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【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】


1 ：2018/07/30 〜 最終レス ：2018/09/02
艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

●過去スレ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1271698060/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ2【命名規則】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1414083709/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ3【命名規則】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1439724551
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ4【命名規則】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1462839459/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ5【命名規則】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1478790155/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1516722097/

2 ：
まやかよ
これが何で素晴らしい名前なんだ？

3 ：
お札はどこから？天上寺？

4 ：
>>1乙　素早いスレ立て感謝

5 ：
対空番長・摩耶さまキター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

6 ：
例のブラゲ勢には良い名前なのかもしれんな。

7 ：
いちおつ
ゲル早く議員辞めねえかなぁ

8 ：
「いずも」→「かが」方式で１番艦は当たりさわりの無い名前「まや」で流して２番艦に本命「あかぎ」を持って来るとかになれば良いな。

9 ：
旧高雄型で続行なんだから
次は旧妙高型
「なち」「はぐろ」であろう

10 ：
>>9
「はぐろ」は山形県警が使ってるそうだから必然的に28DDGは「なち」だろ

こうなると27SSも海保被り禁止とみて「ひりゅう」は無いと思わないといかんな

11 ：
>>8
摩耶型砲艦の4隻のうち3隻がDDG

残りは赤城

12 ：
消防艇は「ひりゆう」であって「ひりゅう」じゃないよ

13 ：
摩耶 推しは強力だったしな
リークそのものだった!w

14 ：
>>1乙
ありきたりで王道の摩耶がついに来ました
あおば押しだったので少し残念だけど青葉城があるからまだ可能性がある
二番艦は砲艦由来から赤城か重巡洋艦由来から高雄、仏教系にも関わりがある那智
いろいろ可能性が広がります。

西日本系がきたので次は東日本系がきてもおかしくない？

15 ：
あかぎって人も多かったけど、こうなると空母作った時のために名前取っておくのかな

16 ：
個人的に1番艦が「たかお」で「まや」は2番艦にして欲しかったが、
命名されて嬉しい名前であることは確か

17 ：
前スレ994

>日本にゃ高山がいっぱいあるのに、何でこんな小山を？
>山のイメージ無いし、雪も降らんだろ、７００mじゃ。

そんなん言うたら三笠山なんて300mくらいやで。

大事なのは、山の物理的な高さでなく、
歴史や文化を通じて「日本人の心の中で大きな山かどうか」なんやで。

18 ：
人々の心の中で大きな山だと、奈良の春日山や八王子の高尾山もそうだね

19 ：
まやか、まあおめでとう！個艦に幸あれ！

神戸の造船所の後ろの山名だから、こうなったら、後々に磯子の山名を付けてもらうしかないよなー
横浜に山名が有るのか知らんけど

20 ：
>>19
プリンス坂山

21 ：
つ 山手 w

22 ：
>>2
ぜんぜん普通の名前だったね

「反響反応が楽しみな、とても素晴らしい名前」と言ってたカメラマンは一体何なの、艦これ厨に媚びて煽ってたってこと？ ただのそういう系の奴だったかとガッカリ

23 ：
>>22
TLなんてほぼブラゲ勢だから、対象は明らかだったろ。

24 ：
摩耶LV132
赤城LV61
羽黒LV85
高雄LV54
那智LV66
天城未収得な俺様の27DDG第一希望は「あかぎ」だった(´∇｀)

25 ：
>>22
護衛艦らしくない綺麗な名前だと思うけどな
こんごうとかみょうこうとかゴツいじゃん

26 ：
うだうだ騒がんでも普通に好い名前だったんだから素直に喜べばいいものを
勝手に盛り上がって勝手にがっかりするのは好きにすればいいが、誰とも知れない他人の主観的評価なんざあてにする方が悪い

