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人生詰んだかも


1 ：2019/05/26 ～ 最終レス ：2019/05/30
どうしていいかさっぱり分からん

2 ：
去年の11月から精神科病棟に入院してる 一回も正社員で働いたことない 31歳独身彼女なし実家暮らしです

3 ：
一人で解決しようと思うなよー　絶望するだけなのが目に見えとる

4 ：
自分の人格のクソ具合をどうしていいのかわからんし、社会復帰できる気がしない。ちなみに一昨年の10月に首吊りました

5 ：
1の半生語れ

6 ：
人生を詰んだかどうかなんて、貴様の主観的な意見であって、多角的で長期的な目線で見れば、詰んでいない可能性もある。さぁ、話してみろ。

7 ：
正社員で働いたことがない奴なんてザラにいるだろ。
派遣に行けば一日6～8千円稼げる。
月手取りで15～20万稼げれば、実家暮らしなら楽勝だろ。
いずれ家も貰えるんだし、お気楽に派遣するだけでいいだろ。

8 ：
学生時代は勉強では困らんかった。過疎地の学校だったけど成績はトップクラスだったしIQはけっこう高いらしい。でも今考えたらコミュ障気味で、運動もできなかったし、ずっと自分に自信はなかった。高校の時は女の子とまともに喋れなかったし。

9 ：
未だにイケイケの女子と出くわすとドキッとする

10 ：
一応大卒で教員免許取得した。幼稚園と小学校の持ってる。

11 ：
あと、借金もある。

12 ：
2019年5月9日、労働局でまたサービス残業　今度は帳簿を偽造
100時間を0時間に偽造
所長ら書類送検 　2016年450万円の労働基準監督署、ハローワークの
超過勤務手当未払い問題に続き、再びサービス残業が発覚
https://www.youtube.com/watch?v=88lswyVau4Q
▼2019年5月9日MRT宮崎放送報道

労働基準監督署のサービス残業ソース⇒ＮＨＫ「宮崎労基署でも残業代未払い」2016年3月13日

13 ：
話しにくいかもしれんが、できれば大学を卒業してからの事も教えてくれんか？

14 ：
大学を卒業してからは、一年間留学さしてもらって、それからフリーター。長く働いてたのはテレアポかなあ。そんで、スピリチュアルとかネットビジネスにのめり込んだ。

15 ：
Amazonで転売を始めたんだけど、資金の調達方法がマズかった。カードローンとクレジットカードを使って全部月々払いにしたんだけど、支払いと生活費を売上でまかなえなくなって、借金を負った。その金をいまだに払い続けてる。

16 ：
教員免許持ってても採用は狭き門だろ。

留学先はどこ？

17 ：
借金は数十万レベル？

18 ：
留学したのは就職全滅だったから？

19 ：
いや、借金は200万くらい 留学したのは就活全滅だったからじゃなくて、そもそも就活したことない。レールに乗るのが嫌だったんじゃないかな。留学先はアメリカのボストンかな。

20 ：
ボストン！何？学科のつながり？なかなか渋い・・・
1年間ということは本気じゃなかった、ということ？

21 ：
就活しなかったのはなんで？

22 ：
>>21
質問スレと勘違いしてない？　無神経にあれこれ聞き過ぎ

23 ：
就活しなかったのは、なんだろう、普通の人生じゃない人生を生きたかったのかなあ。けっこうバカだったと思う。フリーターでバイト掛け持ちして、の方がお金稼げると思ったんだ。実際テレアポやってた時は月収40万超えてた時もあったし。

24 ：
あとお金稼いで留学してた時の友達に会いに行きたかった。就職したらそれもできなくなると思って。

25 ：
留学が一年間だったのは一応帰ってきたら先生になるって言う話を親としてたんだ。語学留学だったし。それ以上の期間になると大学行くとかになるんじゃないかな。

26 ：
ちなみにボストンは日本人留学生が少ないって聞いてて、英語を使わざるを得ない状況になるかなと思って選んだよ。

27 ：
ヤフオクｉｄ→　m18f24jp
伊古野文子 8632201
熊本県天草市五和町御領12192番地
電話　08015550541
商品が届いた後、わけのわからない難癖をつけて金銭を要求してくる最低のクソ婆。
俺は800円のニットを落札されたが、長い髪の毛が入ってて気持ちわるかったので300円返金してくれと言われた。
自分の家にロングヘアーの人間はいないし、送るとき確認して、髪の毛は入っていなかったので断ったら、それじゃー
10円引いて290円でもいいから返金してといわれた…マジキチガイ…しかも、290円払わないなら受け取り連絡もしないとの事…
狂ってるとしかいいようない危険人物。。。

