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第一次世界大戦について語るスレ 7

航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ9


1 :2015/03/12 〜 最終レス :2018/03/09
固定式も旋回式も、厳密には機関砲でない手動装填・半自動砲も、
とにかく古今東西の航空機搭載(武装)の銃砲やその関連ネタについての総合スレ。

2 :
■前スレ
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 8
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1374201466/

3 :
■過去スレ
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 7
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1360677287/
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 6
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1354529602/
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 5
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1348358811/
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 4
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1321560803/
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 3
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/army/1277649067/
航空機搭載機銃を語るスレ   その2
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/army/1220399061/
航空機搭載機銃を語るスレ   その1
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/army/1207205979/

4 :
機銃メカニック
http://www.warbirds.jp/kunimoto/type51/mecanic.htm

5 :
http://oberkampf.muddeln.free.fr/images/German%20losses/he111.jpg

6 :
http://www.warbirdphotographs.com/NavyJB&W3/P1Y-63.jpg

7 :
http://gunsight.jp/b/image2/ho401.jpg

8 :
http://www.warbirdphotographs.com/NavyJB&W/G5N-Tail-3.jpg

9 :
M230のようなチェーンガンのメカニズムなどを図解しているサイトや動画などご存じの方いましたら教えて下さい。

10 :
http://i.imgur.com/6fC63ec.jpg

11 :
Mk108がゴツ過ぎる…なんだあの箱から棒が飛び出ただけみたいな砲らしからぬ見た目は…

12 :


13 :
MG151/20の20mm弾の薬莢は鉄製しか存在しないのでしょうか?
それと装弾の際に弾種の配列や混合の割合には規定があったのでしょうか。
よろしくお願いします。

14 :
>>13
そういうことはワーバードで質問してくれ。
ただし、くれぐれも失礼のないよう言葉遣いには気を付けるんだぞ!

15 :
>>14
了解!
それと返信遅れてすみません。

16 :
ほんとに戦鳥に突っ込みやがったよこいつ…

17 :
この本って読んだ人いる?

Flying Guns the Modern Era
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1426122031/l50

18 :
米軍の次期主力戦闘機F35、空中で機関砲の発射実験
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35073126.html

19 :
>>18
まだ機関砲なんか搭載してるのか。時代遅れだな。ロッキードF-104で
機関砲なくしたんじゃなかったっけ。

20 :
取り合えず情報の更新した方がいいと思う

21 :
まだ人間なんか搭載してるのか。時代遅れだな。
ロッキードF-104以降はパイロットなくしたんじゃなかったっけ。

22 :
>>21
パイロットを載せなくなった結果、F-106はベトナムでMiG-17にも
落とされる始末。慌てて、パイロットを搭乗させるようになった。

23 :
うわあ・・・

24 :
F-35には全方位見渡せるビデオカメラがあるし、当然フライバイワイヤなんだから、
全自動で目標を追っかけて射撃できるようになってるんじゃないかな?
今後の発射試験にも注目だな。

25 :
ガチなのかネタなのか分からん
前者であってほしいが...

26 :
GSh-301ってどういう機構になってるんだ?

ショートリコイルで1,500~1,800 rpmとか速すぎだし
30mmなのに軽量コンパクトすぎるだろ…

27 :
マニアックだがM39リヴォルバーカノンに詳しい人いる?
F-20に搭載予定だった「フォード・タイガー・クロー」ってのはM39A3のことなのかな?

28 :
F-35はヘルメット式全周囲可視化HUDでデカ重くて首が回らなくてF-16に負けるちゃったっていう
もうね…

29 :
Ford Tiger ClawsがM39A3固有の愛称かは知らないが
M39A3自体はF-5E/Fより前に生産が開始されている

30 :
325 :名無し三等兵:2016/01/13(水) 17:39:13.04 ID:wJ8Py6pz
20ミリは反動大きすぎて翼がたわんで命中率が落ちたって話だから
12.7ミリとかにすれば反動も少なく弾もションベン弾じゃなくなり命中率も上がり弾数も増えて
いいことだらけだなと妄想


343 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 17:15:28.68 ID:g193y750
>>325
横空だったか・・・
「7.7_を10_とか13_なんかにするのは良いけど、20_はちょっとね・・・」
って意見が出てたと思う。

344 :名無し三等兵:2016/01/16(土) 19:12:17.10 ID:ZMU7mpRP
横空じゃないよ
しかも、存在しない撃ったことない機銃を引合いに出してディスる妄想論なので
全然相手にされなかった
そもそも>325の20ミリは反動大きすぎて翼がたわんで命中率が落ちたつーのがデマですんで

345 :名無し三等兵:2016/01/18(月) 20:16:04.27 ID:Fvg54rdQ
>>344
本当にデマなのか?同じ20ミリを採用していた紫電改などでは
命中率が低いという話は出ていないようだが。