結局ここまでの事例からの推測で正解だったんだよなあ……見事にはまってるじゃねえか

811名無し三等兵2018/07/25(水) 22:23:39.12ID:527ZZiSN
つぶやきの解釈の仕方から少し距離を置きませんか

候補は
・山岳名が使われる可能性が大きい
・3文字名が使われる可能性が大きい

他の条件は？

812名無し三等兵2018/07/25(水) 22:38:49.88ID:y1ptPSdF
>811
海保使用中の名前が今回も避けられる確率が50%
旧海軍からの名跡となる確率が99%(護衛艦はきりさめ以降一隻もない)
山岳名でもWW2期かそれ以前の名前になる確率は7対3ぐらい
こんな感じの予想してる

815名無し三等兵2018/07/25(水) 23:29:47.15ID:MzZUR2gC
>811
2文字もあり得るので
「3文字以下の名が使われる可能性が大きい」
かと

816名無し三等兵2018/07/26(木) 08:09:38.65ID:LMTrYvOx
>813
明治からの艦名かつ本艦もしくは後代がWW2の戦列にいた名前って見方もしてる

っとなれば、摩耶、赤城、高雄、比叡なども該当するな

27 ：
>>1
A-7コルセア2乙、そして「七試艦戦」は堀越氏の初設計機体であり
アニメ風立ちぬにも登場してましたね

28 ：
>>26　御意

29 ：
>>27
7が付く名前だとあとはグラント改造のM7自走野砲
B-24派生のF-7写真偵察機
MiG-21コピーの殱撃七型

兵器名以外ならわれらが陸自の第7師団もあるな

30 ：
しかし、阪神基地隊のＯＢがリークしたという話は−3dayくらいに
パーッと拡散したな。

自分とこのすぐウラの山だったんだな…

31 ：
普通に良い名前だと思うけどな？
対空用に強化された巡洋艦からの継承ってイージス艦らしくていいじゃないか。
別に某カメラマンが煽ったって感じでもないし、反響もあったんだから、何も問題ないよ。てかそんな熱く誰かを批判するような話じゃないし。

ちな、私は「ひえい・はるな」推しだったからみごとに外れましたwww
次は絶対に「はぐろ」だ！東日本だし、海保と被ってないし、あたごからの流れともあってるし、俺の前歯虫が喰って黒くなってるし。

