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F-15系列戦闘機総合スレ 60機目 ワ無


1 ：2020/01/09 〜 最終レス ：2020/05/09
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。

2 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fly/1384733816/

3 ：
>>1
なぜスレタイにわざわざ「ワ無」を入れたの？

4 ：
> わざわざ
専ブラで次スレ作成ってして前スレのスレタイを引き継いだだけだろう

5 ：
>>4
そういう間抜けなことをしている訳かよ。
しかしその割にはテンプレートは前スレのものを引き継いでいないのだが。

6 ：
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

7 ：
艦の砲戦でも基本的に数当てなきゃ撃破出来ない

8 ：
俺が立てたんだが専ブラのchMateで次スレ作ったけど専ブラだとアク禁だったのでコピペしてクロームで書き込んだから
しかもコピペに失敗して過去スレ部分は切れちゃった
まあ色々不満のある人もいるだろうけど日本の現主力戦闘機のF-15スレが落ちてるのもまずいんで勘弁してくれ
気に入らなかったら立て直してね

9 ：
長いことF-15スレがなかったので、自分も一度スレ立てを実施してみたのだが
なんかお前をお仕置きするみたいな表示が出て訳が分からなくなってしまった
一体あれは何だったのだろうか？

10 ：
あげ

11 ：
>>9
皆それなってるそうな、こっちでも10回ぐらい数日おきにスレ立てやってたのに全く動作反映されなかった

12 ：
NGワードが含まれていたのかね
今回>>1はコピペした際に一部分切れて回避できたとか？

13 ：
一体あれは何だった

14 ：
最近F-15の話題がないけどF-15Xって本当に調達するのかね？
多少火力は落ちてもF-35のビーストモードで十分でどう考えても筋悪すぎな案としか思えんのだが

15 ：
>>14
F-15EXは老朽化した州空軍用F-15の入れ替え用で、今までのインフラやパイロットの教育コストも含めての導入じゃないのかね。
けれど、議員のゴリ押しとも言われているから、ホントに採用されるか怪しい。

16 ：
Trump signs $738 billion defense bill. Here’s what the Pentagon is poised to get
　Dec 20 2019　CNBC
ttp://www.cnbc.com/2019/12/21/trump-signs-738-billion-defense-bill.html

17 ：
て
http://pd.kzho.net/1580558394008.jpg
http://pd.kzho.net/1580558477667.jpg

18 ：
>>14
F-35にバンカバスターの運用能力を与えるのは可能だが数百億円の開発費がかかる
それならすでにバンカバスターの運用能力のある機体を維持し改良する（F-15E）
数が足らなければ新造を入れる（F-15X）
F-35に運用能力　与えてもどっちにしろ機外搭載だからね

19 ：
数百億ならF-35を改修したほうが良くね？

20 ：
だよな
数百億だとF-15Xは数機しか買えないし
F-15Eの改良にしても中途半端な機数にしか実施出来ないんじゃないか？

21 ：
それだけでもないからでしょ　バンカーバスターだけでない
重量のかさむ兵器の運用にはストライクイーグル系列は便利
アメリカ空軍の全対地兵装のほとんどを運用できる
F-35で一つ　また一つと統合していくのは必要なことだがまだ時間が必要だ

22 ：
よくF-35で使える兵装　みたいな話で多様なミサイルがでてくるがまだ統合されてない将来目標だからね
ブロック3Fで使える兵装はAIM-120CとJDAM　JSOW　ペイブウェイ　機外搭載のAIM-9X　ASRAAM程度

JSMもJAGMもブリムストーンもみんなブロック4以降の宿題だ

23 ：
>>18
バンカバスター使う場面ってステルス必要だろ
制空権とってからバンカバスターは使わない

24 ：
USAF set to field StormBreaker on F-15E
　Jane's　02 February 2020
ttp://www.janes.com/article/94043/usaf-set-to-field-stormbreaker-on-f-15e

25 ：
F-15の方が機体がデカいからF-35よりも融通が利くってのはありそうだね
F-35だと積めないことはないけど機体への負担とか航続距離の減少が大きいとか

26 ：
785 名無し三等兵 sage 2020/02/04(火) 12:56:03.91 ID:v99ywJ+Q
米空軍のF-15FXだかが、国防総省の圧力で2機以外キャンセルされそうなので
同じパーツでアップグレードする予定の
F-15JSIもやめた方がいいのではないかな
そんなものよりも安価な国産ステルス機で代替する方が良い
F-15はライセンスのせいで非常に改良もなにもできなくなっている
http://report.jbaudit.go.jp/org/h25/2013-h25-0678-1.htm

27 ：
F-15改修は三菱救済策だからやるよ

28 ：
そもそも安価な国産ステルス機とやらは何時できるんだよで数年のうちに調達始められる代物じゃないんだから比較対象にすらならないし

29 ：
> 2機以外キャンセルされそう
これには誰も突っ込まないんだ

30 ：
たった2機だけなんて買う意味あるんか？
いっそゼロでよくね？

31 ：
F-15EXは見てみたいけど、側から見ても必要性全然感じないのがね

32 ：
つっても今年中にロールアウトしちゃう訳だが

33 ：
>>23
逆逆　バンカーバスターは通常制空権とってからだな
そもそもF-35にバンカーバスターの運用能力与えても内蔵なんて不可能だわ
外部搭載になる

34 ：
まあ　F-3開発に全力尽くしても普通にあと20年はかかるだろうし価格も単価200億円は超えるだろうからF-15よりも安い機体として期待するのは無理な話だろ

