレイは
漫画でもボロボロの死体をチラ見せだけで駆動鎧乗ってからは顔見せもなしだったからなぁ
アニメはなおさら変に原作に沿ってるからあんま期待しないでおくが

897 ：
ツガイのロミオってなんぞ？

898 ：
>>897
原作にもない初出
さすがに勝手に出してはいないだろうから今後の原作で何かやるかも

899 ：
>>898
アニオリかぁ
ツガイってのがオブジェクト２機セット運用の事かラッシュにロミオってAIも突っ込むのかなと考えちゃったぜ
原作者のお墨付きでまたオホホに出番が回ってくる事を期待しとく

900 ：
よく考えたらブースター形式の場合、
アニメで新ネタ出し放題ってことなのか

901 ：
あー、来週あの子が死ぬんかな

902 ：
そこまでいく？
怒濤の新キャララッシュは間違いないが
札束の散らばる炭鉱からの名誉に値段は付けられないの流れかなり好きだから楽しみで仕方ない

903 ：
おほほにビンタされたレンディさんは後で泣いたんだろうか
この時は親馬鹿キャラがまだ出てなかったからただ不憫に思っただけだったが、今見ると
この後ギャグ的に一悶着あるのを想像してしまうな

904 ：
次は3話だろうし

905 ：
マジンガーZより強いの？

906 ：
フローレイティアのパンツは臭かった

907 ：
アニメのフローレイティアは18歳成分が削られてアダルトになってるから
ビリヤードの下りとか自分がミスるのが予想外で恥ずかしがっていたはずなのに

908 ：
>>905
スパロボ補正なしのガチ勝負ではマジンガーは敗北かな
カイザーだったら勝てるかもしれないが
ガンダム系だとガンダムX系とターンA辺りが勝てると思う
ガンバスター・イデオン・ネオグランゾン相手だとオブジェクトは一気に雑魚化

909 ：
遅すぎるけど最近わりといい出来になっている気がする

今やってるのはアークエンジェル対策の作戦だけど
結果がわかっているともっと楽できるだろとか思っちゃう

910 ：
というか文字列デフォルトじゃ無くなったのか

911 ：
>>909
結果＝クウェンサーが撃破だから楽もクソも無くね？
ウィングバランサーが炭鉱巻き込む為にお姫様の撃破を引き延ばししてなかったら普通に負けてたし

ナッツレイの裏切り＋インディゴプラズマの囮役放棄が無かったら作戦通りお姫様が圧勝してたのかも

912 ：
でもIRジャマーで駿殺される未来を知っているとそう言いたくなっちゃうんですよ
すぐ死ぬのにわざわざCG作るんだからからせめて超カッコよく動いてほしいな

913 ：
飛ぶしか覚えてないなあウイングパランサー
インディゴプラズマも８機で登場しか覚えてない

914 ：
今回の脚本も大河内だがぶっちゃけ吉野いらないな

wiki見たらアークエンジェル150m跳躍出来るとか書いてあるけど
20万トンがそんな跳躍すると空想科学的にヤバそう

915 ：
体高の三倍とか微妙と思ったけど
あの質量で飛ぶとか可笑しいもんな
作った奴は頭の中も飛んでる

916 ：
信心組織が飛行オブジェクトの研究してるから、
その過程で作られたのがウィングバランサーと考えると面白い

917 ：
シンプルイズベストさんが陰で泣いてる

918 ：
単純最高さんじゃ嫌がらせというか当てつけで作られた機体だけど
アークエンジェルよりカッコイイし強そうだし飛べそうな機体
あれで音速越えるとか強襲用にも使えそう

919 ：
次はいよいよダイヤモンド回だと思うがいまさらあれで騒ぐ人いるんだろうか
最近でんでん現象起きている感じだからこのままそっとしてほしい

920 ：
手榴弾みたいにして破片の威力上げるってやつだろ？
あれってゲートでやってた方法とどう違うんだ？

921 ：
ダイヤモンドは熱と衝撃に弱い云々

922 ：
向いてる向いてないを可能不可能に置き換える人は総じてメンドクサイだけだからほっとけばいい

923 ：
Wikipediaで今回のキャラの関係を調べた程度しか知らないが質問
24大隊って37大隊と敵対してるってこと？同じ正統王国軍なんでしょ？

924 ：
24は人種差別主義者の悪役で後で裏切る

925 ：
>>923
一方が反乱を起こしたと思えばいい
最も一応正統王国の保守思想的に大義目分のある行動だから、現場にいた３７大隊が急いで仕事しないといけないという話

