【CURVE】トーラスのスレ【レイジングブル】
消費者、警察、クロアチア軍に選ばれるトーラスについて語るスレです。
S&W信者やルガー信者は遠慮してください。
次スレは>>980あたりで、立つまでは減速しましょう
テンプレ>>2-5 など
有用なテンプレは随意追加していきましょう！
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近年に軍用拳銃として活躍したリボルバー
月刊ＧＵＮ1994年8月号
【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明がある。
ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。
旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。
クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※ http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg
←（こんな感じの）
この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。
http://news.militaryblog.jp/web/61-yo-Female-Yoga-Instructor-Uses/Taurus-Revolver-to-Kill-2-Robbers.html
タウルスM85、38SP5発
2002年のシンガポール警察のトライアルでS＆Wに打ち勝ち正式採用となったリボルバー
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=%B2%F3%C5%BE%BC%B0%B7%FD%BD%C6%2F%A5%BF%A5%A6%A5%EB%A5%B9%20M85&src=85B2.jpg
2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/
1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101
410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg
既に人気はトーラス＞ルガー＞SW
SWが倒産かリボルバー撤退はあり得る
>>4のサイトの下の方に
こんな記事もあるな
＞ポンプアクション・ライフル 第1位：トーラス C45 サンダーボルト
しかし割とトーラスに厳しいコメント付けてるけど、これサイト主の主観だよな
ランキングを制作しているガンブローカのサイトではどんなコメントなのだろう
ルガーのSWは今後厳しいだろうな
公用オートではP320が広まるだろう
過去の例から個人用オートもP320が広まる
コンパクトオートもP365大人気
オートよりも小さい市場のリボルバーでもトーラス、ルガーに勝ってるとは言えない状況
潰れる可能性がかなり高まってきた
なんだかんだでリボルバー市場を維持するには一定数変わり種を出して話題と需要を作らないと開発費も出せなくなって先細りだから
その点トーラスは貢献してると思う
>>9
SW辺りはもう新製品造る技術ないのかもね
タウルスの後追い製品かマイナーチェンジしかない
パフォーマンスセンターの技術もレベル低下が言われてる
>>4
トーラス大人気だな
現実に銃の事件のあるアメリカだと、幻想入ってる日本と違い、性能で選ぶからトーラスやルガーが上位なのは解る
リボルバーを持ってる人で一番多いメーカーがトーラスなのかもしれない
>>579
リコールなんてどのメーカーもｗ
名門S&Wのサクラ
全リコールーなんてのもありましたね
トーラス85に関しては
ランキング1位
公用トライアルでS&Wに勝利
消費者と警察に高く評価されている事実があります
確かユーゴ内戦でもトーラスリボルバーが採用されているとか
客観的な事実として高評価のようです
あなたも事実を示して欲しいものです
安いのが上位に来るのではない
良い物が上位に来るのだ
だが銃社会のアメリカで選ばれたのは
トーラス＞ルガー
グロックも安いから売れてるーとか言われてたね
素人の私見はいらない
トーラス85に関しては
ランキング1位
公用トライアルでS&Wに勝利
消費者と警察に高く評価されている事実があります
確かユーゴ内戦でもトーラスリボルバーが採用されているとか
客観的な事実として高評価のようです
あなたも事実を示して欲しいものです
ここで存分にトーラスの素晴らしさを語ってくれ
他のスレではトーラスの話題はノイズだから来ないでくれよな
そう考えるとトーラスのほうが性能良いのかもね
上のほうでS&Wのカスタム製品とレイジングブルを比較してるけど
そりゃカスタム製品が勝つわな
比較するトーラス製品もハンターやトラッカーじゃね？
>>635
このスレにいる素人のレス
トーラスを採用した警察に軍隊
どっちの意見が正しいのだろう
採用したとこも予算優先のとこだけじゃん
お前の言う「軍と警察の判断」ってトーラスがクソだって証明してるだけなんだが
グロックの初期の叩かれ具合は凄かったな
誹謗中傷も多かった
今でも性能はともかくポリマーは駄目という人も目にする
>>670
S&Wは実は売りがなくなってきてるのがな
どの分野の銃でも1番になれてないと思う
トーラスの様に南米アジアみたいな聖域もない
コルト社の末期の状況に似てる
コルト社ほど酷くはないけど
さあな。三大リボルバーメーカーの中では唯一の非アメリカ企業なのが影響しているのかな？