35 ：
装備庁 契約に係る情報の公表（中央調達分）
令和元年度　月別契約情報／随意契約（基準以上）令和2年1月分（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/01zuikei_kijunijo.xlsx
1543 Ｆ−１５の能力向上　初号機改修（その１）（ＦＭＳ）構成品 1式 R2.1.20 米空軍省 米国
1544 Ｆ−１５の能力向上（その他役務） 1式 R2.1.20 米空軍省 米国

36 ：
USHIO SUGAWARA　@nekokumicho2
米ボーイング社は１兆4300億円融資枠を週内に全額使い切る見通しです。事実上の倒産危機だと思います。
https://twitter.com/nekokumicho2/status/1237975467371593730
(deleted an unsolicited ad)

37 ：
18だけじゃ何なので…
ttp://i.imgur.com/70H7b4o.png

38 ：
ボーイングを三菱が買収したりして…

39 ：
軍需企業は外資の出資規制とかないのかなあ？

40 ：
三菱も苦しい経営状況だろ

41 ：
甦れマグダネル・ダグラス

42 ：
ノースアメリカンに復活して欲しいね

43 ：
NORTHCOM Stresses Importance of F-15EX Buy for Homeland Defense
　March 12, 2020　Air Force Magazine
ttp://www.airforcemag.com/northcom-stresses-importance-of-f-15ex-buy-for-homeland-defense/

44 ：
>>38
HUAWEIが買うかも

45 ：
計画144機中、既に予算化済みの分が抜けていたのでやり直しttp://i.imgur.com/70H7b4o.png
ttp://i.imgur.com/hUrZPKw.png
ttp://i.imgur.com/O9HieCI.png

46 ：
F-15E Strike Eagle Spotted Flying With An Inert B61-12 Nuclear Bomb Out Of Nellis AFB
　March 14, 2020 The Drive
ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/32585/f-15e-strike-eagle-spotted-flying-with-an-inert-b61-12-nuclear-bomb-out-of-nellis-afb

47 ：
>>36
１兆円使い切って、さらに６兆円ちょうだいってさ

ボーイング、６兆円超の支援を米政府に求める−新型コロナ危機で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-98548236-bloom_st-bus_all

3/18(水) 11:29配信 Bloomberg
（ブルームバーグ）： 米航空機メーカーのボーイングは、自社およびサプライヤーのために少なくとも600億ドル（約６兆4400億円）の支援を米政府に求めている。新型コロナウイルス危機を乗り切るのに必要な資金の確保を急いでいる。
ボーイングの17日の発表資料によると、連邦支援は「融資保証を含む公的および民間流動性」などを網羅するものとなる見込み。
事情に詳しい関係者１人によれば、提案の詳細はまだ固まっていないが、資金支援の大半はボーイングを通じて部品メーカーのネットワークに流れることになる。他の企業も融資保証を資金調達に活用できるようになる。
トランプ大統領は同日、「われわれはボーイングを守らねばならない」と記者団に語り、同社への支援を強く後押しする姿勢を示した。トランプ政権は最大１兆2000億ドル規模の景気対策を取りまとめようとしている。
米旅行関連業界が打撃を受ける中で、航空会社やホテルも政府に金融支援を求めている。
〜以降はリンク参照〜

48 ：
F-15垂直尾翼2本立てやエアインテークの形状から、mig-25に影響受けてるんですか？
mig-25以前に上記の特徴を持ったジェット機ってあったんですか？
ロシア厨ではないです。最近戦闘機に興味を持った者です。教えて下さい。

49 ：
>>48
これは何度も何度も何度も出てきた質問で
軍ヲタはその度に半万年ググれカスと罵倒してきたｗ
だが丁寧に
https://ja.wikipedia.org/wiki/A-5_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
A-5ヴィジランティ
Mach2を出せる艦上攻撃機/偵察機だ
インテークは似ているが垂直尾翼は1枚
しかし、上のリンクにもある通り
＞尚実物大モックアップの時点ではハンガーデッキの高さ制限を満足するために
MiG-25やF-15と同様の双垂直尾翼だったが、F-14の経緯と逆を行く一枚の垂直尾翼への改定要求
というわけで、この時代にも双垂直尾翼にしようかという案はあったとの事
ソロビヨフ

50 ：
>>49
有難うございます！
助かります

51 ：
双垂直尾翼の機体ってエリアルール効果を狙ってか主翼と水平尾翼の間に配置してある場合が多いね
舵は機体の端に近い方が有効に効くから垂直尾翼を中央に寄せた分の損失をカバーするために面積を増やせる双垂直尾翼化が必須ってことかな

52 ：
>>51

それだけじゃないぞ。
イナーシャ・カップリングや、大迎え角時の失速特性の改善を狙ってああしている。
F-14ではそこまで目立たないが、F/A-18では、その特性改善を狙って垂直尾翼を外側に傾けた…
そこまでは良かったのだが、前線ストレーキから出る過流の力が予想以上に強すぎて、垂直尾翼の付け根に過負荷がかかってしまい、補強板を張り付ける羽目にｗ
同時にその渦の流れを制御するために、ストレーキフェンスを追加した。
だから、ハセガワの72キットの古い版や、エッシー等80年代初頭に発売されたホーネットのプラモデルにはそのパーツが付いていない。
この欠点を抜本的に改善するのは、E/Fまで待たねばいけないが、しかし、これにもスーパーストールというとんでもない悪癖がｗｗ
とりあえず、遮二無二抑え込むことには成功しましたが（例のガニ股パイロンはその対策の一つ）