28 ：
>>22
どうしていいかさっぱりわからん、と言ってるから
的確なアドバイスをしたい。
そのための質問を勘違いしてないか
お前みたいなやつが１の人生に関わってくるな

29 ：
で、英語、上達したの？

30 ：
ボストンなんて学業都市でつまらんだろ・・・
せめてNYかLAにしとけば・・

31 ：
学卒から31まで期間あるけど
その後のストラグルぶり、語れ

32 ：
>>28
「的確なアドバイス」って…

臨床心理士等の専門家でさえ、もっと慎重にアプローチするぞ。
質問攻めにして答えを押し付けるのでなく、
聞き役に徹して本人の“気付き”を引き出す、
そんな感じだ。

33 ：
それもかったるい解決策のひとつに過ぎないだろ
お前のメゾッドが最善策とでもうぬぼれてるのかｗｗｗ

34 ：
難しい問題を抱えてる人の解決策なんて簡単じゃない、
簡単に解決するなら専門家など要らぬ。

簡単でない以上、最善策というものは明確に存在するわけじゃないが、
少なくとも質問攻めは最善策じゃない、
というかむしろ最悪のアプローチに近い。

35 ：
そりゃ行く前からしたら英語は上達したよ。語学学校でも褒められたからね。ただ仕事となると自信がない。プロの翻訳やってる人とかと比べたらまた違ってくるから。語彙もそうだし色々と差がある。

ストラグルぶりはもう語った気が。。なんかとにかく病んでる。暗いって言われるし人のアドバイスも取り入れられないし。

フリーターしながら色々と自分のコンプレックスと戦ったりしてたよ。周りが正社員で働いてて焦ったからなんか焦って転売を始めたのもあった。

大阪に住んでたんだけど借金を負ってからは友人の誘いで鹿児島に行った。家畜の飼料作る工場で働いてたんだけど、とにかく仕事ができなくてできなくて怒られまくって、最終的にミスを隠蔽しようとして気まずくなって辞めた。

そこから地元の北海道に帰ってきてもう3年になる。2年前に病みすぎて人間関係がうまくいかなくなって首吊った。そこから入退院を繰り返しながら今に至ってる。

36 ：
確かにボストンは退屈だったかもなぁ。でもいい出会いもあったし、どっぷり英語には浸かれる環境だったと思うよ

37 ：
NYは遊びに行ったけどな

38 ：
自分が自己愛性人格障害ってやつなんじゃないかと思って調べたりしたこともある。素直に人の意見を聞けないんだよな。自分でも悪いとこだとわかってるんだけどなかなか直せない。仕事もなんか出来るようになっていかないというか。。

39 ：
なんかでも思い返してみれば、英語もTOEICで目に見える結果が出たわけじゃないし資格を取ったわけでもないし、英語に浸かる為にボストンに行ったって言う割にはたいして上達してないのかもしれない。

40 ：
プライドが高いのか？

41 ：
>>34
逆に専門家なんて胡散臭いよ。
そういうやつに限ってエビデンスとかいい出すだろ？

お前のその理屈って結局「自己保身」じゃないか。

42 ：
そうかもしれないな そんな感じ伝わってくるかね？

43 ：
1年の語学留学じゃ日常会話に不自由しないレベルだろ。
さらに翻訳や専門分野へのルートをとらないのは
留学自体がモラトリアムだったから？

44 ：
１に的確なアドバイスを授ける、一回り、二回り年上の友人
(あるいはメンター、と言っていい)が必要。
プライドを除去した上で、メンターの助言に従うことは
今でも抵抗あるの？

45 ：
それもあるし、自分の至らないところを認めるのが怖かったのかもしれない。一年留学して、まだまだできてないこととか知らないことがあるってところを見たくなかったかもな。

46 ：
帰国してから１を悩ませたのはそのプライドじゃないのか？
プライドが１の人生をスポイルさせた、といえる？

47 ：
抵抗あるな。それを自分でもどうしていいかわかんないんだ。素直になる方法とか調べたり聞いたりしまくったけど、解決しない。

48 ：
プライドが邪魔して人間関係が築けない人間をたくさん見てきたぞ

49 ：
言えるかもしれない。めっちゃ負けず嫌いとは言われたことある。

50 ：
まじか。それ俺かもしれない。

51 ：
>>41
アドバイスする側が“最善”と信じて疑わなかった
“解決策”の押し付けが、むしろ問題を悪化させる、
場合によっては悲劇的な結果を生むことさえ少なくないからな。