と言っても３７大隊の面々が怒ったり、その後のプロパガンダ報道（？）の流れ的に正直認められることのない大義名分だけど

926 ：
>>923
今回の話(札束の散らばる炭鉱)では共同作戦　次の章(名誉に値段はつけられない)で敵対、ですな
巨人たちの影は１巻と同じ１章１オブジェクト破壊だからか、あっさりした部分も多かったな
おほほへの精神攻撃は結構ねっとりだったけど

927 ：
最新巻
妹がキモウトだった

928 ：
ウイングバランサー、飛んでんじゃねえか！

929 ：
ジャンプなのになー
あれじゃ飛行だぜ

930 ：
ジャンプするからクウェンサーの一手で転倒して撃破のきっかけを得られたのに、あのホバリング感だと下から赤外線浴びせても
何ともなさそうだな　ていうかあの空中移動速度だとただの的のような気がする

931 ：
ウアサハくらいびょんびょんやってくれりゃ逆に面白かったのになー

932 ：
それに翻弄される歌姫もといお姫様か

933 ：
リストって4大勢力合同の八百長組織とかかな

934 ：
>>895-896
台詞はかなり増やしてもらえたな＞ナッツレイ
ただ漫画の死体チラ見せもなしで流血もないから、
実況でえっあれで死んだの？なんて言われる始末
せっかく動くアニメなんだから良かったな、世界一豪華な～って言ってる間に
破損したコクピットのドアが開いて血まみれのナッツレイが落ちる演出にでもすればいいのに

935 ：
今週急に原作設定のジャンプをしだすウイングバランサーであった

936 ：
前回の浮遊はなんだったんだ…

937 ：
グロ描写はしない方向？
シャルロットの腕が折れるのも無かったし
民間人を攻撃した事への後悔もカット

938 ：
今週はアヤミさんの美人写真公開回か…

939 ：
ナッツレイの白人黒人云々
人種差別な問題はどうなるかねー

940 ：
ナッツレイはあのダイヤ食らったシーンでお陀仏なの？もう出番無し？

941 ：
原作だとパワードスーツの隙間からいろんな液体が流れ出てくる描写入ってるし、その後
インディゴプラズマに洞窟ごと潰されちゃうからねえ

942 ：
ナッツレイがなぜプライズウェルに心酔してたかはカットされたし

943 ：
ナッツレイは白人と黒人のハーフ
血統主義の正統王国での生き方
言語に基づいた選民思想への感化
この辺はカットされたね

944 ：
おほほの部隊から情報が盗まれてベイビーマグナムと戦うことになる（？）ってことは普通のオブジェクトに
AIを植え付けて暴走させる～みたいな話になるんだろうか

945 ：
盗まれたAI技術でＢＭが暴走
情報同盟との共同戦線でＢＭを破壊かな？

946 ：
今回のクウェンサーたちは珍しく慢心してたな　ケーブルまで見といて下手人の確保を優先したのは
奇襲する為ってのもあるんだろうが何よりハッキングも外部からの操縦も出来るはずがないってのがあっただろうし

947 ：
奇襲目的とか罠の危険性とか考えずに神視点からの文句つける視聴者多すぎてなぁ
結果論で難癖とかねー

948 ：
アニメ見て興味が湧いてwikiで登場人物の解説読んでたら
完璧アイドルってキャラが『戦場レポーターかAVデビューでクリーンな戦争に参加したが、』って書いてあったんだけど
どういう事？