ヒコーキの設計はかくも難しいというお話。

53 ：
> 例のガニ股パイロンはその対策の一つ
違ーよ
パイロン無い時どうすんだｗ

54 ：
JWings　本日発売
特集　戦闘機から発射するミサイルの全て

55 ：
ttp://i.imgur.com/BSdB7DE.jpg

56 ：
>>53

パイロンない時はドッグソースの形状変更(EA-18G)と、翼の折り畳み部ヒンジカバーの形状変更で対応。
それでも機外搭載品を付けるとストール傾向が収まらず、風洞試験などとの結果、”ガニ股パイロン”の採用で抑え込むことに。
このパイロン取り付け方法の変更で空気抵抗が増大し、航続距離が減ることになったが、背に腹はかえられず、海軍航空当局は渋々承認。

アドバンスホーネットでのCFT採用が話題になったが、実用になってからもこの問題がまだくすぶってことを意味することでもあるから、ホーネット系列の空力設計は『凝り過ぎたが故の失敗』としか言いようがないわな。
A-4ｽｶｲﾎｰｸの系譜を継ぐF-16や、F-14の流れをくむSu-27/MiG-29系列、A-5ﾋﾞｼﾞﾗﾝﾃｨからの発展形ともいえるF-15にはそんな空力上の悪癖の話は聞かないからねぇ。

57 ：
ガニ股は兵装投棄の際の問題解決の為だろ
Dogtoothをドッグソースなんて書いたり素のライノだってパイロンない時あるのにEA-18G限定の形状変更じゃ素のライノどうするんだってなるし、
長々とヨタを書かんでよろしい

58 ：
EA-18Gで折り畳み部フェアリングからウイングドロップ対策の穴が無くなった事と主翼の改修内容を考えれば、
振動軽減のために穴無しフェアリングに戻して、今度はウイングドロップ対策にドッグトゥース形状変更、
効果が弱くなったドッグトゥースを補う為に境界層対策でフェンスを立てるというグダグダな内容なのはあきらかな訳だが。

59 ：
>>51
大迎角でも舵の効き確保するために前に出すのとストレーキによるボーテックス効率的に受けるためなんじゃ?

60 ：
ホーネット系列のごたごたはF-4のときのごたごた思い出すね
F-15ときは試作段階でクリップトデルタ翼化した程度で大きな変更は無いし
F-16はフライバイワイヤだからプログラムでだいぶ悪癖潰せる
どちらにせよ素性は大事　外形を変化させることは多大なリスクを生む　別の問題をおこすから

61 ：
>>56
それはゼロ戦に発展性が無かったから失敗作と言うのと同じ理屈。

もともとライトウェイト戦闘機としてギリギリの設計で特化した機体を艦上機にしたり爆撃能力をもたせれば変になる

62 ：
> F-16はフライバイワイヤだからプログラムでだいぶ悪癖潰せる
FBW以前はコンピューター(プログラム)の操縦への介入が一切無かったと思ってるんだろうか

63 ：
自動操縦はアナログ

64 ：
エンジンはガバナーと言う芸術的レベルのアナログの仕組みで自動制御

65 ：
F-15はセミFBW by McAir

66 ：
>>62
当然　フライバイワイヤ以前にもコンピューターの介在はある
だがフライバイワイヤ登場で別次元に進化したのは常識　そこでその絡みかたはナンセンスだろ

67 ：
FBWが無ければコンピューターの進化も無く今のスマホも生まれなかったし
CCVやRSSの様な概念も存在せずF-16以降の航空機の大進化も存在しなかっただろう

68 ：
>>67
> FBWが無ければコンピューターの進化も無く今のスマホも生まれなかったし
引用していない２行目に関しては異論はないが上に引用した1行目に関しては、それはない
FBWがあろうとなかろうとコンピュータはどんどん進化したしスマホも生まれた
コンピュータ自体の進化においてはFBWなんて枝葉の事柄に過ぎない

69 ：
コンピューターの進化のおかげでFBWがあるのであって
FBWのおかげでコンピューターがある訳がない
ゆとりは歴史を知らなすぎる

70 ：
>>67
FBW使う人はそんなにいないぞ

71 ：
フライバイワイヤの革新的だったのは航空機の限界イコール人間の限界と言う呪縛から航空機を解き放った事
F-15の様にロッドのマニュアル系が残っているとパイロットの操作が航空機の足枷になってしまう
この概念の究極の姿が未来の戦闘機の主流であるAIによってコントロールされた無人戦闘機
人間では耐えられない加速度Gや超音波にも耐えるので有人機では決して太刀打ちできない

72 ：
デアゴスティーニ
自衛隊DVD
「F-15」　　　3月24日発売分

73 ：
>>70
なにか致命的に勘違いしてないか？　
F-16やF-2やF-35のような機体はFBWが作動しなければ1ミリも飛行なんて出来ない
パイロットの好き嫌い関係無いｗ