31 :
反動じゃなく荷重でたわんで精度が落ちるという話を、こないだついったーで見た。

32 :
インド「独立記念日」に空軍が緊急発進 上空で見つけたのは…パキスタンからのプレゼント?
ttp://www.sankei.com/world/news/160131/wor1601310050-n1.html

33 :
610
ホ-5の20mmマ弾、マ202の重量・炸薬量を教えて下さい。名古屋工廠で薄殻榴弾のコピーに成功していましたし、相当あるのでは?
パンジャンドラム

誰か答えて下さい。

34 :
ttp://ww2data.blogspot.jp/2015/05/imperial-japanese-army-ammunition-20mm.html

戦鳥でとか面倒

35 :
Grumman F-14 Tomcat

http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg

36 :
Mauser MG151

37 :
モーゼルという言い方が廃れたのはなぜだい

38 :
>>37
間違った表記だから。マウザーまたはモーサー。

39 :
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000418.html

40 :
航空自衛隊F-15Jイーグル戦闘機のM61バルカン砲射撃シーン
ttp://news.militaryblog.jp/web/JASDF_F-15J_Eagle/firing_M61_Vulcan_20mm_gun.html

41 :
米海兵隊が「F-35B」戦闘機搭載のガンポッドを使った初の地上実射試験に成功
ttp://news.militaryblog.jp/web/USMC-First-Successful-Test/F-35B-Gun-Pod-GAU-22.html

42 :
アメリカ空軍三沢基地、10月21日にF-16の機銃掃射訓練を公開
ttp://flyteam.jp/airline/united-states-air-force/news/article/70591

43 :
https://pbs.twimg.com/media/CyBOZ-iVQAEiMa_.jpg:orig
わかりやすい

44 :
http://www.mod.go.jp/atla/nds/Y/Y0002B.pdf

45 :
大戦機の翼内銃に7.62〜12.7mm級のガトリング砲を搭載するメリットはあるだろうか
またサイズ的に可能なのだろうか

46 :
空中戦の最中にクランクを回すのか(絶句
パイロットは大変だな



冗談はおいて.30〜.50calのバルカンの重量・体積を
考えると単銃身機銃を複数積んだほうがよくね?
まだリボルバーカノンの方が見込みあるんじゃ

47 :
>>45
M2が入るならM134もGAU-19も入りそう.
そんなものを当時作れるかどうかという問題があるが.

48 :
A-10搭載の30mm・アベンジャー7砲身機関砲が最大最強か?

49 :
99式20ミリ1号って23キロとかマヂデ軽いな
100発ドラムも18キロって合わせて40キロ余りで20ミリ1門

14試局戦を早期に整備するならこれ4門でもいいんじゃね?

50 :
二号銃にならねえというほど使えない 軽さだけで判断するんじゃねえよ
つかホー103のほうがいい

51 :
航空機関砲というとソ連というイメージ

52 :
対重爆に限れば1号でもいけんじゃね
足りなかったからとか言われてるけどなんだかんだ1号積みっぱなしだったし

ただ14試局戦は本体がさぁ……

53 :
ME262なんか初速550メートル秒のMK108でなんとかなった
1号の600メートル秒はそれほど遅いわけではない

54 :
B17Gに対しては威力不足だったらしいが>MK108

55 :
1号銃とか2号銃とかって問題じゃない
日本の照準器は相当時代遅れで

照門の大きさを変えれないから
最初にセッティングした機体の大きさ以外は
距離感が全く掴めない

だからB-17とか外しまくる

56 :
米英独のOPLにそんな機能標準装備だっけ?

57 :
輪が複数あれば事足りるのでは。

58 :
覗きメガネ形式は結露する問題もあるんだよなあ

59 :
尾翼を齧るぐらい近づけば
大丈夫

60 :
92式重機の半分以下とか
痴情でも使いたいくらいだ!

61 :
地上で使うには軽ければ良いというもんじゃない
300発くらいしか積まないし、数千m上空の冷風を数百キロの風速で浴び続ける航空機銃は銃身加熱をほぼ考えなくていい

62 :
米海軍は艦上でエリコンFFSとかつかうとるがな

63 :
>>55
レティクルのサイズ変更は四式射爆照準器三型から実装されてるぞ
だいたい相手の機体の正確な大きさが分からないと変更できても距離感が掴めないのは変わらんし
見越し射撃じゃ照準器の外に敵機が見えてる時に引き金引かないと当たらない場合もある

結局経験で見越し量を判断するしかないんだよw

64 :
>>62
そいつは本体だけで70キロくらいある別物

65 :
>>63
へー
それで四式射爆照準器三型は
実際に何に積まれて
実戦で使われたのww

見越し射撃は連合軍側は
後半には見越し射撃機能付きだよ

経験とかww

66 :
>>65
日本も可変レティクルとジャイロ補正装備の照準器を作ってたって話なw
B17やB24に対応できるようにレティクルが三重から五重に改良されたから可変にする必要は無いがw

