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「風が吹くとき」の生存ルート教えて


1 :2017/07/19 〜 最終レス :2018/02/22
怖くて寝れない

2 :
多分ない。核戦争後なら食料や水だって働ける奴優先

3 :
あの家は爆心地から何キロなんだろうね?

4 :
地下室にでも篭って缶詰だけ食って2週間被曝量減らせればワンチャンあるかも
つか元ネタのプロテクトアンドサバイブがそんな感じ

5 :
やっぱり最悪だったのが雨水でお茶飲んだのかな…
でもあれがあろうと無かろうと遅かれ早かれ感が

6 :
まああの状況で最良パターンはとにかく壁の厚い家の奥に隠れて、ドアや窓の隙間はガムテープで目張りして極力外気が侵入しないよう努力する。

2週間、最低でも1週間はその部屋から一切出ない。2週間たてば安全なレベルまで放射線量は下がってるはず。

ポイントはなんでもいいからとにかく放射線発生源と自分の身体との間に可能な限り多くの質量を置くことかな。

あとヨウ素剤とか手に入るならそれも服用するのがいいね、内部被爆も多少抑えれる。

7 :
通常の爆弾の爆風防ぐ程度の能力しかない防空壕しか作ってない時点で詰み。

無意味な「核シェルター」構築マニュアルを実際に配付してた政府への批判もあるんだろうね。
いくら一般市民が対策をとったところで旗振りしてる政府が無能なら全滅以外の結末は存在しない。

生存ルートとしては、核シェルター作れなんて言われた時点で相当ヤバイと判断して、独自に情報収集、
ヒロシマナガサキの惨状を確認して、住民総出で本当の核シェルターを構築する位しかない。

8 :
ありったけの水と食料抱え込んで地下室へ。
アルミホイルがあれば天井を中心に貼る。
水と食料と空気が尽きて死ぬ寸前までそこから出ない。
マスク着用推奨。
くらいがめいいっぱい生存確率上げる方法だろうなぁ。

9 :
>>8
アルミホイルはなんのため?

10 :
放射線対策。
家庭にある物で、広範囲を満遍なく覆うのに適した金属素材がアルミホイル。

11 :
>>10
具体的にアルミホイルの何が放射線対策になるのか。

アルミホイル数枚程度張りつけて防げる程度の放射線ならそもそも家の外壁自体をほとんど貫通できんよ

というより放射線の前じゃアルミホイルなんてただの薄い紙に過ぎんわな、それよりも少しでもでかくて密度があって重いものの影に隠れたほうがよっぽど効果あるで

12 :
放射線と電磁波を混同してるんだろw
HDDの中のお宝は命より大事だしなww

13 :
地下室って水浸透してくるじゃない。
アルミホイルが貼ってあればα・β線までは大概防げる。
γは数メートル厚のコンクリートや数十センチ圧の重金属板じゃないと防げないので、
家庭での対処は困難。

14 :
>>13
だからその程度のエネルギーのα、β線ならアルミホイル貼るまでもなく家の外壁で遮断できるんだって

あとγ線は確かに遮断が難しいけどその分荷重係数も少ないからまあ我慢するしかない

15 :
>>14
だから、浸透してくる水対策だって書いてるじゃない。
γ線こそ、家庭にあるレベルのでかくて密度があって重いものの影に隠れた程度で大差ないよ。

16 :
たかだかアルミホイルを手作業で貼った程度で水が防げる程度の密閉を確保できるのか?w

17 :
地下水に含まれる放射性物質が発する放射線を抑える目的だろうが、地下水の漏水を抑える目的だろうが、
家にあるアルミホイルを老人がペタペタ貼るなんて方法じゃとてもじゃないが抑えられる訳がないわ。

つか、劇中のシェルター構築ガイドにまさに掲載されてそう。
大真面目にやって、実際には何の意味も無いという。

18 :
>>16
漏水を防ぐんじゃなくて、土に浸透してくる水からの放射線を防ぐの。

19 :
>>17
β線には効果が見込めると思うけどね。

20 :
>>18
だから土に浸透ってことは部屋の中に漏水してるわけじゃないんだろ?