32 ：
「マヤ」はレイテ沖、バトルシップ「ヤマト」の目前でアトカタもなく轟沈したフネ。
こういうの、日本人の趣味なんやろね。

33 ：
何言ってんだ
マヤだとヤマト復活編の敵艦か霧の艦隊所属になっちまう

34 ：
>>32
艦豚うぜぇwwwって解釈でいいかw

理由はどうあれ、進水式でこんなに注目されて盛り上がる時代になったんだから
ちったぁ喜んだらどうだ

35 ：
摩耶山といえば山腹の摩耶観光ホテルの廃墟がすばらしく美しかったな。
20年くらい前に撮影に行った。

36 ：
>>29　第７艦隊をわざと避けてる？

37 ：
7で軍事ならサブマリン707もあったっけか

>>32
艦名を漢字で書かない上にわざわざ「日本人は」という書き方
あたかも自分は日本人じゃないと主張したいかのような文章だな

38 ：
軍板ってあっちの人しか居ないしw

39 ：
>>36
素で忘れてた……
米軍で7の付く部隊なら毀誉褒貶激しいカスター中佐の第7騎兵連隊も

40 ：
07式VLAと自走浮橋もお忘れなく

41 ：
ビッグセブンがここまで無いとかいかんでしょ

42 ：
>>41
アメリカのコロラドがようやくSSNになったけど、それ以外、日米英とも名前はなんとなく避けられてるな

43 ：
あ、ごめん、話の流れ見てなかった

44 ：
ここはM777だろう

>>42
オハイオ級にウェストバージニアとメリーランドがいるから、アメリカだとそうでもない感じ
イギリスの場合、最近だと人名が付けられる例自体少ない気がする

45 ：
>>44
QE2でようやくって感じだしなあ

46 ：
>>41
原子力多用途運用母艦に　むつ！

47 ：
爆沈こそしなかったがお漏らし…

48 ：
>>45
イギリスも色々迷ってようやくできた大型空母だし、
名前の格に見あった船を待ってたのかもしれないな

49 ：
>>44
おおーすまぬ。オハイオ級にいたか。アメリカの場合はあまり特別視はしてないのだろうな
まあ、そんなことしてたら名前が足りなくなるかw

日英ともども、ビッグセブンを継ぐにふさわしい艦の誕生は、まだ暫くかかりそうだ。

50 ：
>>37
バカかこいつ、とまでは言わんがわからんのやろね。
自分合衆国人で日系ね。日本の歌がむしょに好き。
自分の曾祖父母の世代、日本の攻撃で運命大きく変わった世代。
ハワイを攻撃しに来た艦隊の旗艦「赤城」の名を期待しとった。そうでなきゃフジね。

USSダニエル・イノウエは戦闘艦に最初の日系合衆国人の名が付く例となる。
進水式にはなにがあっても行くよ。

51 ：
ミッドウェーまでわざわざサンドバッグに来て、今後のアメリカ優位に貢献した赤城

って言っていいんだぞ、怒らないから

おそらく自称だろうな。
アメリカが戦没艦の名をリベンジの意味で継承していったのも知らんのだろう

52 ：
>>50
そのうちUSS Harry B Harrisとかもできそうだね。

53 ：
>>46
さすがに陸奥は縁起が悪すぎで忌み名になってないかｗ
こういう名前は、まず海保さんに使って頂いて厄落とししてから使うのが良いんじゃね？ｗ

そういえばあきつしま型巡視船を３隻追加で作ってるけど船名を今まで通り日本の美称シリーズでいくなら「扶桑」が使われそうだね。

54 ：
>>53
海保さんの所に行くと海自には帰ってこないからNG
扶桑なあ、だともう一隻は大和になるんかな？

55 ：
>>53
残りは八島とか、まさか大和でいってみるのか？

56 ：
>>52
そいやあ、日系ハリス氏の在韓大使就任って、
「ほーら貴様らが恨むべき日本の血筋だぞ！襲ってみなされ。今すぐ同盟解消してやる！！」
って仕込みにしか思えないんだよなぁ

57 ：
>>54
海自じゃ格式高くて永久欠番だし、今は海保に譲ってもいいかもね>大和

CVNが配備できる情勢になれば話は別だけど、されたらされたで、
まずは長門、武蔵から使えばいい

58 ：
>>57
海保に大和というと巡視艇やまとの絵を思い出して困る……
今年は27SSが最後だったかな？
流石にネタ切れくさいがさて何りゅうになるんだろ

59 ：
>>51
彼は数年前からこの板にいはるで。

>>50と昔やりとりしたことがある。
具体的な内容覚えてないけど、
ん？と引っかかるところあって、ツッコミ入れたら、
いや自分は... と自己紹介あって、なるほど、と。

彼の米軍関連の話はなかなか貴重だと思う。

誰でも検索で掘れるようなトリビアだけでなく、
どういう評価や位置付けなのかのような、
生まれ育ったコミュニティの中からでないと
わからない情報が入っていて、
フェイクでないと思う。

自分も仕事で東海岸数年いて
日系アメリカ人の友人もできたけど
ご先祖はご苦労されてた様子。
生まれた国とDNAが繋がった国、
彼らのアメリカ観、日本観は、複雑で
単純にゼロか100でどちらかラブ、ヘイトでない。

>>50の彼は周囲からコテハンを勧められてたな。
今でもその方がいいような気がする。

60 ：
>>59
もし彼が日系であるのなら、戦時のアメリカがそれまでの属人主義ではなく、わざわざ血統主義を持ち出してまで
日系人を処理しようとしたことについて、見解を聞いてみたい気持ちがある