公用トライアルではS&Wを打倒しているから小型化リボルバー部門では世界最高の一つなのだろうけど
>>773
意味わからんｗ
トーラスを買う人が多いということは
トーラスの銃で十分に対抗できると多くの人が思っているということ
犯罪者の持つS&Wやルガーの銃に対しても
客観的ソースなし
消費者と店の最適解
ママチャリ＞S&Wやルガーのリボルバー
ママチャリ最高
店も高いほうが利益上がるのだから、
性能が凄いはずなら、高いS&Wやルガーのリボルバーを勧めるはずなのだが…
消費者が選び、店が売るのはママチャリ
トーラス厨ってトーラスにとって害でしかなくねw
本人の中では説得力が高いと思ってるみたい
>>805
いや、昨日から精度がどーのと言ってトーラス馬鹿にしてる人がいるからさ
精度なんて言ったらAK-47はそれほどでもないしな
でも屈指の傑作小銃だしね
そもそもトーラスの精度が悪いという客観的データもないと思われるけどｗ
AKが傑作ならトーラスも傑作と言う謎理論キター
無能
銃メーカーの規模はそんなに大きくないのだろうな
でもって市場規模もそれほどでもない
一番売れる拳銃は数万から10万以下
一度買えば大抵の人は数年以上は買い換えない
銃弾だって市民はそんなに撃つ＝買うわけでもない
オートは知らんがリボルバーだとトーラスが生き残りそうな気がしてきた
雑誌も何も、市場の評価が全て
或いは公的機関のトライアルが全て
それで納得できないなら君が金出してS&Wを一杯買うか、公的機関の偉い人になってS&Wのリボルバーを採用するしかない
ゲームとか車にいるよな
自分の推してるゲームや車が売れないと、売れてるゲーム、車を低性能とか言って暴れるアホが
>>747
トーラスはアジア、南米でリボルバーが売れてるのと、自国のブラジルで警察、軍に各種オートが採用されてたりする
自国産業保護の目的もあるだろうがルガー、S&Wよりも倒産はし難い企業
へーS&Wのリボルバーの
近年の公用への採用例を
知りたいねｗ
全リコールになったサクラ
アメリカで悪評のサクラ
日本でも当たらない時はまるで当たらないサクラ
ぐらいしか知らない
息巻いてる所可愛そうだが
タウルス厨の最後の拠り所たるシンガポール警察だがな
2016年からタウルス85はCZP07に順次更新されてるんで
スクラップにされる前に観光旅行でもいって拝んでくるんだな
S&W信者に聞きたい
S&Wサクラとトーラス85の勝負はどちらが勝ちます？
853 名無し三等兵[sage] 2018/09/26(水) 19:19:32.70 ID:XdrhnNI5
>>851
そりゃS&W M36にトライアルで勝ったトーラス85では
ジャッジ、ガバナー使う45LCは良い弾だけど、
より高威力を狙って45ウィンチェスターマグナムは撃てないのだろうか
現代は技術の進歩でM69、トラッカーがあるのだから撃てそうなのだけど
うーん。個人の好みも良いけど
客観的事実ではトーラス＞S&Wですからね
集まると強烈だな
>>872
近年のトライアル
>>3シンガポール警察は
S&W捨ててトーラスを選んだ
全リコールとなったS&Wサクラもトーラスの勝ちと見て良いな
877 名無し三等兵[] 2018/09/27(木) 12:26:34.17 ID:mnKHQvhK
>>874
近年のリボルバー対決では
タウルスの2連勝だな
流石というか自国ブラジルでは軍や警察に採用されていたりする
軍の方はリボルバーはないみたいだが拳銃だけでなく各種銃器が配備されている
881 名無し三等兵[] 2018/09/27(木) 17:55:49.49 ID:StHi0viZ
>>880
国策産業ってやつだわな
生き残りやすさで言えば相当恵まれてるから羨ましい
逆に言えば現場において合格点以上の性能があるわけだ
世界の三大リボルバーメーカーでは市場潰れにくい会社だと思う
精度精度と言ってる人は、その精度が武器になってないからリボルバーはオートに駆逐されてるのをわからないのかなー
>>4
これも入れるとS&Wの4連敗
昔は凄かったのよ～S&Wですか？
888 名無し三等兵[] 2018/09/27(木) 19:52:43.59 ID:2ZUf5GEr
>>882
精度厨は銃の本質を見失っている
ジャッジが2004年
85がS&Wに勝ったのが2002年
真に輝きだしたのはここ10年ちょっとの話なのだよね
この調子だとS&Wは潰れるな
オートはシグ、グロックにボロ負け
リボルバーも二大メーカーにボロ負け
回顧のおっさんしかS&Wを使わない
>>808
だから？
ダイジローの愛するS&Wはボロ負けですよ
厳密に言えばS&Wはスレチだよな
軍用拳銃でS&W採用してるとこあるの？
ライバルはブラジル軍に採用されてるからスレチじゃないけど
リボルバースレでS&W信者が、
S&Wは精度が凄いとほえてるが、
S&Wの精度なんてオートの前では無価値だよね
>>813
S&Wを打ち破った名銃も
公用ではオートに勝てなかった
S&Wはゴミクズ
817 名無し三等兵[] 2018/09/28(金) 00:41:25.62 ID:tE5AzAIV
>>815
こうやってS&Wの銃器は世界中から消えていく
本国のアメリカでもS&Wは苦境中
>>906
ほんとうに業界トップなのかな
ここ十数年で公用などで元気な企業はベレッタ、グロック、そしてシグは全部本体は非アメリカ
>>503でリボルバーでS&Wを破ってるのも非アメリカ企業
企業の集計に非アメリカ企業の収益とかは正確には入ってないのでは
910 名無し三等兵[] 2018/09/28(金) 07:21:02.74 ID:tE5AzAIV
>>908
妥協を許さないが、
公用リボルバーのサクラで全リコールは許す