74 ：
>>71
アニメでは定番的な屁理屈（初出はマクロスプラスのX-9ゴーストとかガンダムWのモビルドールとか）

だけど現実はまったく違う方向に動いてる　そもそもミサイル回避に機動性で対応なんて無人機でもムリ
同じ無人でも数トンになる無人機と数十キロですむミサイルでは機動性では圧倒的にミサイル有利で逃げ切れない
ミサイル回避は1に「ステルスで撃たせない」　２に「ジャミング装置やデコイ装置で誘導を欺瞞する」　
で機動性なんてもう当てにして無い

75 ：
>>74
20〜30年後にはミサイルはレーザーで落とす
が主流になったりしてなw

76 ：
というか戦闘機の強度は制限荷重9G程度を基準に設計されてんのよ。
人が乗ってようと乗ってなかろうと、設計以上の荷重を掛ければ壊れる。
無人にしたからって制限荷重を上げようとすれば重量が増えて鈍重になるかペイロードが減る。
人を降ろせば高機動性能になるなんてアニメの中だけ。

77 ：
>>73
えっ知り合いのパイロットはFBWは動きが鈍いからいつも切ってるって言ってたよ

78 ：
>>77
どんな知り合いだ？

79 ：
>>78
防大の頃の親友さ

80 ：
「FBWを切る」なんてそもそも出来ない
FBWは翼制御そのものでエンジン動いててFBWが切られてる状態をパイロットが任意で作ることも出来ない
FBWの介入が少ないモードを「FBWを切ってる」と認識してるとか
（当然　介入して無くても動翼を制御してるのはFBWそのもので切れてるわけじゃない）

81 ：
>>71
FBWとは信号伝達形式の一つに過ぎず、コントロールは別の話なのだが？
何だか盛大に勘違いした書き込みだな。

82 ：
>>73
コンピューター関連の仕事をしてる人の中でもFBWをに関わってる人は少ないって意味に取ったが
>>70が究極的に言葉足らずな可能性も考えてあげようよ

83 ：
すみません「FBWを切る」ってなんかプロっぽくてカッコいいなって思って書きました

84 ：
フランカーはコブラ機動やる際そういうモードあるらしいな

85 ：
>>84
アレはGリミッターやAOAリミッターを解除するだけ。

86 ：
西暦１９８１年（昭和５６年）３月２７日。午後１時５０分。
航空自衛隊岐阜基地の西の空に、２機の航空機の姿が現われた。
２機の航空機は、東へ、東へと移動して行き、岐阜基地から離れて行こうという所で、左旋回に入った。
左旋回を終えた機体は、次第に岐阜基地の上空に接近して来た。主翼には、「日の丸」が描かれている。
２機の航空機は、岐阜基地の上空に達すると、次々に左旋回に入り、木曽川方面に出てから、ファイナル・アプローチに入った。
午後１時５３分。
２機の航空機は、１番機が最初に着陸、続いて３０秒近く遅れて、２番機が着陸した。
岐阜基地に、航空自衛隊初のＦ―１５Ｊ・イーグル戦闘機（０２―８８０１号機、０２―８８０２号機）が、着陸した瞬間だった。
今年・西暦２０２０年（令和２年）は、航空自衛隊初のＦ―１５Ｊ・イーグル戦闘機の初飛来から、３９周年。
そして来年・西暦２０２１年（令和３年）は初飛来から、丁度４０周年。

87 ：
>>82
>>70の> FBW使う人はそんなにいないぞ
の意味は文字通りだろう
即ちコンピュータの利用者の中でFBWの利用者（パイロットだけでなくFBW付き航空機の運用関係者）は極く一部だ、という意味だと私は理解したが
（そういう意味でならば、69の上の主張は完全に正しい）
そしてFBWが（利用者の人数だけでなく市場の金額的な規模で見ても）コンピュータの用途の中では極く一部に過ぎないマイナーな応用分野である以上、
現代のコンピュータの進化・発達がFBWというマイナー分野からの必要性によって主導されてきたというのは有り得ないという結論になる

88 ：
>>83
機械式操縦系統の代わりである電気式操縦系統(FBW)を切ったら79の言う通りまともに動かんよ
これは80の言う通りパイロットインプットをどうやって舵に伝えるかというだけの話
ただ今どきのFBWにはパイロットインプットを舵に伝える以外の機能もあるので
(むしろこっちが主体)そっちの機能の一部を切るってのは可能だろうけどね
例えば84の言うような機能とかね

89 ：
民間機にはFBWカットスイッチが付いてるらしい
エアバス機がウィンドシェアの誤動作で墜落したから

90 ：
ウィンドシアな

91 ：
シェアだと市場占有率だな

92 ：
>>89
メカニカルバックアップの無いエアバス機がFBWカットとか自殺行為かね？

93 ：
上の方のホーネットの問題点の話とか面白いな。他の機体のことも調べてみたくなった

94 ：
思ったんだけどさ耐Gに強い人間集めてそいつらだけが性能フルに発揮出来る戦闘機作ったら強いんじゃね？
あとどういう人間が耐Gに優れているかデータもあるだろうから訓練させる人間も選べる
普通の戦闘機乗りも乗れるよう負荷を抑えたモードの搭載は必要だけど簡単に出来る
戦闘機乗りは耐G性能は高いけど耐G性能だけ考えられて選ばれているわけじゃないからな