この件はイノウエ氏もかなり反発してたと聞くが、
アメリカの言い分は「日本が国内どころか在外同胞まで動員かけたせいで、
全ての日系人にゲリラの嫌疑を掛けざるを得なくなった」だと聞いたこともある

ちなみに、この延長が日本に対する民間人空爆を容認する流れに繋がってるとも

61 ：
DDHで加賀がもし先に来てなかったら、そんなに赤城が推されることはなかったんだろうか
ゲームの影響で認知度が広まったから、こんなに赤城が推されることにはなったんだろうか

62 ：
>>61
だろうね
24DDH進水前、加賀は格式高くて無理って意見が多く、ひたち、やましろが有力視されてた

個人的意見だが、赤城はアメリカのエンタープライズよろしく、
命名規則無視して正規空母に捩じ込むんじゃないかな？
作れたらの話だが。。

63 ：
空母というか多目的母艦は旧国名だと思うんだよなあ
赤城はこんごう代替でないかな

まあ海保被りはNGってのがどこかで変わらんとずっと無さそうだが

64 ：
>>63
このスレでも時々言われてるけど、多目的母艦は国名＋半島名じゃないかと思ってる
（例：紀伊、肥前、薩摩）

65 ：
島名もいいねw

66 ：
>>64
多目的母艦って前は多用途防衛型空母って言ってたやつの呼び換えだった筈だから、
順当にいけばDDHから引き継いで旧国名だと思うよ

たぶん64がイメージしてるのは多目的輸送艦の方じゃないか？
強襲揚陸艦的何かになるかもって言われてたやつ

67 ：
>>66
ごっちゃになってた、スマヌ

68 ：
F35載せるような軽空母じゃなくてワスプみたいな艦なのか

69 ：
ワスプもF-35B載せるけどな
多目的輸送艦の方は今来てるアルビオンみたいな艦形の案もあるみたいだし、どうなることやら

しかしワスプの名前も長いもんだ、当代で10代目になるのか
来年で就役30年だからあと5年そこらで引退だろうけど、
11代目はアメリカ級で引き継がれるのかそのさらに次級になるのか

70 ：
艦これアンチには悪いが、面白い画像をみつけたので転載
あの機体の愛称たちの候補名らしきもの、後続の機体があれば存在していたのかと思うと
これから架空戦記を書きたい人たちにはおすすめの画像

770 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2018/07/31(火) 23:03:16 ID:SsAqEomU00
>>769
大雨だけなんか弱弱しいなｗ
爆弾に相性が付くことは基本的にないから航空機か駆逐艦かね？
ちなみに戦時中の海軍航空機の命名規則はこの通り
ttp://i.imgur.com/futikiT.jpg
分類的には戦闘機になりそうだが大雨だと弱いから豪雨…んーまだ弱い…やっぱ雨の文字がいかんな
いっそ雲にして駆逐艦雨雲とかカミナリグモで雷雲偵察機とかのがわりと行けそう

71 ：
>>70
P-1が「新海」とかC-2が「天空」とか付いてたのかねこの基準生きてたら

72 ：
>>61
赤城人気がゲームの影響とかそれこそおかしい
ゲームや架空戦記でも赤城が活躍する作品は多くあり、昔から歴史番組や映画で取り上げられている
大和に並ぶ有名な軍艦

それこそ2000年代初期の架空戦記や漫画では、はるな後継の全通飛行甲板をもつ護衛艦をはるな同様山岳名と見込んで「あかぎ」という名で登場する作品はあった
そうりゅう、かがが来たから、それに並ぶ艦で「あかぎ」がきてもおかしくないと思うのは
仮に艦艇もののゲームが流行っていなくても多くの人間が予測および期待したと思います。