それがS&Wの誇る精度
911 名無し三等兵[sage] 2018/09/28(金) 07:30:00.08 ID:YHgYyKqL
S&Wご自慢の精度、乳バンが
セルフディフェンス、公用に
さっぱり役に立ってないからのう
それは自分だ
晒すのはいいがあいつと一緒にするな
理論だけど、それトーラス1ミリも出番無いわ
>>55
おっ別人なのか、すまんな…でも仕方ないんや
・荒らしに構う奴も荒らし
認定に引っかかってしまうんや
>>913
S&W自体は悪くないメーカーだが
最近は面白いリボルバー出してないからね
M69は好きだけどトラッカーの後追いだしね
あいつ初レスだとまともなこと言って安価ついたとこで本性出すからなあ…
荒らしとしては微妙に洗練されてるわ、普通のトーラストークになる分にはそれでも大して気にしないが
>>57
でもこれは無関係だろ
「69はトラッカーのパクり」理論は奴が言ってたからなぁ
実際には1950年代から続く19の系譜をパクったのがトラッカーじゃろ
すぐに不等号つけたがるし
技術が優れてるわけでもデザインがいいわけでも信頼性が高いわけでもないのに、なんでそこまで思い入れがあるのか分からん
過去シンガポールで採用されたの1点だけで、なんであんなに自信満々に不等号つけられるのかもよくわからん
いやあれレス乞食だし試行錯誤して
トーラスとSWで対立煽りするのが一番反論来るのに気づいただけだよ
軍板住民ってあんまり荒らしとかに慣れてないのかな
そんなことも知らねーのかよで煽られることはあっても、ああまでデタラメな知識、妥当性のない「根拠」で煽られることはあんまないと思うw
935 名無し三等兵[sage] 2018/09/28(金) 17:52:23.73 ID:sEFx36wU
>>926
ガンプロの記事だと
安価なレイジングブルによって
マグナムリボルバーの一般化が始まったとか書いていた様な…
マグナムリボルバー欲しいけどS&Wにルガーは高いと思っている層がけっこういたわけです
942 名無し三等兵[sage] 2018/09/28(金) 18:47:43.19 ID:sEFx36wU
>>932
俺もリボルバーだろうな
自由に選べだったら
4インチの44マグナムM69かトラッカーで当たれば一撃必殺を狙うか
ジャッジのショットシェル5連発だなー
正直、とっさに狙う余裕なんて自分にはない
944 名無し三等兵[sage] 2018/09/28(金) 20:03:18.62 ID:sEFx36wU
マグナムを選ぶとしたらM629が一番人気な可能性は高いね
このスレを見ても、ある年齢以上には圧倒的支持だし、性能に欠点があるわけでもない
俺なんかは6発いらねー小さいほうがいいでM69かトラッカーだけど
トラッカーは強壮弾入らない様にしてるのがしっかりした設計で好き
USAではNightHawk Custom / Korth で売ってる模様
なお、$3500
https://i.imgur.com/BQewKyo.jpg
961 名無し三等兵[] 2018/09/29(土) 07:42:04.21 ID:p80OJwZS
>>960
精度精度でS&Wを持ち上げてる人の言うとおりなら
これが1番売れるはずなんだよねー
自分と家族の命を守るために、
数万の金を惜しむなんて馬鹿だからね
このクルスでも十数万円の差でしかない
値段考えるとこのリボルバーはグロック17の5倍の性能だと思う
これ一丁持てば、グロックやP320を持った相手5人と互角に勝負できますか？
転載
USAではNightHawk Custom / Korth で売ってる模様
なお、$3500
https://i.imgur.com/BQewKyo.jpg
872 名無し三等兵[sage] 2018/09/29(土) 21:33:23.42 ID:VnRKknVY
個人的にだけどSIGP320が猛威を奮うのは残念
デザインが好みじゃないので…
ガバも嫌いだった
ベレッタは割と好き
自衛隊のSIGP226も好きじゃない
M＆Pも好きじゃない
デザインではグロックに勝って欲しかったな
ルガーかS&Wのどちらかが潰れそうな気がする
SIGP320で育った人はコンパクトオートでもSIGを選びそうだから
スレチになるけど今のアメリカだと銃の売上数はどんな感じだろう
フルサイズオート
コンパクトオート
リボルバー
比率は如何に
＞これが1番売れるはずなんだよねー
まずね
なんでこう言う発想になるのか分からない
988 名無し三等兵[] 2018/09/30(日) 07:36:10.17 ID:2D7I/4k2
素人の意見ありがとうございます
事実を認めよう
素直に言えば
ルガーの銃より人気で売れるからだろうね
商売で出すのだから
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1536160772/148
148 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 17:32:02.41 ID:FW59LTzK
だれかトーラス厨の個人情報特定してくれんかなあ
そうしたら直接、死ぬ寸前までぶん殴った後にキャッシュカードを奪って一文無しにできるのに
さすがトーラス厨、パクりは大得意
【M686】S&Wのスレ【M500】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1538424836/
https://i.imgur.com/JE5Ilsf.jpg
https://i.imgur.com/YTqzwod.jpg
これを読んでどこが「同等」なのか、マジで頭おかしいと思った