52 ：
杉村太蔵も若いうちから
「プライドほど役に立たないものはない」と悟っていたぞ
１はそれ聞いて、人は人、と反発するタイプ？

53 ：
>>51
それは単にクランケを見きれてないだけじゃん

54 ：
いい加減に診察するからそうなるんだよ

55 ：
転売が失敗したのならちゃんと原因を分析して
もう1回うまくやる、とか思わない？

56 ：
>>53
なら、君は完璧に見切れるという自信があるのか？
絶対に問題を悪化させることはないと断言できるのか？

57 ：
いや、それは反発しないなあ。その通りかと思うよ。年齢とともになんとかなっていくんじゃないかとも思ったりするけど、それも自分かと思ったりもする。

58 ：
１の親からの期待は過剰なの？

59 ：
転売をもう一回やろうとは思ったよ。うまくいかなかった原因はキャッシュフローが滞ったからだと思うから。

ただ今は当時と状況も違ってきて転売自体厳しいのかなとも思う。なんか世間の目も痛い感じもするしな。とりあえず借金返さなっていうのと、自分に自信を無くしてしまってやってないって感じ。

60 ：
>>56
前提が違う。
職業としてやる奴なら、ちゃんとしたスキルを持っていれば見切れるね。
たいてい自殺とかされちゃうのは治す方がポンコツなだけ。

ここでのアドバイスは俺がベストエフォートするだけ。
もう一度言うけど、前提が違う

61 ：
いや、もう実家帰ってきてからは生きていってくれればそれで良いって感じだよ。自殺未遂もしたし、親も一緒に俺が生きて行く方法を模索してくれてる。

62 ：
>>59
それなら一度撤退するのは最適解。
その失敗には拘泥しなかったのに、
そのあとの価値観を転換できないのは、頭が固いね

63 ：
>>60
ちゃんとした職業で接する人物なら、昔ならいざ知らず
今時は押し付けるようなアプローチなんかしないぞ、そもそも。
前提が違うってなら、君は責任負わずに済む立場で
気楽に言いたいこと言ってるだけだな、結局。

64 ：
今はスピリチュアル、マルチに興味あるの

65 ：
>>63
そもそもそういう態度自体が、結果的に相手の助けにならなくて
失敗してる。お前、失敗したからった賠償してるわけでもないだろ

66 ：
ああ言えばこういう…どうしようもないね、この連投してる人。
深刻な問題抱えてる相手でなく、気楽な雑談ならそれでもいいが。

67 ：
今はないかな。昔はなんで批判する人がいるのかよくわからなかった。マルチはやったことないけどさ。けっこう同級生の間で流行った時期とかあったよ。

スピリチュアルで、今の時期くらいに世界が二極化していくってのがあって、それ聞いて焦ってたのはある。善人にならないとって。仏教とかさ。

68 ：
地元に戻ってからの2年間、
自殺未遂までに、どう落ち込んだの？

仕事は次々変えた？
原因は人間関係？
借金が減らない？
親からどやされた？

69 ：
>>66
結局、俺の意見を聞ける教養があるかどうか
お前が問われてる、ってことなんだよ。わかるかｗｗｗ

70 ：
そろそろまとめるよ。
すべての苦悩は１の価値観が煮詰まっていること。

価値観は多様である。
まずこれ。

71 ：
唯我独尊な人物についていけるほどの教養は御座いませんね、さすがに。
そんな教養が必要かはともかく。

ま、1が悪い方向に行かないことを願うだけ…

72 ：
仕事はずっと従兄弟が経営する牧場で酪農の仕事してた。なんかでも、仕事してても叔父とか従兄弟に対して心の中で反発してしまう自分もいて。。

俺が勝手に思ってるだけかもしれないが、従兄弟の嫁さんとうまくコミュニケーションが取れなくて辛かった。けっこう悪いことしてきたから、罪悪感とか後ろめたさみたいのがあって。。