95 ：
無人機でいいだろ

96 ：
思うだけにしとけば良かったのに…

97 ：
>>94
F-22ですら人間が耐えられ無いような飛行が出来る領域はフライトエンベロープの一部に過ぎない訳でして。

98 ：
オシッコ凄え我慢出来る人間ばかり雇ったら仕事の効率が上がって会社の業績が上がるのと一緒のスキームだな

99 ：
https://online.sangiin.go.jp/kaigirok/daily/select0114/201/20103040014006a.html
F-15近代化改修、対象は全て単座の70機
複座はどうすんだ？エスコートジャマーでも積むのか

100 ：
音沙汰無いなあれ

101 ：
>>99
F-35大量に導入するし、10年後にはF-3も出てくるし…
超音速練習機として使うんでない？

102 ：
複座は単座のアビオ室潰して後席載せてるから

103 ：
複座含む最大98機として部材の輸入の契約してたはずだが
ずいぶん縮小になるのかな

104 ：
予備・保守用も必要では？

105 ：
>>103
程度の良いPRE-MSIPも近代化対象にするとか？
20機分ぐらいは追加で近代化出来るし

106 ：
98機分の予算つけたわけでもないのに契約した扱いされても

107 ：
98機は日本がFMSの要求を出して国務省と議会が承認した数だが
飽くまで米国にお伺いを立てる為に出した仮の数字で、必ずしも
その数を契約しないといけないって訳じゃないからな
米国から文句が出るパターンは周辺国との軍事バランスがーって奴だが
日本の場合はその点ではどれだけ買っても問題にならんだろうし
他の国みたいに米国の顔色を伺いながら数字を決める必要も無いしな
（流石に最初は少なめに言って後から増やすのは無理だろうし）

108 ：
単座70機を改修する予定って事は、3個飛行隊分なのかね?
現在近代化改修機の飛行隊は4個あるみたいだけど

109 ：
>>107
やるなら200機といえばよかったんじゃあ？

110 ：
電子機器収納スペースで劣る複座では今度の改修にはついて来れないとか、
そこで劣る複座では今後は単座との性能差が付きすぎて改修してもコスパが悪いみたいな見積もりや予測でも出てるのかな

111 ：
F-15Eは後席と充実したアビオを両立してるってことは機内燃料タンクを減らしてるのかな？
そしてそれを補うためCFTを標準化？

112 ：
複座もやるつもりだったけど金を削ることになってコスパ悪い
複座から削ったあたりか

>>108
約70機といってるが単座68機しかないし68なんだろ

113 ：
>>111
原型機の時点で燃料減らしてCFT対応してるな

114 ：
>>110
そもそも複座の用途って何だったのかな?
今後新型機が導入されて第二戦機となると、当初の主力機としての用途とは違ってくるので複座機はもう必要無いのかも

115 ：
パイロットとエンジンがなければ理想的な機体が作れる

116 ：
複座は訓練用だろ

117 ：
>>114
単座改修機68機では4個飛行隊を編成できないから、DJのMSIPも近代化改修して
単座と同様な運用をしているんじゃないの？

118 ：
大半の飛行隊は単座メインで複座が数機
複座が多く配備されるのは飛行共同軍や訓練部隊の第23飛行隊だから、
4飛行隊分あるのはあくまで数の上でだけで実戦部隊としては今も3つでしょ

119 ：
アメリカが最大で韓国に為替スワップ600憶ドルと米国債担保の1200憶ドルを供給する。
多分このままなら韓国は破綻するだろう。韓国からF-15Kをアメリカが回収したら
安く売ってもらってＦ-4の代替機にすればいい。

120 ：
F-4代替決まってから何年たつんだよ

121 ：
>>119
最後に残った301飛行隊も、年内にはF-35Aに機種変更予定だけどな…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC301%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E9%9A%8A_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
＞・2020年度 - F-35への機種改編と三沢基地への移駐が予定されている。

122 ：
韓国馬鹿の脳内どうなってんだってレベルで無知だな

123 ：
まぁ、いまさらF-15K押し付けられても扱いに困るが…

124 ：
んだ、改修のはじまるF-15JSIはK型より遥かに高性能だからな

125 ：
元から制空能力は高性能だがな
レーダー性能が同等で飛行性能はC（J)がE（K)を圧倒
加えてJはCのAMRAAMよりも大型でAESAシーカー搭載のAAM-4を詰める

126 ：
対地攻撃能力だとF-15C系はほぼ皆無だったけど空自はLRASMやJASSMERも搭載するつもりなんだっけ？

127 ：
MIDS-FDLってどこのパネルに表示されるんだろう

128 ：
あれ？
MSIPの単座って70機無くない？
832含めても68機だけども、やはり多少Preも改修する気なんだろうか？
3飛行隊分として考えても、術科学校や岐阜の分、更に損耗分含めても足りなくないか？
MSIPのJSI化して余った63(V)1やらセントラルコンピュータをドミノ式にPreに暫定的に回すのか、それともセントルイスへPreをドナドナした下取り価格でPreの一部に1553か1760ブチ込んでもらう気なのかな
もしもそれならそれで、かなり運用の円滑化にはなる所だが