S&Wをけなす時はサクラの一点張り
それ以外に触れたことは一度もないんじゃないかな
ただし、トーラスの856は除くし
キンバーK6sには触れない
40 名前:名無し三等兵 :2018/10/04(木) 07:41:56.62 ID:/hja+HmL
これまでサブコンパクトオートは6発ぐらいだったのが10発入るP365が出てきたからな
実際P365はトップ人気
スナブにおけるマグナムの威力低下が判明してスナブマグナムリボルバーの利点もなくなった
M85などは6発の小型38リボルバー出して頑張ってるが…
どうせならIDも消せばいいのにw
そしてプランクマとはいったい何なのであろうか？謎の生命体爆誕
74 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/10/07(日) 00:31:25.94 ID:OhOK8nF/
散弾410番の薬莢長
2.5インチ（６４ｍｍ）
3インチ（７６ｍｍ）
45WINマグナムの長さは４０ｍｍ
ジャッジもガバナーも十分入る
45LCや45ACPを撃てるより44マグナムと同等の威力の45WINマグナムを撃てるのは大きなセールスポイントになると思うのだが
従来の需要プランクマ対策需要も出来るのに
ウンコする時にライフルは不便(駄洒落)と完全論破されたのを忘れてるもよう
68 名前:名無し三等兵 :2018/10/07(日) 08:08:05.86 ID:sgVBOoUk
リボルバースレではキチガイがいたが
クマ対策は結局、
そんな危険なところに行くな
行くならライフル持って行け
そしてライフルを手放すな
なんだよね
クマ対策で大口径マグナムなんて一定数アホはモンスター物で不用心な行動して最初に食われる馬鹿だと思う
実例としてはやっぱり.44magが多いらしい
https://www.ammoland.com/2018/02/defense-against-bears-with-pistols-97-success-rate-37-incidents-by-caliber/
そもそも実銃撃ったことあんのかトーラス君はｗ
できる地域に行ったことあるんだったら、タウルスがどんな扱いか少しは理解してるはずだよ
トーラスが全く認められずついにおかしくなったか
80 名前:名無し三等兵 :2018/10/07(日) 23:40:18.94 ID:HdcGh3lK
>>79
ベア対策に大口径マグナムなんて言ってるのはアメリカだけだからね
正論言えば、拳銃を使う必要になってる時点で、そいつはいつか死ぬ注意力散漫の馬鹿野郎としか
銃持っていて明確に人間狙ってくる人間相手の戦場ですら、拳銃を使う機会はほぼないという
もはや日本語も怪しい
113 名前:名無し三等兵 :2018/10/08(月) 09:18:45.79 ID:xjOLHyu9
>>112
ないんじゃね
日本刀の兜割りと一緒で
凄い凄い！
でも、それ実戦では絶対できないよねー
一山いくらのメイスなら実戦でもできるけど
と一緒だと思う
121 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c761-MV5t) [sage] :2018/10/11(木) 23:05:44.69 ID:ICDOU6tI0
SIGファンボーイはどこにでもわくなｗ
122 名前:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-MV5t) [sage] :2018/10/11(木) 23:19:43.49 ID:1wUO39yad
自分が社員でもない遠い外国の企業のおおよそ日本じゃ触れることもできない商品でマウント取り合ってむなしくならんか
「銃は1000発で壊れる！一般人は1000発も撃たない！」
136 名前:名無し三等兵 :2018/10/12(金) 20:26:35.28 ID:sj9R/J5i
一般市民が1000発撃つなんてことあるのかな
マグナムリボルバーなんて、2000発でダメになるけど、一生もんとか言われてるけど
154 名前:名無し三等兵 :2018/10/13(土) 09:38:10.28 ID:h5TK+Okl
>>147
ここは軍用拳銃スレなので…
軍と警察の境も曖昧な国も多いので警察拳銃も入るだろう
かって警察に使用されていたり、少数とはいえ軍採用のリボルバーもスレの範疇
S&Wのリボルバーも話題範疇にはいったりする
全ての45ACPには460Rowlandは入らないようになっとるわ
179 名前:名無し三等兵 :2018/10/14(日) 11:50:49.60 ID:4Qbn6rWu
ジャッジも454カスールや45winマグナムが入らないようにしてるそうだ
184 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/10/14(日) 23:06:27.28 ID:zTU0agiK
>>182
あまり変わらないような
それとガバナーのほうがジャッジよりもかなり高い
185 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-vYNt) [sage] :2018/10/14(日) 23:23:49.90 ID:9+RiQrrD0
ガンのジャッジ特集でも価格面でガバナーはジャッジのライバルになり得ないとあったからあまり性能に差はないのだろうな
ジャッジ5発に対してガバナー6発は大きなアドバンテージだと思うのだが
対人に散弾拳銃使うのは威力弱すぎ
相手はこの先生きのこり裁判で面倒になる
JHP弾頭で確実に息の根を止めなければならない