だったらなおさら地下室の天井、外壁の厚みで充分だっつーのw

21 :
>>20
最近の地下街みたいな分厚いコンクリートで覆ったよう地下室ならともかく、古い地下室の壁って
レンガだたったり木だったりして、ちょっと湿ってるもんだよ。
土が剥き出しのもある。

22 :
>>21
仕上げの工程で内壁をレンガ、木材にすることはあるが、純粋にレンガ、木材オンリーで作ってる地下室なんていつの時代だよwしかもそんな古い構造物なら少なくとも防水処理はしてるはず、してないとしたら核爆発以前に平時の使用にも耐えられんよそんな地下室

ましてや土が剥き出しなんてどうやってアルミホイル貼るんだよ、至難の技だぞw

23 :
>>21
漏れ出た水はアルミホイルで受け止められるとする。それでベータ線が遮断出来たとする。

で、そこで受け止められた水は最終的に何処に流れる?

老人がペタペタ貼った隙間から漏れるか、貼れなかった端から流れ出るか、
気化して空気中に拡散するかのいずれかの理由で最終的には地下室に充満する訳だ。

地下室の空間を通らずに排水出来る機構が無い限り、地下室に漏れ出た水は
床や壁から自然に浸透するのを待つ他はなく、その間に人体は完全に汚染される。

24 :
>>22
風が吹く時って40年くらい前の作品だろ? 昔は結構そう言う地下室あったよ。
地下牢に閉じ込められた人が滴り落ちてくる水飲んで凌ぐ描写とか、昔の作品にはよくあった。
張り方は固けりゃテープ、柔らかけりゃ押しピンででも刺せば良い。

>>23
よっぽど大雨とかでなければ、受け止められた水は最終的に横に流れてもっと下へ浸透して行くと思うよ。

25 :
下手なことするよりはRCで家と地下室作ったほうが良いのでは?
厚さを求めると金がかかるが…

26 :
アメ公の対核兵器マニュアルみたいに、デカイ土管を埋めたシェルターで良いんじゃね?
直撃じゃなければ埋まってるから吹き飛ばないし、円形だから構造物として丈夫だし、何より専用シェルターより安い!

27 :
>>24
だからその「横」ってのが地下室内って話。
「風が吹くとき」の話をしてるんだから、老人がありあわせの部材で貼れる範囲で地下室全体なんて覆えない。
そしたら受け止めた水はアルミの隙間や貼られてない部分から駄々漏れで結局全てが地下室内で露出する。

28 :
>>27
横は壁の向こう側に広がっている土だろう。
相当降れば別だけど、土の水分量が飽和しない限り壁から染み出してはこない。
なので、限られた量を使うなら上面に貼るのが正解。

29 :
結局頑張ってもないよりはマシ程度の対策しかできない現実…
地下室に小さな金属製コンテナを
分解して持ち込んで組み立てるのはどう?
狭すぎて食料も排泄もひどいだろうが

30 :
酸欠で死ぬに500ベクレル。

31 :
まあそういう問題点があるから家庭用核シェルターわざわざ売ってるわけで

32 :
ジムは仕事を定年退職して年金生活者なのだから戦争開始から核投下までに疎開を兼ねた移住が鉄板だな
イギリスに住み続けるのなら戦略的価値のない地域に住めばよい。
投下後から行動開始となると一刻も早く安全地帯に疎開した方がよさそうだな。

33 :
あの夫婦が作ったシェルターはフォールアウト除けなんじゃないの?
あんな爆風が来ることはそもそも想定外でしょ

34 :
走行中の車が吹き飛ばされて瓦礫が家に張り付く程の爆風ということは
メガトン級水爆が都市に落ちてジムの住む郊外までボロボロなんだろうなあ。
爆風を凌げたら黒い雨が降って放射性浮遊物が地面に落ちた隙に数日分の食料と現金通帳などをもって安全圏まで離脱するのが良いと思う。
老人の脚で1日25キロ歩いたとしても2日半で爆心地の半径80キロ圏を脱出できる

35 :
まず瓦礫で埋まった道を真っ直ぐ歩けるの?

36 :
>>34
一日25キロとか無理だろ……一日位なら無理にでも行けるかもしれんが続かんよそんなん

37 :
一丁前の兵士レベルの速さ。>25km/d
避難の前にホームガードへ行こう!

