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【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2533◆◆
陸自装輪装甲戦闘車両99
軍事雑誌総合スレ 第33号
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[日本以外]各国F-X総合スレ 18国目
- 1 ：2016/01/28 ～ 最終レス ：2018/08/23
- 日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ 17国目
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1433560821/
- 2 ：
- 過去スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ n国目[戦闘機]
17 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1433560821/
16 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1390017822/
15 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1362102077/
14 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1340624649/
13 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1326032444/
12 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1314541151/
[戦闘機]各国F-X総合スレ n国目[FX]
11 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/army/1298583334/
10 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/army/1286192856/
9 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/army/1261445717/
8 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/army/1245326509/
7 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/army/1228576661/
6 http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/army/1217588100/
5 http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/army/1204292264/
4 http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/army/1191551637/
3 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/army/1172387819/
2 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/army/1139660513/
各国FX総合スレ
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/army/1113408368/
- 3 ：
- >>1
スレ建て乙
即死回避
- 4 ：
- >>1乙
- 5 ：
- アルゼンチンって超音速作戦機0になったんだっけ？シュペルエタンダールは
かろうじてM1超えるんだっけ？
- 6 ：
- 米海軍のFA-XXの詳細知らないですか？調べてもソース不明の噂しか出てこない
- 7 ：
- >>6
まだアピール段階でまともに動いてる話でもないでしょ
- 8 ：
- >>6
まだRFIなのでメーカーにいろいろ提案させてる段階。
ちなみにATFの時にRFIで提案された案は高度3万mをマッハ3で巡航する物からF-5未満の超小型機まで多岐にわたった。
得られた提案を軍が検討して具体的な要求にまとめてRFPを出す。
なので、現状「詳細」なるものは存在しない。
- 9 ：
- >>7
>>8
ありがとうございます
- 10 ：
- そういや結局フィリピンはグリペン導入するのか
売れてると言っても正直もう売り先候補もあんまないから
売り手的には売りたいだろうけど
- 11 ：
- U-4 Gulfstream IVで賄ってる近距離と中距離政府専用機だけど、完全国産機P-1MPA仕様に更新してフィリピンにMPA用機材としてゆずってやったらどうやろか。
フィリピン軍は昨年ようやく超音速機を取得して「周辺西側諸国に迷惑をかけていた怠慢軍事予算」の訂正をはじめたが遅すぎる!!もっと増やすのがお前らの義務だ！！！来年度予算では最低でも1億円規模の増額と、イラク警察予備隊空軍同様のF-16C/D×6機の取得を最優先しろ。