親からどやされたりはしてない。病んでるのもわかってたと思うし、もう何も言われなかったな。

73 ：
借金は一応減っていってたよ

74 ：
反発
悪いこと
もっと具体的に言える？

今の１の考えではコミュ障の原因はどっちにあったと言えるの？

75 ：
酪農の仕事自体は、向いてたの？

76 ：
風俗行ったり、出会い系やったり、R探そうとしたり？ なんかそういうことをやってたからか、後ろめたくて女性とうまくコミュニケーションが取れなくてさ

77 ：
１よ
>>71をみてみ。

自分の無能さを棚に上げて、
負け惜しみを吐く性格の未熟さ

はからずもプライドの高さの典型例ｗｗｗｗ

相手の意見を謙虚に聞くことの重要さ。

こういうのに気づくこと。まだ１は30代だろ。
若い頃はなかなか気づかない。
はやく気付け

78 ：
>>76
なんだよ！いろいろ手出してたな。
仕事おろそかになってたろ！
結局コミュ力は上達しなかった？

79 ：
ま、ネットは玉石混淆だからな。
1には、こういう場のアドバイス等の書き込みも
話し半分程度に読んだ方がいいよ、と言っておく。

80 ：
>>79

そうかもしれない

81 ：
>>78

コミュ障っていうか、なんだろう、女の子が苦手であいさつもできないのにR作るとか、そういう矛盾が自分の中にあって筋が通らないというか、どっかでなにかが崩壊した

82 ：
SEXだけのNOあいさつの男ならRも長続きしなかったろ

83 ：
>>75

向いてはいないんじゃないかな。

84 ：
>>82

作ろうとしただけで作れなかったよ

85 ：
まともになる手順はわかるの？
わかるのにできない？
手順すら思いつかない？

86 ：
直接的にはいとこ農家との決裂が大ダメージになった？

87 ：
なんかたくさん投稿してもらってあれだけど、いろんな人の意見を聞けたらなとちょっと思うよ。

88 ：
わかった。ただ、そんなにほかのレスは来ないと思うけど。
俺はもう書き込まないよ

89 ：
正直、「これだ！」って解決策が簡単に見付かるわけではないと思うけど…

ここの掲示板管理人のひろゆきの本は示唆に富むものがあるかも。例えば

無敵の思考 https://books.google.co.jp/books/about/?id=Ql9WtAEACAAJ
働き方完全無双 https://books.google.co.jp/books/about/?id=gCUItgEACAAJ

この本の内容がそのまま全ての人に適合するものでもないだろうけど、
世間的な常識から離れても、こういう道もあると示してる点では
参考になる部分はあるかもしれない。

90 ：
>>89
ありがとう。チェックしてみるわ

91 ：
このスレ全部作り話だろ。>>88は>>1の自演だな

前に「色々経験したけど質問ある？」みたいなタイトルのスレを見たことあるけど、それと流れや話しの雰囲気がそっくり
そのスレも連投で立て続けに>>1に質問する奴が現れて、何故か>>1が異常な早さでペラペラ答えてた

そして他の人のマジレスに対して>>28や>>77みたいに妙にキレ気味でつっかかってるところも全く同じ

92 ：
そもそも大学に入って、海外留学もして、幼稚園と小学校の教員免許取って、
なのにレールに乗るのが何たらなんて猛然とした理由で一度も就活をしなかったっていう設定が無理ありすぎ
そこまでに相当な金と努力がかかってるはずだろ

93 ：
それ以前にコミュ障気味で運動もできず、自分に自信が無い奴が教員免許なんて取れない。ちょっと調べれば分かる
子供や保護者と密接なコミュニケーションが必要だし、きちんと子供の面倒を見れるだけの体力も必要
自分に自信がなければ叱る事や教える事もできん

94 ：
というかそんな奴がなんで教育者を目指すんだよ。目指したとしても免許取得に至るはずがない
ID隠してるのも怪しいし

95 ：
>>91
自演じゃないぞ マジだよ。教育実習行ったけど出来る気がしないと思って挫折したんだよ。そもそも自演して俺になんのメリットがあるの。IDは隠してるつもりない。2ちゃんにスレたてたり書き込みするの初めてだからよくわかんないだけだよ。

96 ：
メアド入れてるのがいけないのかな？

97 ：
そうだ これでID出たな

98 ：
>>97
初めて書き込んだならなぜ>>80の時点で安価の付け方を知ってる？
IDが表示されない原因が都合の良いタイミングで分かるってのも違和感ありすぎなんだが

99 ：
お前がやった自演の方法を再現してやろうか？

100 ：
こうだろ？


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