38 :
震災直後の帰宅困難者は歩いて家に帰ったんだよ。時速3キロペースで8時間歩けば24キロ移動できるから福島原発近隣住民にあてはめれば動ける内に水戸まで徒歩で自主避難する方が良いな

39 :
http://www.tokyo-n.co.jp/product/namari04.html
RCで家建ててこれ使えば結構放射線自体は防げそう
金はいくらかかるんだろうなあ

40 :
あそこで救助が来れば生存の可能性はあるんじゃね
夫婦の衰弱の原因が全て放射線障害とは限らんし

41 :
最後は食糧不足で意識がもうろうとしながら衰弱死くさかったので
安全圏まで避難できるうちにした方が良いな

42 :
>>38
秋葉原まで行けばつくばエクスプレスという全線高架&耐震性抜群のぼったくり電車があってな

43 :
つまり戦争が始まりそうだったら退職金でキャンピングカー買って
脅威が高まったときに都市からできる限り離れろと

44 :
そして世紀末ヒャッハーの世界へ。

45 :
車はハンビーとかの方が良くないか

46 :
>>38
放射性降下物が降り注ぐ中生身で歩いて移動するなんて...自殺行為だっ!!!

47 :
2日半か…
死ななくても後遺症は不可避だな
せめて自転車があれば瓦礫を考慮してもだいぶマシだけど

48 :
>>45
イギリスだからランドローバーだな
ヒッチつけてキャンピングトレーラー引っ張るか
暴徒と戦うために水平二連の猟銃も…て「わらの犬」かよw

49 :
一方ロシアでは地下鉄に潜った

50 :
>>47
>せめて自転車があれば瓦礫を考慮してもだいぶマシだけど

ガソリンさえあればオフロードバイクがいい、
ガスマスクと雨合羽の簡易防護でも無いよりゃましだ

…もう善良な老夫婦がやることじゃなくなってるな

51 :
>>43
ウォード・ムーア「ロト」か。なかなか人は思い切れんとゆー。

52 :
>>43
都市爆撃がはじまる前に疎開は正解だよ。仕事を捨てて無職になるのが嫌だから難しいのだが
年金生活者なら家を留守にして知人縁者を頼って畑を借りて自給自足か
徴兵で空いたポストにパートで入るのが良い

53 :
とりあえずジャガイモの袋に持ち上げやすいように手提げの部分をつけておく

54 :
結局ジャガイモの袋はあの使い方が正解なの?

55 :
鳥インフルエンザのときの鶏さんたちが入った袋と同様の使い方になるんじゃないのかな?

56 :
>>32
>戦略的価値のない地域に住めばよい。

ウエールズだな!(酷

57 :
>>34
老人の足ならもっと少なく見積もってもよい

58 :
>>57
福島第一原発のある双葉町で事故に直面した老夫婦にたとえると
いわき市まで50キロ程度なのでそこまで徒歩でたどり着ければライフラインはそこそこある。
事故前に梱包された食品や果物缶で水分補給しながらそこまでたどり着けるかが問題だけど

59 :
自家用核シェルター完備させて中で暮らすしかないんじゃない?

60 :
核が落とされる前に疎開って簡単に言うけど人間って危機がすぐ目の前に迫らないと行動を起こさない生き物だからなぁ

満州撤退しかり沖縄からの疎開しかり、現代で言えば地震が来たら津波で絶対に飲み込まれるって分かってる沿岸部に住み続ける人も多いわけだし

核にしても実際に目の前で核爆弾が炸裂するまではほとんどの人が行動を起こせないだろうね

61 :
そもそもイギリスだと広さといい物資の調達といい詰むのが早そうだ
舞台がアメリカなら戦略拠点から離れた所に暮らす人々は当面凌げそうだが
勿論物資の備蓄が充分で万一に備えて銃も用意してるのが条件だが

62 :
アメリカの終末論者なんかは正にそれだよね。
都市から離れたところに土地を買って程度はさまざまだけど地下シェルターや物資を貯めこんで
過剰なまでに火器を所収してその日に備えてるって。
今の時代に明日にでも全面核戦争が起こると思い込んでるあたりは偏執的ではあるけど。

63 :
>>58
自転車があれば割と余裕だな

64 :
アメリカは壊滅したらメキシコから侵略を受けるだろうなあ

65 :
>>62
ターミネーターに出てくるサラコナーの事ですね。

66 :
核戦争はまず起こらないだろうけど、天変地異はいつ何時起こるかわからないので
備えておくのだけは正しい

67 :
北朝鮮が核兵器と弾道ミサイル開発してどこに輸出するかもわからないし、
冷戦後紛失したスーツケース型核爆弾のメンテナンスも可能になったのだから
核戦争が起こらないなんて言い切れない時代ですよ。