戦場レポーターをやるかAVデビューするかの二択を迫られたから、「AV嬢になるくらいなら戦場行った方がマシ」って選択をしたって事なの？

949 ：
AVってのネタではしょっちゅう出てるが本編にあったかなぁ？

鉄道やミリタリーやネットなり特色つけた方が売り出しやすいって話だったはず
戦場選んだのはぶっちゃけクウェンサーに会えそうだから

950 ：
完璧アイドルとモニカが混ざってるぞｗ
王族に喧嘩を(本人が、ではない)売ってまともなアイドルの仕事が出来なくなってその二択、
という話だったはず

951 ：
>>949、>>950
なるほど
ありがとうスッキリした

952 ：
>>1
銃撃戦が多かった、超電磁砲Sや
ヘビーオブジェクトは
これを予言していたのかw

陸自輸送部隊、空包弾使用のはずの車両防護訓練中に実弾銃撃戦 自衛隊員２人負傷
2016年5月24日 12時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160524/k10010532881000.html?utm_int=news_contents_news-main_005

２３日、北海道東部の鹿追町に
ある陸上自衛隊の演習場で行われていた
小銃を使った訓練中に、複数の隊員が空砲と誤って実弾数十発を発射し、
隊員２人がけがをしていたことが分かりました。
自衛隊が、誤って実弾が使われたいきさつを調べています。

２３日、北海道鹿追町の陸上自衛隊然別演習場で行われていた北部方面後方支援隊による小銃を使った訓練中に、複数の隊員が空砲と誤って
実弾数十発を発射し、男性隊員２人が軽いけがをしました。
陸上自衛隊によりますと、この訓練は、物資をトラックで輸送中に敵に
襲われて応戦することを想定したもので、隊員３０人余りが二手に分かれて小銃を発射した際に空砲と誤って実弾が発射されたということです。

訓練の前に、隊員が自分で小銃の弾倉に空包を込めることになっていたということで、
自衛隊は、今回誤って実弾が使われたいきさつを調べています。
ーーーーー

あのな、銃撃戦がよくある｢とある｣の学園都市、
ヘビーオブジェクト世界の日本じゃないんだからw

日本の学園都市化、国際平和治安維持武力行使や集団的
自衛権武力行使の常態化である、
平和安全法の成果がさっそく出てきたなw

953 ：
乳は大きいほどいい
爆乳の形は二の次
問題はボディの形

954 ：
あげ

955 ：
Ａ～Ｂカップ　男
Ｃ～Ｄカップ　無乳
Ｅ～Ｆカップ　微乳
Ｇ～Ｈカップ　貧乳
Ｉ～Ｊカップ　並乳
Ｋ～Ｌカップ　豊乳
Ｍ～Ｎカップ　巨乳
Ｏ～Ｐカップ　爆乳
Ｑ～Ｒカップ　超乳
Ｓ～Ｔカップ　魔乳
Ｕカップ以上　神乳

956 ：
貧乳遺伝子は根絶せよ

957 ：
爆乳遺伝子を保護せよ

958 ：
まだまだ巨乳人口は殖える。分母が増えたら次は性淘汰で質が上がる。
次は爆乳だ！！
そのまた次にはスレンダー爆乳だ！！
最終的にロリ爆乳だ！！

959 ：
爆乳は国の心臓
貧乳はトカゲの尻尾

960 ：
あ

961 ：
a

962 ：
2期に期待しているが無理なのか

963 ：
まだこのスレ生きてたんだ

964 ：
死ぬのはクウェンサーだけで十分

965 ：
5/13からアベマTVで配信決定

966 ：
アベマで見たけどこのクソアニメ感が癖になるな

967 ：
真剣に腹を立てる気にもならないストレスの無さが魅力
と思ったんだが立ててるヤツいたな…

968 ：
オブジェクトの最終回は熱かったよなぁ…
なんで円盤売れなかったんだろ(´･ω･`)

969 ：
構成・脚本・演出が雑だったのにお姫ちゃんのインパクトも弱かった。
原作はちゃんとB級感あるのにアニメはB級狙いすぎて滑りまくったC級って感じで…

970 ：
比較的大衆寄りの定番アニメとして視聴できる作りはあったと思うのだが
定番的なアニメは大抵出来は良いとは言えないし出来の良いアニメは視聴者を限定するものが多い気が

971 ：2017/06/13
面白いけど、小さくまとまっちゃってて埋もれちゃったかな

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