思い違いをしてるようだが連合軍の照準器もレティクルから距離を推測してたのは同じなんだよ?
機種を勘違いしてれば当然距離も間違えるしジャイロ補正も自機の旋回率しか計れない
相手の機速は全くの推測だし進路は機影から判断するしかないから違ってるのが普通

それで本当にレティクルの中に敵機を入れるだけで命中するとか思っちゃったの?ww
大部分の補正がパイロットの勘頼みなのが分かったかな?ww
実際は経験で補正しないと明後日の方に弾が飛んでいくのが現実wwwww

無知なレーダー信者と同じ臭いがする馬鹿だなw

67 :
高度が高くなって空気が薄くなると、銃身も冷えにくくなるんだけど。

68 :
ジャイロ補正って要するに、旋回計を見る作業を省くだけか

69 :
>>68


70 :
>>66

長文で馬鹿が恥の上塗り


試作角速度射撃照準器 4式射爆照準器3型


馬鹿だからわからなったかもしれんが
試作なwww
できてないんだよ、モノにデキてないので
試験的に積まれただけ

実際にはできてないの、長文デタラメ解説ご苦労様

71 :
LCOS(見越角計算光学照準器)も不完全だよなあ。
瞬間的に照準すべき点を示してくれるシステムはないのかな。

72 :
機載レーダーと機載コンピュータで力ずく

73 :
>>72
実際作られてないってことはそこまでコストをかけられないってことなんですかね

74 :
一反木綿式は面白いな

75 :
ShKASのメカを当時に考えた人はそうとう頭いいな
本来なら邪魔なはずのリムをらせん状のミゾにはめて機関部の周囲を
回るうちに引き抜いて装填するとかおおっという感じだ
動作不良は多そうだが

76 :
VYa-23とUBのメカ見ると仰天するんじゃないかね。

77 :
ハインドの機首に搭載されている50口径ガトリング砲は発射速度は4000発/分程度だが
使われている弾は二つの弾頭を重ねて納められており
発射速度の倍の弾丸が着弾するというなかなか面白い構造をしておる。

78 :
航空機用Cal.30ブローニング機銃には2系統あるようだな
ひとつはスプリングフィールド工廠が改良していたM1918M1とかM1919(陸用とは別物)
ふたつめはコルト社が開発していたT2で、1929年にM2として採用されたのはこっち

79 :
1932年に初飛行したボーイング・ピーシューターの7.62mm機銃はどうやら
前者の系統らしいんだよな。なぜ新採用のM2でないのかはわからんが。

80 :
日本の7ミリ級航空機銃の数はおかしい。機銃のデパートが開けるぜ

81 :
アメリカはイスパノ20mmでわりと苦しんだようだが、日本がやったように
ブローニングをスケールアップする手は考えなかったのだろうか

82 :
2ch→2ch騒動 

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1490505654/712

83 :
AH-1コブラの機関砲は650発/分の低レートでありながら、凝った機構で
信頼性にも問題を抱えたガトリング式にしたのはなぜだろうか。
この程度の発射レートなら普通の機関砲で間に合ったのではなかろうか?

84 :
ガトリング式は信頼性高いですよ。
外部動力で動かすから不発弾が混ざっていても止まらないし、
多少無理な力が掛かってもベルトリンクが引っ張れずに止まるという事も無い。

85 :
ジャムらないのは大きいな

86 :
M197機関砲は排莢トラブルが多かったとwikipediaに書かれているが

87 :
作動原理が有利だとしても、
その型式の完成度まで保証しては
くれないからなあ。

88 :
「普通の機関砲」だって、メカニズムがシンプルだからといって
それで信頼性が保証されるわけではないからな

89 :
英語wikipediaの翻訳記事みたいだけど、最終的にどの程度の水準まで改善されたかわからんのでもやもやするんだな。

情報が出てないからしょうがないのかもしれんが。

90 :
GSh-30-1の試射の動画を見つけたけど、ここじゃ既出かな?単砲身のくせに発射速度結構速いね。
マズルフラッシュがすんごいけどパイロットは目潰し食らわんのかな?

https://youtu.be/3mRKh3mppZk

91 :
F-18のように操縦席前方に砲口があるわけではないし、問題ないのでは。

92 :
>>91
めっちゃビックリしてるけど。

93 :
実戦では対気速度0で射撃することは無いからな

94 :
>>93
成る程〜

95 :
>>77
https://youtu.be/9bNQaiYul58?t=51
初速は通常弾と同じならパウダーの量はどうなっているんだ?

96 :
>90
ショートリコイルでリボルバーカノン並の発射速度1,500?1,800 rpmってのが信じられない
しかも重量 46 kg

97 :
短寿命との引換えなんかね

98 :
日本陸軍の機関銃砲―戦場を制する発射速度の高さ
高橋昇

航空用のもそれなりにペ−ジさいてますけど、これは…
とくにテ1以降はわやくちゃですかすかでした

99 :
・・・。

100 :
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:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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