129 ：
>>128
V1と共通部分があるからその共通部分は輸入でないかね。
個人的にはDJ全機は、レーダーとセントラルコンピューターを交換して欲しいかなって思ってるけど＞PreのDJ
トレーナー運用だと考えればAAM-4等々はダミー信号とかで良いから配線の更新いらんよなって

130 ：
>>128
>>112

131 ：
レーダーやコンピュータが余っても空調や発電も要るし
無理にPreでは使わないだろうな

132 ：
>>131
それにそんなことをするくらいだったら、どうせ配線も張り替えるんだから、PreもJSI化する方を選ぶでしょう。
戦闘飛行隊を13個から更に増やすつもりなら、F-35だってすぐ増産できるわけじゃなし、それを考えるとPreの一部JSI化は考慮に入れてもいいのではないかな？

133 ：
F-35は海兵隊が調達減らしたから多分すぐに増産できる
定数据え置きなら現行のままでも10年もしたらpreは消えてなくなるし改修してもコスパ悪い罠

134 ：
>>132
2025年度辺りにF-35Bが導入されるんじゃなかったっけ?
たぶんそれが13個目の飛行隊になるんでしょ

135 ：
PREなんか標的機でいいだろw

136 ：
もう消えちまった例の記事なんだが、「AIM-120を始めとする中距離空対空ミサイル」って表現がちと気になる。
AAM-4系の弾の搭載量についても増加させる意図があるんだろうか？流石に考え過ぎで
サイズ的に共通するJNAAMの事を指して「始めとする」と使ってるんだろうとは思うけど。

137 ：
F-15C/D APG-63(V)3 radar upgrade

FY2019分の契約がググっても見つからないのでキャンセルされたと思われる
よってFY2019契約予定だった分のFy2020 Q3納入が1機だったとしても最大改修数は187機(131+56)
ttp://i.imgur.com/lDcXHMY.png

138 ：
恥ずかしながらF-15CXなんて単座型の話が動いていたのを
今になって知った

139 ：
F-15DJは
F9エンジンに換装して
F-3搭載予定のレーダーを搭載しちゃえば
ある意味純国産機に転用できるんじゃね？

140 ：
>>139
ライセンス生産機は日本で勝手に改造できない。

改造許可を貰う事はできるかもしれないがめちゃくちゃ吹っかけられるだろうからF3J新造するほうが安く鳴りそう

141 ：
何で複座をそこまでして無駄にいじる必要があるんだと

142 ：
F-15C + CFT (220 engine) SAC
ttp://i.imgur.com/SzDI6hB.jpg
ttp://i.imgur.com/pgZuSvN.jpg

143 ：
Drag Index
ttp://i.imgur.com/4geBZo4.jpg
ttp://i.imgur.com/0hISSqu.jpg

144 ：
F-15QA
ttp://i.imgur.com/akuMcxg.jpg

145 ：
機体断面積変化
ttp://i.imgur.com/sNjhuBj.jpg

146 ：
>>144
ただのF15だが。
変な色の。

147 ：
https://grandfleet.info/military-news/170-million-f-15qa-succeeds-in-first-flight/
カタール空軍向けの「F-15QA アドバンスイーグル」は戦闘爆撃機型のF-15Eをベースに開発されたサウジアラビア空軍向けのF-15SAと基本的には同じだが、
アビオニクスやレーダーが新しいものに変更されており米空軍が調達を行うF-15EXや航空自衛隊のF-15JSIにも採用されるテクノロジーを多く含んでいる。
F-15QAのレーダーは米空軍がF-15Eのアップグレードに採用した「AN/APG-82(V)1」を備えており、これは日本のF-15JSI（Japanese Super Interceptor）が搭載するものと同じだ。
さらに米空軍が採用したF-15EXやF-15JSIにも採用された世界最速のミッションコンピューター（1秒あたり870億回の命令処理能力）の
Advanced Display Core Processor II （ADCP II）Mission System Computerや赤外線捜索追尾システム（IRST）、フライバイワイヤ制御、大型のコックピットディスプレーなどを備え、
拡張された機体外部のハードポイントに最大16発の長距離空対空ミサイルAIM-120AMRAAMを搭載できるようになる。

148 ：
>>146
黄色の部分がE型と違う箇所とか？

149 ：
少なくともこのアングルだと外見的には、
エアブレーキ後方に謎アンテナが追加されてるしSAとの違いはなさそう

150 ：
今の軍板はジンクロも通じないんだろうな

151 ：
F-15QAは主翼が違う
形状は同じだが構造が違い高耐久で外側のハードポイントにも武装が可能
空自もJSI化するなら主翼ごとの交換は割りとアリと思うんだが作ってるのが韓国なんだよね　
意図的不良品出してきそう

152 ：
ちなみに「F-15JはC型だからQA主翼はつかないよ　バーカ」ってニワカがいるかもしれないが
QA向けの新主翼ははじめからF-15E系列　F-15C系列の両対応で作られてる
米軍のC型改修で採用されるのを睨んでの開発だったからね

153 ：
A-10とかC-5Aとかは主翼交換してるな
しかし運用できる装備が増えるってことは配線も違ってくるし自由落下爆弾の頃とは違い容易ではなさそう

154 ：
案外主翼も丸ごと弄るかもしれないなあ、JSI計画

155 ：
ついでにフレームも交換したらいいんじゃないか?