73 ：
ていうか逆ですな
昔から著名なフネなんで、ゲームでも重要なポスト与えられメディア登場も多くなり、
人気も集中しやすいのではないかと

あとゲームは関係ないが、
はるなが退役しグンマー山由来のフネが無くなったので
出番が回ってきた可能性も無きに非ず

74 ：
中国語では lightning = 閃電 だそうです
P-38「閃電」だしF-35「閃電II」
なんか複雑ですね
（なおMacのあれはAppleの努力なのかLightningで定着した模様）

75 ：
>>59
おー、おぼえとるよ！あのときはありがとね。

>>52
楽しみ。

>>51
それもあるだろうが、敵を混乱させる意図もあったみたいね。
沈めたははずのフネがまだ浮かんどる、みたいな。
上に「ワスプ」のこと書いとる人がいるけど、退役しても艦名すぐ復活すると思うよ。
「ホーネット」もそうだけど、特別な艦名。

ミッドウェイで空母「赤城」のブリッジにいた人の証言に
自分が艦から脱出しようとしたら伝声管を通じて下の機関室から「君が代」の合唱が聞こえてきた、と。
涙でてくる。「赤城」は日本で使われ続けるべき艦名のひとつではないかと、本当に思う。

76 ：
>>74繁体字ですね

簡体字だと
??（文字化けする）
だそうな

77 ：
>>60
複雑、本当に複雑。
個人的には、この国にはそういう歴史もあったという理解にしている。
でもね、アメリカ海軍の新型タンカー、ジョン・ルイス級の3番艦に、あのアール・ウォーレンの名が命名されるのは
ホンネで言えば不快。すぐれた功績を残した人物であることは理解してるつもり。でも口では何とでも言えるしね。

日本海軍の「摩耶」、調べてみたら
ゼロ戦パイロットとして知られるヒゲの羽切さんが水兵のとき乗り組んでた艦なんだな。
またJAL123の事故のとき上野村村長だった黒沢氏が少尉としてはじめて乗り組んでいたのもこの「摩耶」であることを知った。
あの黒沢氏が乗ってたフネの名だと知ってこの「摩耶」という艦名、ちょっとだけ好きになってきた。

78 ：
「艦これ」悪く言いたくはないけど、これで入った人の中には、艦自体はゲーム以前から人気だったという事実にピンと来ない人もいる。
「艦娘」も居ない頃に、なぜ興味を持てたんだ…と。

79 ：
>>75
そう、赤城は我々にとっても偉大なのよ

だからこそ、海自が再び本格的なパワープロジェクション能力を持った海軍となり、赤城の名を付けるにふさわしい船が出来るまで、
その名前を取っておこう。って考え方もある
前にも話があったが、英国も紆余曲折を経て大型空母建造にこぎ着け、
長く封印してた人名艦が復活しているしね

>>78
幼少の頃、某重巡に乗ってたじっちゃんが戦友と飲んで話してる姿を
よく見てたからかな？

80 ：
>>78
こち亀にでてくるエロサイトみたさにパソコンを覚えたオッサンたちの話を思い出す

昔のこち亀とか週刊漫画雑誌はよく軍艦や軍用機とか取り上げていたもんで
こち亀で、武蔵と大和の違いを熱く述べるシーンとか変態刑事に絡めてビックリ兵器を紹介したり
蒼龍や晴嵐とかこち亀で知った人とか結構いるのでは

81 ：
>>78
艦艇ファンって「乗り物趣味」の1ジャンルな訳だから、別段存在を不思議がることも無いように思うがなあ
昭和にも戦記文学、歴史小説ブームや戦争ものの映画はたくさんあったわけだし

82 ：
>>80
こち亀ならどいなか村忘れちゃいかんだろ、後小銃や軽機を焚き火にくべて花見とか

83 ：
艦これが艦船ファンの裾野を広げてくれた事には感謝したいんだけどね。模型市場なんて、これで息を吹き返したと思う。
でも艦船ファン＝艦これファンとは思わないでほしいよ。
>>81
乗り物ってより、帆船や城郭みたいな歴史カテゴリだと思う。佐藤大輔は護衛空母に城郭の名を冠したけど、攻防の拠点を名づけるのはいい着眼点だと思う。帝国海軍が長生きしたら、砲艦の「名所旧跡」の一環で採用されてたかもね。