艦艇整備の前に北朝鮮及び中国の弾道弾脅威はマニラ政府にも大いに関係有。中華民国（台北近辺イージス地上設置型）を補完する形での中部ビザヤ諸島へのイージス配置を絶対にやれ！日本空軍から練習機かP3C供与するなら相応対価をもらうぞ、スービック軍港日米共同使用確定な
- 12 ：
- 一千億円の増額 って意味な当然だが。
てかフィリピン共和国の国家予算からしても異常に低い数値であり、米軍を追い出したり呼び戻したり沖縄の将来シュミレーション（反面教師にせよ）
国賊ども。フィリピンにも共産ゲリラが中国と内通してるんは有名な話。沖縄でも知事が外患誘致罪の疑いをかけられるのは時間の問題だな、日本国民をなめるなよ反戦の皮を被った戦争誘致勢力兼内通者どもよ
- 13 ：
- 趣味レーション君の愉快な演説でした
- 14 ：
- F35戦闘機にまだ多数の「欠陥」 運用予定に影響も 米軍報告
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3075703
- 15 ：
- まったく不具合や故障のニュースが流れない J-10も注目ですね
- 16 ：
- そりゃ複雑さが違う
- 17 ：
- てか、落ちでもしなけりゃ隠すんじゃね？
- 18 ：
- >>15
>>17
1年程前に空軍のJ-10Bが墜落墜落した時はロシアから輸入したAL-31FNエンジンのせいにしてたな…
J-10戦闘機、中国・成都市の郊外に墜落 2014/11/16
http://flyteam.jp/news/article/42766
もう一件海軍型の複座機J-10SH(こちらもAL-31FNエンジン)
中国の戦闘機J-10が墜落＝浙江省
http://bci.hatenablog.com/entry/2015/12/17/232228
どっちも結構街中だったので隠し切れなかったみたいだが…
- 19 ：
- PAK FAもあんま音沙汰ないな
Su-35の影に隠れてしまってる感
- 20 ：
- http://bmpd.livejournal.com/1723127.html
エジプトがロシアからMiG-29M/M2を50機以上導入する
既に契約が交わされており、最初の機体は今年末に引渡しとのこと
- 21 ：
- 最新鋭Ｆ３５機、実戦配備前の性能確認に懸念 日本も調達
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35077490.html
- 22 ：
- >>15
J-10結局売らんのかな？
- 23 ：
- >>22
買い手が現れない
て所でだろ？今は。
- 24 ：
- >>23
一応タンザニアやら北朝鮮やらは興味示したみたいだが
さすがに北朝鮮には現状では如何に中共でも売れないだろうしなあ
- 25 ：
- 北朝鮮が買っても稼働率やばいことになりそうw
- 26 ：
- >>25
それでも南に比べたらマシかな？と思えるのは何故だろう…
- 27 ：
- 北は実益、南は趣味
- 28 ：
- >>26
確かに南も酷いもんだからねw
- 29 ：
- 北が殲10やMBT3000をまとまった数保有したら南が発狂しそう
- 30 ：
- クウェート、28機のユーロファイターの調達へ
ttp://www.air-cosmos.com/le-koweit-va-acheter-28-eurofighter-61519
F/A-18の更新用だが、アメリカがF/A-18E/Fの輸出認可を長い間出さなかったため
これ以上待てないとしてユーロファイターをイタリアから購入することになった
模様
アルメニアとベラルーシはSu-30SMを導入
ttp://bmpd.livejournal.com/1720207.html
- 31 ：
- >>30
クウェート紆余曲折末にタイフーンに今度こそ本当に落着するのか？
しかしライノのラインは崖っぷちですね
- 32 ：
- 原油安の逆風とは言えイランのお陰で湾岸諸国の調達は多少弾みが付きそう
- 33 ：
- >>31
米海軍でしばらく追加調達が続く模様
ボーイングの希望通り2020年辺りまで生産が続く感じ
- 34 ：
- >>30
498 名無し三等兵 sage 2016/02/03(水) 11:36:10.70 ID:D7OZ0nK+
マジかいな
一国の防相呼びつけといてドタキャンて
アラブ商法パねえな
待望のクウェートとのユーロファイター28機の取引延期に
Anticipated Kuwaiti Deal for 28 Eurofighters Delayed
February 1, 2016 - Defense News
結局、調印は行われずイタリアの消息筋も「クウェート政府内の
手続き上の問題」により中止になったと述べるに止まり、新たな
日程が組まれたかどうかさえ語らなかった。
..... However, the signing did not take place, and a source in Rome said
that it had been held up “by internal procedural problems” in Kuwait
and did not say if a new date had been fixed.