ヘビには44ショットシェルもイイね
だそうです
272 名前:名無し三等兵 :2018/10/20(土) 07:50:54.45 ID:qeeqc3Vq
ベレッタの時みたいに、トーラスにライセンス生産させるのかな？
もしそうならトーラスはまたまた経営力に技術力が上がりそう
241 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/10/20(土) 15:59:45.67 ID:8kimnNxz
ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか
246 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) :2018/10/21(日) 10:27:19.76 ID:OnwjlqA40
>>241
軍用拳銃スレによると本当の模様
転載
GIGNが2年前に採用
ドアエントリーする際の2番手が持つ
直撃しなくても必ず行動は1秒は止まるので3番手以降が処理するメソッド
247 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) :2018/10/21(日) 10:30:17.58 ID:OnwjlqA40
公的評価ではもう下ですよね
最精鋭も使うトーラス＞ルガー＞SW
「ええ？GIGN Weaponsとかcontract とかFirearmsでググっても何もないぞ」と思ってたら釣りだったと
ID:Zfe1s4HI0が釣り人、トーラス厨が魚
300 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-pEym) [sage] :2018/10/21(日) 14:33:55.15 ID:Zfe1s4HI0
まぁGIGNでの採用書いた本人だけど、
嘘八百のデタラメなんだよねw
そんなエントリーするわけない
GIGNが命預ける現場でトーラス使うわけないよねw
常識で考えて
情報を精査しない、しようともしない
断片的な情報を鵜呑みにするトーラス君らしい反応だったわ
しかも自作自演までしてご苦労なこったw
予想通りの反応でした
お疲れさまw
304 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-pEym) [sage] :2018/10/21(日) 14:46:46.78 ID:Zfe1s4HI0
しかも複数のサイトで記事あったってどういうことだよw
出してみろよ
読みてぇよ、それ
てきとーでいーかげんなことしか言わんトーラスくんだけどさ、ウソはいかんよウソは
345 名前:名無し三等兵 :2018/10/22(月) 14:50:44.43 ID:CJDlQdKN
ジャッジを採用した特殊部隊はどこだろう
GIGN？ブラジル警察か軍？
377 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66b5-bbSE) :2018/10/23(火) 22:31:29.75 ID:2RjU2Ilp0
これがジャッジが特殊部隊に採用の始まりのレスか…
軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1538453712/284
284 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 14:49:31.86 ID:8kimnNxz
ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか
378 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66b5-bbSE) :2018/10/23(火) 22:33:16.06 ID:2RjU2Ilp0
荒らしのレス>>286はこの>>284の後だよな…
393 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66b5-bbSE) :2018/10/24(水) 07:21:31.48 ID:bvF0Dz9L0
これが事実だよねー
SW信者、グロック信者は悪質過ぎる
>>377参照
>>284以前に、ジャッジが特殊部隊採用のレスはないぞー
>>286は>>284に釣られたのよｗ
釣られて偽レス書き込み荒らしがお前だよｗ
SW信者はカスしかいねえｗ
全力で「ボ、ボクわっっ バカなのでっっ みんな、いじってえええ！！
うひゃああ！！！ ボクがいじったら、みんな、おどってるのおおお！！！」
とか思ってる素敵なお脳の持ち主
IDコロコロ
==========
419 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66b5-bbSE) :2018/10/24(水) 23:43:57.73 ID:bvF0Dz9L0
あらあら
サイト覗かなかったらそういうオチかｗ
ソースが一つ減ったのは残念
また一人>>284に釣られた人が出てきましたｗ
よく釣れる釣り堀だｗ
軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1538453712/284
284 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 14:49:31.86 ID:8kimnNxz
ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか
420 名前:名無し三等兵 :2018/10/24(水) 23:55:21.82 ID:pdsJDPDi
俺が一杯釣っちゃって申し訳ない
俺って釣名人ｗ
新オートマグはどうもプレミアム版とそれ以外があるみたいですね
3000ドル以上なのはプレミアム版の模様
通常版があってもっと安いならデザートイーグル並みには普及しそうではある
釣られたら釣ったことにする
架空のソースを根拠として自説展開
最強だろ
484 名前:名無し三等兵 :2018/10/27(土) 09:00:11.71 ID:3y+vHQz+
なにげにジャッジは日本でも採用されてる可能性が出てきた
498 名前:名無し三等兵 :2018/10/28(日) 00:23:29.10 ID:3kwUTU12
ダイジロは
22口径は豆鉄砲は発言でカス
ダイジロを支持しているアホもカス
509 名前:名無し三等兵 :2018/10/28(日) 10:24:47.21 ID:iGYFeRxu
>>498
> ダイジロは
> 22口径は豆鉄砲は発言でカス
>
>
> ダイジロを支持しているアホもカス
同感
513 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) :2018/10/28(日) 11:17:54.15 ID:90T853BP0
パクりと言えば
SWはここ十年パクりしか出してないな
ガバナーもパクり
69もパクり
MPもパクり
518 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) :2018/10/28(日) 12:13:57.22 ID:90T853BP0
事実だからしゃーない
SW信者にグロック信者は狂ってるｗ
519 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) :2018/10/28(日) 12:14:46.54 ID:90T853BP0
>>513
> パクりと言えば
> SWはここ十年パクりしか出してないな
>
> ガバナーもパクり
> 69もパクり
> MPもパクり
改めて考えると酷いメーカーだよな
信者が持ち上げてるだけのカスメーカーだ
自演を繰り返すと頭がおかしくなって死ぬ
305 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) :2018/10/28(日) 14:20:54.29 ID:90T853BP0
パクりと言えば
SWはここ十年パクりしか出してないな
ガバナーもパクり
69もパクり
MPもパクり
308 名前:名無し三等兵 :2018/10/28(日) 20:24:23.27 ID:+LmConZR
>>305
> パクりと言えば
> SWはここ十年パクりしか出してないな
>
> ガバナーもパクり
> 69もパクり
> MPもパクり
ジャッジのパクり
トラッカーのパクり
グロックのパクり
311 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) :2018/10/28(日) 21:10:57.41 ID:90T853BP0
>>308
SWからはもう画期的な銃は出ないだろうな
最近のSWの製品をみるに
叩いてさえもらえなくなって哀れな限り
546 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-k5qX) :2018/10/29(月) 19:20:30.19 ID:CcaaqSX30
今月のアームズマガジンは
カラシとロシア特殊部隊を巻頭特集
主にAK-12などのライフルと特殊部隊の装備などがメイン
来月は拳銃のほうをやるとのこと
PL-15は記事なることは予告で確実
他にもグロックやストライクワン、マカロフの現状などの記事もあるかもしれない
来月号に期待大で
548 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/10/29(月) 19:27:53.27 ID:gZqOIKsa
>>546
ロシア特殊部隊でジャッジが出てきたりしてｗ
549 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/10/29(月) 19:43:06.77 ID:gZqOIKsa
>>546
このサイトの最初の2枚の画像は
多分ストライクワン
ロシア特殊部隊に採用されたのかそれともテストのワンシーン？
http://guninfointernational.blogspot.com/2014/12/armanent-of-russian-anti-terrorist.html?m=1
釣り師の釣りネタは真実！
自演妄想書き込みは現実！
スマホとPCで自演し続けて頭がおかしくなった
557 名前:名無し三等兵 :2018/10/29(月) 22:47:54.56 ID:AT9XD1pn
>>548
> >>546
> ロシア特殊部隊でジャッジが出てきたりしてｗ
真面目に出てくるかもね
ロシアはどうやら良い物であれば国産に拘らないようだから
ジャッジは複数の特殊部隊で採用されてるそうだから、その一つがロシアだとしても不思議ではない
なんか410が気に入ってるようだけど
1位～10位まで全く関係ないわな
601 名前:名無し三等兵 :2018/10/31(水) 00:54:13.95 ID:jWyqcCb4
>>590
これだとトップはトーラス
警察拳銃だからこのスレでもOK
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。