84 ：
ミリヲタがゲームに関係なく艦名を知ってても当然みたいなものですが、
ゲーマーで、始める前にはほとんど艦名等を知らなかった人が居ると思います。

言い換えると、ゲームを通じて艦艇に興味を持った人は、その時点で初めて知った艦名があること、
ゲーム人口は結構居そうなので結果的に、更に知る人が増えたと考えることは出来ると思います。

85 ：
歴史好きゆえに戦国自衛隊の影響で陸自、現代兵器が好きになる
さらに地理マニアだったことで艦命と地理の縁が気になって発展して旧海軍艦艇に関心もって
さらに判官贔屓（赤穂浪士より吉良、犬将軍や田沼意次の近代的価値観を好む気質）が高じて陸軍船舶擁護派に

旧海軍艦艇に興味をもつことで和歌や植物の古い呼び方に興味をもてるから
応用次第というか鉄道の本や鉄道玩具みたいに扱われていけば児童向け情操教育に役立つ
名前被りというか、同じ鋼の塊という意味では鉄道ファンが転向しやすい世界でもあるよね

86 ：
>>84
名前だけじゃなくて、その艦の物語としての戦史まで踏み込めると、
このジャンルの面白さが見えてくるんだよね

個人的に艦これを評価してるのは、断片的な艦のエピソードに言及して、
戦史にも目が向くように作られてる部分だな
私も艦これ触った後改めて勉強して、いろいろ新しい発見もあった。

冷静に考えても、艦これがただのWW2艦艇の擬人化ゲームであったなら、
海自の進水式が祭りになることはなかったと思う

87 ：
そろそろ香ばしいのが出てくるからそれくらいにしておけ

88 ：
スレの流れがキモいな

89 ：
海外の山や川の名前をつけるのってやったらダメなの？「にいたか」「ひとかっぷ」「からふと」とか。
命名規則に日本国内のって規定はないし

90 ：
>>89
つ「しらせ」
ただまあこれですら異例中の異例だからねえ……

91 ：
実際に艦これ人気を利用してるのが、当の自衛隊だったりするんだがな

92 ：
どの国も地名を名付けるときは自国領域を用いるのが普通じゃないか？

アメリカは「トリポリ」だの「イオージマ」だの使うけど、あれは「古戦場」のくくりだし
日本でやるなら「鴨緑江」とか「奉天」とかだろうか

93 ：
にいたかとからふとは放棄済みだが、ひとかっぷ混ぜるなおい

94 ：
しらせ はリスペクトでしょ当然
海外の人名命名はきしょいw

95 ：
>>92
「いちのたに」「だんのうら」「かわなかじま」「おけはざま」

96 ：
>>92
アメリカのはあれ、正確には古戦場名じゃなくて「戦闘名」だからなあ（少なくとも英語版wikiではそう説明されてた）
もちろん大抵の戦闘名は戦場になった場所から取られてはいる
が、おそらくはあくまで「アメリカが戦った戦闘」という括りで認識してるから海外の地名が付くことに拘らないんだと思う

ヨークタウン級やエセックス級に独立戦争以来の殊勲艦名が混じっていたのも多分そういう理由じゃないかな？
「アメリカの戦争」に関わる名前、という点では相通ずるわけで

97 ：
由来に武勲艦があれば「にいたか」は軍艦新高があったからできるだろうが今の日本ではなかなかやらない
できていたら、当の昔にDEすずや（南樺太の河川）とかがあったのでは

98 ：
半島地名由来のフネって有るの？

99 ：
>>98
つ おおすみ しもきた

100 ：
>>98
みうら、とかも。


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