156 ：
主翼まで弄ったら更に数十億も余計に掛かかってF-35新規で買うのとほとんど変わらなくなるだろ

157 ：
主翼を交換したC-5Aと胴体を延長したC-141Bってどっちが大掛かりな改造作業だったんだろう？

158 ：
>>157
胴体延長はほとんどの民間旅客機でやってるね。
75席を85席にしたり、逆に747SPみたいに胴体を短くして航続距離を伸ばしたり

159 ：
外側ハードポイントに300ガロンタンクとか懸架出来ないかね

160 ：
胴体延長っていっても設計変更し新造時から伸ばしたり縮めたりするのと既存機をぶった切って詰め物を挿入するのとは意気込みが違うと思うけど

161 ：
F15や他の戦闘機には空中衝突防止装置や警告装置は付いているのですか？
編隊飛行や訓練でそのあたりのセンサーがあると邪魔そうだなと思いスレ違いですが質問しましたどなたか教えていただけますか？

162 ：
>>161
コクピットの横とか機体の各部に衝突防止用の照明が付いてる

163 ：
Auto ACASが開発中
ACMIポッド等を搭載して外部でモニタリングする形、味方の機位を見失った際にパイロットが自分で作動させる様だ

AFRL - Automatic Collision Avoidance Technology (ACAT)
　July 19, 2018　AFRL - Air Force Research Laboratory, Wright-Patterson Air Force Base
ttp://www.wpafb.af.mil/Welcome/Fact-Sheets/Display/Article/1578307/afrl-automatic-collision-avoidance-technology-acat/

Automatic Air Collision Avoidance System (ACAS)
　2016/09/21　AFResearchLab
ttp://www.youtube.com/watch?v=O8AKDe1XBT0

Auto ACAS Flight Testing
　2014/11/25　AviationWeek
ttp://www.youtube.com/watch?v=VGK91GZ_f4k

164 ：
>>162
>>163
ブルーインパルス等の曲芸飛行でも機体同士１ｍ以内に近接する場面など感覚のみなのかセンサーで判断しているのか疑問を感じていたので謎が解けました
リンクまで貼っていただきありがとうございます

165 ：
>>162
それ、フォーメーションライト。

>>161が言ってるのは、TCASとかACASのことでは？

もしそうなら、ついてない。あれは旅客機とか少し大きいビジネスジェットにだけ義務化されてる。

166 ：
>>164
完全にパイロットの目視のみ。
だからウィングマンに当たる機体は編隊長機だけ見て前なんて碌に見ていない。

167 ：
>>165
ありがとうございます
そうなんですTCAS的なセンサーがあるのか興味がありました
>>166
自動車の衝突事故センサー的な装置も無く密集であの機動とは驚きです笑

168 ：
民間機のシステム入れたって訓練の邪魔なだけでメリット無いだろ
戦闘機がいつものんびり真っ直ぐ飛んでちゃ訓練にならんし
戦闘機の場合はもっとヤバい状況だからシステムの開発も簡単じゃない
ただ、訓練用に相当数のパラメータを記録、送信するシステムはあるし
機体の飛行制御に介入、自動回避するシステムもA-GCASで完成してるから
空戦訓練中の空中衝突を回避するシステムの登場はそんな先じゃない

169 ：
TCASがセンサーねー

170 ：
>>169
嫌味たらしい書き込みをするくらいなら、自分で思っている正解を書けばいいのに
こう言う所に性格って出るんだよね

171 ：
オタクというものはマウントをとりたがる生き物だから

172 ：
軍オタは無知を指摘されるとすぐにレッテルを張り逆切れし攻撃するまでがお約束

173 ：
車に搭載されている車幅センサーの様なものと書けば誤解招きませんでしたねスイマセン

174 ：
>>173
ラウンドモニターもつけたら周りの敵がわかるな

175 ：
確かにそうかも

176 ：
NHK BS1 木曜5月7日17:00〜
戦闘機メガピットイン
「サーブ39グリペン」

177 ：
>>164
あ、ちなみにブルーインパルスは1mなんて近くまで寄れる技量はないから。
ブルーエンジェルスやサンダーバーズと比べたら酷だけど、世界的に見るとかなりレベルは低い。T2浜松の事故から、密集をやめて演技高度を上げて、保守的になって、T4からはパイロットも専門職じゃなくなった。

178 ：
まずT-2でやるのが無理だって話だわな

179 ：
専門職じゃない国にの方が圧倒的多数

180 ：
>>177
技量が無いなら演技なんか出来ませんけど？

181 ：
>>180
ま、15のスレなので食い付きませんけど…
多分僕の方が、あなたよりブルーに近い存在なので敢えて言ってるんです。
これは空自ブルーが抱えざるを得ない課題と、ファンの希望的スケールとの間に、仕方なく横たわる溝の問題を敢えて残念がって言ってるんですよ。
ちなみにですけど、空自ブルーのパイロットで是非ブルーに乗りたいっていうパイロットはほぼいないですよ残念ながら。

182 ：
ブルーの次期機体をF-15preにすれば
ファイターパイロットのモチベーションも上がるだろう

183 ：
僕はブルーに近い存在だwww

184 ：
>>177
3密制限?