2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/
1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101
410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg
彼にとってw
円盤や書籍のPOS売り上げランキングと勘違いしてるんではなかろうか？
誰もトーラスの話してないんで、このスレに帰ってくれないか？(真顔)
639 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97b5-XR5U) :2018/11/01(木) 07:21:08.85 ID:RZFiliA40
>>634
多くの人に愛されてるものは素晴らしい
食い物の話をしたいアホは帰れ
人気で上位のケルティックやトーラス、ルガーは優秀な銃なのだろう
日本警察のサクラよりも優秀な85は脅威だな
話に関係なくトーラスとジャッジ混ぜてくるし、誰もS&Wの話してないのに突然S&Wサゲが始まるし
言ってることはいつも同じ
その分わかりやすいんだが
他者を下げたところでトーラスの価値が上がるわけもなかろうに
釣ってクレクレですか
648 名前:名無し三等兵 :2018/11/01(木) 12:37:29.56 ID:tTXJyNnl
ジャッジがリボルバー部門で
堂々2位の大人気なのがわかって
有意義な今週だった
ジャッジを採用している特殊部隊はどの国なのだろう
キャラぶれてるなぁ
自作自演の前フリなんだろうけど
GIGNで採用されたという情報があるとか自作自演始める気でね？
構って欲しくてアホをさらしてるうちに脳が劣化したんだろう
「スーパーでキチガイのふりするの楽しすぎわろたwww」
とかやってるとマジで精神科に通うことになる
リボルバースレで460は2000fps超えでスコープ付けて2.5MOA、とか500でオープンサイトで4MOA切るとか
そういうS&Wの良い話題は耳に入らないw
654 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97b5-XR5U) :2018/11/01(木) 21:47:22.81 ID:RZFiliA40
>>651
俺もSW信者
けど、このスレのキチガイの様にSWを不当に持ち上げて欲しくない
今のSWは一流メーカーとはとても言えない
655 名前:名無し三等兵 :2018/11/01(木) 22:04:47.15 ID:NT7G/SK3
パクりな銃しか創ってないからね
500も460もネタ銃で実用性皆無
MPがP320の駆逐されるから今後は経営も危ういだろうね
カモフラージュできてると思ってんのかね
丸分かりだから
606 名前:名無し三等兵 :2018/10/31(水) 12:07:30.85 ID:Y1PuPG88
ガンproやアームズで85の特集ぐらいしても良いとは思う
ブランドのS&Wのリボルバー破り、日本警察のサクラよりも優秀なリボルバーなのだから
685 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-6RPj) [sage] :2018/11/04(日) 10:11:29.21 ID:LL0yqAfR0
>>606
＞ガンproやアームズで85の特集ぐらいしても良いとは思う
リボルバーに関してはパイソンなんてのが毎年特集するくらいだからね
読者も編集も懐古しかいないのかもしれない
「今の」リボルバーを特集しない時点で雑誌としては終ってるのだと思う
ここも同様に終わりに近い
「今の」新型、実用銃として売れてる85、ジャッジ、ガバナー辺りの特集もあるのが健全な状態
そんなもん掲載しても売り上げが伸びないからに決まってるだろうがw
メカニズム的に見るべきもんがあるわけでもなく
図々しいw
687 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-6RPj) [sage] :2018/11/04(日) 10:21:43.19 ID:LL0yqAfR0
ついでに、410のスラグ弾のエナジーは４４マグナム並みなのね
ジャッジはマジで熊対策にも使えるのかな
散弾で目潰しを狙う以外でも熊と戦えるのかも
410、24インチで95gr, 1750fps で650前後
410、ジャッジでは95gr, 1250fpsで330程度
新理論「410の散弾銃はわりとすごい！ならばジャッジも同じくすごい！」
701 名前:名無し三等兵 :2018/11/04(日) 16:29:51.79 ID:DYdQd27i
>>687
マズルエナジー
44マグナムが750前後
357マグナムが500前後
9mmが350前後
410のスラグが650前後
44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力
410スラグをジャッジで撃っても、9mm以下
トーラス厨はマズルエネルギーの計算出来ない事が判明したwww
339 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) [sage] :2018/11/04(日) 22:27:23.18 ID:dskYfmB/0
トーラス厨はすうじに弱いって本当だったんだwww
マズルエネルギーの欄、けしとこ
S&W 629 6.5” Nosler200 No.9 22.5
Avg Velocity: 1508 ft/s
Weight: 200 gr.