ttp://www.defensenews.com/story/defense/international/mideast-africa/2016/02/01/anticipated-kuwaiti-deal-28-eurofighters-delayed/79657368/
…んとまったく…今日は空が青いぜ
ttp://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/01/Stratosphere.jpg
ttp://theaviationist.com/2016/01/29/stratospheric-eurofighter-typhoon-selfie/
- 35 ：
- しかし欧州デルタ翼三兄弟中ユーロファイタータイフーンが救い様の無いカスだったとは
最初は誰も思ってなかっただろうな
- 36 ：
- タイフーンとラファール何故差が付いたのか？慢心、環境の違い……
- 37 ：
- >>35
もう、トランジェ３をいれるいれる詐欺して早１０年・・・・・・・・
予定が未定になり、未定が予定になりの繰り返しって感じだし
トランジェ３は正直日本にぼったくりで売り飛ばしが出来なくなった時点で無理な気すらしてきた
- 38 ：
- あ、トランシェだった、もう正式名で思い出すことすら出来ない位
どの国からも忘れられてる気するわ、これ
- 39 ：
- 日本に売り飛ばせなくて予定がくるったタイフーン側が日本に擦り寄る姿勢を見せてる気がする
- 40 ：
- 最初期のサウジ売却価格で十分馬脚表していた気がするんですけど?
- 41 ：
- 多国間共同開発はええ事ばかりではないってこっちゃ
- 42 ：
- スイスで色々評価されたみたいだけど私の英語力では
タイフーン、ラファール、グリペンの評価の差とかあんまよくわからん
どうもタイフーンが駄目で価格以外ならやっぱりラファールみたいな感じだけど
そんなにラファール良かったの？
- 43 ：
- タイフーンと比較して２５％性能がいいのに値段は２５％安いのがラファールだったような。
- 44 ：
- てか韓国とシンガポールの評価だと純粋にF-Xとして評価すれば
ラファールはF-15E系列に勝るんだよね？
マジかよ……どの辺りの評価なのか詳細を知りたい
- 45 ：
- 韓国F-Xの記憶だとF-15Kに対して総合的に３％程度ラファールのほうが有利という翻訳記事を見た記憶がある。
もっとも、その程度なら誤差の範疇だから同盟国の支援あって在来装備使いまわせるF-15Kとなったとか。
- 46 ：
- 当時だとAEASレーダーでは?
- 47 ：
- >>43
タイフーンより25%も上とはラファールが凄いのかタイフーンが情けないのか？
どの辺りが25%も上回ったんだろうか？
>>44-45
そういや韓国とシンガポールがあったっけ
実はラファールって超凄いの？
- 48 ：
- >>47
センサーフュージョンじゃね？
- 49 ：
- >>45
実際、武装関連使い回し出来るスラムイーグルですらあのザマだから
ラファールが選ばれてたらもう修羅場になってそう・・・・・・
その意味じゃラファールは選ばれなくてよかったかも
- 50 ：
- ラファールはエジプトとかでの評判がどうなるか楽しみ
- 51 ：
- あそこも仏機運用実績あるとこで唐突にラファール選んで仏機入れるわけじゃないから、
絶賛されるかは分からんが糞って評価はまず出てこないかと
- 52 ：
- タイ糞はとうとうクウェートにもキャンセル食らったから終了だな
恐らく今年中早くて春には生産中止の発表があるそうだ
これでAESAも各種装備の開発も中断してアップデさえも不可能になるし
今ある機体は部品さえ供給されなくなって全機産廃決定wwww
- 53 ：
- エジプトはミグ29も入れるんだな
インドみたいだな
- 54 ：
- >>52
英独伊西空軍の明日はどっちだ？
- 55 ：
- ウィキペディア見たらエジプトのはミグ３５になってた
間違いなの？
- 56 ：
- >>55
実際納入されるのはMiG-35or実質MiG-35同然のエジプト向けバージョンの可能性もあるかも？
みたいな話だったかと
- 57 ：
- >>42
ここが分かりやすいかな
ttp://rafalenews.blogspot.jp/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