185 ：
>>182
そうですね。15でアクロチームはないですね。15ならグアム行くのにわざわざ船積しなくていいし。
15は後流が大き過ぎて密集は大の苦手でサンダーバーズでも採用を見送ったっていう機体でもありますけどね。
昔、試作機でサンダーバーズみたいな塗装の15がありましたけどね。
乗る機材でモチベーションが変わることもあんまりないですよ。昔F1からF2に変わる時に単発になるんで転換希望がたくさん出たうえに、F2我慢したら次も単発で、救難や輸空に行ったパイロットも多いのが実情です。

186 ：
>>185
>次も単発で、救難や輸空に行ったパイロット
お子ちゃまの空想を書くな（笑）
F転で自殺未遂する奴がいる位ファイターパイロットはステータス高いんだよ

187 ：
>>186
残念だけど、おまえの脳内パイロットはマンガの世界だ笑
先ずはエフテンって言葉、自衛官に使ってみ？マニア語笑
ほとんどが？？？ってなるぜ、ごっこかよ笑
確かにおまえが言う「ステータス」みたいなもんで学生期間は頑張るよ。でも部隊に就いて中から見たら輸空も救難も同じサクラの元で仕事してて上も下もない。
そのうち家族の暮らしを支える仕事にもなってきて、10年も乗れば同期の誰かが落ちたりして、部隊葬で奥さん子供の姿なんか見れば、
単発を嫌がるヤツも出てきて、15に転換希望したってFIの椅子は少ないから、必然的に輸空か救難なんだよ。おまえの脳内ストーリーと違って全然ドロップアウトなんかじゃないぜ。
FSからFIに転換できたのなんて、名前並べられるくらい少ない。
そんなこんなでブルーだって旅烏だから家にいないもんだから子供はグレるわ女房は浮気するわ、任期終わって部隊に戻れば、リハビリが要るくらい技量は落ちてるわで、行きたくないのが実情。
茶化すのもいいが、マニアの脳内ごっこじゃ話しにならんぞ。

188 ：
>乗る機材でモチベーションが変わることもあんまりないですよ。
>昔F1からF2に変わる時に単発になるんで転換希望がたくさん出た
見事に変わっているな

189 ：
>>187
中学生?
せっかく競争率の高い戦闘機パイロットになれたのにわざわざ自分から格下の輸送機パイロットになる奴いるか?

190 ：
中学生ならまあ許せるけどこれがもし大の大人だったらガチでヤバいレベルw

191 ：
そもそもエンジンが1基だと危ないと言う時点でお子ちゃまだし

192 ：
今のエンジンは信頼性が高いので1基と2基の安全率の差はほぼ無いと言う事以前に
戦闘機はエンジン不調で飛行不能になっても脱出すれば数時間で救出してくれるので別に死ぬ訳じゃないのにせっかくのキャリア捨てる理由にならないわ

193 ：
民間からお誘いが来てるのかもしれない。

194 ：
>>191
おまえまさにヲタ脳の妄想暴走中だな。
ヲタってメーカーのコストEXPのための「信頼性が上がったからー」が現場や当事者にも理解されて浸透してるって思って妄想走らせてんだよな。
おまえみたいなヤツって、あれだろ？レティクルに入ってて射ったら当たるし、右ボタン押しさえすればヒコーキは上下動なく水平定常旋回してくれるって思ってて、ゲームでできてるから、多分ボクも実際出来ちゃうとか思ってるアホだろ笑

195 ：
>>194
それに全周囲レーダーで周りの敵機が全部見えちゃってミサイル何発でも打てちゃうとか？wwww

196 ：
単発ガーとかいつの時代の話だよ

197 ：
>>195
アラウンドモニター

198 ：
>>192
絶対死ぬことのないゲーム妄想野郎のおまえにひとつ、質問してやるよ。
自衛隊の戦闘機(FSQ所属練習連絡機含む)の大事故(大中小事故は知ってるよな？)で、イジェクト引いた例を上げてみろよ。
一定期間の大事故数/搭乗員死亡者数で
相関係数を出せ。
絶対死なないんだろ？
＞戦闘機はエンジン不調で飛行不能になっても脱出すれば数時間で救出してくれるので別に死ぬ訳じゃないのにせっかくのキャリア捨てる理由にならないわ
ポンコツアパートであぐらかきながらちっちゃい画面に見入ってコントローラーカチャカチャやってるおまえにはまだ早いか？笑
数字の意味を知れば自分がヒコーキ大好き(でも頭悪い)中二病だって今すぐに分かるだろ。

199 ：2020/05/09
The GAO report is essentially correct. The prototypes were to be designed for a service life of 4,000 hours and the Air Force is evaluating the tradeoffs of designing operational versions to 8,000 hours or 15 years.
The 15-year life, in this instance, is roughly computed at 10 years of peacetime flying at 30 hours per month plus 5 years of wartime flying at 50 hours per month.
There is often a misunderstanding of the difference between the design service life specification and the number of hours of fatigue testing which must be accomplished to verify service life.
The F-15 has a design service life of 4,000 hours with a scatter factor of four. This required successful completion of 16,000 hours of fatigue testing which appears to be the source of the confusion.
The F-4 was originally designed for a service life of 3,000 hours with a scatter factor of four (12,000 hours testing); however, it is now in the process of struc tural modification and testing to increase the service life to 4,500 hours.
If the decision is made to design an operational lightweight fighter to a service life of 8,000 hours, by current standards 32,000 hours of fatigue testing would be required.

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