M.E.:
→ 計算すると 1010 ft.lbf
340 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43d4-gN9y) [sage] :2018/11/04(日) 22:44:40.60 ID:dskYfmB/0
こっちもすうじ、一部けしとこ
357 XTP158 No.9 13.7
Average: 1336 ft/s
Weight: 158 gr.
M.E:
→ 計算すると 626 ft.lbf
Judge / Remington Slug
Avg 1202fps
Weight 96 grain
Calculated Energy xxx ft-lbs
→ 計算すると 308 ft.lbf
345 名前:名無し三等兵 :2018/11/05(月) 11:19:23.95 ID:iomdrIKn
>>338
> これ、本当？
>
> マズルエナジー
> 44マグナムが750前後
> 357マグナムが500前後
> 9mmが350前後
> 410のスラグが650前後
>
> 44マグナムほどではないが357マグナムは完全に凌駕する威力
恐らく本当
そういう数字だった
軍用拳銃スレで出てるが
410スラグは熊対策に有効な模様
いいことだ
おまけに自分はソース一切出さないのに他人には求めるw
ジャッジ 410実測 90グレイン 1200fps = 288ft-lbf
410が44マグナム並みとか、一回でも撃った試しあれば言うわけねー
9mmよりしょぼい
130 名無し三等兵[] 2018/11/20(火) 22:45:59.36 ID:qcAAbI82
最後は特殊部隊も採用するジャッジだね
威力も44マグ並で凄い
そしてジャッジの特殊部隊採用のデタラメは彼の知識として吸収されちゃったんだな
448 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6b5-TMJa) :2018/11/29(木) 00:43:16.50 ID:oAAXUT8F0
>>444
おまえは
違法同然で
死んで当然の
強壮弾
を評価対象に入れるのか
SW信者はキチガイだ
こいつ、ちょっと前は「クマにはライフルしか効かない！！」と叫んでたのに
446 名前:名無し三等兵 :2018/11/29(木) 00:35:33.06 ID:ncRwsO0W
>>438
ジャッジすげーな
セルフデイフェンスだけでなくベアハンティングでも通用する
>>785
トーラスは不滅ｗ
前からリボルバーメーカーで生き残るのはSWでもルガーでもない。トーラスだ
と言われているよね
==========
自分だけで100回言っても真実にはならないのだが？
基本人格と自演人格が順調に分離しつつあるのかな
トーラス君しか見たことない
==========
884 名前:名無し三等兵 :2019/02/17(日) 16:50:17.59
俺は危ない場所には行かない
銃乱射が起こったらとにかく逃げる
家にはセキュリティーとジャッジ
練習してる暇なんてない
別に何もないならないよりマシだと思うよ
100ドルで買えるリボルバーと比べてどっちにすると言われたらトーラス選ぶよ
だけど趣味板で語る銃じゃねぇ
銃の歴史でトーラスが貢献したことってほんとにひとつもない
精度が高いわけでも耐久性が高いわけでもない
ニッチな市場のコピー機構の商品って位置付けでしかない
ジャッジなんかまさにソレ
すごく不思議
というか銃を語る上での基礎知識が皆無
「ふひひ、トーラスって言ったら、こいつら、踊ってやがるう！！ うひゃひゃひゃああああ！！」
とか思ってるだけで
どうも違うみたい
とにかくネタは与えないでください！ですよ
何百回書き込むかわからんからね
そもそもフィリピンで採用されたからなんだって話なんだが
ハンドガンオブザイヤーとか言い出したんだが、何だコレw
相変わらずソース一切無いしw
====================
211 名前:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-xil4) :2019/04/21(日) 12:12:52.65 ID:tH/zDUiVd
再販したキングコブラの評価はガンだと散々だったな
ショットショーでも凋落激しい
でもってキングコブラの再販はもうコルトはアイデアも枯渇してるのかなーと書いてた
俺はそのうちトーラスに買収されるんじゃないかと思う
トーラスは景気良いし、アメリカでのブランドを欲しいだろうから
トーラスの素晴らしさを主張し放題w