一次評価も二次評価もラファールがダントツ
タイフーンは防空任務はF/A-18C/Dと同レベルという評価で、偵察、対地攻撃ではグリペンに劣る
これで価格がラファールより高いんだからラファールが良いというよりタイフーンがダメなだけかと
- 58 ：
- >>57
偵察、対地攻撃でグリペンに劣る
防空任務レガホ並み
タイフーン塵じゃん……えっ！？
- 59 ：
- うわぁああああああああ
レガホが空戦性能的に第四世代最下位なわけだからそれは
- 60 ：
- >>57
でもそれラファールマンセーなサイトだから余計にクソミソな評価な気も……
まぁユーロファイター側もラファールをディスりまくった
対フランカーキルレシオ出してたからお互い様なんだろうけど
- 61 ：
- 2008年の評価だし
それに基づくとグリペンの対空戦闘能力レガホ以下で第4世代最弱になる
- 62 ：
- スイスは領空狭いから軽戦寄りの機体が高評価になるだろね
- 63 ：
- >>60
評価はスイスのレポートが元だよ。
そこのサイトが評価してるわけじゃない。
- 64 ：
- やっぱりタイフーン……
- 65 ：
- ユーロファイタータイフーン
それは奇跡の糞戦闘機
- 66 ：
- 色々差し引いたとしても、タイフーンがラファールを超える部分なんてイギリスの兵器使えるぐらいじゃ無いか。
未だに電子装備は開発中だし。何年やってんだよ。
- 67 ：
- アビオや所謂センサーフュージョンが駄目って色々致命的よね……
- 68 ：
- >>59
>レガホが空戦性能的に第四世代最下位
必ずしもそうとは言えない
スイスのホーネットは運用寿命を延ばす意味もあってエアフレームがチタニウムで
強化されていている特注品で制限荷重が9Gになったうえに重量もわずかに軽量化されて
加速性能も多少向上している
また導入の際に国民投票まで実施されるなどしてスケジュールが遅延した怪我の功名で
レーダーにAPG-73が採用されるなどアビオニクスは当時の最新版が搭載されており
スイスのホーネットは空戦に関しては世界最強のホーネットという評判もある
それにそもそもスイスがホーネットを導入した際の経緯を見ると
F/A-18は空戦能力で劣るという評価は特にされていない
（航フ2001年3月号のスイス空軍ホーネット特集記事）
有力候補機になったのはミラージュ2000 F-16 F/A-18の三機種
ミラージュは飛行性能ではもっとも優れるがアビオニクスが十分でないとされ真っ先に落選
当時欧州に派遣されていた在欧米空軍F-16C/Dとカナダ国防軍CF-188A/Bを使用しての
フライオフが4回にわたって実施された結果
加速性能はF-16が上回るものの旋回性能や機動性はCF-188の方が優秀
レーダーの能力を数値化すると約15％優れている
としてホーネットの採用が決まる
しかしミラージュの飛行性能に魅力を感じていた空軍関係者やまたアメリカから
過度に干渉されることを嫌う政府の思惑が重なったこともあって
逆転を狙ったダッソーがアビオニクスを強化したミラージュ2000-5を提案
レーダーなどの能力向上は確認されたものの機体価格が高くコストパフォーマンスでは
F/A-18にアドバンテージがあるとされホーネットの採用を再発表
という流れ
- 69 ：
- おまけに比較対象とされているF/A-18C/Dは最新のOFP-19Cアップグレードを施した機体でHMDとAIM-9Xを装備してるって書いてあるな。
- 70 ：
- >>66
イギリス及びＮＡＴＯ加盟国の武装を基本手に可能って位だわな、ほんと
ラファールに勝るのは、ただ言ってはいかんがその武装基本可って国でそれが通用するのは
空自の様に完全に米空軍から英才教育を受けてない国位なんだよな
英才教育受けてる国は基本的に機種は違えど米空軍の機体選ぶしさ
何より、現状のトラ関係のグダグダみてたらとてもじゃないけど選ぶ方が馬鹿だろ状態になってるし
- 71 ：
- 某所で、空自は海兵隊のF/A-18にも舐められてるから、初見のタイフーンに勝てないとか何とか言ってる人が居たなあ。
- 72 ：
- >>71
その話ってソースあるのか気になる
何度か聞いた事あるけど
- 73 ：
- 多分戦術やらに差があると言いたいんだろうが怪しい話だね
- 74 ：
- ロシア、Su-30SMの輸出版Su-30SMEを航空ショーに出展