68 :
核戦争が起こったら、この世は地下鉄職員が支配する世界になるのか

69 :
スクラップ同然の車をオフロードバギーに改造してモヒカンヘアー革ジャンで乗るのが流行ると思うね。

70 :
今時のアメリカのプレッパーはリベラルプレッパーが増えているらしい
リベラルのプレッパーとか意味が分からない

71 :
政府不信だもん
アメリカは右も政府不信だけど

72 :
>>63
核が落ちた後の道を自転車で走れるとは思えん。

73 :
>>72
走れないところは担ぐんやで(銀輪部隊

74 :
>>73
ほとんど担ぎっぱやで

75 :
走れないにしても荷物を載せて押していければ相当な助けになる

76 :
米英独仏の郊外なら自転車ok
日本の被爆後の被災地ではちょっと絶望的になる

77 :
あ、被災地では-->被災した市街地では、

78 :
まず爆心地がどこかわからないとな
取りあえず家がなぎ倒された方向に進めばいいのか
荷物運びなら小さな大八かスーツケースでもよさそう

79 :
一次被曝を免れて被害半径ギリギリだと、徒歩で下手に移動すると黒い雨(フォールアウト)浴びる可能性が。
現代の原爆だと長さが数百キロ、幅が50キロになるとのこと。
最低48時間シェルターから出ないというのはこれが理由だったはず。

80 :
>>72
ソリッドタイヤとかノーパンクタイヤってのがあって震災対策で使われることもある
性能は普通のタイヤよりかなり落ちるが、MTBに装備して、駄目なところは担いでとか
場所によっては有効かも

>>78
キノコ雲はかなり遠くからも見えるのでは
逆に見えないくらいの遠距離だったら、フォールアウトだけ警戒すれば
生き残る率はかなり高いと思う

81 :
>>5
それだけじゃない。
核爆発を受けた後に、二人は
外に出て外気浴してる。
本来この時期は、地下室に引籠ってるべき時なのに。

82 :
>>80
パンク以前に自転車は想像以上に踏破性悪いし積載量もたかがしれてるので、正直災害(戦災)時に使い道はないと思う

83 :
>>64 自民族保護&北方領土奪還ですがなにか

84 :
>>82
他人を助けるためには役に立たないが
自分を救うためには役に立つのでは

85 :
時速15キロで走行できなくとも2輪の手押し車くらいにはなるな

86 :
>>85
なにそのホーチミントレイル

87 :
非常時にはローテクシステムの方が便利だなと思った被災地民の俺
北海油田あるとはいえ英国でもガソリン手に入るかどうかわからないだろうな

88 :
やはり4stのオフロードバイクが正義だったか

89 :
セロー(225時代)か?

90 :
ロバに荷物を積んで歩くのだ。

91 :
30年ほど前、このビデオ、イライラしながら見た記憶がある。
僕も若かったな。

92 :
主人公夫婦の行動がのんびりし過ぎててな

93 :
あの核シェルターらしきものは本当はまともな核シェルターの中に作る避難場所だったんじゃないの。

94 :
>>93 http://1.bp.blogspot.com/-2dKufJnyKE0/VJ7piUdmO3I/AAAAAAAAEwk/m-g3hMWth9Y/s1600/Shelter%2Bat%2BHome%2BJune%2B1941%2BUK%2BMinistry%2Bof%2BHome%2BSecurity.JPG

自宅を離れたくない方は壁と天井の崩壊に備えれば何とかなるとか書いてあるぞ。

95 :
と、まちがえた。↑は1941年。
核戦争用はこっち。http://www.atomica.co.uk/main.htm

96 :
子供の頃は、無知なせいでこの老夫婦は死んだと思ってたが
核でどうなるか充分知ってても恐らくこの老夫婦と同じルートを辿るしかない
Jアラート鳴ってもどうしようもできない現実を目の当たりにして子供の頃からの疑問の答えが出た気がする
この絵本は人間の本質をえぐってる
大人になった今、また読みたい

97 :
Youtubeでひょっこり映画版がのかってて、爆発シーンとラストだけ見た直後に、
最初から最後まで見てしまった。

まともに眠れなかった

98 :
ない

99 :
>>1
国外脱出

100 :
そー言えば自民党が核シェルター作るとか公約してるね、どうせ嘘だろうけど
こんなのやるより福祉とかインフラとか減税に回すほうがより豊かになるものを
第一こんなの作るなんて外交ができない無能ですと公言してるようなもんだろ
そもそもなんで財源が消費税だけなんだよ、ちゃんと法人税上げろよ、地獄絵図だね


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