http://vpk.name/news/149881_rossiya_predstavila_v_singapure_eksportnuyu_modifikaciyu_istrebitelya_su30sm.html
Su-30MKIと異なり、アビオニクスは全てロシア製でフランス製部品を使用してい
ない事を指摘
Su-30SMはロシアとカザフスタンで導入されている。Su-30SMEについては既に幾つかの
国が関心を示しているとの事
イラン、ロシアとの間でSu-30の調達に向けて協議
ttp://vpk.name/news/149853_koshmar_dlya_blizhnego_vostoka_iran_zakupaet_smertonosnyie_rossiiskie_su30_the_national_interest_ssha.html
こちらはSu-30のどのタイプになるかは不明
- 75 ：
- 今となってはロシア製でも性能は西側水準になってるからなあ（さすがにF-35/22まではいかんが）
- 76 ：
- Su-30/35とかMiG-35とかって結局どれ位の性能なんでしょうか？
- 77 ：
- ユーロファイターを完封出来るくらいには優秀
- 78 ：
- 高速で竜ヶ崎大橋付近を走行する下り常磐線E531系
https://www.youtube.com/watch?v=6DIFtFT4KEI
……………………
- 79 ：
- >>76
su-27を艦載機にして最新レーダー積んだぐらいじゃないの？
F-15ぐらいって思っとけばそうハズレじゃないと思う
- 80 ：
- Su-35はPAK-FAの成果がフィードバックされてるから
エンジンがTVCつきで推力大幅アップしてるほか機体の複合材適用範囲が増えて軽量化
RAMやキャノピーのコーティングなどステルス対策、レーダー以外にもアビオニクスの強化など
同じなのはガワ位じゃないかな
- 81 ：
- >>79
レス先のどこに艦載機が混じってるんだよ知ったか…
- 82 ：
- エジプトのミグ29は実質35なのか
イラクやシリアのとは同じ機種でも雲泥の差なんだろうな
- 83 ：
- ロシア機は信頼性、稼働率などで西側機にくらべて劣る。それほど脅威でないね。
- 84 ：
- >>83
最近は大分改善されてるみたいだけど
- 85 ：
- ここの機体の性能より、AEW機等とのデータリンクで露機との差があるような気がするのだが、、、。
- 86 ：
- 機体じゃなく運用者の予算の問題
- 87 ：
- だから開発された同型機同士でのリンクによるミニAWACS機能は
F-35にもフィードバックされたわけで
なんでもかんでも西側ばかりが先進とはいえんよ、こと航空機は
- 88 ：
- >>87
ロシアはT-50見ても見習うべき点は多いよね
- 89 ：
- その一方で
http://www.janes.com/article/58166/singapore-airshow-2016-analysis-pak-fa-s-asian-export-hopes-stymied-by-lack-of-fifth-generation-qualities
まあ、何て言うか、
- 90 ：
- >>87
設計思想の違いから「その考えは無かった」って事が往々にあるしな…
- 91 ：
- Grumman F-14 Tomcat
http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg
- 92 ：
- かっこよすぎて草生えるw
- 93 ：
- 今日が猫の日だからか…？
- 94 ：
- イラン空軍は天使のごとき存在だな
- 95 ：
- >>93
あ、なるほど
だからといってマルチはな...
- 96 ：
- 今日は猫の日だってマルチしてた奴も居たが
- 97 ：
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 98 ：
- イランはベネズエラのＦ－１６と交換だろ
- 99 ：
- >>98
一体何とF-16を……
- 100 ：
- ラファールはアラブ首長国連邦とかヨルダンとかには売れないのかな？
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